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对话《不碍事儿》:播客将渗透进更多元的生活场景

2025/3/26
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CPA超频对话 | 播客商业观察

AI Deep Dive Transcript
People
张炜军
老袁
Topics
老袁:我认为播客的商业化模式有待探索,目前来看,与传统广播相比,其商业化程度较低,很少有播客采用类似传统广播中黄金时段卖药的广告模式。短视频更像电视,用户选择性有限,而播客更像互联网内容,用户自主选择性更强。我认为2025年播客的关键词是渗透,它将渗透到日常生活和各种产品中。播客公社和CPA中文播客社区的建立很有意义,但最初我纠结于是否强调其商业化可能性。乔布斯将播客定义为下一代数字广播,它可以包含视频,但并非强制。我认为播客的商业化需要区分是节目的商业化还是创作者的商业化收入。我对播客大量出现保健品广告表示担忧,因为这依赖于信任关系,而并非所有听众都乐于接受。我认为播客的商业化不应该过度依赖于带货逻辑,而应该注重品牌认知和听众回报。付费模式依赖于节目用户体量,可能导致一些播客节目停播,因为收入低于预期。播客创作者的商业化途径不仅仅是通过节目本身,还可以通过提升行业影响力带来其他商业机会。播客的商业化还包括举办活动,形式多样,取决于节目类型。很难统计播客商业化的整体规模增长,只能从广告合作、活动增长和付费节目数量增长等方面进行对比。许多播客依靠平台的打赏功能获得收入,这可以作为一种鼓励创作者的动力。播客和短视频有本质区别,播客时长长、用户粘性强,短视频依赖算法、信息冗余。我认为短视频更像电视,用户被动接收信息,而播客更像互联网,用户自主选择内容。播客保留了互联网最初的震撼,用户可以主动搜索感兴趣的内容,而短视频则依赖算法推荐。短视频和播客的用户群体并非完全互斥,而是用户在不同场景下的选择。播客的核心差异在于,用户在听播客时通常会同时进行其他活动,而短视频则更专注于视觉。短视频和播客不应对立,而是可以作为不同的传播渠道。播客能够提供更深入的内容,满足用户对特定领域深入了解的需求。作品是作品,传播是传播,传播是手段,让别人了解作品才是目的。我认为2025年播客关键词是渗透,它将渗透到日常生活中的各个场景和产品中。未来,听播客将成为日常生活中的一个功能,而非仅仅是一个产品。未来评估播客价值的关键指标可能是全网收听时长和人群覆盖率,而非流量思维。 张炜军:我认为2025年播客关键词是“渗透”,它将渗透到日常生活和各种产品中。我们节目《不碍事儿》获得了CPA中文播客奖的公益环保类奖项。我是《不碍事儿》节目主理人,也是2024年度CPA中文播客奖公益环保类年度播客获奖者。最初我纠结于是否将播客公社做成NGO,但最终决定以普通企业形式运营,同时关注公益和社会创新。我最初认为播客是“赛博收音机”,后来了解到它是iPod和Broadcast的结合。我从2014、2015年开始听播客,2022年10月开始录制自己的播客节目。我认为播客公社和中文播客社区的建立很有意义,但最初纠结于是否强调其商业化可能性。乔布斯将播客定义为下一代数字广播,它可以包含视频,但并非强制。我最初认为播客是“赛博收音机”,后来了解到它是iPod和Broadcast的结合。我最初纠结于是否将播客公社做成NGO,但最终决定以普通企业形式运营,同时关注公益和社会创新。不同形式的内容都有其特点和受众,不应视为你死我活的关系。我在18年左右将精力主要放在播客领域,因为我认为视频领域存在恶性竞争,作品性被忽略。我认为作品性很重要,创作是核心,传播是手段,不应该为了爆款而忽略作品本身的价值。我发现海外对于播客的接纳度很高,甚至在学术领域也作为重要的学习材料。我认为海外对播客的定义更宽泛,没有严格限定内容形式,在学术领域也更重视其价值。国外,尤其是在美国和欧洲,播客被视为学术研究中重要的资料来源和媒体的第一手资料。我认为老舍先生的录音资料能更好地展现其作品的立体感和时代背景。国外播客更接近广播剧或有声剧,而国内播客更偏向于对话聊天形式。国内叙事型播客相对稀缺,而这在美国曾是播客最火爆的类型。有声小说和叙事型播客有区别,前者是文字的语音化,后者是基于语言的原创内容。国内叙事型播客的稀缺与影视剧产业发展程度有关,缺乏版权价值的体现机制。我认为评书与叙事型播客形式接近,但评书受限于传统规矩和线下场景的消失。单田芳先生的白眉大侠接近西方叙事型播客的形式,但受限于时代和文化因素。国内叙事型播客的发展严重依赖于影视剧产业的发展程度,缺乏版权价值的体现机制。国内缺乏将虚构性播客转化为影视作品的机制,限制了其IP价值和传播规模。传统广播在互联网时代前对人们生活起到了不可替代的作用,尤其对残障人士。播客对残障人士有独特的价值,可以作为了解信息和参与产业链条的有效手段。播客平台让残障人士的表达更加平等,没有媒体话语权的差异。我希望通过播客来推广公益企业理念,但赛道名称的选择也需要考虑实际操作性。我认为2025年播客关键词是“渗透”,它将渗透到日常生活中的各个场景和产品中。未来,听播客将成为日常生活中的一个功能,而非仅仅是一个产品。未来评估播客价值的关键指标可能是全网收听时长和人群覆盖率,而非流量思维。

Deep Dive

Shownotes Transcript

文/老袁 大家好,我是老袁,这期节目是很久之前跟残障融合实验室的出品的官方节目《不碍事儿》主理人张炜军一起录制的。在这档节目当中,作为 CPA 中文播客社区的发起人,跟炜军好好聊一聊我们到底想做什么,以及我们在倡导什么。从这期开始,我也特别希望 CPA 中文播客奖每年大家参与评选的所有提名人以及获奖节目,能够跟大家共创一期内容,去记录和分享大家对于播客的一些关注和思考。希望大家能够关注不碍事儿这档节目,同时它也是 2024 年 CPA 中文播客奖的获奖节目。 【主播】 张炜军,2024年度CPA中文播客客奖公益环保类年度播客《不碍事儿》主理人 老袁,CPA中文播客社区联合发起人 【时间轴】 03:27从传统播客媒介用户,创业成立播客公社 07:13CPA 中文播客社区与播客公社的关系 12:18播客商业化的探索与尝试 28:33播客的赞赏取决于和听众的强链接 40:00短视频被算法淹没,播客让听众自主选择 46:06作品是作品,传播是传播 51:19播客是一手资料的关键来源 1:00:04国内叙事型播客的稀缺 1:14:28希望推动残障人士参与播客产业链条 1:20:05未来,播客有望渗透生活场景的方方面面