《别告诉她》教会了我们哪些中国职场道理？
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所以我们两个人都是周一的时候去看了《别告诉他》对吗对对我是在北京的那个 Kublik 啊不是当代摩玛那个里面看你看完以后什么感觉我觉得那个 Aquafina 非常好它非常美丽

他有一幕是他们全家人就是走在那个街头以一种很严肃的神情在街头就是面对着摄像机在那走嘛然后谁都不说话然后以一个慢镜头我那时候觉得他真的好漂亮啊他真的就是 Asian is new sexy 就是很好看很性感这是我当下当时候看完电影的第一个反应因为我以前不是很了解他我以前也不知道他驼背就就

我可能不会用美丽来形容她吧我觉得有一点不是非常匹配但是她是就特别可爱是那种就很 relatable 的 ABC 让她严格一声我不知道阿葵非要自己是

是在那出生还是怎么样但是其实和之前的华裔看起来就觉得是一个你可以做朋友的华裔女生是比较晚看大家十点吧然后我出来之后差不多十一点四十然后一个人

在杭州然后打了杭州街头我本来想杭州街头但是杭州街头好像并不是一个非常明确的意象然后反正我一个人打车回家然后在车上然后想想这还在哭然后到家里的时候就是放声大哭了十分钟然后去洗澡睡觉然后早上醒来然后想到一些就是奶奶的场景就又开始哭我其实还挺挺诧异的因为美国的一些

留学生朋友他们基本上就显然这片子是非常击中他们的嘛就是那种看完之后要马上给家里人打电话或者是就是我在美国这么多年终于看到一个就是好像跟我真的有点关系的片子然后我对我看了一下就是大概觉得这个片子是一个就留学生特供片它肯定是特别能

出了这种留学生的某些点呢就结合我在就新人向上后台看到过的就类似的故事我自己会比较诧异我情绪这么激动是我以为我已经脱离这种就是这个身份认识很久了就是我我以为就是我已经不再是一个就是和家庭我不会把我和我自己的家庭冲突再归结到就是

中西方思想不同但是现在想来其实还是这样的然后这是让我觉得比较差异的地方我操是南方的风光天门正芬芳

要都爱不着

欢迎大家收听大人课的第十二期这是一项面向中国城市青年的自救计划主播是两位身陷四分之一人生危机的知识青年每期我们会用一个当下比较热门的话题然后来交换各自的笔记或者想法然后最终的目的是帮助你成为更懂得爱更有行动力的大人我是主播文怡

我是 Safa 然后我不是知识青年 OK 我觉得很奇怪就是亚洲的某些生活方式跟价值观在过去一段时间之内被好莱坞文化霸权打压成了一种反动典型但是在今天在美国然后逐渐慢慢的他有了愿意倾听和了解他的观众就是我很难想象的是说

就是这个中国家庭的做法原来如果放在西方的一种个人主义的价值观下面的话它就是错误的嘛就是或者用那个那个剧中那个阿奎菲娜演的那个角色比利的话来说它是 illegal 的但是我们慢慢的通过这部电影大家开始去第一是认识到它的存在就是说的确是有这个世界上是有这么一个地区的人是以这样一种

嗯

我从我来讲我觉得你想说的事情是就是如果脱离家庭语境的话就是

中西方显然对人权这个概念有很不一样的认知然后这一直是一个舆论的主战场我们似乎在脱离家庭语境的时候我们是相信国家主权高于人权什么什么什么的小我是 KV 大我牺牲大但是我的印象里面其实并没有一个家庭叙述的故事

是拿出来然后美国人说这家人竟然还就是奶奶生病了还不告诉他怎么回事我没有这么的印象我觉得这片子可能如果说他实现了你的某种政治理想就是让东方的概念被西方主流市场进一步接受的话他可能很聪明的一点是把这个事情当然这种聪明可能并不是刻意的但至少就是比较

巧的一点是他把它放在了一个家庭语境之下就是我现在大概的感觉是呃

一些在外部会吵得非常凶的事情一旦把它纳入到一个家庭语境的体系里面大家其实是可以自动的被激发出更多的同理心因为大家其实都知道就是家家都有难念的经历然后家庭之中人际关系之间需有更多的 nuance 它其实不会有那么多的道理的直接的冲撞也没有那么多原则可说

对我觉得你说是对的就我可能太急于的把这个片子当做我的一个论点或者什么了就是来你说你用的那个词非常好实现政治理想对你刚才讲的这个我觉得让我想到其实就假设我们用什么中国式人际关系这样子的

东西来矿定的话我看完这个片子再加上你刚才讲的它其实有一个有一个 paradox 就是其实我现在慢慢觉得东方的人际关系里面其实是不是很讲原则的但是它的表述体系里面就至少我们接受的表述体系里面又会用一些就是很原则式的

方式来表达比如说就是在别告诉他里面就是我自己特别当然我就很多片段我都记得非常清楚但有一个是奶奶跟比利说就是你见到人之后就是你一定不要扭扭捏捏对就是你要要大方就是你看到阿姨要叫好就是要跟她问好怎么怎么样其实这个事情本身

你要做这样的事情它其实背后是没有原因的就是它其实背后反映的就是你要把这个场面弄得好看一点就顺水推舟然后就行了它其实没有什么原则可言但是在长辈教导我们的时候它可能经常会就是你一定要这样怎么样你一定要怎么样然后这个事情对于受过一定西式教育影响的

这一代暂且称之为 90 后的年轻人就会产生某种认知失调就是因为在我们这一代人里面可能有一条很重要的事情就是你不要告诉我应该怎么做我是我自己你不要告诉我应该怎么做

但是其实对于上一代人来讲他说他并不是觉得这个事情是你的人生准则他就是跟你说你这样子弄一下就是这个场面就会好一点大家都开开心心的就挺好其实他其实背后并没有什么原则可言但是在他和你交流的过程之中可能不可避免的要用一些就是你要这样你应该这样这样才是对的然后在我呃

不太懂事的时候因为我其实也是一个在就我嘴巴就很不甜然后也很不会说话然后也不喜欢叫人就是从来都是一个就不是特别就长辈不是非常特别喜欢带出去的小孩吗然后以前我如果听到说就是长辈跟我讲说你出去要大方要叫人要怎么怎么样我也会有就是

非常激烈的反抗然后就是生出了一大堆的理由说就这样的事情为什么说不好呢就是我一二三四五六天这个事情到最后就会大家陷入一个沉默然后以我就是摔门进入房间结尾但我现在

呃会觉得就那个时候就很傻就是因为你其实现在已经知道就是呃就是做一些这些场面就说一些场面话就干些场面的事情就他也不会怎么样就你你弄完了就就弄完了对吧然后呃他其实不牵扯到什么原则上的问题不是说我叫了一声张叔叔好

就尽管我很不成熟我就丢失了我的原则就是不存在这件事情对当然我当然就是看完这电影是不是我今年回家就会少一些某年年我不知道但是在当下那一刻我就会觉得怎么说呢我觉得我会意识到说就是我在那一刻觉得那一刻还挺好笑的对于我来讲是某种个人成长就

我分享一下我自己的经历吧就是就是现在看你记不记得很多年前有一个武汉的一个小学生就是五条杠嗯有段时间是一个很热的一个话题嘛嗯然后

那五条钢的小学生他肯定各方面的这个品质就没有什么的问题嘛肯定是热心帮助同学啊然后那个那个珍老爱幼啊然后过老奶奶驸马路啊这些都是这个我们对于这样子的一个好学生的想象嘛但是当我看到这样子的好的学生

武道纲或者说他很守规矩的很听老实话很听父母话的时候我是有反感的但那个反感不来自于他做了什么而是来自于他很顺从就是而且说可能你反感的也不是他这个人本身而是说就是

就这么一想就觉得很奇怪就是他做的事情都是好事但是人为什么会对做好事的人感到讨厌呢而且你完全你那个时候你也不了解他我们也不知道他是为什么做这些事情但是下意识就会觉得这个孩子是一个很

很假的人或者说很懂官场文化的人之类的有一种可能是他因为和你就他和你的形式作风不一样但他获得了更高的社会认可所以他在社会地位上就尽管他只是一个小学生但是在那一瞬间你会感觉到他的社会地位其实会比我们

对就是你刚刚说比如说为什么不叫张叔叔好就是出于人的善意或者什么的我觉得其实没有人喜欢摆这个脸但是很奇怪就是好像在中国至少我接受的家庭教育当中就是 be nice 这件事情是一件反复被要求的事情

它是一件就是等于和你考试要考 90 分以上是一样的但是当一件事情被要求过它就变得很没意思然后你就会极力的想去就是逃离它你就不想做这个好孩子就是说你要热情点啊你要叫人啊什么的我现在想想看是这样子但是你我现在讲到这个年纪我就会发现就是呃

就那个时候就太就太没吃过苦头了嘛就是你会发现就现在就是出社会出了这么几年过后你该服从的也服从了但是我自己在杭州这因为其实杭州就浙江本身还是一个至少跟本地起比吧它是一个就是更加那个什么的人情社会嘛然后我观察一些我的同事他们

好像并没有就在他们脑子里面并没有说我做这个事情是他们脑子里并没有非常明显的一个就是权力不平等他只是觉得说我这样子做可以让我这个事情做成就还是刚才说他其实就是一个

场面就是一个场面话就是我在这个时候把这个话说成这样让大家舒服了然后就这样大家我要求我现在在这个当下我要求的人这个求的人开心然后我也开心然后大家就这样就结束了他好像不会带到说就是这个事情非常有损我的尊严

就从他们自己实际的体感来讲可能并不是说就没有那么多原则性的束缚吧就只是说这个事情这么做可以让这个事情更加顺利的推进如果说我去通过我的臆想美化他们一下的话我会觉得在国内这样子的大环境下

就稍微对于普通人来讲稍微带着舒服一点的话可能是得就是少去想一些 ego 方面的事情就不要总是让这个事情就是占据自己的大脑然后想说这个我做了这个就是有损我的人格啊然后其实我是一个独立的个体我应该就是反抗 authority 然后就老去想这个事情就会

让自己过得非常痛苦对于这个人就我有求于他那我就是表现好一点然后他的钱我赚到了就行了就是这个事情就可以画个句号就结束了不会去想太多就是不会上不会就陷入到那种螺旋里面对对对

就能屈能伸嘛就是对我感觉就是这个片子其实它的一个主线就是就是 Billy 自己非常想说嘛但是大家说你不要跟他说他就这种这个矛盾本身可能更多不是那不是在家庭里面可能更多是在工作里吧我最近刚刚做完就是年度季校面谈然后

我的老板他可能给我最核心的那一项负面反馈就是简单来说就他有他非常委婉的表达方式但是简单来讲就是我的说话方式比较直接可能是就其实跟比利一样的就是什么样的表情都挂在脸上就是想说什么就直接说了

然后他会觉得说可能这样子在跨部门沟通上会有一些问题就是他其实是知道我其实很多时候是会为别的部门的着想的我也是从全级出发的但是因为我的一些表述方式会让就是别的部门觉得我好像领地意识非常强就是我要守着自己的那个盘子这个其实和比利有某种

相似之处吧就是在 Billy 的概念里面就是我告诉奶奶你得了什么事情我是在做一件好的事情但是我记不得是谁跟他讲了就是应该是他爸还是他妈反正是吧我长辈大伯大伯跟他讲说对你告诉他其实只是让你自己好受一点而已你是把压力转嫁给他对对对然后这个事情如果就是转到工作里面就是说我

我会去想说那有些时候我比较直接的说出来这个问题所在到底是说我可以跟自己讲 I can justify all I want 我可以说我把这个问题比较直接说出来是加速这个问题的解决进程但是是否存在某种可能说我想把这个事情很直接的说出来仅仅是因为我想把这事情说出来就是它是一个非常

impulse driven 的事情我其实并不是我并没有真的去想说在这样的一个语境之下什么样才是解决问题的最好方式我会去观察一些就是我后来我听了老板讲之后我会去反我会去回过去看就是其他部门的 leader 他们怎么处理这个事情因为我之前特别烦的一件事情我觉得他们说话就非常绕就我

他们讲了两句话我就知道他们真的想说什么但是他们就一定要用非常绕的方式沟通就是就这样我特别特别受不了但是在说了这个之后我其实其实我会有一点困惑但是我会去想说是不是其实在

国内更多数的地方其实就是应该用这样子的方式去和更多人交流的然后不要把那个矛盾就是非常直接的摆在桌面上因为那样子会让大家不太好受或者是怎么回事我现在还不知道我不知道就是我下一步也会不会在这个方面做出什么样的调整但是我会去想说也许

那些会被一些就是都市利人称之为油腻的中年男性他们那样的表述方式是不是有他们的道理你刚刚说啥因为我昨天晚上跟一个朋友聊天他讲了跟你描述很像的一个工作上的经历就是他觉得

他说他今年也开始带团队了然后他在这个他在带团队之前他从来没有意识到就是让别人喜欢我是一个做领导一个很重要的一件事情然后他被反映的就是说很有点独行侠然后自己能力很高然后但是又嗯

对于别人的那种不管是关心还是 concern 就对于别人的到他的工作当中的那种干预他又感到很没有安全感比如说别人问他说这个东西进度怎么样啦然后他就会觉得说你就是在看我笑话你就觉得我做不了那你为什么不来帮我呢而是你天天问我怎么样然后我当时就跟他说他说为什么大家不能非常简单的就把

我们要的东西一二三对一对你把你的牌亮出来我把我的牌亮出来然后我们能做就做不做就不做为什么要经历这么让人痛苦的那种免礼藏针的文字游戏呢然后我当时候说实话我现在回想起来我觉得我安慰他的话就很瞎我就跟他说我说呃我说因为呃

大部分人希望在工作中得到的不只是 get things done 大家希望的更多是有一份人情或者情谊在里面然后所以的话很多时候工作不仅是把事情完成它也是某种

bonding 或者某种 connection 的建立所以我们如果像机器人一样的话就是比如说我这边有三张牌你有三张牌然后我们量一下比大小然后如果一样的话我们就合作不一样的话我们就不合作的话我说那是机器人的作风那不是人的作风但是对啊我当时觉得挺有道理的我现在觉得 that's bullshit 就是他肯定不是出于情义的目的啦

但是你讲到这个,我想到,我不知道你这个朋友年纪有多大,但是我在跟老板做完绩效谈判之后,我意识到,又再次意识到就是,稀释精英教育的一个陷阱,当时老板跟我讲说就是可能你下一年里面一个比较大的挑战是你要减少大家对你的仰视感,

呃就大家就不会再怕你不会觉得说你是业务能力最强的那一个而就每当你一开始说话大家就不想说话就这样子其实是不行的就他其实对你可能带一个三四个人的可以但是如果你以你以我现在的状态或者说我想之后再更大的可能五六十个人的款对就这样子是一定是不行的呃

他这么讲然后结合你刚才说的我感觉就是一些就所谓年轻有为的人我在此就暂且称之为自己在某些社会标识上就是积到了某个目标就是当你开始带一群人的时候可能你的你受过的那些

其实精英的教育它对你的影响就是你总是想要证明自己是最强的那个就这事情其实就非常愚蠢就是如果你跳出来看的话它并没有办法就让你这个团队整个走得更远阿里最喜欢讲的就是一个人可以走很快但是一群人可以走更远嘛

然后我反正今年也会听到一些就是同龄人讲说他们会意识到说比如说一些开公司的他会讲说我意识到我现在要做的事情是向下赋能就是我要把我的东西就是传给别人但如果这样讲来我觉得还是

不够就是他如果说把这个事情仅仅定性为说向下赋能的话他依然无法减少就是大家对你的仰视感你在实际的工作操作之中就会变成就是只要你说一句话大家就都不敢再说了就大家都会觉得说挤批出来的问题是不是很蠢然后我老板跟我说可能我的一些团队里同学会跟

他来反映说可能有时候因为我本来就不是一个特别会说人话的人嘛可能经常会冒出来一些术语然后我当时没有意识到就是这个事情可能是应该是被再度解释的我可能就滑过去了然后他们当时又不太敢问然后这个事情就会变成说他们对我有某种惧怕就特别怕我他们一说了什么我会觉得说就这事情怎么会这样

就这可能是我自己下一年要花很大的力气去改的一件事情吧这个里面还有一点我

觉得很喜欢的地方是就是其实这里面的每一个人都没有非常深刻的自我剖析因为我最近在比对我在看 Six Feet Under 当然我就只看了两集 Six Feet Under 大概就是讲就是一个爸死了以后就这家小孩就开始小孩嫁了他妈他们就开始反思自己的人生怎么怎么我只看了前两集然后我看两集就会

我在想假设说我五年前就是已经看了 Sixth Wonder 我大概会非常喜欢但是我现在看这个片就觉得就非常想翻白眼第一这片太白了我不想再听白眼了自怨自艾第二就是会有那种你感觉已经深到骨髓的自我剖析但是它其实可能是因为这些话我已经在别听了无数遍这些话就很无聊我不想听

包括像 Bolak 就这一季我也看不下去就包括你跟我就是做一些 self-loathing 我也听不下去就我这一年里面我开始对那种非常深刻的自我剖析产生了某种比较强烈的 resistance 就是我不想听这些话但是在别告诉他里面其实每一个人他内心的冲突其实大家都没有说嘛

但是你大概能看出来他们心里有一些有些结但是对他们来讲其实不太没有必要说出来或者说在说出来的时候可能会是一些在

顾左右而言他的顾左右而言他或者在西方观众看来特别 drama 的一些场面比如说就大伯就在场上就突然哭说就是我这一辈子就是最感谢的就是我妈妈嗯就这个是这个片子看来让我觉得就这个才是应该我应该是这样子的

也不是我应该不应该吧但是这个是我成长的文化环境里面对因为我之前和家里人很多的冲突就来自于我觉得他们的表达不够清晰我觉得就是为什么你明明就是想说这个你为什么不说出来但是你一定要用一些就是非常要不然是非常尖锐或者杀伤力非常大的话

你为什么不能理性的表达出你自己的情感包括可能有一些跟就是就你妈比较相关嘛就是她可能会说一些就是非常重的话就是不烧水就没有勇气活下去了没有勇气活下去但是这一年里面可能是因为我工作要求我可能和

人际沟通会越来越多嘛我开始慢慢意识到一些事情就是其实每个人的心里面都会有一些都会有一些结都会有一些就是障碍或者说他有种种种种的阻碍

但是你去逼他们说出来这个事情是不公平的因为你让他们说出来的时候他们会担心是不是我说出来我的 concern 会把我陷入到一个不太有利的境地或者说我不太知道怎么样把这个事情以一个相对平铺直续的方式说出来然后

他们会选择不说我一开始觉得这事情就是很让我疲倦就是我觉得我老去猜他们在说什么或者说我觉得我已经猜到了那他们就是不说但是时间长了之后我开始接受就其实这就是你和你的同胞这话讲对对装外边就这就是你的同胞打交道的一种方式就是大家其实都懂就懂了就可以了

不需要把这个话就是非常明确的说出来就是比如说在这个片子里面我觉得也很我补充一句话你先我先打断就是我们交流的方式是充满误解的但是这个充满误解这四个字绝对又是个中性的词就是他就这样就是我们的就是这种很就是用你的话来说

那个不知道用什么词来表达自己的时候然后讲出来一些就是不是最精确的那些词语的时候就是他就注定了我们没有办法去很好很直接的去理解对方但是我原来我是觉得说我们要做情感教育啊我们要让大家都去寻找那个好的词就对的词然后来清晰的来表达出自己的情感但是我现在慢慢的觉得就是

我可能就认命了就是中国人可能就是这样的就是没有那样子非常就是我找一个词来定义一下我现在那个情绪我们好像不是这样交流的我不会用认命这个词吧我可能这一年

就至少下半年吧就是在自己微博上我自己觉得我反复会说的一个点就是 don't rationalize your emotions 就是这可能是我在跟一些之前的朋友交流的时候我会越来越

不太想听就是我难过我为什么难过我列出一二三四五六然后我听多了就觉得就这些分析没有什么意思就是你难过就是难过开心就是开心你刚才讲的说就是

你刚刚讲那个我想到就是电影里面还有一个就是奶奶她去订酒店龙虾跟螃蟹龙虾跟螃蟹对就是我说了我是龙虾就是为什么没有龙虾但最后也就算了嘛就是螃蟹就螃蟹呗我会觉得说就是毕竟就是语言是思维的边界就是这个词一旦被定性了之后就它一旦有了一个词之后它可能在

一段时间之内它会让你的整个的情绪更加清晰但是它一个不可避免的负面效果被这个词困住嘛你就会觉得说那我就是因为就是

原生家庭习得性无助还有什么最就是这几年流行现学的热词亲密关系那个就是不就是不懂得怎么表达爱之类的还有自信恋反正会有就是这样的词家多多少少都会困住你我感觉其实情绪本身是一个

很流动也很就是 momentary 的东西他可能就是穿过你他就没有了但是如果说人一旦陷入到就是理性思维的归因的话大家就会多多少少变得有一点宿命论者就是说我是这样子的人是因为我的原生家庭是什么什么什么什么样的然后这个事情就变成了一个死局他其实你跳出来看他是一种

他也是种自我妨碍嘛就是说我掌握了越多的描述我情绪的词汇我其实是越其实是有那种危险把自己放到一个鸽子笼里面说我其实是这样子的一个人

当然我不知道这个事情的就是界限在什么地方你说完全没有这些词汇好像人如果长期处在一种混沌当中就也不是一件非常好的事情就可能还是人还是需要一定的情绪力度说我知道我的现在当下的情绪是有一个词可以表述的或者说我们去接受其实人的很多情绪他其实没有办法用

以两个术语来定义它也没法用一些道理来总结它就是我当下就是这样的感觉也许这样子人会活得自由一些然后但是呢就是讲到这个我当然这里面存在某些调阅我讲完这些我想到第一个场景是那个

奶奶和比利就像他练太极嘛他就说哈然后身体的毒素都出来了对我想到这个就会非常开心就是他其实又是那种因为我不知道就是你家外婆反正我外婆肯定会这样讲这些事情

他就有各种各样的奇葩怪的道理对就是这个东西是发物这个东西是凉的什么之类的对然后就讲头头讲头头是当其实老年人他到了这个阶段他对于就是你要怎么开心他都会有一套就是自己的理论嘛对

这些理论其实你要是按照一个西方经教育就是他推荐就是 doesn't make any sense 但是可能是因为从一个老人家嘴里说出来他就自带了某种可爱的诠释可爱和带了某种深意因为你知道他其实呃

就是一个比较现代化的就是你看到一个老婆婆她吃素很多年了然后你就会觉得这个比喻不差当了因为为什么我要提发物或者说这个东西是凉的暖的就是它就是一个或者它就是一个它自己创立的一个系统或者这是一个这个社会风俗的一个系统然后

我是这样想的我觉得因为原来我也对这种事情我感到非常的反感比如说什么排毒啊什么的但是就说实话他跟 Guinness Patrol 做的东西有什么区别呢

没有啊就是我刚刚又重新因为 Netflix 马上要出一个关于 GP 的他的公司叫 Goop 的一个纪录片然后我又回过头去看了纽约时报一年多前给他一个专访他就说他自己叫非传统的养生然后对我觉得这个名字首先就蛮搞笑的但是每个奶奶来推销这些东西他们都是某种善男信女嘛

然后有些人他真的他有一点权利欲望的他就把自己变成教主了他就不干预做那个善男心女但是你会觉得就是说广场舞可以玩但是出发点没有错就出发点是为了你好然后而且说实话让你吃那些东西吃就吃呗就跟那个你要 behave 是一样的就叫一声叔叔好又有什么问题呢

对啊就其实只要不是保健品那他就觉得婴儿好就吃一点就也不会怎么样了我觉得可能就是像叫书珍就像奶奶她这样子就结合你刚才说的她可能

某种程度上让人向往的地方就他已经形成了自己一套就是自洽的幸福的逻辑然后他也不会去管外界是是怎么讲的我觉得对我以前这样是对的就是你要跟我一起就哈我以前就是

就是攻击那个所谓的科学至上主义的时候我就讲嘛我就说很多知乎的很多用知乎的直男就看不起中药但是我说就是我经过中医院的时候就大夏天的时候大家要去端这个糖瓷的那个

锅子去熬那个糕糕子糕方就是一种胶状的东西就是你带回家放冰箱里面每天切一块冲水去喝就是大家就信这个东西对你的身体好我觉得当时我的当时观察了一下他们排队那个神情我觉得 it's salvation 他们觉得他们可以被拯救他们很相信这一点而且他们觉得说我身体不好了我是知道说我下面要去求助于谁我要吃什么东西我的身体会变好

这个是攻击就是这些这个是攻击这样子的人所没有的幸福感嗯

但在我的理解里面就是中医可能会有一个问题它是会耽误治疗嘛对独立性啊假设说这个东西的确没有什么用然后仅仅是因为我觉得我现在我信了一个东西然后我被救赎也好或者怎么怎么样我就能好就这个事情肯定是不对的嘛但我觉得你刚才说的是

手脚冰凉让我想到一个比较大的问题就是我感觉现在大家都还没有找到就是去真正能说服中医信徒的方法就是现在整个反中医的 approach 它很像其实是非常的 circle jerky 就 reddit 的那个大家就围在一圈然后互相说一样的话就是

然后互相高潮嘛就这个东西就反中医这个事情从我来看我觉得非常 Circle-Jerky 大家的点就是说这个事情怎么反科学然后中医没有做过上网测试就讲一堆其实你的

你真正要去影响的人听不懂的话它并不妨碍就是在坏手上依然会有很多的人在卖板蓝根年糕或者是什么药参的肥皂然后讲起这大家都嗤之以鼻说他们怎么做这样的事情其实作为科普还没有我不会说就是你们没有做到这个事情有什么道德上的谴责但大家的确还没有找到那个办法就是你怎么去

真的能够说到你想改变人的心里去对这个好像说的有点远但总之就是看到一个老人家就是他知道什么可以让他开心什么可以让他幸福就我觉得这种确定性是挺好的

在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上的路上在路上在路上的路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在路上在

其實說實話這樣的奶奶離可能大多數人的生活不陌生但是不知道為什麼在這個電影裡面或者我不知道是不是因為因為這部電影的一種

很奇特的一个 context 就是她是一个 ABC 的女生她又回到了中国然后这又是一个国外的团队来拍这个故事而且我们知道她原来先是在国外映了然后就是这个奇怪的 context 让这个奶奶就奶奶不是对我们说的这些话就是看奶奶对别人说的话就会觉得这个奶奶很

很关心那个孙女啊或者很自得其乐啊什么但可能当我们自己去观察我们自己家里的长辈的时候好像又不太会有那么平和的心态来对待这样子的老人我觉得可能有我觉得他从我来讲我不觉得是跟他是不是一个美国片子还是中国片子有关而是你从第三视角去看看 Billy 的时候你能

很全局性的看到他身上的就是各种冲突你可以接受他是一个比较复杂的人然后第三者看嘛然后但是如果是我们直接接受的时候可能是我们自己还没有完全做到接纳自己然后

所以可能长辈一时的话你在那个一对一对话的空间之下你会觉得一下子被踩到了某个痛点是一个其实你自己也没有想清楚的事情这个事情我那次和游行就是简单地讨论了一下大概的意思是说其实爸妈在说你过得不好的时候你会生气有很大一部分原因是因为你自己知道你自己也知道你自己过得不好但是你不想承认

这种愤怒但是这种愤怒其实是你在一时之间很难去接受的所以你一定要上升到说其实我过得很好只是我选择了另外一种生活方式你们不同意然后就是他会陷入到一个就是非黑即白的争论之中但是底子还是就是我们知道自己过得不好我们也不知道怎么办但是比利他就是因为我们是作为旁观者在看他我们知道就是这些他自己内心的某些冲突

比如他有自己的他显然是想进入 creative business 但是没有成功然后 30 岁了好像 financial struggle 想要再去为理想争就是奋斗一下但是又不是特别确认然后还要问家里要钱

然后爸妈就妈在吵在说他的时候他又只能自嘲说 I'm poor and sexy 就是这是可能是我一辈子就只能说我们看他的时候会心情轻松一点但是当我们是 billy 的时候我们可能一时间不是特别能接受但我感觉就是张书真的奶奶她有一个特别就讲到这个我会特别

就想哭他那种想哭可能不定是完全难受吧就我的外婆其实跟他很像就是赵书珍会跟别人说一方面说你这么大了就你还是要找个伴啊就是你长这么尊就怎么找到伴但是另一方面又说就是就是我的大孙女非常的独立就非常能干非常自强然后我看到这个我会难过的点就是

我其实知道就是不管是我妈还是我外婆他们都有一点不太知道干拿我怎么办他们一方面可能觉得说看到我现在的状态我相信他们还是骄傲的就是因为很小的时候我外婆就会觉得就能干董事怎么怎么样然后我一直以来的工作还算比较顺利嘛然后

他是会,巴伯就会经常说就是童童非常,小妙童童嘛,就童童非常能干,然后现在就是又有一个怎么怎么样 title,就之类的,但是他也会说就是,他当然肯定也会说就是你要找个男朋友,要找个伴儿,他说他也不用怎么怎么样,就是但是要有人照顾你,因为我现在我看到就是,

奶奶对比利的这样子状况我能想到的就是其实奶奶是很想相信比利的她就是觉得说比利说不定之后真的可以成为一个成功的作家然后可以赚大钱怎么样但是依据她过往的生活经历她又知道说就是一个女的要走这样子的路是非常非常非常不容易的

你可能在三十岁的时候你还可以撑一下但是你到了四十岁五十岁六十岁你因为生理的原因因为社会的原因可能你还想保持这样子的状态是非常难的我其实最近经常会陷入这样子的焦虑里面就我其实不知道就三十五岁之后会怎么样就我以比较短视的来讲我现在

就不找一个长期稳定对象对我来讲也没有什么影响吧对吧我不需要谁来给我付账单然后我也不需要就是谁来就是给我料理家里的什么事情但是我已经开始感觉到就是像就是奶奶讲的说你早上早上去来去洗手间看到就只有你自己的影子我已经开始感受到这件事情其实是挺凄惨的

所以那天我昨天出车回家然后就司机师傅就是太因为我其实我昨天下班已经很早了我八点半就下班了但是按照司机的感觉就是你为什么还这么晚下他就开始讲说互联网公司现在密密麻麻全是女的

一天到晚加班都不找对象都不知道在想啥然后他说就是你结婚了没有我说没有说为啥为啥没结婚我说运气不好他说就是什么运气不好不就是你就是你不想找吗然后就又奔东问西说你公司里有合适的吗我说大概没有吧嗯完了我不知道该怎么就是我觉得就听你讲我就觉得就是

这些是不应该被丢掉的或者说这些是我现在开始意识到这些问题以前我被问的时候我会很反感我现在觉得他们是很珍贵的就是你在一个就是这说明你还在一个 community 里面就即便是一个出租车司机他会关心你的有没有人照顾你这件事情所以我现在开始对于就是很多事情其实

可能跟你的起点有点有点有点不一样啊就是但是我还是把话说完吧就是呃

就是不要把什么事情就我以前我批评我自己就我以前就太喜欢把但凡听到的几句话就上升成说这是文化冲突或者这是某种就是个人意志跟集体意志的一种冲突就没有我现在听你讲说实话就好像又回到了这句我在看电影就是你是你刚刚讲的那个故事就电影里面一样就是可能我当下被问的时候我也觉得很烦但是

我现在听你讲我又觉得那个是温馨的就是我会觉得说可能如果将来我去国外生活我一个人的话就没有人会关心我没有人会关心我说你们怎么这么晚下班或者说你有没有伴你们公司里有没有合适你看问这么细对因为其实在

就西方语境之下它永恒的那一条信息就是你现在这样很好就是你现在正在你最好的状态里面对但其实我不知道对男的是怎么样反正对女的这个话其实不太就它并不是描述了你生活的全貌嘛就是你其实你的生活里面就是有

很多遗憾的就是总觉得好像生活里面缺了一块但是又没有什么办法因为你对那种反正至少我对那种哈维拉的生活已经就放弃幻想了呢就好像也不太可能发生对自己的状况不是特别满意但是

又觉得说好像也没有特别大的没有什么办法因为运气不好所以就只能这样但是在现在一线城市的语境里面它似乎会被定义成一种那是你不应该这样这是你对你自己的自我认可不够我现在就感觉就这种定义就也

挺傻的就是不去承认你的生活里面存在某种缺憾然后你一定要就找补个中理我说我现在非常自由然后我现在不是任何人谁的谁他某种意义上是在否认就否认人的天性嘛就人作为一种社会性动物他就当然需要陪伴然后当然是需要呃

被人照顾或者互相照顾对只是说在我自己的个例里面出于种种原因他现在运气不好所以没办法实现然后我去否认这个事情长远来看就也不是什么特别好的事情但现在因为怎么讲呢

中国网络女性主义刚处在萌芽阶段还是说就是网络女性主义就只能是这幅鬼德性它不可避免的就是一定要滑向一种其实在基建也不是非常好的状况之下要去做某种 self empowerment 就是我要不断地去合理化我现在的状况然后就回到了那个

就刚才讲的在西方人之下现在的你就是最好的状态对这种还不只是 complicent 我觉得它比 complicent 更

anyway 我觉得他如果接着你刚刚的话讲的话就是因为这种沾沾自喜他实际造成的反正我自己感受到的一个结果就是其实女性之间就被分成了很多的部落就是

变成就单身女性就特别看不上眼就是当了妈的人对然后觉得说你们是做了一个错误的选择对然后职业女性可能会觉得说全职主妇怎么怎么样对就造成了一种其实

我感觉不太必要的分裂因为其实如果你摆出来说就是啊我现在生活可能有就假设说你去设想一个三十岁就比如说我跟我的一个呃

当了妈妈的同龄同事对他就是可能彼此之间都有羡慕的部分但是彼此之间其实也有一些就是不太满意的部分就这个话说出来之后可能能够形成一个更大的我们吧而不是说就是其实是因为出于某种不安全感所以你要给自己武装一下说我现在我是最好的状态然后你看到另外跟你不一样的人就觉得说你们一定是做了错误的生活选择

就这整个 fuzz 在我看来就是其实很没有必要但有时候看到比如说最近就是我看了两篇就是骂那个就是中国版 Queer Eyes 的哦哦哦

然后我首先是看到罗贝贝那就是那篇我就非常生气就我感觉罗贝贝她向来的女性主义叙事套路就是她一定要先竖一个靶子就她先一定要说就是有一群女的不好然后我们这样女的好然后我们这样女的才是 feminist 那些人就都是应该被攻击我没有看那篇文章所以她在那个文章里面说谁是靶子吴欣嘛

他就是因为那个节目就胡大卫是搞的 Queer Eyes 就可能好像还没有买版权他的确就是本节的很傻

然后他比如说他会拎出来就是极其容易被攻击的比如说什么你找一个女博士然后那女博士已经说了就是我不相信消费主义就是我不想买口红然后还给他打扮一番还把他打扮一番这不就傻吗你为什么要干这样子的事情还有可能是一个女医生然后她就是事业

非常成功但是非要把他凹成一个就是年轻的女的就就这个脚本就不知道怎么想的这本子是非常莫名其妙但是

罗伯伯那个叙述逻辑就是说就这些话因为这些本子台本是编导给人写的嘛什么什么之类的就这个话是被放到吴星包括范天天嘴里的就这个事情跟他们没有关系你这样子拿出来无非就是因为吴星是一个就或者说任何一个人都是那个 near devil 他是一个比较好攻击的靶子就罗伯伯老是这副德行让我非常非常生气

这好像又说远了但这个可以呼吁你刚刚讲的其实我们的原则是非常的流动的就是你很难想象说美国的 QAS 让你找到一个

那种很鲜的女人比如说或者是他就是 hippies 然后那五个男的就说不行你不能继续这样的生活方式我们就是要帮你改变就觉得很奇怪美国的节目做不了这种但是你看在中国就是这个女的可以在镜头面前就说我不相信那一套东西但是 somehow 他还是不知道出于什么原因可能是出于

可能也是想看看自己的新的可能性什么的他就接受了而且这个节目还做下来了所以就更可以就呼应一下你刚刚讲的话嘛就是就是大家首先在讲自己立场的时候会先用一个大词就框一下然后呢但是这个大词你会发现呢就是

也没什么意义他可能就是说他更像 Tinder 上面的某种 tag 或者什么的就是说这是让我 pop up 出来的词但是至于我这个人是不是我所有的一切的处事方法或者行为逻辑都是按照这个词的吗也不一定可能这段时间我就是这个词我就是反消费主义的可能我过段时间我就是换了所以

对这其实也是就其实这个片子就别告诉他里面比较温柔的一个部分嘛比如说其实你通过 Aqua Finna 就通过比利的眼镜其实是看到很多奇怪的事情嘛比如什么老板带着一群就是雇来的女的在那边搓麻将啊或者说什么哭丧哭丧啊然后酒店的那个

那个前台就是问他说手材是美国好啊就是他问但是其实在这个片子里面是没有做任何

评判就是我评判非常非常弱他就是像比利来到中国说哦就是这个国家是这个样子的然后包括把火罐其实处理的也非常温柔是的好像这个东西不太这东西好像不太对劲但是就试一下好像也不会怎么样所以我对说这个片子就是辱华的人就是不是特别理解这片才辱华啊

还有人说这片子辱华吗豆瓣笑还是有一部分说这片子辱华妈呀我可以理解

如果说我给予一部分同理心的话可能有种可能性是假设说你是在一个美国剧院里面看到然后你周围有一群白人然后他看到什么就是类似那个老板雇了一群女的跟他们打麻将啊把火关这些事情他们会笑然后那个时候会觉得特别的不舒服就是可能在那个时间你会觉得说这个不是一个我想要的

like a portrayal of my own country 但是其实在国内看的话你会觉得这些处理已经就比贾张克这些人要温柔很多了对他没有带什么批判的眼光只是说他回来是这个样子的当然可能还有一些点是就

可以想见美国观众不太能明白就比如什么他下了飞机之后有一对野堤的人就要不要打车对那个是就是蛮好笑的但这个可能就属于就北美观众不太能明白的点嘛嗯但总的来讲我还是觉得说这个说这个片辱华的人就对就不知道他们在不知道他们在说什么嗯