Ep.106「L1系列」区块链的三种估值框架
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我们对比一下刚才我们说的 Supra 是 107.6 倍 Solana 是 45 倍以太坊是 26 倍创是 25 倍那我们后面说的这三条链都是已经成熟了的 Layer 1 的链了对吧那你再去对比一条新的 Layer 1 的时候你可能可以用这种方法去对比一下就是它的倍数是不是太高了

是不是相较于成熟了的 L1 来说高出非常多如果高出非常多的话那就证明这条链是一个早期阶段的一个投机性的定价 Hello 大家好欢迎回到 Cryptoria 这里是用简单的

带你了解纷繁复杂的加密世界我是 Vivian 我是志阳我们录节目的时候正好是周一然后这周我们割了一周的一周大事记很大一个原因是因为这个世界太魔幻了我不太看得懂了就是又开始打仗了天哪这个中东所以我们下周的大事记会如期的上就是这周把我给搞蒙了我不知道要怎么搞应该聊什么了

对那这周的这期内容呢大师记虽然没有上但是这期今天要聊的这一期内容是我期待了很久的然后这期内容当时想聊是因为我不是 Massari 的会员吗然后 Massari 他有一篇文章他讲的是怎么样给 Layer 1 固执然后那篇文章一直都是 Enterprise 的但他的 Enterprise 实在是太贵了

我主要是不太还克不起这个金对还克不起这个金所以我一直在等一直在等一直在等好前两天他们终于把这篇文章下放来了下放 pro 那是不是那一篇我不太确定但是 anyway 他终于出了一篇就是可以供我们这些看的一条专门讲 layer one 的一个估值框架我应该在之前的节目里面提到过就是

这个 Merchant Acquisition 一直都是我上学的时候最感兴趣的一门课嗯

假设如果我没有进 crypto 的话很大一个可能性可能我后期去找工作我可能也是会往这个方向 PE 这个方向去找所以对一个资产怎么样来做定价这个事情一直都长在我的兴趣点上面那传统金融上面我们的定价模型估值模型其实总的来说它是可量化的虽然说它不同的这个估值模型它的优缺点不一样但是 at least 你有一个估值模型不管是什么

比方说什么现金流折现什么 DCF 模型啊什么市盈率模型啊就传统金融里面有非常多的这一系列的估值模型但那个是相对来说是因为传统的机构它需要去 measure 就去衡量的那个点其实非常容易就是我主要去衡量一下这个公司它赚多少钱

以及他赚的这个钱和他的股价中间他到底是高估了还是低估了等等这个东西就相对比较好来估值因为一家公司我的这个流水是多少我的成本是多少所以我可以算出他的毛利润是多少这些东西你只要有数据你基本上都是可以估出来的就你经常看到有的那阵子就是在做瑞幸的时候不是真的有人就坐在瑞幸的

点了一点就每天去数吗你有多少个人每个人点了一些什么就是这个东西你只要愿意花时间愿意花精力你基本上都是可以有那么大差不差的能给他估出来

但是在 crypto 里面尤其是 layer1 这种链它又正好是 crypto 最重要的一个垂直领域之一但是它怎么样去估值它有没有一个比较好的一个估值的方法这个方法其实仍旧到今天为止都是没有一个被解决清楚的那么大多数的方法都直接是默认的就是我去定位的是不同的网络那么这个就是说我去做一个相对的定位是有用的

但是这个定位只能说针对于以太坊和索拉娜那索拉娜可能相较以太坊的量是多少那以太坊现在是这个价格那可能索拉娜的估值是这个价格那这永远都只是一个来做一个相对性的一个东西但是这个其实是不太足以让我们真的去了解到每一条 layer1 它的一个真正价值在哪里的

所以在资本圈里面大家一直都在说这个市场应该怎么样对 Layer 1 进行估值那目前为止现在有三个核心的估值框架今天就是这期节目就想来和大家就聊一聊我究竟应该

怎么样对 L1 的这个项目来进行估值它的估值框架到底有哪些这里我打个岔那是不是说如果当我们有了这三个方法之后我们可以对不同的这种一层链去进行估值然后我们对比它的整一个市场的基本面那么基本上就能判定出它在现在这个阶段它究竟它的价值是被低估了还是高估了就回归到传统的市场里面去做这个投资的决策了对吧

对啊,这是一个基本面分析就是在现在为止市场上面的对它的这个代币的市场的看法以及这条网络它真正的一个内在价值中间来做一个对比今天聊的这个框架都是一个对一个项目的基本面的一个 measurement 因为最近我觉得我很多东西合在一起穿感觉对整一个

这个投资或者应该说什么交易的事情有一个不同看法因为我最近在看 billions 就是一个蛮有蛮有名的一个 netflix 的电视剧嘛然后另外一个就是我最近自己也在学禅论在学交易然后昨天晚上问了 Vivian 一个问题我说就像 billions 这种自己有这些市场的信息然后他们能获得一手信息这是他们做决定的一个决策然后他们会看不同的

他们买卖的股票或者行业之类的这些信息然后再加上像在 crypto 里面每一个代币会有自己的一个基本面所以越远就跟我讲说我们通常看完这三个东西之后基本上就对就能对你的整一个投资决策做一个比较

全面和详细的分析这时候你就能决定你应该要做什么样的投资分析了所以就是这件事情我觉得还是我也蛮感兴趣的就是你总是对你的资产标的需要有一个基准线

只不过现在在所有的 crypto 项目里面你的这条基准线是什么不知道或者是说就是大家不知道怎么样去定义这条基准线当然了每个人的基准线都是不一样的所以也是用这条基准线来区分出好的基金经理跟不好的基金经理什么样基金经理能够赚钱的

当然都看这条基准线那这条基准线每一个人都不一样那也是由这条基准线来判定或者说来看哪个基金经理的这个能力比较强哪个基金经理能赚钱哪个基金经理就是不能赚钱或者哪个基金经理赚的钱比较多好

对而且每一个家资产管理公司应该都会他们自己 secret source 并不是所有的这种定价的模型都会公布出来的那肯定这个是赚钱的工具对那所以今天我们来聊的就是目前为止我们有的一些定价工具

第一个定价工具就是被叫做 REV 翻译过来就是真实经济价值 Real Economic Value 对 REV 它通常情况下是一个倍数它指的就是交易费用和 MEV 小费的总和 MEV 在之前我们专门有一期节目是专门聊过的对这个东西感兴趣的小伙伴可以掉回头去听一下这个 MEV 是什么

那这个 REV 它其实是一个标准的一个指标那么这个指标呢它的目的就是用于是来追踪用户活动产生的区块链价值的累积那这个 REV 包括的这个协议内的交易费用和用户为交易执行支付的协议外的小费那么所以呢这个它衡量的就是我链上交易的对这个货币的需求所以在这点上面其实是

我不确定你盖到吗我大概能盖得到因为你看啊就是如果我们要去衡量一条链我觉得它的这个核心点和我们去衡量传统的公司的点是一样的就是我这一家机构我的现金流从哪里产生

你不管是英伟达也好还是 Facebook 也好其实你都看得出来它的每一条现金流是哪里产生就英伟达最简单了我就是生产晶片的对吧我生产的芯片我的成本是多少以及我签了多少个订单那我用这个订单或者说我用这个市场的需求量然后我可以来反过来可以来估出我这个英伟达这一家企业我每一年它的这个呃

利润率是多少这样再去配合着他上市公司他每一个季度要放他的季度报表像这样可以两相来做一个对比其实这个核心点就是说白了就是你去生产一个产品你这个产品能够给我带来多少的收益放在一个链上也是一样的只不过大家可能觉得这个链上面收益太杂了七七八八的什么都有不管是项目也好的这个的也好的但是

回归到本质上面来说一条链它的所有的经济价值其实就归结于到了有多少人用我的这个代币那有多少人用我的这个代币那其实这个东西就比较简单了就是一个我在协议内的交易费然后以及 MEV 的费用

MEV 的费用就是我愿意为了把我的东西上到你这条链上面我愿意付出多少小费那这两个东西加起来应该就是你这一条链上面的这个所有产生的经济活动里面对你这个货币的需求所以这个的核心就是它是和传统我们的定价模型里面那个 DCF 模型是最接近的一个类比了就是大家都是在用现金流来做一个类比的

那它是由这些代币的来往往来为这个网络的就是提供了这个网络层面的一个经济活动的一个具体的且可量化的一个衡量标准好那我们就基于刚才我们说的那个基础的框架逻辑啊我们我们往细节上面来聊一下 OK 那这个呃

对于以太坊而言以太坊的这个交易执行的费用和为了支付这个协议额外的小费他的这个公式应该是什么呢他公式其实就是我们会把这个公式贴在下面但这个公式其实对于以太坊而言大家比较容易了解因为他里面讲的这些公式的基础点我们都已经讲过了节目里面都有聊到过那今天只是把它综合起来那么在以太坊上面以太坊的他的

真实经济价值呢就应该是他的一个基础费用然后再加上一个优先费用然后他现在因为有了 layer2 嘛然后有了 block 然后再加上一个 layer2 来租用 layer1 的这么一个费用就是他的 block 的费用然后就是再加上 MEV 的小费其实

以太坊的经济非常简单对吧我的一个最基础的费用加上我愿意为你多产生这个费用再加上我租给 Layout2 的费用然后以及 MEV 的小费

那索拉娜呢她其实也差不太多那就是索拉娜用这条链的一个技术费用再加上她的优先费用再加上她的 GTO 费用那么由这些方法来捕获不同的链上面她的一个真实的经济价值那当然这些经济价值的需要的数据来源就非常多了就是

如果我们未来要去监测一个项目的话传统的我就去看它的报表就好了但是在现在你每次报表可以看这些东西它都基本上不会记在报表里面所以你可能要去监测的就是区块链的交易日志验证者的小费和 MEV 的拍卖结果那不同的网络它实施的网络结果是不一样的对吧以及不同的时间点它给出来的网络费用营救也是不一样的

那以太坊他就把他的这个基础费用和支付给验证者的优先费用是把它分开的但是 Solana 呢他的协议费用就和他的 GTO 小费的生态系统是结合在一起的那像 BASE 这些 Layer2 的网络同时你就必须要考虑到 Layer1 的数据可用性的成本就是这个 Blob 的费用然后再加上 Layer2 的一个执行层面的一个费用

OK 所以这里面需要数据呢你需要的数据很多但这些数据因为它都是在链上是公开的你是可以拿到的所以你拿到这些数据以后其实你是可以有一个框架来算出这些项目它值多少钱的它的 REV 的倍数是多少的 OK 那其实如果是这样子的话我可以把这个公司贴去 AI 让 AI 往往去找数据可以啊可以啊就像我刚才在做这个时候我就去看了一下我们本期节目的这个赞助商 Supra

我就把这个东西我就扔给了 AI 我说你就根据这个模型帮我算一下 Supra 的估值然后 AI 哔哩吧啦给我给了我一堆然后他最后算出个所以然出来对就是根据于 Supra 他的一个生态系统的话 Supra 的 REV 的模型就是交易费用 MEV 的小费预言机的服务费然后再加上 autofile 的一个费用

对那它有其实就是 Supra 它有三层收入来源嘛一层就是 gas fee 就是用它的 Supra 的这个原生代币的 gas fee 然后呢还有一层就是他们自己的 autofi 的这么一个费用就是我的用户来注册 define 自动化任务的一个

按日节的一个费用然后还有呢就是他的预言机的费用那 Supra 本身就是一个预言机提供商嘛那么他已经给 80 多条区块链都提供了预言机所以这个也是人家的一个收入来源那像这样的话来说呢 AI 给了我三个不同的 scenario 第一个 scenario 是假设说这个 Supra 他的日均交易量是 1 万笔

那么它的平均 gas 费是 0.001 那因为 Super 是条高性能链嘛所以它的 gas 费相对来说是比较低的那么预言机的费用它的月收入大概是 5 万美金然后它的 autofind 最初的一个收入可能有 1 万美金那它的年化的 REV 的估算大概就是 50 万 OK 对

那么如果是 Scenario B 的话就是它往上增加了一个量级就是到了 10 万笔的这么一个交易那它的 REV 就会到 1500 万美金那如果是基于保守的我们来算它的年化的 REV 是 Half Mill 就是 500K 的这个 REV 那么 Supra 当前的市值是 5441 万对 5380 万美元

大概,Roughly 是这个算那么我们就可以来算一下他的 Supra 的这个 REV 的倍数了对,就是 100 倍位除以他的这个 REV,我们估出来的 REV 大概就是 107.6 倍所以这个 107 代表什么东西好,那我们就继续来看我们刚才聊了一下 Supra 的那我们来看一下 Solana

Solana 跟以太坊这个东西大家可以去估一下因为每个人估出来的东西是不一样的我直接就是拿了 Massari 他的一个数据来做这期节目的我目前为止我自己没有去 Google 没有 Google 以太坊跟 Solana 我没有去 Google 以太坊跟 Solana 这个我是直接拿了报告里面的数据来的

那 layer 1 我们来看这个以太坊在 2024 年以太坊的收入是 24.8 亿美元是相较于 23 年增长了 3%然后呢 Solana 它是爆炸性的增长了 2830%

2024 年市值达到了 7.5 亿美元左右那 2025 年的第一季度达到了 3.695 亿美元所以呢就明显的这个就从 REV 的倍数上面来看索拉纳是有可能在年度的 REV 倍数上面是超过了以太坊的如果是以这种增长的话

那索拉娜这一次的增长我们在大事记里面也提过无数次了基本上都是源于 Meme 的这么一个交易活动然后还有这个 Dapps 的一个主导地位还有就是索拉娜的高性能它的 gas 费相对比较低那孙哥的创他是第二大的收益的这么一条链然后创他在 2024 年收入了 21.5 亿美元

增长了 116.7%那么创上面的交易呢这大部分都是归功于这个 USDT 的交易嗯是底下他们那个交易费用便宜嘛对那比特币这条链的收入是 9.289 亿美元相对于 23 年是增长了 15.9 那当然这个是要归功于去年的 Ordinal 嗯那他就 Ordinal 这件事情他就产生了超过 6901 个比特币的费用哇哦

对那么这个也是基于比特币的开发获得的动力那么目前为止比特币的挖矿它的占总矿工收入的 8.5%那是高于 22 年的大概 1.6%这么一个情况的

好那刚才我们说了那么多那我们就来看一下索拉纳以太坊跟创他们的 REV 倍数索拉纳目前为止是最高的它是大概 45 倍的 REV 的倍数就是它现在市值对比上它的这个现金流的收益那以太坊它大概是在中间差不多层就是 26 倍的 REV 的倍数 OK

然后创是 25 倍 21 倍的倍数所以我们对比一下刚才我们说的 Supra 是 107.6 倍 Solana 是 45 倍以太坊是 26 倍创是 25 倍那我们后面说的这三条链都是已经成熟了的 Layer 1 的链了对吧那你再去对比一条新的 Layer 1 的时候你可能可以用这种方法去对比一下就是它的倍数是不是太高了

是不是相较于成熟的 L1 来说高出非常多那如果高出非常多的话那就证明这条链是一个早期阶段的一个投机性的定价所以其实这个倍数应该是有一个范围的吗

但这个范围现在大家也没确定下来还是以这些已经成倍数来说的话那肯定是你作为一个投机的角度上面来说你倍数肯定是越高越好因为你的倍数越高就证明这个市场对它的未来的期待就越高我期待着你未来的经济活动在这条链上面应该会更高因为这个经济活动越高可以给你带来更高的 REV 的预估的价值所以在这个时候你应该是压大助趋上面的

OK 你等我等一下因为我们聊的所有东西都是预估预估的核心点是什么是市场对你的预期嗯当市场对你的预期很好的时候你的 REV 的倍数理应是高的 OK 但是问题如果像以太坊跟 Solana 这种只有 25 26 的那就代表市场对他们预期不好不是是因为他们已经成熟了就是大概率他们在那个上面他们的每一个量都是比较稳定是可估的就是大概就是就是这么样子了

但是如果你看如果接下来像稳定币然后再开始往前再爆发一撮因为大部分稳定币的主战场还是在以太坊上面那可能以太坊的这个 REV 的就会被拉高那这个时候你看如果以太坊的本身币价不变它的 REV 却拉高

那它的 REV 的这个那它的这个倍数就降低了对不对那在这个时候其实你就可以去考虑说那我这个时候可以去考虑去入以太坊了因为当它的分母变大的时候它的经济活动进去了但是它的倍数反而是低于了前面的倍数的话那就是它的币价被低估了对那这个时候你就可以清楚了明白了明白了

或者说在这里就可以做一个敏感性分析这个敏感性分析就比方说我们还是以这个 Supra 为例比方说刚才我们说 Supra 它 AI 给了我三个可能性对吧三个不同的 scenario 保守的增长的和成熟期的

那我就可以把这三个不同的 scenario 我就去大概就去试一下比方说以 layer1 为例 Solana 是最高的一个倍数 45 倍那大概我们以以太坊是一个低倍数就是 26 倍我可以把这两个倍数放到 Supra 里面那比方说在它的保守期它的年化 REV 是 half mil

那是 Half mil 的情况下我就可以算出它的 45 倍 REV 的一个估值对吧对对对然后我也可以算出它 26 倍 REV 的估值是那我就把这两个估值我可以跟现在的它的一个价它现在的市值来做一个对比那它到底是溢价了还是折价了你懂吗就是你现在有一个它现在是有一个市值在的吗懂了这个时候我还可以再去看那我对它的增长期比方说它是就是以 Supra 为例刚才是 15 个 mil

数个没有人就是 45 倍跟 26 倍那再去和他当前的市值再去做一个对比的话那他就很明显就是一个被低估的价值那在这个时候你就可以有一条 baseline 了就是这个项目的这个币在我估计他的基本面的一个情况下那他是高估了还是低估了你就会有一条基本面了懂了懂了 OK

OK 好那这个是第一个 REVREV 是一个最容易去和传统的估值模型去做对比一个方法对一个估值方式那我们刚才聊到的像索拉纳创他们的这个 REV 或者说我最开始说大家可以把它约等于是一个市盈率的这么一个估值方法

这种适应率的 40 倍到 45 倍这个倍数其实在传统的项目上面也不少见的然后比方说特斯拉它的一个适应率最大的时候它大概是在 160 倍

所以如果我们把刚才我们说到的 Solana 的 REV 的倍数作为说它是一个公允价值的话或者说是一个公允的终端价值的一个粗略的一个代理倍数的话那我们大概就可以推算出市场对其他的 Layer 1 网络我的一个隐含的一个增长预期了那么这个价值就可能会觉得就是挺高的

但是呢其实在这个理论下面它其实是 make sense 的比方说像 Optus 它的定价预期大概就是增长的 50 倍到 80 倍

就是这个 REV 是 50 到 80 要改对那么你看但是 Optus 它的这个有 50 倍到 80 倍的这个 REV 它仍旧只是占了索拉纳当前收入基础的 5%左右但是这个 50 倍到 80 倍的增长仍旧是一个乐观的增长就是它还是一个合理情况下面的虽然它是乐观的但是它仍旧是一个合理的

但是每一个估值模型它都是有它的缺点的或者说像刚才我们聊的这个倍数的这件事情就这个倍数太高了就是那会不会是说我的这些 layer1 它根本就是完全就是被高估了就有没有这个可能性就是其实是有的所以针对于估值模型这个事情大家不会只用一种估值模型来估的那所以我们就要来看另外的两个

那第二个框架呢我们就今天就提一下因为这个第二框架我觉得它只适用于比特币除了比特币以外的币我个人认为它都不适用说比特币有自己一个独特的估值模型它不需要估了它就能用了 OK

那第二个估值框架它就是叫做货币的溢价理论有 monetary premium 好那它的这个货币的溢价理论呢它的核心点就是 layer 1 的代币它应该基于成为未来货币资产的感知可能性而获得的货币溢价

那真的就只能比特币了对的就是在这种情况下货币溢价他指的就是资产在他能够直接获得的这种效用累积之外的这么一个价值那么这个价值他可以是比方说用我的价值储存或者交换作为一个交换媒介来作为一个驱动的那

除了这部分的功能之外的那部分价值那是不是只有比特币吗对对对只有比特币对所以比特币就是这个非常非常明确的一个例子对因为明显比特币是用不了刚刚第一个那个 IEV 模型去估值的对它的它的它的模型就太就是要明确这个估值它那个倍数量有多高对啊对对吧所以因为像比特币这条链它产生的是比较少的这种

就是它的这个 REV 在链上提供的效用相对是比较少的所以如果再用这个 REV 来占一个主导的这么一个估值模型的话那就很明显的就不太符合这个资产它在市场上面的一个定位了 OK 那其实这个就很有趣了这个就变成了整一个现在加密市场里面只有比特币这么一个币可以用这个模型去做定价所以你是其实没有对比的

对啊就只有一家对啊所以我就说你今天还问我说这个要不要多聊一点我说这个没法聊就只能三句话聊完因为实在是就是只有比特币适用好那接下来我们来聊第三个第三个这篇文章我想看很久了但他人就被

被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被被

EDSM 对 EDSM 那这个的逻辑或者说他的这个理念围绕的那就是 Layer 1 的价值他是由经济安全的总需求来驱动的那么这个原生代币的价格他应该反映的是他建立网络的这个基础的设施应用程序资产和用户对安全的

总体当前和未来的一个需求那么这句话有点绕啊但是我们回顾一下所有的这个网络它的点是从哪来就是现在我们所有这些网络

或者说我们这个原生代币他其实他的这些代币都是从哪来的我们往回倒一下这些代币哪来的这是凭空发的不是凭空发的你看他不是凭空发的 ok 你看他如果在 pow 的这个网络里面这个代币是矿工的收入嗯

我是区块链的交易费嘛我产生了这个代币那我是用了这个代币我转化成了更大的算力来保护了这个网络是那在权益证明里面这个方式就更加的明确更加直接了我质押我的这个代币或者我质押的这个市值是直接影响了供给网络的经济成本的是所以这个模型的核心就在于安全需求和代币估值之间的一个正循环的反馈你看啊

越来越多的用户和越来越多的项目入驻到了这条链上面那它对安全的需求就增加了那么它对原生资产的这个价格它其实也是产生了一个正向的压力

来满足他的需求的就是我的价格也应该是上涨的应该是上涨的是是是对吧那么这样他就建立了一个正循环就如果我的人从你的网络上面撤走了我对你的这条网络的安全需求就就降低了那我的代币价格就 suppose 应该低对吧因为我的安全性就是我的这个代币价格应该是等同于我的安全性的嗯

那么这样就是更高的代币价格它就会成为一个更大的安全性这样它就会来吸引了更有价值的应用程序和用户这样它就能进一步的来增加它的安全需求 make sense 对吧这个是另外一个方法对

那所以呢就是这个逻辑上面把它转化成一条数学公式来说的话那就是它的这个安全的预算叫 security budget 它就是等于网络的总价值乘以通胀率然后再加上交易的总费用 okmake sense 的吧那么这个呢它就给这个网络的安全就提供了一条就或者说它给我这条这个币的最大价值提供了一条 baseline

那么这条 baseline 代表的就是所有的诚实的参与者他愿意保护网络来支付的最大的理性支出 ok

OK 我觉得这个时候你就需要举个例子了好 那就是对于比特币而言比特币也能用这个模型 很明显对 他就是矿工嘛那比特币的安全预算目前为止的话每年大概是 10 亿美元 OK 那么这个就是通过新铸造的代币啊然后以及交易费用这两个东西加在一起的所以就是 10 亿就等于了刚刚的你的网络总价值从通胀再加交易费对

但是这个模型总的来说它有一个优势它的这个优势就是像刚才我们聊的那个 REV 的那个模型它其实没有把 Layer 1 跟 Layer 2 中间的这个共生这个关系能够把它很好的表达出来因为你看我个人觉得 Layer 2 你看在我们刚才那个 REV 那个公式里面 Layer 2 和 Layer 1 之间的关系它就只是给 Layer 1 增加了一个 Block 的费用是对吧但是 Layer 2 它本身

它其实也是一个很强大的一个 community 对那它本身其实应该是可以某种程度上面来说来强化这条链的安全性的

所以它的这个价值应该是高于它的这个只给 Layer1 租借你的数据可用型的这么一个费用的对没错对吧所以就是说这个安全需求的这个模型其实它是考虑了一些更复杂的一些因素的尤其是 Layer1 跟 Layer2 的这个价值补货的这个点上

那么比方说像之前我们都聊到过就是当以太坊在做它的 Layer 2 的扩展的时候以太币的价格其实在价值累积的这件事情上面是遭到了非常多的 argue 的就很多人都在说 Layer 2 其实是影响到了以太币的币值的嘛对吧那但是 Layer 2 的利润率它是在侃关升级后是有超过了 90%的另外呢在这个安全需求模型里面它还有另外一层含义就是

这个模型其实代表的是说它需要所有的区块链应该优先培养的是 builderdeveloper 然后还有用户是对吧虽然说像我们刚才在 REV 那个模型里面我们比较看重了像什么收入吞吐量什么交易费用这些东西还有他们 MEV 这些指标仍然它在这个它在这个里面是否是重要的人就是重要的但是它们是次重要的

因为如果说我们就要以扩展安全总体需求来说的话那我其实还是需要是有越多的人来使用我的这个网络往我这个网络里面放东西那当我的总的安全体系增加的时候我的代币价格就上去了对

但是这个恰恰也是这个模型的一个最大的缺陷缺点对就是这就是一个集合这就是一个 chicken egg questionokok make sense 对吧因为当我的代币价格来决定安全供给的时候就是从

从这个安全需求理论上面来说我的需求多了我的价格是应该是上涨的是那么这个他所以他有了这个正循环对但是但是区块链他提供的安全是被假设说我约等于他的市值的你再说一次就是在这个逻辑里面区块链的安全性是约等于他的市值的对吧但是

影响价格上涨的因素不止你的安全需求因素是对吧我懂了我懂了所以你的代币上涨这件事情就你的安全的这件事它一方面既是你代币上涨的原因对其中但只是其中一个因素对但一方面也是结果就是越多的人用你就越多人去买哦哦哦 OKOK 哇这个有点绕对吧但它它是一个 chicken egg 的这个问题或者说它就是一个问题一体两面嗯

所以说在做 EDSM 的模型上面目前它没有被业界这么多的去用这件事情去用这个模型因为很明显点就是像刚才我们说的它所要关注的东西不像 REV 模型那样那么直线

但是呢他能够给到的一些不同的想法或者是说一些大的一些机构像什么 Multi Coin Capital 这些公司他都承认就是在分析 Layer 1 的时候他的这个安全预算的这件事情他的重要性是否是重要的都是的是是我觉得你要聊区块链安不安全这件事情是肯定是其中一个话题啊对

但有一个观点我其实还蛮认同的就是当我们在聊安全预算计算的时候其实应该聊的是预算而不应该是说我是对一个前瞻性需求的一个预测你懂吗我懂了但是当你来针对于说我要去估值一家公司的时候我估的是 focus

我是更去预测未来的这个需求所以这两点但是这个我要去预测未来对这条链的这个需求这件事情它是不是适用于放在安全性上面我这件事情上面是打一个问号的我个人是认为它不应该放在预测性上面 OK 我懂你意思就是我的安全我应该是提前去防范你的东西所以我应该是去预计它的这个我的安全成本应该是什么样子的

那其实如果这样子说的话这个 EDSM 模型更适合去做一个未来的评估并不像刚刚那个 REV 模型那种就是评估现在的代币价值应该是说这个 EDSM 的这个模型我觉得它可能会往后面再演变一下它可能会变成一个未来我们去做这个和

crypto 相关的或者是和这种加密相关的这种经济测量的一个量化的一个方法但是我觉得现在可能这个方法还没有出来但是能看得出来大家对这个量化的东西已经开始给它做量化了比方说像这个 EDSM 模型里面就已经有提到过

他们看到的就是什么样的东西他们会放到这个 EDSM 模型里面去那么比方说他们会看到就是有两个重要的估值倍数一个叫做最大应用倍数那这个呢它是比较网络价值和它最有价值的应用程序

那 make sense 就是我最大价对这个是他的最大引用倍数然后第二个就是中心化稳定币的倍数那就是使用稳定币的这个币值作为一个接洽外部经济所需要的一个代理因为稳定币他并不是说我要买的是你原生这条链上原生的一些资产我是要用稳定币去买你这条链之外的

非原生的那一部分的需求那这两个东西它其实就是囊括了你这条链里面的原生的一些网络的价值再加上 outside 非原生的这一部分的价值它这两个是最主要的在这个框架里面的一个倍数估值倍数

那么当然了这个东西你要说他目前为止这些数据或者说这些模型和这些我们叫的假设是已经出现了的但是

它面临的挑战还是蛮大的,就以这个模型上面来说所以今天我们聊的其实货币溢价这个时候我们基本上可以把它放掉了那我们今天主要聊的是 REV 跟这个经济安全就是网络安全的这两个,EDSM,对 EDSM 这两个估值其实它们其实它们都源于同一个驱动因素就是一个基本面的增长

基本面增长就包括了像收入啊应用活动啊交易量啊网络效应啊这些那么他们的主要的不同点呢就是在于每一个框架他们暗示的这个估值的上限

REV 的估值的上限或者说 REV 它的框架它是把估值锚定在了预期的现金流上面所以它就假设的就是每一条 Linux1 它都是随着时间的移动就像那种科技公司一样它会像所谓的科技公司那样去做一个定价所以它的倍数是受到它的盈利潜力的约束的

那么这个框架它其实隐含的是在说我是对你这条 layer1 它未来的增长的交易量来做一个预测和做一个预估

那乐观情况下呢就是这些 Layer 1 它可以实现非常强大的网络效应然后以及有很好的这种应用的这些牵引力对吧能够给这些 Layer 1 一个非常好的一个定价那么来实现他们的这个利润的扩张啊等等这些那么比较悲观的情况下呢就是 Crypto 的这个开放性啊然后以及它的可组成性啊会不会使得获得获取长期价值变得更困难

然后当然了就是随着互操作性的这个改善你这个这个有可能变得更更容易 OK 那这个货币溢价的这个框架呢他暗示的可能是一个更高的一个估值上限因为这个当你的这个这个币他变成了未来他有可能作为货币的这么一个角色变成货币资产的时候他的估值倍数就远远的高于了你的效用价值了啊对对吧

我觉得这个就很像很多人一直在说我忘了是到那个 2030 年还是到 2040 还是 2050 年很多人就在说到了这几个年的时候比特币的价值都到 20 万 30 万甚至 50 万我觉得他们应该能砍出这个数字的时候应该用的就是这个模型吧

因为所有人都在拿比特币跟黄金去做对比那黄金就是一个最简单的一个货币溢价的这么一个底层资产了你看黄金它在工业用力里面它的价值大概就是 1000 到 2000 亿美元这么一个区间但是当它开始变成了一个主要的价值储存这么一个角色的时候它的交易价值达到了 22 万亿美元哇

所以我才说嘛这个货币溢价的这个目前为止它仅仅只适用于比特币其他都没有也只有比特币到达了什么要什么要做国家战略储备啊等等啊这个地位当然像你说像 ETHER 还有像 SOA 它是不是未来也能够达到这样我们就只能说时间会告诉我们答案了

但是如果未来 ETH 或者 SOL 达到了的话那他们的估值的这个上限又是会更高一层没错会大于他们的实用效用所以我们今天可能更 focus 的就是在于他们的实用效用里面那第三个呢就是可能会比较怎么说深一点或者比较让脑子一点就是这个经济安全那么经济安全就预期安全需求模型对那这个

安全模型它其实的核心点是在于我的经济安全它应该是被视为是我这一条链的一个固执底线因为你的经济安全一旦崩了你就就没了你就没有了所以它才应该是你这条的底线而不是你这个必要去是否上涨或者下跌的一个支撑点 make sense

那虽然说原生的代币的价值它必须足够高高到可以保护他们要保护这些应用程序的这种经济权重那么这个论点其实在技术上面来说是对的对吧但是在市场里面我们就像我刚才聊的我们是面临着非常多的问题的就是 Layer 1 的这个代币的价格几乎它的交易是高于它的基础资产的一个价值的

就它的交易价值和它的技术资产价值这两个价值是不匹配的毕竟它这个市场现在人就是一个投机来驱动的这么一个市场然后另外呢就是安全需求不一定它能够转换为是代币需求嗯

因为应用程序并不是在说我是以在竞标你的 later one 的代币来提供你的安全那么大多数的我们所谓的这种攻击者他都会被练的重组或者分叉等等这种阻挠性的都可能说我就不攻击你了所以源于这些原因经济安全或者说

安全性的定价模型应该是我们今天聊的这三个估值模型里面目前为止

比较不那么受重视的或者是说他的这个模型我觉得这模型在一个初期阶段还没有那么的成熟它的漏洞是比较大的但是呢这个模型我去搜这个模型的时候所有的大的基金啊大的 capital 像我们刚刚聊到的 multicoin capital 啊像 Massari 啊他们其实他们都花了非常多的精力都放在这个上面就是你要说它的底层逻辑对不对吧我觉得也是对的

那么所以如果大家是对这方面有兴趣的话我觉得这个其实是一个可以去往下面更深的去做一个研究的一个比较好的一个话题不知道我们听众小伙伴有没有在读博啊有没有在读金融系统的硕士啊什么我觉得这个东西可以拿去研究研究我觉得这个东西去你怎么样去买入买出也是一个非常好的一个分析的东西对但这个只是对于一层链嘛对吧

我们今天聊的就是 Layer1 嘛我知道但是它能给二层链去做估值定价吗 Layer2 其实你用 REV 那个其实也可以我也觉得 REV 那个放在二层链应该也可以应该也是可以的嗯对好非常好这期录完之后我就可以快点去看一下我要把这个框架扔给 AI 对吗帮我们来做一下那几个币的一个分析

对那其实每一个我们今天聊的这三个框架其实每个框架它都设定了一个不同的一个增长上限那在 REV 的这个模型下面以太坊它必须生产要比像顶级公司更多的收益才能让它的价值再增长十倍

那进一步的增长就意味着以太坊或者 ETH 将产生比世界上最大的公司更多的现金流就是在这个 REV 的这个模型下面那在货币溢价的这个模型下面以太坊他必须在他的货币属性上面和比特币竞争然后才能让他的价值增长 10 倍或者是要去和黄金竞争未来可能增长 100 倍我觉得是 REV 那条路的

然后在经济安全模型下面以太坊它必须保护要比像什么黄金价值更多的经济价值它才能证明它有类似倍数的一个合理性所以说这三个框架在结果上如果我们只是去看以太坊的话在结果上面它可能都是一个比较低概率的没有我觉得 1 的概率好像蛮高的

一的概率比二三高那应该这么说相比而言一的概率比二三高而且二三也不是以太坊想要走的方向那未来这个事情就要看有多少人要用区块链了嗯就区块链又回到这一个问题了因为这个核心点就在于我能带来多少现金流嘛现金流的核心点有多少人要用嘛对那其实在我们今天聊的所有这些框架在实践里面

它不可能是一个框架就 cover 所有的它一定是我的一个代币价值我可能反映的是一个混合的一个估值模型那么有一些投资者我是专注于 REV 的有一些人他专注于安全需求的有一些他是押注未来的一个货币潜力的那在这个里面他其实都是有一个不同的加权的

其实今天我们聊的所有的这些东西其实核心都是在说我们或者说这个市场上面或者说投资圈里面一直都希望能够找到一个方法论能够无限的接近于市场共识那这就是传统这些定价模型怎么来的原因吗我觉得他们肯定也是经历过进化不是一开始就长那个样子的吗

对所以我们只能说当前的这个 REV 的水平和应用程序的这个价值那绝大多数的 layer1 的代币价值必须都是归因到市场对未来代币溢价可能性的前瞻性的这么一个信念就是我认为我相信你未来是一定会找到的

而不是说对未来的 REV 的估值或者说对经济安全需求的这么一个需求上面的乐观需求吧所以就是聊完这些有没有觉得对这个行业有点失望一样的我觉得没啥区别

也没有我们今天从估值的角度上面来说其实一般估值估出来的值都会相对低一些我觉得这个就是一个就是所谓大家都在看每一个项目的基本面我觉得这个就是去衡量基本面的很重要的一个工具对这就是衡量所有已经发了币的项目的基本面

然后现在有非常多的新币当一些新的 layer1 上的时候其实这些它可以给大家提供一个非常非常基本的一些数据那这些数据是在给你未来做一些 decision 的时候然后再配合着像看盘然后再去看宏观的时候可能可以给你一个更好的一个决策的角度

今天我们这期节目就聊到这里就聊的大概就是三个估值模型可能 REVO 对我来说比较熟所以我聊的可能比较清晰一点对于安全需求模型那一块其实我们在录的过程当中我们停顿了非常多次因为这一块上面的确有一些需要去消化跟理解的地方对而且不太好理解我觉得主要是这个东西对而且它的

而且他的这个对安全性模型就是这个东西你需要绕的那个圈圈特别多就是你要在脑子里面绕一下因为他其实核心点就是围绕在在这个币值的价格的上涨与下降但是币值的上升与下降这个事情他就不是只是仅仅只针对你的安全性或者说你需要链的安全性围绕这个东西来做什么就是他其他的呃

干扰因素太多所以这个模型其实如果大家去做研究的话它的核心点它其实并没有在论证说我这个模型应该怎么样去做它的核心大部分都是在说什么样的数据我要放到我这个框架里面来什么样的数据我要把它拿出去它并不代表我这条链上面的安全性当然了如果有小伙伴们感兴趣的话我会把

Multi coin 的关于 Layer 1, Layer 2 的估值那这篇文章放在 show notes 里面把那个 Massara 也放吧如果有小伙伴是有 subscribe pro 的那也可以看一下对然后有谁 subscribe by enterprise 请你把这篇文章发给我谢谢

对然后我也会把 blockwork 的关于这个 REV 的那一篇文章我也会放在 show notes 里面那小伙伴们有兴趣都可以去研究一下然后如果你对尤其是安全需求那个模型你有任何的见解或者说你也在做这方面的研究的话请你来私信我一下我们可以沟通一下因为我有很多问题想问

好那本期节目就这样了再次感谢 Supra 对本期节目的支持那我们就下期节目再见拜拜