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Ep.108「比特币系列」比特币矿工生存的经济学分析

2025/6/25
logo of podcast Cryptoria | Web3&加密说

Cryptoria | Web3&加密说

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
Vivienne: 我认为矿工不进行自私挖矿,核心在于利益考量。他们担心自私挖矿被系统检测到后,比特币价格会下跌,损害自身利益。因此,矿工的行为受到比特币价格的制衡,而非单纯的技术限制。 Zhiyang: 我赞同Vivienne的观点,比特币的经济性决定了其安全性。即使未来挖矿奖励耗尽,比特币的安全性可能也不会受到影响,因为比特币的价值本身就是一种保障。BTCFi等项目通过扩大比特币的经济功能,增强了比特币的安全性。

Deep Dive

Chapters
本章探讨了比特币矿工的盈利策略,以及51%攻击的历史案例。通过分析矿工的理性选择和经济激励,解释了比特币网络的安全性并非完全依赖于技术,而是与经济价值密切相关。同时,本章还探讨了BTCFi的战略意义,以及如何通过扩大比特币的经济功能来增强其安全性。
  • 2014年GHash.io矿池曾控制比特币51%算力近24小时,但未发动攻击,原因是攻击会损害自身利益。
  • 比特币安全性核心是经济价值而非代码或技术。
  • 矿工的理性选择基于利益最大化,中心化力量如华尔街在保护去中心化系统。
  • BTCFi通过扩大比特币经济功能增强安全性,从数字黄金向生产性资产转变。

Shownotes Transcript

这个事情我觉得一定都是从利益上面来做一个考量的这个逻辑链核心就是矿工他们不去进行自私挖矿不是因为技术阻止了他们而是因为他们担心这件事情被系统检测到了以后比特币的币价开始下跌

会不会其实哪怕比特币它最终把矿都给挖光了以后哪怕这个矿工最后没有什么 incentive 让他们去继续去挖矿会不会某种程度上面也并不会影响比特币的安全性呢

本期节目由 Cryptoria 和 GOLD Network 共同呈现 GOLD Network 革新比特币生态让您的比特币不再只是躺在钱包里作为首个使用去中心化排序器的比特币 Layer2 解决方案 GOLD Network 让每位比特币持有者都能获得可持续性收益

Gold Network 独创的技术将排序器收益代币化为 YBTC 让您在保持比特币安全性的同时参与 DeFi 生态无论是借贷合成资产还是跨链交易 Gold Network 都能满足您的需求

大家好欢迎回到 Cryptoria 这里是用简单的语言带你了解纷繁复杂的加密世界我是 Vivian 我是志洋 OK 就是我们今天录的第二次了就是因为是我们第一次录录到了 50 分钟的时候我们重新再听一下我们之前录的 50 分钟突然发现这个啊

故事里面充满了曲折跟这个弯绕所以我觉得对于大家只能耳朵听这个故事来讲其实是不是那么容易理解的所以 Vivian 就决定了我们重新录一遍我们重新录一下就是试图把这个故事把这件事情稍微捋直一点点让大家更好的只用耳朵就能理解对对对我们试图来捋直一点那为什么我们今天来聊第二次呢就是这个话题其实是我个人

颇感兴趣的一个话题就是因为我们聊过 MEV 其实 MEV 是在以太坊生态里面进矿工怎么样去赚钱

那么其实矿工去挖矿他也是有策略的这个策略其实和我们去做所有的金融上面的衍生品的策略你怎么样去做一个对冲怎么样去做 portfolio 这个策略是一模一样的只不过是说大家在的那个环境不一样所以我一直都对矿工他到底怎么样赚钱这件事情颇感好奇大家都知道矿工嘛矿工他能干嘛就是打包打包就是赚我们的 gas fee 但是好像这个事情又不是那么简单

然后正好呢,正巧呢,我前两天在刷那个 A16Z 他们 crypto 的那个网站的时候就刷到了一篇非常早的一篇文章然后这篇文章什么都没有,就贴了一个 YouTube 链接上去

然后然后这个 YouTube 的链接的名字就叫做 Strategic Behavior in Cryptocurrency Protocol 然后这个链接呢是一个这个 YouTube 的是一个网课嗯然后这一课是个普林斯顿大学的一个教授他来聊矿工的一些行为怎么样来影响到比特币的这么一个生态然后你记不记得我们之前在聊比特币这个系列的时候其实我们啊

提出过两个问题一个问题就是比特币一直都以它的去中心化为核心那当现在的这些矿啊就一些矿场啊因为这些矿机很贵嘛那会不会最终又变成了这些 computing power 都到了一个中心化的一些矿工的这么一个手里面那这种东西最终会不会影响到比特币它的去中心化这么一个价值这个当时我们提出过这么一个问题是

然后我们还提出过第二个问题就是当比特币的这个挖矿奖励没有了的时候那比特币这条链它的总的这个安全性谁来保障因为比特币毕竟不像以太坊嘛有这么多的交易量在这里那光靠交易费用比特币的矿工吃不吃得饱

对吧所以关于交易费这个事情也是最近的非常多的这个 BTC fight 然后大家形成的一个核心原因就是我们为了要矿工为了他们有足够的这个交易量有这个交易手续费他们能够吃的饱

我们当时是提出过这两个问题来的但这两个问题其实核心都绕不开矿工的所以如果我们想要去回答这两个问题的话你就一定得要先去知道矿工他们到底是靠什么吃饭的就一定不是那么简简单单只是靠这个手续费或者是说他们拿到手续费的这个过程是不是真的像我们想的就是我今天数据就在那反正就在他那层吃米我去打包就好了

我覺得我們這期應該叫做揭秘比特幣礦工是怎麼吃飯的

对然后所以今天我们这期节目呢其实就是想要来核心的聊一聊比特币的矿工他们到底是怎么样来赚钱的好那在开始之前呢我想问大家一个问题就是我们聊所有跟技术相关的我们都绕不开一个 hypothesis 就是一个问题就是会不会发生 51%攻击那你们觉得比特币历史上没发生过吗

我觉得大多数人应该都不知道甚至应该有些人会觉得没有发生过 51%攻击是没有发生过的但是你们觉得有某一个矿场控制过比特币 51%以上的算力吗这个真不好说就是老实说是有的

是有的然后这个时间呢我可以给大家精确到秒然后这个时间是在 2014 年的 6 月 12 号的早上 11 点 53 分 05 秒一直到 2014 年 6 月 13 号的早上 9 点 45 分 24 秒这个将近 24 小时的时间内有一个矿池叫做 ghash.io

它在峰值的时候控制了比特币网络的 55%的算力但是并没有发生 51%攻击哦 OK 所以这代表了这个矿池十分的道德遵循了这个去中心化的原则你觉得呢你觉得呢我中心的是这么感觉的

我是一个比较腹黑的人就我不认为他们这个是跟道德相关的如果有一个巨大的利益在你手上的时候你是可以颠覆整个比特币网络的这个时候你真的会用道德来约束你的行为吗就这个事情我真的放一个非常大的问号

但是某种程度上面来说他们没有做这个 51%攻击他们甚至还发了一条公告说他们会约束他们的算力会把它约束在 34.9%还是 35.9%的这么一个算力上面他们甚至是发这么一条公告就是为了去安抚整个比特币的社区就是为什么就是真的是因为道德吗我真的不这么认为

应该是说如果他们干了 51%这件事情就把他们就是搬起石头来砸自己的脚就是把比特币这个这颗摇钱树就扼杀在了自己的手上我们逻辑上捋一下假设说比特币今天遭受 51%攻击那市场会发生什么东西大家疯狂的抛售疯狂抛售比特币比特币的价值会疯狂的跌那我做一个矿池

比特币就是我的主要收入来源我只会希望比特币往上涨我不会希望比特币往下跌但是如果今天我去对它发动了一个 51%攻击

那就是搬起石头砸自己的脚虽然说这个事情是一个我们之前来捣一下 51%公积的这件事情但是这个事情其实有一个比较深层的想法或者我最近做这期节目的我自己的一个感受就是最终保护比特币安全的到底是什么

会不会其实哪怕比特币他最终把矿都给挖光了以后哪怕这个矿工最后没有什么 incentive 让他们去继续持续去挖矿会不会某种程度上面也并不会影响比特币的安全性呢 OK 所以这是一个假设吗假设或者是说我觉得保护比特币安全的可能啊就代码啊或者矿工的维系啊这个事情他可能要退居二线了

那么一线是什么我觉得一线就是一个非常纯粹的一个东西就是比特币的价值或者我们换过来说就是比特币的经济性决定了比特币的安全性我赞同对那我们回过头来再来看现在的 BTCFi 像什么 GOT Network 什么 Bit Layer 还有等等七七八八其他的 BTCFi 这些项目

他们是大家都要去唤醒比特币的流动性这么多流动性放在那里从资本的角度上面来说是不划算的但是另一种程度上面来说 BTCFi 他们来保证比特币的安全性可能并不是说我给你矿工更多的交易手续费让你们能去吃饱饭某种程度上面来说他们是在进一步的扩大比特币的经济性是

然后来反补回比特币的安全性所以今天我们就是要来深入的探讨一下这两者之间就是矿工和比特币的经济性这两者之间他们有没有一个平衡点或者说他们的中间的这种非常微妙的平衡是怎么样来运作的就是他们怎么样来互相制衡制衡彼此 OK

对就是这个制衡比斯我的意思是说比特币怎么用他的这个价值来制衡矿工们乖乖的诚实的干活不要去干一些有损网络的事情就是不要去干一些你看似可以非常自私的一些你觉得可以利己的一些东西但是最终不利于整个社区不利于整个网络最终导致你自己的利益有受损

中间的这个博弈是怎么样来做的你觉得当年中本聪设计整个系统的时候他有高瞻远瞩到未来的这么一个进程吗就是这件事情是在他的计划之内的吗你觉得这个事情嘛你要把我放在中本聪的角度上面来说的话我觉得在他的蓝图里面应该是有当比特币被广泛认可以后他的安全性会有一个

我不知道就是我觉得我到现在为止我不确定周本聪在设计比特币的时候他是故意把它设计成图灵不完备的一个系统还是他当时没有办法把它设计成一个图灵完备的一个系统

这件事情我不太确定而且这个图灵不完备是不是就是为了这么为了要达到他的目标而这么设置的对对对这个东西我不知道还有这个你刚刚讲的这个制衡方面这件事情是不是他在最开始的时候就已经设计整一套比特币的分发机制的时候已经考虑到的但是换句话来说我不觉得有谁能高这样远住到这个地步 well you never know 对吧

对啊所以这个就是个假设性的问题嘛我觉得没有谁能至少从我的角度上面来说就是把我放在周本聪的角度上面来说因为大家都创过业嘛大家创业的时候总有一个 vision 那个 vision 就是当我的这个 dream comes true 的时候会发生什么样的事情那当你这个事情做到足够大的时候你一定会有一个某种效应产生的那这种效应产生的时候周本聪是不是他预计了

当有一天比特币变成了一个世界都被认可的资产的时候他可以去反哺比特币本身系统上面的这个安全性的一个缺失我不确定他有没有这么高占原主的地位但是我觉得如果作为一个聪明的创业者来说的话这个这点应该是想得到的就是如果是说这是个 vision 但是这个 vision 怎么说呢就是从我的角度上这个 vision 就是个 dream 就是个梦想我有一个梦想

但是这个梦想算不算就是在十几年以后 come true 的呢我也不知道

但我也不知道这个东西是不是我本身的梦想 OK 对吧我觉得我只能这么回答了我只能这么回答所以今天呢我们就核心点啊就来了就是我们今天核心点就是来聊一聊矿工是怎么赚钱的那矿工怎么赚钱今天要大概分两个部分来聊第一个部分呢就是挖矿奖励的变化会带来新的一个矿工之间的博弈上面的变化对

然后第二个呢就是来聊另外一个很好玩的话题叫做自私挖矿那这个挖矿奖励的变化带来新的矿工之间的博弈这个事情其实大家应该都知道我们想要聊啥就是未来马上 2140 年这个挖矿奖励没有了原本带着的比特币的这个奖励没有了那矿工之间他们应该会怎么样去

全部都是由交易费来做驱动的时候那这个矿工他们会做出什么样的一个行为那这个行为其实我们在我们第 93 期的时候我们聊 MEV 的时候在聊以太坊生态一些矿工行为的时候大家应该能看得出来就大家还是以利益驱动的在 MEV 那个上面看 MEV

以前大家都觉得这就是一个不道德的东西这就是一个完全投机的一个东西但现在也变成了这个东西你没有办法避免对吧我就是有排序器这个东西那矿工说明就有这么一个权利我去排序我就可以把给我钱最多的这么一个这个矿我先打包

这就是利用信息不对称的一个优势对这个里面我就是有一个套利空间的而且这个套利空间某种程度上面它就是一个合法的区块链上面的一个内部消息是那这个东西你永远都是没有办法把这个东西消灭掉的或者说把它 eliminate 掉的

那在比特币这么一个图灵不完备的这么一个生态里面那随着挖矿奖励的变化和交易费的这么一个自然波动的这么一个情况下那矿工会干一些什么样的事情好今天就是当然了就是这个事情呢纯来讲理论有点无聊所以我给大家做了一个故事

这个故事是我在录这期播客之前专门问了 Vivian 这个故事的逻辑是什么我也花了一点时间去理解这个也是为什么我们重新录了一遍对对这也是为什么我们重新录一遍的原因

好那我们欢迎来到 Cryptoria 的淘金小镇好在这个镇里面我跟志尧是镇长好我们两个是镇长那么我们在我们这个镇里面呢我们有一条属于我们自己的金矿的一个记录系统

那么大家都是来我们这里挖矿的那我们有几条核心的原则首先第一个原则就是我们每发现一个金矿我都要按照时间的顺序把它记录下来从而我们就形成了一条记录上面的金矿连条就是一个账本

然后呢,同时呢我们还有一个最常练的这么一个原则就是如果当我们有不同的记录的不同的链条产生的时候我们只承认最长的那一条为官方记录那么如果有两个矿工同时发现了金矿那么我要先,我优先记录的是先来我这里报备的那个

然后其次呢就是任何人都可以来挑战我跟志扬的这个记录那么只要你能够创造出最长的那条链条谁有最长的那我们就采用我们就采用谁的作为我们的官方记录链条对就是跟第二条一样嘛

好那我们这个小镇里面有这么几个人有张三李四王武朝六和刘七那我们有这么几个主要的人物他们都是挖矿的他们都是他们都是矿工他们都是来这里淘金的好那我们先来聊第一个故事第一个故事就是刚才我们说的这个

恶意的评局打破也就是说大家来打破了我们的第三条规则就是如果我同时发现了两个金矿那么我优先记录先听到的就是先来我这里报备的那个那么这个故事就专门讲我用恶意来打破这条规则的比方说今天是我们的我们已经连续挖了好多天金矿了今天是我们的第 15 天嗯

所以在我们的官方的这个记录链上面我们已经有了 13 天的记录 14 天的记录和 15 天的记录对吧比方说在第 13 天我们有张三挖到了 6 吨金子然后李四挖到了 7 吨金子然后 15 天是空白的 15 天就是今天我们在等着今天要发现好所以在第 15 天的时候突然有人来说哎

这样 Vivian 我们发现了两个金矿分别是金矿 C 和金矿 D 好那就是同时都有俩发现那在金矿 C 里面呢有 15 吨金子在金矿 D 里面有 10 吨金子但是这个时候有个关键信息就是

这个金矿 C 它已经被开采的差不多了但是这个金矿 D 里面它基本上是没有被动过的就是那么石墩镜子还完完好好的放在那里好但是按照我们的规则哈那就是我们应该是先记录的是说我先知道的我先听到的那个消息对吧所以在这个时候呢我对于一个比方说老师的张三来说那

他听到的是说我看到了有这个金矿 C 但是你不要忘金矿 C 已经被开起来差不多了也就是说对于张三而言你去挖金矿 C 里面你可能挖不到什么东西了但是按照我们的规则来说你应该先去挖你最先听到的金矿 C 对吧好但是这个时候呢王武这会儿就觉得他就开始动小脑筋比我挖的少啊

对啊 为啥我要去但我同时听到的是 C 跟 D 呢 对吧 D 更多 D 会更多嘛那王武就会觉得说哎那谁也不能证明说我先听到了 C 就完全是我自己说的嘛对不对谁都不能证明说我听到了 C 那这个时候我就要选择去去 D 所以呢这个王武他就去挖 D 了他就去挖了那个 D 金矿那这个时候有人问他就会说你凭什么你要去挖 D 金矿然后王武就说我先听到就是金矿 D 嗯

所以我就去挖金矿地了有问题吗你就觉得好像也没有什么太大问题好那这个是这一天就这么就算过了绝地 15 天好吧那就是张三就去挖了金矿 C 然后王五就去挖了金矿 D 好那我们可能讲到这里大家会觉得这是个相对合理的做法对吧既然没有人能够真正的验证说你最先看到的是哪个节点嗯

那矿工我当然可以选择说我要去做一个最有利于我利益的那个矿那么在区块链里面呢这个也就是说矿工他可以优先的选择让自己去构建最大区块的那一个区块那这种平衡的打破或者这种平均的打破本身来说并不是一个巨大的问题因为无论如何都还是可以形成共识的嘛对

但是大家需要去考虑的是一个问题就是如果其他的矿工都以同样的方式来把这个谁先听到就是优先记录先听到的这一个矿规则这个规则打破说会发生什么情况下我们要想一下如果是这样的情况就是我们现在是一条链这条链我在下一个区块都还没有被创建一切都是正常的我存在的是一条单一的最长链

那按照规定来说我应该是在这条链上面去构建它但是你没有创建这条链你能得到费用是最少的对吧那如果大家都说我要去构建的就是我要去构建一个我要在能够给我带来费用最高的那个上面我去构建最长链的话那这条最长链

就我原始这条最长链就没有了大家就都去说我就往下去做我要去做一条能够符合我利益最大化的那条最长链所以就是当所有人都不按照原来我们规定的这个规则去走的时候

问题就出现了你的最常练的这个原则最终就要被打破了那当最常练的这个核心原则被打破的时候后面就会发生一些非常不可控的东西了像什么各种各样的分叉啊各种各样这样的东西就产生了那

那就像非常经典的像什么以太坊经典和以太坊现在这种类似的事情损害整个生态系统的这个事情就有可能发生好那这个是我们聊的第一个故事就是当我的因为我们刚才聊的我们的这个金矿或者说我们回到比特币的这个生态里面

当我的每一个区块里面我不再产生固定的收益奖励的时候我的这些区块就都变成了交易费用了交易费用就有多有寡刚才我们说的这个平局打破恶意的平局打破这件事情就很有可能产生因为大家都想要因为这个东西在 MEV 上面已经看到了大家都想要去找那个能够给我利益最大化的那么一个区块

那除了这个还有一个这个还是我自己去找另外一个就是我从你那抢这个听上去更加刺激对那另外一个就是叫做掠夺攻击就是抢夺攻击

那刚才我们说我们已经挖我们是从第 15 天开始的对吧好接下来我们已经挖了一个礼拜了嗯好挖了一个礼拜以后呢就已经到了比方说我们这边已经记录到第 22 天了嗯第 22 天就是我们这条链最长的这一的最后一个区块第 22 天好然后啊

这一天呢就是到了第 23 天了那么第 23 天的时候呢突然今天早上我们这边来了一个外乡人然后这个人是个地质学家然后他说我们在你们这里发现了一个巨大的宝藏然后在这个矿里面呢它里面一共有一千吨的金子好这个时候所有人大家都率先大家都开始疯狂就去找金子了好

在李四李四他是在我们这个里面他的设备最好的一个人所以他是以最快的速度就找到了这一千吨的金矿了好他就开始挖什么的然后大家就只能羡慕嫉妒恨了也没有什么其他办法

好但是呢这个时候旁边的张三没有走他看见了他挖到了那 1000 吨的金子以后他没有走他觉得说心里很不平衡心里不平衡然后他这时候就就在想呢你看张三是可以来 challenge 我们手里面的这条官方的最长链的只要他能创建一条更长的更长的链

好那这个时候张三就想我们现在是在第 23 天对吧我跟志洋这里的这个账本上面我们最后一段是第 22 天的一条链好那所以这个张三的想法就是说如果

我现在从第 22 天就开始创造一条更长的竞争链来我就可以去颠覆掉智阳跟 Vivian 的手上的那条官方链那像这样的话李四的这一条链就相当于变成如果我颠覆了的话那李四这个矿箱就没有挖对吧他就没有挖那像这样的话我就可以去挖那个那这 1000 吨的金子就是我的了是

好那这个时候张三怎么办呢那张三的想法就是首先我跟智阳这边我们两个的我们的记录上面就是啊第 22 天的时候最后一天张三挖到了 6 吨的金子然后第 23 天第 4 抱怨的 1000 吨金子到我们这边来了好我们把它记录上去就是 Cryptor 这个这个目前为止的小镇的官方列官方记录那么张三他准备做一条竞争链

那么他的这个张三的这条链的这个计划就是第 22 天那个张三我挖到六吨金子第 23 天我张三又挖到六吨金子然后第 24 天我张三又挖到六吨金子你看我们的官方链上面是指到第 23 天的然后张三他自己做一条链他做到了他找到了第 24 个区块嗯

所以他那条链就像比我们的多了一条就比我们长嘛对就长了一条区块所以这个时候他就可以抱着他那条链就说你看我的是最长链了所以现在你们要接受我这条链变成了共识我这条链就是你们现在官方链了这样的话我就把我们的官方链就给取代掉了取代掉了以后刚才我们说的李四的 1000 吨的金框这 1000 吨的金框就相当于就回到了初始状态就是他没有办法他没有被打包了

就是我辛辛苦苦干了半天算力我也给了我的电费我也给了然后但是因为张三他的竞争链成功了竞争上岗了上了岗以后我就下来就又变成初始状态了我的这个区块这时就心态崩了然后

正好张三就很高兴了我就可以去把这个有一个 1000 吨金子的这个区块把它保掉把它把它记录上来那在这里我们说这 1000 吨的金子在区块链的世界里面就是有一个巨大的非常高昂的交易费就是假设说今天我要去冲 BRC20

然后我今天一定要抽到他然后我花了一个比特币让你们赶快给我把我的这个交易费用上链那大家都来抢我的这个一个比特币那就有可能产生出这么一个问题就大家去争这个最高额的这么一个交易费用其实在这个里面大家是要算一笔账的就矿工也不傻的对吧我这个我要去挖你想站在张三的角度上面来说就是说我必须要连续两天都要找到金矿对

那么找金矿的这个过程当中是需要耗费非常大这个算力的然后也要费很多的点

就是这是有一个前期的成本是要放进去的所以在这里呢张三就肯定会算一笔账了就是假设说我连续两天都找得到金矿的这个概率是 1%的话然后我在这边我未来可以得到的收益是 1000 吨的金子那我以 1%的成功几率的话我的收益有 10 对吧我有 10 吨金子

那相较于说我去诚实的去挖矿我只能得到的是这个挖矿的这么一个奖励就是目前我应该是 6.25 吧嗯 6.25 那我实还是大约 6.25 的对而且哪怕只有 1%的成功概率嗯那这也是值得去博一博的对

单车变摩托你看仅仅这 1%的概率它还是在说我是多了大概是三个左右的比特币的这么一个情况下但你想这还是有固定的奖励的情况下如果是说在未来固定奖励都没有了其实大家愿意博的可能性就更高了

所以我们刚才聊的这个过程里面大概会有三种结局结局 A 就是张三的奇迹就是他博到了那 1%那也就是刚才我们说的李斯很苦逼李斯就最惨了他的金矿就又变成了没有被开采的金矿现在就有待开采张三就去把金矿给开采掉了他就赚了钱

结局 B 就是比较残酷的现实就是大概 99%的概率就是张三在没有能连续两天找到矿就他没有做成他的那条最长链那么李四就还是保佑李四他该有的这么一个状态那么结局 C 呢就是即使是说张三可能是落后于李四的这么一个状态下但是

其他的小矿工看见了张三的这么一个策略然后也开始加入了这件事情那这个时候其实

A 跟 B 都还能接受因为损害只有其中一个人最可怜的就是李斯但是第三种结局是最可怕因为所有人都开始参与到这个里面那这件事情就变成了我跟志扬就很痛苦了我们的整个这个系统就开始面临着崩溃因为每一次当这种巨额的交易费用产生的时候大家都要来试图的用他们的方式来推翻官方记录嗯

都要用他们的方式来把这条最长链给替代掉用他们的最长链来替代掉

所以所有人尤其是刚才我们说的李四是个大矿工他的收益他的那个所有的设备啊什么是最先进的但是小矿工一个人小但是很多小矿工聚集在一起他们是有可能去挑战到一个大矿工的所以是说我们刚才聊的这两个故事其实第一个故事就是说当

大家来做一个小规模的来钻规则空子的时候是有可能来打破一个系统平衡的那么第二个故事呢就是当我的这个奖励极度的不平均极度不均的时候即使是最小的矿工他也有可能为这 1%的可能性去做一些非常疯狂的事情这个符合人的本性对所以这个才是说如果当

未来它的这个固定的奖励没有的时候大家都在集中于我未来要去靠交易费用来给到矿工奖励的时候可能大家来做博弈或者大家可能要去往更疯狂的交易策或者挖矿策略上面可能大家会走的极端的可能性就更高嗯

那这个呢是第一个部分我们要聊的第二个部分我们要来聊一下自私挖矿这个事自私挖矿这个事情其实和我们的算力就息息相关了因为我们每一个矿工他都是拥有一定比例的算力的那在

任何的一个时间节点每个矿工其实他都是知道他当前的区块链这个状态的嗯就是这个我必须让矿工知道对吧所以区块链的规则是这样的就是我在每一个时间点上面都可以根据计算就是这个算力挨案比例的去随机选择一个矿工去挖这个区块嗯

那这个创建区块呢就意味着我在创建一个节点那么我这个节点呢我就可以指向到其他的任意的一个节点然后可以去广播我任何想要广播的内容嗯

那随着这个游戏的持续进行下去啊在任何时间节点里面他都可以确定一条最长的链对并且呢就是所有的矿工的目标就是说我要在这条最长链上面让我在上面的我自己的这个矿上面我能做到这个

占的比例是最大的而且呢他也是可以询问在最长链上面创造的我创造这个区块的比例是有多少的那这个就是区块链他到底怎么样把这个区块链为什么叫区块链的一个一个核心

之前我们聊的是大家都去追这种价格非常高的内存池里面的费用我就去追价格高的这些区块去打包它就是刚刚说的多的金矿现在我们来聊这个自私挖矿可能我们可以来考虑一下价值低的矿价值低的区块他们可以被怎么样利用起来

就是怎么样把这些价值低的区块可以把它们丢弃掉或者说怎么样能够把它利用起来能够来保证我的利益来保证矿工的利益最大化

还是回到我们的小镇里面那李四在当时发生了之前的那个事情的时候李四会觉得说虽然啊当时刚刚才的张三他没有成功但是李四我人就是获得了最巨大的那个财富我挖到那一千吨的金子但是这个时候李四就觉得我好像目前的这个主导地位不太安全

所以这个时候他就要考虑一个全新的策略我怎么样能够来保证我的一个主导地位能够让我的优势更加稳固不给像张三这样的小矿工任何觊觎我的财富的这么一个机会所以呢张三就想了一个方法那么这个方法呢就是他的私自挖矿了就是这个时间啊就是随着这个时间的推移我们来到了第 35 天嗯

那么这一天我跟志洋就坐在镇长办公室里面我们两个就觉得很奇怪就今天没有人来登记今天有发现的金矿啊

就是无论就是张三也说我今天运气不好什么都没有发现所有人都说找不到矿但是实际上其他人都是真的没有找到但是李四他其实是找到了的对因为他的那个工具最厉害的嘛对然后李四他找到了一个巴顿的金矿然后他这个李四就说我不要去找这样一个 VVN 登记我要把它保留下来然后我要继续去找另外一个

第 35 天结束的时候我们的官方记录上面是第 35 天没有没有人来记录但是这个李四这个时候他在做他自己的一条秘密链那么他的这条秘密链上面就是我其实李四我在第 35 天的时候我是找到了巴顿金矿的但是我是没有公开的

那么继续那么第 36 天的时候张三他发现了 6 吨的矿然后张三来我这里登记了所以我跟这样的官方记录就是第 35 天没有人登记然后第 36 天张三来登记了 6 吨的金矿同样的在第 36 天李四他自己也找到了 7 吨的金矿同样的李四没有来找我们登记他记录在了他自己的这个小本本上面嗯

那李斯现在就是说我现在已经有两个情况了也就是说我现在其实因为我们第 35 天是没有的嘛对吧那么所以相当于说我们这边就是李斯已经比我们多了一天的这个记录了对对吧好那么李斯就说我要继续保密着我要继续往前走

好时间来到第 37 天这一天王武他发现这个情况王武准备来了准备来找我们登记了然后李斯知道了李斯知道了李斯这个时候他就面临了一个选择你看官方的记录上面来说呢第 35 天是没有的

然后我到第 36 天是张三对吧所以就是我的官方记录上面其实我的长度只有 35 对吧那么但是李四这个时候他的这条秘密链上面他有 35 天对吧他 35 天他自己记录了他找到了 8 吨的金矿然后他第 36 天他自己又找到了 7 吨的金矿那这个时候你就会发现哎

这个如果他在第 37 天的时候也就是在今天时候他又找到了一个井矿他连续找到了三个井矿的话那他的这条链条是要比我们的官方链条要多出来一到两个区块的对好所以这个时候李四就说我现在有一个记录要公布一下嗯

尤其是在王五准备去登记的时候但是王五还没有登记的时候所以李四呢就迅速跑到我们这里说我要 challenge 你们的这条链你们这条最长链当然他要抢在王五之前然后他说我有一条新的链我要来公布一下那么按照最长链的原则上面那我们两个就应该去接受李四这条链变成了我们的这个官方的记录了没错对吧那么当

当我们接受了李斯基条链变成官方记录的时候那我们之前的就要被废除掉了是那么之前被废除掉的就是第 35 天是空的对吧然后还有第 36 天张三挖的那 6 吨金矿就要被废除掉了

那么我就要开始把它变成一个新的官方记录就是第 35 天李四找到了 8 吨第 36 天李四找到 7 吨第 37 天李四找到了 6 吨那么最惨的就是张三白干了然后大家还会问李四什么时候挖到的这些矿

然后李斯就会说其实我在那两天我就已经挖到了这没错只是我们选择了暂时不登记然后我现在选择了一次性的公布然后来创造一条最长的链条好在这里我们就要来看一下算力的这件事情了因为我们如果按照我们的官方上面来说的话我们的官方那条链

如果大家都是按照诚实的来说的话从第 35 天开始算从第 35 天我们记录上面有 7 个有效金矿那李四获得了 3 个那他就占了我们有效金矿里面 43%但是李四他自己的定高秘密点就从 35 天开始 3 个有效金矿全是他的全是他的他占了 100%

所以李四呢他就通过他自己的自私挖矿就把他自己的收益比例从之前的 43%提高到了 100%

但是李四的这个策略是非常危险的就像我们刚才说的他必须得要找到矿这个他不能就是我私自捏造一下的就是捏造是没有办法的就是我一定是要找到这个矿的所以如果在第 36 天不是只是一个人找到金矿而是其中两个或者三个或者更多的人找到了金矿的话那对于李四来说这件事情他就不可能成功了是

对吧因为他没有办法保证他的链是比我们的链最长的而且在区块链里面就是大家他是写死的这个代码就是大家会自动的指向最长那条链就是在无意识的其他的矿工小矿工在打包的时候这些矿他都会直接找到那条最长的链往上去叠乐高叠上去那么如果是李斯他自己的话你想他这个动作没有人帮他

就相当他一个人要挑战这么多的人的这么多的人的算力然后让他自己让他自己要保证他自己比用那条链要比现有的这条链更长嗯

所以目前为止呢这个时候我们说的这个算力啊就是尤为的重要了这个算力优势那其实这个里面是一个非常复杂的一个数学计算的这个过程这个过程里面用了好多纯数学的理论我们就不要讲了我们就不聊了我们直接聊最后的结果非常非常无聊就是这个李四自私挖矿这件事情

从低到高的成功率理论上来说你需要占有多少的算力你的收益才会大于你的成本就是你做这件事情是有利可图的对都是在白拉拉浪费钱这里有四个数字对吧

对这里应该是说最重要的一个数据就是那个临界点临界点算力是 33%就是如果你达到了你的 33%这个临界点算力的时候你就正好 benchmark

就是你的收支平衡刚刚过你的成功率刚好可以等于你的风险然后 Vivian 讲到这 33%她在找资料的时候其实没有找到 33%的算力需要花多少钱才能然后我就特别问了 Cloud 里面用了这个 Research 的功能去问了她她是这么跟我讲的

他帮我分下来了这些成本是什么总的来说这里需要的成本是 150 到 220 亿美元对于个人来讲肯定很多对一个国家来讲还行然后他特别还讲了说硬件的要求是 140 到 280 万硬件没有很多但是 infra 的要求就基建的要求更高了就是 45 到 63 亿

还有一个就是运营的成本 22 到 37 亿所以你会发现这些所谓的矿机其实费用还不是占大头的

另外那些才是在那头的对所以就是目前为止自私挖矿的这件事情其实一些山寨币上面其实是有被检测到有这些事情的但是在比特币上面其实是没有的一来呢就是你刚才说的它

就是它的成本非常高就是你必须要需要到 33%以上的总算力而且 33%我就刚才那个 220 亿的这么一个成本仅仅只是让你达到了一个收支平衡然后你的这个成功率明显增加是要到 40%的这么一个算力你才是真正的就是所谓的有利可图那这个算力的要求啊第二个就是这个东西的技术复杂性其实是相对比较高的嗯

然后第三个原因就是目前为止没有多少人做这个也是我觉得今天这期节目里面我们一直在强调一点就是比特币它的这个经济的外部性啊其实是比较怎么说我们现在比较放心的就是华尔街不会让这个币币值掉到地上或者说所有的矿工他们都不愿意

做出这样的事情来让他的币值掉下来因为今天我们所有聊都是在于如果区块链如果比特币未来他的这个奖励机制完全都没有了完全都开始百分之百的来靠交易费用来去 feeling 就是来让矿工吃饭的话

那假设说如果在比特币上面有 40%的总算力开始做这件事情开始做这个自私挖矿这件事情第一这个系统肯定是能够被检测到的嗯

那么一旦被检测到了那区块链或者说比特币的这个去中心化的这个共识它就被大打折扣了那比特币的价格就会疯狂的往下跌或者说这个价格你可以说比特币的价格但我觉得用另外一个话来说可能更准确一点就是比特币对法币的汇率就会疯狂的往下跌

因为大家开始担心就是你都开始要要开始做自私挖矿了那你还能你知道你对这个这个生态还能干些什么样的其他的事情来

所以总的来说就是但是在其他的模型里面你能够发现尤其是在一些权益证明的这种加密货币里面如果你是拥有了总权益的 0.1%那么你总是你是有办法可以获得总费用或者总收入的大概是 0.1005%

的这么一个收益的你想你拥有 0.1%的总权益你相当于就可以拥有到比你的总权益更高那么一丢丢的一个收益的如果你拥有 10%的总权益的话你可能可以通过策略获得将近 11%的收益嗯

所以在我们在聊 MEV 的时候我们其实也说到过就是目前为止针对于 MEV 的这个怎么说争论其实还是有非常多的有的人说它是不道德的有的人说这个就是市场该有的一个情况因为大家毕竟谁都不是为爱发电的对吧我真金白银投进去了我应该对这个东西我是有权让我在合法的范围内做到我的收益最大化的

那同样的事情也发生在比特币的这个矿工的这个生态里面刚才我说的呢这个就是一个市场派的观点那就是在这种大家是有权利让你的收益最大化的那同时呢这个自私挖矿它并没有说我在伪造交易或者说我在攻击你的整个生态那它只是在现有的规则框架内让它的挖矿的策略更优化了

那这个就像是我在股票交易里面这种套利行为一样那么这个东西并不是说它不道德

那么市场最终是会做一个调节的这个是其中的一个观点那另外一个观点呢就是这完全颠覆了中本聪的愿景因为比特币的核心价值就是消除对中心化权威的这么一个依赖但是自私挖矿的这件事情是让大的算力的玩家拥有了不成比例的一个控制权那这个就是刚才我们聊到最开始我们聊到的那大家

那这一派的人就觉得这不是技术的进步这是对整个比特币生态一个背叛我觉得这个是非常多 BTC MAXI 大家的一个想法然后第三个呢是一个比较中庸的一个看法

就是这个你不需要去争论对错的这件事情没有对赚钱这事没有对与错的你只需要去承认有这么一个事实有这么一个设计的缺陷然后被一些有心人利用了对因为这帮人的想法就是如果你的所有的设计或者你的这整个系统的安全性是依赖于参与者的自我约束和道德自律的话

那他从设计的本身来说他就是失败的这个东西你不需要去指责他我们只需要去为这个机制做个更好的改进就可以了

那这就是人家说如果大家都依赖道德的话要法律来干嘛对对对就是这个样子所以目前为止呢对于比特币生态里面的这个这个自私挖矿上面大概有这么三种的争论的论点那另外一个呢就是我们之前说的就是中心化这件事情中心化这件事情某种程度上面现在聊起来对比特币来说不是件坏事

你这个会被人骂的 OK 好你继续你不觉得吗就是比特币的这个事情或者说它的这个去中心化系统的这个安全性它最终还是依赖了一个极度中心化的一个因素的这个因素就是华尔街嗯

我觉得这个东西可以 call back 一下之前我们说的那个 GHash 它虽然在峰值的时候拥有了比特币 55%的控制的这个算力但它没有去做什么事情同时它还向社区承诺我会把我的算力控制在一个预值以下我觉得这个核心点并不是说

我没有这个能力去做这些事情当然就是可能现在比特按照比特币现在的这个价值来说的话你可能要做这件事情成本会越来越高相较于 2014 年的话但是你要说就像你刚才说的对于一个国家而言这不是什么大钱嗯几百亿嘛对对于一个国家而言这 OK 的甚至这几百亿对于一些 tier1 的富豪来说这可能也是 double 的一件事情但是

如果比特币如果你把它控制到了 51%算力之上的话是真的这么有利可图的话我不相信这些富豪像川普这样的富豪他们不去干这件事情我也赞成对吧那为什么这帮人不去做这件事情呢我觉得最大一个一定不是因为他们的道德我不觉得川普有任何道德哈哈哈哈

这个事情我觉得一定都是从利益上面来做一个考量的对吧就是这个逻辑链应该核心就是这些矿工他们不去进行自私挖矿不是因为技术阻止了他们而是因为他们担心这件事情被系统检测到了以后比特币的币价开始下跌因为目前为止比特币的币价就是由传统的金融市场来决定的嗯

而且传统的金融市场现在又是 ETF 直接这些出来了传统的金融市场又是由少数的几个大型机构来控制的所以

你说最终我们来聊保护比特币的,它会是密码学吗?它会是,就是这句话又聊过来,就是如果当有一天真的像什么量子计算机啊,就是大家都在说的,这个东西真的出来了,我真的可以去破解掉密码了,你觉得黑客会干这个事吗?

当然我们不排除那种纯粹就想把你这个赌死反正我也赚不了钱但我不会让你好过的那种宁可玉碎不为瓦全的结论我们不排除有这么一个情况下但是黑客如果你真的用到框架计算机这个事情你也是有成本的你做这个事情一定是要找一个有利可图的事但如果当有一天这个东西它真的被破解了比特币就没有它的价值了

当比特币没有价值你再去做破解的这个事情你搞那么多比特币来自己手里面或者你去把这个东西通货以后 For what 对吧所以换句话来说中心化这个事情对于去中心化我们一直觉得可能是他的死对头就是两个应该去中心化和中心化这两个应该就是贬义词但是在今天聊的这个话题里面

他们好像又是在彼此的制衡或者说在彼此来扶持着对方就是去中心化是一个理念我可以用这个东西来做一个技术但是最终你的所有的安全性这个东西最终又是回归到了中心化的这个核心就是钱所以这个东西是我今天把这期节目做成一个节目的很大一个原因就是

某种程度上面让我开始对我不再把这两件事情当成是两个对立面的东西就是这个这两个东西其实是一个互相平衡的一个东西 OK 我觉得这个就是其实是回应我们上次录节目的那个我们讨论的问题就是比特币是不是最后一天就是

少年占恶龙最后自己也变成恶龙的感觉对所以可能就没有少年也没有恶龙对他们是一样的对他们就是傲威一体对那我们今天那聊到这里那我们再来聊 BTCFi 那这个时候再来了解 BTCFi 的时候你就会觉得这个事情就是一个非常理所应当的事了嗯

因为它并不仅仅只是我要去一个纯金融上面的想法或者说把比特币的金融化革命的这个东西

或者说是把 defi 的这个概念移到比特币上面这么简单的一个单纯的遗址这件事情了其实这个事情可能对于比特币的这个本质上面来说是另外的一个思考的维度就如果说比特币它注定要面临的这个挖矿激励的挑战的话那为什么不让比特币去承担更多的经济功能嗯

像这样的话它反而可以去弥补比特币本身系统上面就缺陷了这个安全性所以现在就 BTCFi 的核心就是把从这个什么数字黄金一生到变成了一个生产性的资产对吧那未来的想法就是比特币它可能不再是一个储值的工具了那它可以开始持续性的产生收益的这种生产性资产的时候

矿工的整个激励结构它都会有改变的那我的持有者也拥有了更多的收入来源的话比特币的这个外部的经济性会更加的牢固那在这个更牢固的情况下面那比特币本身的这个安全性的因素就会慢慢的就会降低或者说对比特币的安全的这个威胁性可能就会慢慢的就会因为大家都需要去维护它

Everybody 这个我觉得这个是去中心化的核心这个是去中心化的魅力因为涉及到我自己的自身利益因此我要确保它不会被 compromise 或者不会被而且用我的自身利益这个东西去制衡了所有的矿场

对哇这件事情是最妙的让矿场说我甚至会承诺你我不会哪怕我可以我也不会去拥有这么超过某一个预值的比特币的算力啊多棒我觉得这件事情是一件非常棒的事情啊

所以今天我们在讨论的一方面我们聊了我们之前聊了以太坊生态里面的矿工怎么赚钱有利用 MEV 那今天我们就又不能厚词薄笔所以我们也聊了一下比特币生态的矿工他们的一些挖矿的策略以及矿工是怎么样赚钱的但今天可能更多的是我自己在做这期

功课的时候的一个对于中心化和去中心化的一个思考然后以及回答了一下我们其实已经挖了很久的一个坑关于比特币最终会不会变成中心化的呀等等啊之前的那些问题但这个问题可能不是一个直接的答案就是我们用这一期节目来回答了一下之前挖的那两个坑对然后另外呢我们可能更多的讨论的就是

我觉得比特币他用了他的经济性来对抗就是来让所有人都协调在一起的这件事情我觉得是往下或者说往另外一个维度上面去考虑的话我觉得这是一个

人类怎么样在一个没有中央权威的情况下能够进行协作而且我觉得比特币目前为止它和矿工之间的这个博弈的这个关系是一个协作的相对较成功的一个关系因为就今天的这期节目聊下来看的话他们都在彼此的制衡但是最终都是围绕着一个东西就是我的自身利益而比特币就是用它的这个币

就把他的这个自身利益把每一个不认识的人都牢牢的巩固在一起就为他的整个生态去做一个服务对我觉得这个是一个一场浩大的社会实验对因为我研究生我是学 behavior finance 的然后所以我们就是在于怎么样让人跟人中间来做一个协调这个本身就是一门课对就本身就是怎么样去 coordinate 这个本身就是一门课

那我觉得比特币的是一个非常好的一个案例吧就是让人跟人或者是让不知不认识的人之间还有那么多不认识的人之间能够好好的如此的这么一个协调在一起嗯

另外呢就是像 goat network 这样的 btc fight 他们在做的或许大家现在看到的就是这么多 btc fight 你们在做的不都是就是让比特币去质押比特币让比特币开始有一些能够来做一些收益无非你们在做就是比谁更安全让这些 btc holder 愿意把他们的钱从冷钱包里面拿出来质押到你们的协议里面去

但是可能这样的 btcfi 我们可以再往下看一步就也可以回答另外一个问题就是为什么这么多项目他们都在冲比特币 btcfi 这条这个这个方向啊

巨大的 underlying asset 这个肯定是一个最重要的一个原因有巨量的 TVL 在那个里面但是或许另外一个方面也是也许比特币的未来不在于它要成为一个非常完美的货币而是在于它可以变成一个更复杂或者说是更丰富的一个经济系统的基础当我们开始所有的人我们或者说甚至是矿工最后说我们是从一个

慢慢的我们已经在转向于说从单纯的挖矿到持有的这个模式已经要开始转向到比方说我要从质押然后开始有收益然后再投资的这么一个循环的时候可能我们又要开始重新定义比特币的价值到底是什么了嗯

对吧所以像这些不管是像 go netbook 这样的 btcfi 也好还是像我们现在真正的比特币生态里面的这些矿工也好当然除了比特币生态里面在为着比特币生态努力的肯定不只有 btcfi 的这些项目方还有其他的一些人然后大家不管是像当时的一个 brc 像 run 他们

就是大家都在用他们都在用不同的方式看到他们都在要去解决比特币面临的一个长期的挑战那么可能某种程度上面来说你不需要去改变比特币本身而只是在这个东西上面去构建一个更丰富的金融的基础系统然后通过一些分层的这些解决方案可能可以要比直接的去更改比特币的这个协议能够更可能实现和更可持续性

对所以这个就是我们今天的这期节目啦那如果你们对于矿工怎么样去挖矿啊等等以及刚才我们的 cryptoria 的淘金小镇有任何的这个 comments 都欢迎在评论区和我们互动希望我们录的这个第二遍

虽然你没有听过第一遍,但你记了这一遍,至少我觉得我把纸羊讲懂了。好,那大家可以在小宇宙,苹果 Podcast,Spotify,还有 YouTube,我们 YouTube 也已经开了,大家有兴趣的话,其实可以在 YouTube 上面订阅,

和听对然后还有什么丽质亚非阿姆西马来亚还有微博上面找到我们那我们就下期节目再见了拜拜