Ep.102「L1系列」下一代区块链：六大新兴链的差异化策略深度解析
01:02:16 Share

真正的区块链它要是能够成功技术已经不再是优势了技术是一个 necessary 的东西如果你没有技术就甚至都不要上牌桌

那么 Hyperliquid 这条链它是一个完全不同的设计哲学它的设计哲学就真的非常非常的丛林文化对 极端的资本主义对 它的核心就是没有内部人士的一个政策所以这个在 Crypto 世界里面都算是前所未有的一个实验方式了

Piper 让我非常 respect 的一个点是他在没有任何 VC 的支持的情况下他完全通过他的技术以及社区就

就来创造这么大的一个价值本期节目由 Supra 和 Cryptoria 共同呈现 Supra 是首个实现全垂直集成的一层区块链内置原生预言机 DVRF 自动化 跨链通信和 MultiVM 支持为开发者提供一站式基础设施助力新一代超级 DApp 的诞生

除一层链以外,Supra 还是领先的预言机与可验证随机术提供商所有服务均具备一层链级别的安全保障并且已支持 80 多条区块链

大家好欢迎回到 cryptoria 这里是由简单的语言带你了解纷繁复杂的加密世界我是 Vivian 我是志洋我们的 layer1 系列今天我们想要不聊技术了聊完了也不能不聊完了就是把我已经聊皮了但是昨天我们录了 layer2layer2 是周五上所以可能这番话你们我还要再听一遍是的是的

那我们聊了这么多关于链的一些技术上面的事情就我觉得听了前面所有内容大家一定脑海里面会有一个问题就是有这么多链然后技术笼共就这么些那你们都在拼啥呢而且我们之前的聊的内容全部找的都是一些 OG 项目 OG 项目呢在这个圈子里面就意味着

它有可能已经是过去式但是过去式不代表这个项目没了可能我就已经建立了我自己的护城河我就在我已有的框架下面我就继续往前走就好了他们有非常大的一个先发优势新的这些链你都出来了这些新的这些链他们凭什么

去跟这些 OG 去做一个竞争他们凭什么去跟 OG 来抢这个市场他们究竟在这么 200 多条 Layer 1 和 Layer 2 同时在线运营的这么一个情况下

在竞争这么激烈的情况下而且在所谓的区块空间的供给也已经过剩的区块这个情况下那为什么有非常多的新的项目你们仍旧能听到他们获得了好多好多钱的融资然后他们有这么高的估值为什么这些 VC 都在投啥那这个呢就是我们今天想要和大家来聊一聊的现在的一个新兴市场上面

或者說一個新興的鏈他們都有些啥長什麼樣 focus 在什麼方面對然後他們未來的願景是什麼他們的優缺點在他會說他們的優勢是什麼以及他們在目前為止市場上面的爭議點又在哪裡那

究竟我们今天聊的这六条链我们会不会压中了其中的某一条变成了下一个 Psycho 里面的以太坊下一个 Psycho 里面的 Solana 呢我们就拭目以待我们先回答刚才那个问题就是这些链他们获得了那么多的融资那么高的估值究竟为什么 VC 都在投什么

其实有一个很大的一个原因就是 VC 在投 VC 在投的其实就是这个网络效应那么因为真正的区块链它要是能够成功技术已经不再是优势了技术是一个 necessary 的一个东西现在已经不是只靠技术就能获得钱的年代如果你没有技术你就甚至都不要上牌桌但是你有了技术你有了好技术只是上牌桌的一个必备因素一个基本条件你得有这个筹码

那有一个更强大的网络效应来驱动着区块链空间的需求这个才是现在 VC 或者是说当我们去看一个项目这个项目它值不值得被我们关注值不值得放到我们的 watchlist 上面的一个非常非常重要的一个点那像上一个时代上面的一些成功的区块链项目像 Solana Optimism 那这些他们基本上都是说我比以太坊更好

或者是说我去解决了以太坊生态里面的某一个问题那么所以呢以此来获得一部分的市场份额那在今天很明显已经完全不够用了这件事情所以在下一代的这个区块链里面它的

MegaEth, Monat, Hyperliquid, BeraChain

Abstract 和 Sonic 对 那么这几个都是大名鼎鼎的新一代的链了那我们今天就先从哪里开始呢我们就先从 Mega Eats 开始吧 Mega Eats 也是我们和大饼是有对谈过的

当然 MangaEats 这个项目也是在社区里面的争议点其实非常多但是 MangaEats 它应该是说我们前两天跟我们的 mentor 开会的时候也是有在聊 MangaEats 有它的非常独特的一个优势就是它那个快啊

是真的快而且那个快可以完成非常多的东西对吧应该是那个点就是当时我们跟大饼聊完之后我们还没有意识到大饼当时讲说我们买该快是给一些需要非常 sophisticated 的这种 define protocol 去做的

当时我们是还没有理解到什么意思我们当时没有对这个速度这个概念没有太大的一个认知对然后我们前天聊完之后才意识到原来真的是有一些应用是真的需要到这个速度的它需要一个实时的一个结算而且需要是稳定的对稳定实时的一件事对而这个事情如果能做起来如果他们真的能够按照他们 promise 的这个实时来做的话对于下一代的 DeFi 金融产品上面来说是一个非常大的一个稳步的提升

而且这更多不只是链上我觉得对于把非币圈里面的人吸引到使用 DeFi 也是一个非常重要的技术支持因为我能实时的看见这个东西一定是跟速度是密切相关的

而且 MegaEth 其实它代表的是技术极客们的一个终极梦想就是我在区块链那次我们聊了无数次的三难困境里面我们都在说所有的链对它都有一个取舍我们这个在聊取舍这件事情

贯穿着我们在聊扩容什么模块化然后等等等等这些上面我们都在聊大家都在这上面有个取舍但是 MegaEats 的核心就是我区块链三男我不做取舍我全部都要就是成年人不要做选择成年人不做选择我全部都要让他们是全力追求一个可

扩展性的一个极限那么所以当时在跟我们刚才在聊的就是这个速度这个问题他们可以达到一个非常快的这个速度这个事情也是他们的一个核心的野心吧或者说雄心就是他们要创造这个世界上第一个真正的实时区块链那他们的理论上面的这个速度是 10 毫秒的区块时间和达到 10 万 TPS 的交易处理能力嗯

那就是我们做一个类比啊那就是多快对这个东西有多快就是我们人类眨眼大概是需要 100 到 150 毫秒就是我们眨一下眼那用我们眨眼的这个时间在 MegaEats 这条链上面它就已经可以产生 10 到 15 个区块了

根据他们最新的测试网的数据 MegaEats 其实已经达到了 2 万 TPS 和 10 毫秒的区块时间也就是相当于它每秒可以处理 2 万笔交易这个是要比现有的以太坊生态里面 Layer2 的解决方案是快了几百倍的而且应用层的项目的融资总额这个是个很有趣的现象对对对

在我的协议上面创立的这些项目他们的融资总额超过了我的平台的一个总估值这个我觉得好像在没有任何一个平台能达得到吧对其实我觉得之前的融资点就是我占一个好的生态我是利用这个生态给我做背书然后我来做融资

但是 Magice 好像是反过来的就是我就是来托举你们这些项目的那你们这些项目的总的估值能够是超过我的给你们提供的这个平台的当然我觉得这个是跟他们整一个走向市场的策略是密切相关的就是完全 make sense 的这么去走对那我们先 recap 一下 Magice 他们的核心技术架构一分钟一分钟的时间一分钟可能不行

按照我自己的思路肯定还好好那我们现在就把 MegaEast 的设计想象成是一个流水线的工厂然后呢这个分别有四种不同的工人就是这个角色然后他们在各司其职同时在互相的协作那第一个呢就是超级处理员就是他们的排序器那这个就是工厂里面最强的一个生产线嗯

那这个生产线上面你可以想象有非常多的机器然后在敲不同的这种订单对但是它要流水线嘛就肯定是要有设备的对

他这个设备是比 Solana 要贵十倍的对也就是说 Solana 已经是非常贵的就是你要去挖 Solana 的矿你要去给他去拍他的设备已经很贵了应该是说 But Mega is 更贵他比 Solana 贵了十倍是不是现在最贵的呀 I don't knowBut 这个也是目前为止市场上面对他的一个争议点之一就是就是中心化的问题啊

那我后面再讲然后第二个呢就是质检员了质检员就是这条链上面的证明者就是去快速的检查就是刚才的这些处理员他们做的这些订单是不是对的然后有没有问题有问题了我就要去做举报然后还有一个呢就是信息员那信息员就是我接受到的所有的这些结果我要同步反馈给其他部门那就是我公司里面的这种内部的通讯系统一样

然后最后一个就是监督员监督员就是我要去验证每一笔交易来确保它是万无一失的然后要给到需要百分百确定的重要客户来使用这些信息所以他们的创新点就在于它是一个迷你区块的概念就是我把一个大的包裹分拆成了非常多的小包裹所以它就可以靠这种每 10 毫秒就能发出一批信息

像这样的话用户他就不用等了太久他就可以确认他的 Quality 的这个状态那么这样呢就好比就变成说我以前的外卖我要一个小时才能配送一次那现在就变成了我每秒钟就可以更新一次我的这个订单状态

这个是快速 recap 讲完了对如果大家对 MegaEats 有兴趣的话可以去搜一下我们应该聊过两期 MegaEats 对对一期是我跟 Giang 单独聊然后还有一期就是我们跟大饼的一个对谈但是啊大家应该能听得出来就是 MegaEats 它用的是一个非常激进的一个技术路线那这个技术路线就包括了你看他们又是什么迷你级的区块啊然后又是一个非常昂贵的这个设备啊

所以这些东西比较激进的技术路线在社区里面是引发了非常多的争议的最主要的批评就是刚才我们已经提到了他们的架构的设计是有非常大的中心化的倾向的那么如果说使用一个单一的超级处理员的设计它虽然说速度非常快但是这就好比我把所有的鸡蛋都放在一个篮子里

对 很容易出现单点故障嘛所以区块链里面最不愿意的所以下面说我就要分开我要足够的去中心化那如果这个超级处理员他出了一个问题的话那整个系统他可能就会瘫痪了所以我其实可不可以认为 MegaEarth 想要放弃的未来是一个 Solana Plus 版本我不觉得他不愿意当然当然当然大家会觉得我比 Solana 有弊害我这么说但就是他比 Solana 更加中心化

但是它能提供更快的速度对就是它的这个好像是和区块链上面的就是我们说我们要把这个验证的这个权利下放给所有人人人都可以来验证这个区块链上面的区块这个核心不是他们的本质上面就是一个比较冲突的一个理

因为这个样子就直接就导致了绝大多数人都参与不了这个网络的构建的所以就只有那些有钱人对吧或者说我掌握了一定这个还是一个刚才我们聊的这个质检人这块你可以把就是我们之前谈到过的排序器

用的是单一排序器所以在这个过程当中问题就很大像我们聊过排序器它就直接 link 到了 MEVMEV 本身就是一个隐形的技术废 MEV 这个事情它就像我们在 MEV 那一期聊到的它有好的 MEV 和坏的 MEV 如果它是一个单一的排序器的话它是好是坏这个事情它可能

可变动的这个风险就被增加了那你刚才讲的就是可能普通人就承担不了啊那这个更多是在讲他们的这个设备的这件事情对对这是更容易变成了一个中心化的事情但是这个事情你就发生在比特币上面一样嘛比特币现在挖矿也是

那个矿机那么贼拉贵我们很快就聊比特币这件事情了各位期待一下我们正在做这个关于比特币是否去中心化这件事情对就是你说这个东西它已经贼拉贵了那也已经普通人都已经负担不起了那你要说比特币不去中心化吗 well 就是这个事情我个人是打了非常多的问号在后面的

Mangai 他们对设备的要求这么高那这个其实又违背了另外一个就是区块链我要民主化的这么一个最大的初衷嘛去种情况民主化永远都是在一起的然后 Mangai 引起最大的争议的点其实是在于发 NFT 的这件事情虽然说他们用的是一种非常新的一种融资方式那么能够让不管是他们这次发 NFT 也好还是上次在那个

Echo 上面去做一个融资也好那他们的核心点都是为了能够让更多的普通人而不是这些 VC 啊这些能够来参与到 MegaEast 这个投资但是在那个时候以太坊还没有跌

所以那个时候一个 NFT 它售价是一个亿两千八嘛那这个成本你要说它对于融资行为而言那其实它是不贵的但是如果你要说我仅仅只是把这个当成一个我向社区去卖 NFT 这件事情而言那它其实是贵的那这个是

就是人者见人 智者见智者你要把这个东西当成我是一个天使投资人那 2800 一个 check size 非常小了天使投资的 check size 都是 3 万美金起 25000 到 50000 美金你就是说 2800 一个 check size 非常小了但是如果你就是把 NFT 当成一个商品来说 2800 挺贵的

所以这个在当时的一些批评里面也在说这就是对从社区里面做一个圈钱对不过我觉得 MangaEats 总的来说我觉得他们还是蛮保守的不像他们的技术路线这么激进就在钱这件事情上面就相比于同期的其他 Layer2 的项目就是动辄上千万上亿的美元的这个融资他们就融了 5700 万美元的总融资其实就是这个数字你就觉得还好对对对它没有太过

过高的去高估了自己的这个价值所以我觉得在总的来说他们的融资的这件事从 overall 的角度上面来说是一个蛮务实的一个角度它并没有太高估了自己的一个价值

然后还有另外一个就是说除了他们这种比较极端的技术性能以外 MegaEyes 它的生态的建设方面其实也很有趣对就他们的这个 MegaMafia 对它不像其他链的生态不像其他链的社区对我就是我 Welcome Everybody 你只要来我反正我的所有的 Doc 都是公开的你只要愿意来你就直接在上面部署就好你甚至不需要通知我一声然后我的 Logo 就放在那大家都可以用

你要去 MegaMafia 是需要申请的在线上而且他问你的问题会非常的犀利而且真的会问一些很难的技术问题但是他不会问你的项目对他不会跟你项目没关系只是看你有多了解这一个技术生态跟市场而且我觉得在他们的所有的问题清单里面

他们在通过问问题这件事情让所有想在 MegaEats 上面 build 的 builder 去更了解或者说去更想清楚 MegaEats 到底适不适合你们他们的这种实时区块链的这个实时性到底适不适合你的这个项目因为我觉得像上次和大饼聊天的时候我就感觉到一件事就是 MegaEats

不是 beautiful everybody 嗯他不是 beautiful every project 嗯他想得非常清楚就是我们就有一个 narrative 我就有一个 laser focus 的一个地方我就 focus 在那里那这件事情就很明显他就缩短了他的兼容性他就减少了他的包容性那所以呢他们就采用的就是这种精品店的这种生态的模式也就是说我要先去选择呃

我们是个双向选择你想要来用我的 MegaEats 我们不太希望是你因为 MegaEats 的声量比较好你觉得 MegaEats 可以给你做一个品牌上的倍数可以让你去做一些 Marketing 上面的宣传而选择来的 MegaEats 而是我们能够真真实实的在就是实时区块链这件事情上面是真的可以赋能于你的项目的我觉得如果有小伙伴们有兴趣的话你们可以去看一下 MegaEats 他们的那个

那些問題真的我覺得我個人看完以後我覺得都還蠻富有哲理的

就是如果你是在做项目的话我觉得看他们那个问题可能会对于你的项目上面会有一些新的启发尤其是我觉得对于速度这件事情因为我以前是真的没有太大的概念这个真的是你要去做项目对尤其这种跟需要真的一个非常稳定高速环境的这种项目而言这个真的就是一个痛点就说到这里如果你是在做 definition 的项目的话

欢迎去看一下我觉得可以给你们一些不一样的想法好那我们讲完了 MegaEats 我们就要讲他另外一个怎么说一直被放一直被放在牌桌上跟他对比的区块链就是 MonatMonat 推的其实也是蛮怎么说 aggressive 蛮 active 蛮 aggressive 在中文社区里面我记得那个 Monat 的一个卖点就是说我们现在就能实现以太坊未来五年才能实现的一个愿景

也就是说对刚刚预言讲过那个意思一样的快足够快的出一个区块然后足够快的这个每秒交易量同时呢他也保证了完全的 EVM 的兼容所有的这个以太坊都能兼容得到怎么说呢他的技术啊也是稍微短一点去跟大家讲一下的技术创新他的技术其实就是相当于一个精装版的以太坊吧嗯

对那他有几个点其实四个也是四个第一个叫做一个超快共识系统叫 mona bft 那以前大家想象一下像在传统的这个以太坊呢就大家

如果我们坐在一起要发言的话我是要一个一个发言的所以这样子就意味着你的时间就要花很久但是呢 mona 就有一个更加高效叫流水线会议你大家有没有感觉只要是流水线就代表快刚刚 Vivian 形容麦嘎伊斯也是一样的对吧所以他就是不用等前面一个人全部讲完下个人就可以开始了所以这样子其实就把整个时间大大的缩短了那么第二个呢就是他可以并行处理所以

以太坊就是一家银行只有一个柜台所有人都要在那个柜台前面排队等但是 Mona 就是一个银行我有很多个柜台可以同时给不同的客户服务只要他们的这个业务他们办理的业务不冲突就可以了定型处理很快的另外一个很重要的手法然后第三个就是一个叫做超级数据库那普通的这种区块链就是像我们

这个文件存在我们电脑硬盘里面那么需要的时候我们才能去找相对而言这是比较慢的那 mona 就会把他们常用的数据放在内存里面就像我们把这个常用的东西放在桌面或者变成书签一样那这样子呢基本上我们一看就知道我们要打开哪要找什么东西了那么第四个就是一个智能的分工系统

那么大家想一下就是也是一个道理传统的方式在区块链里面就是每一个都是一个订单做完才能做下一个订单再做下一个订单

那 monite 的方式就是有人帮我切菜有人帮我打下手有人做酱料有人做摆盘等等所以就是每一个菜就会变成了一个专业的人去负责这样的速度就提高了很多所以这个就是它的智能分工系统好 技术讲完了是不是很快我也觉得大家应该不会想太了解这种技术那接下来我们就要讲它的社区我觉得是你不太想了解这个技术

接下来我们就要讲这个社区啊其实他们的社区也是蛮有特点的虽然不是跟 MegaEats 一样他们社区更多我觉得应该以草根社区来形容还是蛮贴切的你觉得是吗就是一个是做精品的一个是做草根的对对对他们不是自上而下营销他更多是从自下而上的所以这么做呢其实就

也是会有人去说他们不好了然后他们这个整个社区是怎么玩的呢就是他们有私人排组有等级的升降系统也有社区的任务所以呢很像我们玩游戏里面的工会就是每个人都要各司其职你一定要干活不是直接进去就啥都不干对吧也不上线也不打就像我这两天

就是想找一个除了刷小红书以外的一个休闲娱乐活动然后我就开始去打英雄联盟然后我觉得我是水平菜呢我到现在都不太好意思去加工会所以大家也不要问你敏感的账号是什么你不会想跟他玩的

说回来那像这种游戏公会一样这种社区建立的或者社区的激励机制呢其实就非常明显的可以增加整个社区的参与力但是也对所有的这种社区成员是有一定压力因为你其实讲白了是有业绩的有 KPI 的嘛对吧所以就是会引发一个什么问题呢但是用对但是用户的参与度就会很高我觉得早期卷我非常同意这种方法我觉得早期卷是应该的

所以会不会卷到最后就变成了大家都卷不动了这个就是真的要看未来的发展了那他的这个测试网其实已经出来了从今年吧应该是 2 月 18 号启动了他测试网他是处理了很多的这个请求也其实是达到了他自己所宣称的这一些技术的指标的当然测试网嘛

什么东西都是可以做假的啊一直到你上主网之前对吧所以就是次网能做到是不是真的在他上主网之后也是能达到他想要的东西呢那这个时候呢我们就啊

只能说拭目以待了只能说拭目以待了所以讲到这里大家肯定就会有一个单词蹦出来 when 我们也想知道 mona 什么时候上桌啊对不过大家一般都拿 mona 的跟 mega ace 来做对比啊其实我觉得他们尤其是在他们的社区建立的这个方式我觉得这两个项目都

非常有借鉴意义如果我们有 builder 的小伙伴在听友群里面的话其实他们的这个社区一个社区是你卷你的我给你一个我的门槛你卷完了你来我这然后接下来我们就大家一起共同进步然后另外一个就是大家来大家一块卷

对但我觉得蛮有特点就不要啥都要对我觉得现在的新一代的这个链啊大家都非常明确自己的优势在哪里以及大家都看到了大家想要去发力的不同的小的点在哪里了已经不再像上一个 cycle 就是大家都说一些

而犯的一些大的 vision 然后让所有人买我的这个币也好或者所有的 builder 也好就为了我的这个 vision 去买单那现在更加落地了对大家也不再不买账了对于这样的话就大家可能就更落地一点那说起更落地一点或者说起另外一个就是

更 laser focus 的一个 part 我们说完了 mega eats 我们说完了 mona 这两个以快的核心就是快的这个点那么另外一个我们就要聊也是 laser focus 的一个 area 对就经常就是一个方向经常就会扰动我们心弦的一个项目就是 hyper liquid 我们可能聊 hyper liquid 聊的更多的还是他的 pub 就是他的那个交易所那个 dex

但是其实 Hyperliquid 它就是一条链那么 Hyperliquid 这条链它的设计应该是说它是一个完全不同的设计哲学它的设计哲学就真的非常非常的丛林文化对 极端的资本主义对 这个就真的是非常极端非常非常的丛林文化那么它的核心就是没有内部人士的一个政策

所以这个应该也算是在 crypto 世界里面都算是前所未有的一个实验方式了因为在传统上面就是区块链的项目如果它要上主网之前它基本上会和非常多的一些项目方去做一个什么

沟通啊然后来保证它的生态系统上面的就绪啊等等但是 Hyperliquid 是在今年的 2 月 18 号突然宣布的 HyperEVM 主网就上线了它甚至连测试网上面构建的项目他们都没有提前通知到对

从技术角度来看 Hyperliquid 的表现也是蛮可圈可点的它的网络处理能力有超过 20 万 TPS 就是意味着每秒有 20 万笔的交易平均每个交易只需要 0.2 秒就可以完成它的日交易量就达到了 120 亿美金这个速度相当于是个什么概念呢

一个收银员他每秒钟他能处理 20 万个用户的这个付款而且你都不需要去排队等待真的是完全很丝滑对也是非常快而且 HyperLiquid 的技术架构啊它就非常的乐高华的设计

它主要有两个部分一个部分就是它是 Hyper-EVF 那就像是一个通用的 App Store 或者 Google Store 大家可以在这个上面去构建各种应用还有一个叫做 Hyper-Core 那么它就是一个专业的交易者的大厅这个交易大厅是打引号的

是专门用来处理一些买卖交易的所以这里其实就是讲到像 Vivian 说乐高积木每次我们提到这个乐高积木实在是就可以回去听一下我们讲模块化区块链这件事情因为现在的主流区块链设计就两种一个是模块化一个是一体化那么 Hyper 的这条链其实他们就是一个非常典型的模块化设计的一个区块链

对那这两个模块最牛的或者说这个设计上面最厉害的一个点是在于这两个模块它们是可以无缝链接的也就意味着说我们在玩游戏的时候我需要买装备我是可以直接调用我交易大厅的流动性而我不再需要再去跳到另外一个平台

那举一个最简单的例子就是当我们开始在淘宝上面买东西的时候我当我付款的时候我是可以直接用支付宝的余额的那我不需要再做充值啊的这个多余的动作了

那像刚才我们说就是它有非常丛林式的这个方式它也创造出了一个非常非常独特的竞争环境对就是就是四者相传对就是丛林法则就是我没有任何项目有这个先发优势我每一个在我的生态上面构建的项目大家都站在同一个起跑线上面我完全就凭你这个项目的质量以及你的执行力就这两件事情来做竞争

那所以这种丛林法则呢就真的是给一些非常优质的且厉害的创始人给了他们提供了一个更公平的一个机会但是呢这个就更精英化对我觉得这个比

比 MegaEats 更经营化对但是这个虽然是说导致了早期 Hyper EVM 启动的时候生态系统就没有其他的项目那么好但是应该是说他也是专门在培养一种新的创业的一个文化但是这里有个但是了大家相信了解 Hyper Liquid 都不是因为他这个经营文化了解的是因为当时他空头有很多人受益了

所以这个就反映他的另外一面就是他对社区而言和他对项目而言是完全两种不同的取态他对社区而言就是真的是一个非常典型的社区优先没有 VC 注资记得上次跟大饼讲过了他跟 HyperLiquid 创始人 Jeff 是个很好朋友 Jeff 自己本身是个 trader 所以他完全是通过自有资金去做这个项目的

所以他当时空头的时候基本上是真真正正的实现了很多数的区块链项目所宣称的这个社区所有所以这件事情其实公平发射对对对然后后面还有一段时间就把 Hyperliquid 就称之为链上币安甚至有一段时间讲过了这个 DEX 会不会有一天取代 SEX 这件事情所以大家能想象到整个 Hyperliquid 所引来的这个话题性和他真真正正做出来的事情

绝对是一个标志性的事情对 Hyper 当时的空头应该是有 31%都是空头给了早期用户那么他们当时这笔钱其实是没有给到任何一个什么早期的投资者啊顾问啊或者说这种 market maker 上面的就完完全全都是扔给了社区里面

那为什么当他空头完了以后还有这么多人前仆后继的还要在 Hyper 上面去做一个贡献呢那就肯定大家是有力所图的嘛有力可图才有的那就是他还有 38.88%的代币供应量那么这个价值是超过了 50 亿美金是

还在等待着未来的一个发放的所以这种巨大的财富效应和持续的预期就为这个 Hyper EVM 的发展来创造了一个非常独特的用户的激励机制当然了我觉得好的事情说完就肯定说一些挑战了当然这件事情我觉得大家都知道了我们在一周大事记已经有两次他们都上了我们的标题了就这两个被人家反撸的案例嘛

我觉得这个就是一个很现实的市场的一个挑战当然这也预示在他们的这个源代码里面的有一些设计的漏洞那当后面他们也已经开始进行修补了所以他们最高的时候待遇价格是到了 39 块 9 毛 3 然后一度因为这些事情就导致了很多啊

就下滑嘛但现在已经基本上重回到了他们的那个价格水平了在我们现在录节目的这个时候他们的每个代表价格是到了 36 块 4 毛 9 的嗯所以已经蛮接近他们的 all time high 的了嗯我觉得我的确是蛮看好 Hyperliquid 的这个方向的我觉得他们非常专注的去做一件事情而把这件事情也做到了极致啊

应该是说我们今天聊的六条区块大家都非常专注着去做某件事情但是我觉得 Hyperlink 有更多的是他专注在 DeFi 这件事情他一出来就是以一个很 Laser Focus 的一个产品出现的所以他的给人家观感跟其他供电项目是不一样的

比如说你看我们刚聊了那个 MegaEats 跟 mona 对吧当你聊到这项目的时候你不会说脑海中一个就想到他做 RWA 他做 DeFi 他做某一个很多这种功能项目都是推出完了之后经过一段时间的他们跟社区进行沟通跟不同创业者进行交流最终他们会找到一个

主打的方向但是 Hyper 是一出来我就是搞了一个 Define 我就搞了个 Dex 这是我的感觉我觉得这个事情吧是两说但是这个事情无关对错是是是没错这个东西无关对错只是每一条链他们在选择我自己要做的方向的时候他们一定是根据我的优势我来往前走那

我觉得这个是 case by case 的那针对于 Hyper 来说难说人家就是 DeFi 上面就是人家的强项呢是对吧对他已经做出来了嘛对啊那另外呢就是 Hyperliquid 它在去中心化方面其实也是仍有一些改进空间的毕竟他们的网络启动的时候只有四个验证者

那现在应该是网上有增加了然后但是它和其他的主流的网络像什么成千上万个的这种验证者而言它的去中心化程度仍旧是有限的但是我觉得老师说 Hyper 让我非常 respect 的一个点是它在没有任何 VC 的支持的情况下它完全就是通过它的技术以及社区

就来创造出了这么大的一个价值我觉得这个是给了所有的我不再相信 VCB 的我不再相信有 VC 这种非常的崇拜话语权的这一波人然后开始给他们一个非常大的一个强心剂就是我的社区只要你这个项目足够好

我这个社区的凝聚率足够高我给到的这个激励足够高我完完全全是可以从社区那里获得一个比 VC 更大的一个声量的支持的没错好我们就第四个了好第四个我们来聊另外一个 chain 然后这条 chain 它的 logo 我一直一直都非常喜欢我也很喜欢但是这个 chain 呢怎么说我跟他们打过交道就是打交道的这个过程有点痛苦就经常找不到人哈哈

我觉得不是只有他们好像好几个公链也是这样子的或者就是回复的速度很慢就不太清楚他们的内部到底是怎么个其实当然我在跟他们接触的时候是他们还没有上主网的时候那可能现在上了主网啊等等啊一些他们可能又改进了一些但是这条链呢就是熊链 Bayer Chain 嗯

BairdChain 它是一个做了一个新的共识机制叫做 Proof of Liquidity 那么它的这个共识机制就是在尝试着要去解决区块链行业一个根本性的问题就是怎么样能够让代币激励来真正的推动有价值的经济活动而不仅仅只是一些闲置的奖励资本我记得我当时在和他们聊项目的时候就是当时还在做葡萄酒项目

然后当时想把葡萄酒项目和他们的生态做个做合作然后那是我碰到的一条链直接来跟我说我们可以给你们 liquidity 的这个支持然后当时我在跟我跟我们老板聊的时候然后老板问了我一问他说他 liquidity 的支持是怎么个支持能给多少钱然后我们拿他们 liquidity 有什么用问了我这么几个问题我就在想我们一个葡萄酒项目我们拿他们的 liquidity 有什么用

anyway 这个就是一个小的一个插曲那这个也是我觉得我和他们的共识机制走得最近的一次哈哈

那在传统的 POS 的这个机制里面它就存在着一个非常明显的缺陷就是验证者我只需要去购买代币然后我去质押我就可以等待收益了那么它是不需要为这个网络去产生任何的实际价值的这个实际价值 means money 但是呢这个 define 的生态它是需要一个稳定的一个活跃的流动性和真实的使用量的

对吧那所以呢这个 BayerChain 他们就做了 Proof of Liquidity 的这个共识机制那这个共识机制其实更像的就是他把那个 Proof of Work 的那个机制升级了对重新设计了一下那他还是利用了这个传统的一个方式上面他就是比方说我在银行存款我把钱存进去然后银行给你利息对吧那在这个里面呢你的钱其实是不创造任何经济价值的

虽然说银行给你一些利息但是那个利息 compare 银行用你的钱赚的钱那简直就是不叫钱但是 bear chain 的方式它就是更像是一个积分的商城你需要先去购物去消费去提供服务然后也能获得积分然后这些积分它就可以用来投票决定我这个商城的一个运营方向你贡献的越大你的积分就越多对你的话语权就越大

总的来说,POL 一共有三个代币各司其职一个是 Bayer,Bayer 就像是现金你用来做 Gas fee,然后你用来做质押然后一个叫做 BGT,这个就是积分卡它不能买卖,那么你只能通过参与 DeFi 的活动来获得然后这个东西就是你的投票权

还有一个东西叫做 HoneyHoney 呢它就像是购物券它和这个美元是挂钩的我觉得这个就有点像他们生态里面的稳定 B 引号的稳定 B 然后他们是在生态内用做这个购物来做使用所以呢

他们的这一套系统的一个非常聪明的地方就是他们创造了一个三方共鸣的一个游戏就是一方面是协议方对吧那我要去吸引用户我就要给验证者一部分的钱就是类似于就是广告费

那还有呢就是验证者就是我为了赚到更多的钱我就要把你给到我的这个奖励啊我要去引导给钱最多的这个协议就是谁给我钱更多我就把这些流量引到这个地方

那对于用户呢就是哪钱多往哪去所以他就创造了一个这样的一个逻辑那从市场表现上面来看呢这套机制的确是显现出了一个非常强大的吸引力从二月份的这个主网启动以来这个 BearChain 是吸引了超过 20 亿美元的资金的那么它也是跻身到了十大网络里面甚至是一度排名到了第六位

当然这个就像是所有的 shopping mall 才开门的时候它就是会吸引来非常多的商家和顾客那 BearChain 它其实也获得了超过了 1.42 亿美元的一个投资它的估值就达到了 15 亿美元也就是说他们在还没有上主这家购物中心它还没有开业之前它就已经非常有钱了那么项目在启动前就通过各种方式就已经吸引了 33 亿美元的一个预存资金

这个就好比就是我这个商场还没开门你的顾客你就已经开始预付了钱去买了购物卡是一样的但是但是但是

Belliching 也是面临着非常多的争议和批评的那主要的争议呢就是来自于空头的分配是的我当时还特别注意到了整个市场对这件事情的议论对那它有 34.3%的代币是被分配给了投资者那这个比例是让用户非常不满的就是你一边说着你的钱没有给这个经济体产生足够大的利益

然后你就不配在我的经济体里面然后一边你又把你的你的代币分给了本来就不参与这个经济体里面的投资人所以这个比例就是让人家觉得明明是一条肥水但是流了外人田的感觉对对对因为这没办法我觉得他吸引了那么多投资你总得对投资者有交代嘛嗯对

这件事就是对吧成业销和败也销和那种感觉而且呢在一个完全很多都已经公开了创始人的项目里面那 BearTrain 到目前为止创始人人就还是匿名状态的这就两个嘛现在 Papa 跟 Smokey 你知道就是匿名嘛你只要不 Docs 的话你的就会不会 Rock Pool 会不会跑路那这个就还是会有待考察

所以这个东西也是让大部分人觉得心里面不太踏实的然后呢当然这个 POL 的这个机制虽然说它非常创新虽然说它创造了一个共赢的游戏但是但是一旦这个东西复杂程度比较高对于普通的用户而言它就总是会有一个为什么这个也是为什么 Cryptoria 存在的原因对吧所以对于普通的用户而言

对于普通用户而言在贝尔他就是他不理解为什么我要先做 defi 我才能获得治理权为什么我要现在在这边上面用我才能用这个治理权所以呢这个也限制了一个大规模的采用而且呢还是跟刚才我们讲的这个 Hyperliquid 有一个同样的一个点就是我的验证者还是少对 69 个对但是这个事情就是你不能去跟现在成千上百的别人家都已经运营了多长时间了你们才上主网上了多长时间嘛对吧对

好讲完 bear chain 我们来讲今天倒数第二个好像知名度就没有上面 4 个那么高了是吧这个就是 abstract 对 abstract

Abstract 呢它是一个 focus 在消费者上面的一条链为啥我觉得很关键就是在于说这一条链可能大家不知道名字但是肯定知道它的母公司小企鹅就是它这个小企鹅的母公司开发的对那么这一条 Abstract 呢它就是你知道是跟 Patty Penguin 一起合作的嘛不能说合作就是它的母公司开发的所以 Patty Penguin

PettyPinguin 他在过去的一年里面就通过他的 PettyPinguin 这个 IP 他就已经出售了超过 100 万个玩具了那就已经创造了超过 1000 万美元的一个收入而且 PettyPinguin 已经在 Instagram 上面已经拥有了 170 万的这个关注者所以这种 IP 上面的这种主流的影响力已经为 Abstract 他提供了一个其他区块链都没有办法获得的一个用户基础

那所以讲到这里呢 Abstract 的这个战略就非常非常简单了就是我就是要把区块链包装成普通人都能用的一个产品例如像苹果当时在干的事情对就是我不是教你技术而我就是要让你的 make your life easier 就是干这件事情的那这个东西它是怎么样做的呢它其实就是通过 Petty Penguin 的那个玩具它每一个 Petty Penguin 的玩具上面都有一个二维码

你只要扫一下二维码你就可以进入到一个叫做 Petty World 的数字游乐场里面那么这个时候就像是从一个实体的玩具就进入到了一个虚拟世界那么这个时候你就可以玩游戏收集数字物品那么这一切它都是在区块链上面运营的但是你的用户

是感受不到我在区块链上面的我觉得这个玩法就是在那个元宇宙很火很火的那个时候其实已经被验证过一波了只是当时没有一个元宇宙把它做出来了就是做出一个能够大规模运用的所以还是说你得要先有那么多人你还得要先有个 IP 才行

那 Abstract 的技术它就像是构建了一个万能 APP 第一个它有一个非常简单的一个钱包那么这个钱包你就是可以用指纹可以用面部你就可以直接去登录的你不需要去记什么助记词等等这个东西然后你是可以用社交登录然后你也不用担心

这个我们在 Packtra 升级的时候已经聊过了这个技术上面都是可以被支持的了对所以这个已经不是什么特别新的东西然后第二个呢就是一站式门户那这个也是非常 make sense 对吧我要面对的就是

所以你就需要在这个 APP 里面有像什么钱包管理啊代币交换啊积分系统啊应用商场啊还有这种直播功能的然后呢他的生态的合作伙伴就非常非常的强大了比方说他有 magic agent 是最大的 NFT 市场之一然后还有什么 Dune analytic 就是那个数据分析的还有 Layer0 就是专门做跨链的嘛对

但他们的市场表现其实在早期来说是非常不错的项目启动的第一天就处理了超过 70 万笔的交易对于一个游戏而言如果我上架第一天我就有几十万人下载的话这已经是个非常非常亮眼的一个开局的一个开局了那么更重要的是呢他的对于每一条区块链而言他每天的日火啊其实也非常重要的那他的日火的用户

它稳定是在 7 万到 13 万之间这个真的已经很厉害了对啊这个数据是非常好的那么但是呢这些新注册用户在 2 月中旬以后就有所放缓但是老用户还是依旧非常活跃的所以应该是说这个产品的粘性是非常高的但是它也是面临着非常多的挑战和批评的首先 Abstract 的启动的时候正好那个时间点不太好

这个时间点正好是 L2 生态面临质疑的一个时候所以那个时候大家就觉得你这个 L2 的这个 road map 是一定会失败的所以那一会儿就是整个他们在的那个 L2 的这个行业上面是受质疑的其次呢就是刚才我们聊的时候大家应该也听出来了就是他们完全就是依赖于蔡丽婷贵那个 IP

所以他依賴於這個 IP 就好比說我今天就是個迪士尼然後我只有一個白雪公主

那我觉得他们未来是不是要做一个迪士尼这样子才能支撑那你得要先有非常多不同的东西就是派对苹果也是我是一个毛绒玩具你如果再出一个除非你就像泡泡马特对吧泡泡马特我有非常多我这两天在恶补泡泡马特最近 Lillian 在买泡泡马特买的蛮像上头的除非像泡泡马特对吧我有不同的这种系列我觉得这个就更像是迪士尼嗯

但是目前为止 Patty Penguin 她就只有一个白雪公主那未来如果这个 Patty Penguin 的热度下降了那这个 Upstrap 她的获取客户的能力获客的这个能力是不是也会下降这个就是一个问号了对那另外一个其实也是跟这个有关就在于说 Upstrap 很明显她面对就是一个 C 端的嘛和游戏方面的用户所以其实在这个方向对比于刚刚我们提到的四条区块链而言

他也是一个非常专注的区块链我今天说但是他专注这个领域好像给人家感觉整一个市场的价值可能就不及像 hyperliquid 专注这种金融市场那么大只是一些消费品市场的话所以就是他在这个西方市场做得很好但是最终这个市场能有多大能创造多少的这个价值我觉得是一个经常被投资人在质疑的问题

我觉得这个事情是分两说我最开始看到这个批评的时候我当时脑海里面就有一个想就是消费品这个市场的这个 cap 是不小的

只不过是说如果我只是 focus 在这个消费品我就只 focus 在于能够来玩我 PettyPingui 这个 IP 的游戏用户上面那这个市场有多大可能就要换一个问号那作为一条链而言尤其是作为一条专注于消费品赛道的一条链而言我觉得他们可扩展的方向是非常多的只不过是要看这个 Obstract 他们未来的打算怎么做对这个业务上面的一个 roadmap 了嗯

好那今天的最后一条链呢我们就要聊一聊 Sonic 这条链真的是你聊的时候我看了之后突然发现我昨天才看到他们相关的新闻是吗蛮巧合的对那 Sonic 呢它是代表了一个从 Phantom 演进而来的一个高性能的 Layer 1 的解决方案也是高性能也是高性能对都是高性能都高性能都快

那他主要专注呢就是通过这个技术创新和开发者激励机制来构建一个可持续的生态系统那他的这个性能有多高呢就是相比于 Phantom Opera 而言 Phantom Opera 他每秒只能处理 30 笔交易那 Sonic 他就是实现了超过 1 万个 TPS 的处理能力那么同时交易确认时间就不到一秒哦

你要是去跟 MegaEats 去跟 Monda 的一家以毫秒级别来算你这个还是不太够大对那他们的简单聊一下他们的技术他们技术其实就是一个我的电脑的升级的一个硬件升级和一个系统升级一个就是超级处理器那么就好比说原来我的电脑我用的是单核处理器现在变成多核的处理器了

我记得好像现在苹果每次更新基本上就是我们那个盒的数量就从 6 个变 8 个 8 个变 9 个 9 个变 10 个都在拼盒子对就是这样多盒对然后另外一个呢就是他们有了一个叫做智能硬盘就好比就是传统的区块链它就是一个我的所有的数据都在链上永远都不会删所以才会有那句话只要地球不爆炸我在链上的数据就会一直都在对

所以你可想而知就是这条链上面的数据会越来越满越来越满越来越满那它就会越来越满越来越满越来越满那么 Sonic 的这个智能硬盘它就会自动的清理掉一些不需要的一个文件

它的这个它就可以做到一个实时的清理然后你不需要去关机去做一个清理然后同时它可以减少 90%的储存然后它的成本也会比较低所以就更多人可以参与到这个构建里面对

然后这个项目对比刚刚上面五个项目都有一点不太一样的地方就是他是有个大神作证的这个大神是一个叫做 Andre Koye 的一个人这个人可能大家没什么概念但是大家肯定还记得我们去聊 DeFi 的时候特别聊过一个项目叫做 Yen Finance

那这个 EM Finance 的创始人呢就是这位大神安德拉对没错所以就是请一个大神来作证应该他是这条链现在的 CTO 对那这个其实就好比了当时的苹果把乔布斯请回来做 CTO 是一样的就是给我们的这个项目又重新让市场上面知道我们这个项目又回来了这个信心和这个技术权威性都能够把它树立起来嗯

那这个他们的最有效的一点就是他为什么能排在我们的这六个区块链里面我们在六个区块链是没有先后之分的没有先后之分但是这条区块他之所以能被我们拿进来聊是因为他的这个

开发者的激励机制这个开发者的激励机制我觉得大家可以把它想象成就是区块链接的 YouTube 模式 OK 是怎么样的他的创新的地方就在于他的费用货币化程序所以简单的来说如果传统的模式上面就是我开发者建应用建立了应后自己想办法赚钱然后有可能你就入不去

跑到 Marketfit 或找不到足够用户然后就死掉了或者你找不到投资人只要你去找到 PMF 那么你这个项目就死掉了那 Sonic 的这个模式呢就是开发者我在你这里做应用然后应用他就产生交易费然后 Sonic 就把 90%的交易费给到开发者让开发者开始有一个稳定的收入嗯

这个就很像 YouTube 的创作者分成模式你的视频播放量越高你的广告收入越高 YouTube 给你分的钱就越多那么 Sonic 就把这个模式就搬到了区块链上面你的应用的用户越多交易越频繁你赚的钱就越多

所以你就可以专注在做你的产品上面而且 Sonic 准备了一个全套的服务一个就是创新者基金它有 2 亿的 S 代币的启动基金这个就是政府的那种创业扶持基金还有一个叫做 Sonic Gateway 这个是连接以太坊的专用通道

这是一个桥对它内部是设置了一个保险机制的那就像银行间我可以用一个安全的一个转账通道一样然后还有就是用户奖励这个就永远都是这样子的对它有 1.905 亿的代币是空头给早期用户的那么价值大概是 1 亿美元那么就是个开业大筹兵有点像 Happilyquid 对

Sonic 的市场表现上面目前为止其实还是非常的亮眼的它的 TVL 已经达到了 10 亿美元然后它 3 月份的环比增长已经增长了 32%它已经跻深了前 12 大网络

然后生态大佬们纷纷都入驻了这条协议了像 AVI 借贷协议的老大另外一个借贷平台 Silo 然后还有一个中心化交易所 Bits 那么其他的还有将近 126 个应用是准备要在它这个上面去 onboard 的然后

然后它的稳定币的生态总价值已经超过了 5 亿美元了那就是 USDC 主要就是 USDC 那当然了它肯定也是会有一些现实上面挑战的第一个呢就是对于 Sonic 它应该是所有的项目里面对于品牌化这件事情就 rebranding 这件事情因为刚刚我们已经讲了它是从 Phantom 过来的对对吧 Phantom 怎么样最近真的是好像又是一个人家都 rebranding 了嘛你就不用管 Phantom 怎么样了哈哈哈哈

我觉得这个东西你可以和那个 maker doll 大家去做我们对你们 rebranding 这件事情社区都不太埋葬你们这个 rebranding 感觉都不太成功就是虽然说这个技术升级已经非常全面了然后也包括了什么燃烧机制啊等等啊但是它的这个代币还是在 2015 年的时候下降了不少的

我觉得区块链行业里面好像 rebranding 成功的项目好像我还真没有想到哪个好像的确是没有太多然后就是它的性能的承诺和现实的差距宣称理论上面它能够处理 1 万的 TPS 但是真实的情况下网络平均只能达到 6.92 的 TPS 那么最高记录是 471 个 TPS

所以这个理论和现实的差距是相当大的对然后呢就是整个生态的发展其实发展的也没有预想中的好尽管它有比较不错的 TVL 但是 Sonic 的这个应用生态系统它仍旧是相对比较单薄的

那么它面临的主要的竞争就是在于其他的 Layer 2 对尤其我觉得现在 Rollup 已经成为一个主流它这个竞争的确蛮激烈而且它又是一条全新的 Layer 1 那就是我完全可以在 EVM 上面用的这个东西我靠 EVM 我就可以无缝的的

部署到所有的 Layer 2 上面我为什么要跳到一个全新的 Layer 1 上面呢对尤其你之前还记得吗 Celo 就是从一条 L1 变成了 L2 对我觉得可能就是看到了这么一个趋势对所以尽管是面临这些挑战但是我觉得我把它挑进来的很大一个原因是因为它的创新者的开发者激励机制的

那今天我們聊的這六條鏈應該大家能秀出來就是所有的這些鏈我已經開始去找一個我自己更願意去深耕的一個敘事或者一個賽道去深耕那個賽道了

而且这些链其实他们针对于说我是要先去抓开发者还是我要先去抓西端用户他们已经有了一个非常明确且清晰的抉择了我觉得这个应该是下一个时代的区块链的项目他们可能大家都开始走得越来越清晰的一条路了

而且尤其是这个经济模型的创新还有这个社区文化的建设这两件事情我觉得是越来越重要因为随着技术创新的这个编辑效应开始逐渐的递减我的技术已经不再像上一个 cycle 一样那么重要了

我的用户和开发者开始更关注的就是我实际的这个应用价值和使用体验而不再是说你告诉我你给我画了一个饼然后你告诉我了一个理论上面的一个数字我要的是一个真正的体验那

那经济模型这个事情上面来说呢更多的也是比方说像 Bell chain 的 POL 的这个机制它是把验证者的利益和 define 活动绑定在一起了那 Sonic 它用 90%的费用是分享给这个激励开发者的 Hyperliquid 的空头对吧

那这些创新其实都是为了要解决传统的代币经济学的一个根本问题就是我要怎么样让激励机制真正的来推动有价值的经济活动而不再是给这些撸羊毛的用户来撸个羊毛就走了

对我觉得这个是先后顺序了但是这些创新也是面临着挑战的或者说可持续性的一些质疑的比方说 BearChain 的空头它就有了什么内幕交易等等对吧就是带来这种治理风险然后就是 Sonic 的高比例费用的一个分享来信开发者大家可能就会想了你把钱都分出去了你怎么办你这个网络的财务健康是怎么样子的

所以呢这个就是经济模式上面我觉得如果有 Founder 小伙伴们我觉得你们有什么样的想法也欢迎在评论区和我们互动一下对这个方面我还是个人非常感兴趣是是是你们不方便在评论区互动的话也欢迎在微信上面私聊一下或者在我的 X 上面私信我一下我个人还是非常感兴趣

就是這個 tokenomics 的設計上面的然後另外呢就是剛才聊到這個社區文化那社區文化其實是和用戶體驗是緊密相關的那過度營銷可能就會覺得反而就會適得其反了

那 Monad 它就是通过一种草根文化对吧它来建立一个强大的社区凝聚力那 Abstract 它就是通过了 IP 那么这些成功案例呢其实就是说我的文化和用户体验在一个区块链项目上面尤其是在于这种技术区域同质化的这种大趋势上面这些地方的 differentiate 上面的一个创新可能更容易让这个项目跑到

好那今天呢我们和大家分享了六条链就会六个案例他们也展示了一个不同的跑出来了的成功路径对对对当然他们是不是能够最终成功长青长青呢我们也就只能让时间来告诉我们这个答案了对

那在一个新的 cycle 开始的时候区块链的一些链上面的技术的先进性只开始变成了一个入场券了那真正的竞争会发生在用户体验生态价值和可持续性这些更 qualitative 的方式上面可量化的对 这些维度上面来做一个展开了

对于这些不同的维度你有什么样的想法也欢迎在评论区或者私信我和智洋和我们沟通本期节目就到这里了希望你喜欢大家可以在小宇宙喜马拉雅 Spotify 苹果 FM 网易云音乐和微博上找到我们我们就下期节目再见拜拜

拜拜