Shownotes Transcript
歡迎收聽大叔聊古典 我是彭博我是玉婷這次輪我開場了是不是好 我們先把李宗志歡迎出來哈囉 大家好好混的開場喔宗志來我們節目三這是第三次嘛之前有一次是聊音樂受傷治療然後有一次是聊這個樂團的 audition 因為你現在在中德廣播對吧
對笑回跳中德廣播就是萊比錫那個城市就是除了 Gabon House 的另外一個就是 Lunfunk 就是廣播樂團然後那一集也聊了東德跟西德在音樂上的差異這樣子我本來想說今天該來聊什麼我腦子還是其實充滿因為最近才剛選舉完嘛對不對那個選舉完的這個地圖看起來有點恐怖就是
好像又回到那個二戰時期的那個東西德的感覺整個 RF Day 好像就是第二大檔全部都是故東德 舊東德的這個對 其實不知道這個世界未來會怎麼走不過先不管這個我們今天要聊的主題是剛剛我們按麥之前就是剛剛跟育婷我們三個啊就是想出了兩個重要的主題
這兩個應該也是很適合你來講一個是如何挑琴因為你有在從小到大學第一小提琴的經驗其實你有很多次選琴的經驗就是要找一把更適合你自己的琴還有琴弓或是借琴對借琴這是一個另外一個我們是要聊樂團團員一定會有一個
我想相對蠻難忘的經歷就是出國巡迴演出因為你們其實在疫情年也去過日本巡迴演出我其實好奇的是以一個樂團同仁的角度在
樂團出國巡演我覺得對你們來講在德國不算出國我覺得甚至連歐洲都不算出國真正飛到比如說亞洲 非洲 美洲這種地方的時候樂團團員通常在做什麼我腦子就想有點像校外教學一樣一堆小學生被趕來趕去的這樣子等一下我們來聊一下這個東西那我們先來聊這個
对我们听音乐爱乐者来讲其实我们不太会去在意我们不太会在意那些很著名的 soloist 手上的琴是哪一把古琴可能 300 年前的 200 年前的 Stradivari 或 Amati 或者是等等这样子但对你们来讲你自己挑琴的经验或你自己选琴的经验大概是怎么样的
我的經驗比較特別是我還沒出生之前我媽就已經先買一把琴這是什麼概念因為我媽媽也是學音藝我媽媽是就是以前文化的所以她的同學們就會有樂器什麼所以她那時候就有先跟他們買了然後我出生前就被決定好我要拉小力琴所以琴已經準備好而且還在小力琴出生夾著出生這樣子
對 所以小時候就完全沒有意識這件事情那當然越來越大家會有自己的需求然後加上以前在北藝大的時候因為蘇老師的關係所以我們可以跟期美初見期初見達老師對 蘇老師所以那個時候就學生被帶去期美的時候那
你們是一整班被帶到琴學院嗎?就是有被挑上的同學 我們有甄選有被挑上的人才可以去選琴去到的時候其實蠻緊張因為那都是比較那個時候的琴都是比較貴比較有名字的上去拉其實也就傻傻的就拉一拉然後也搞不清楚說到底要怎麼樣這個琴該怎麼拉但你有意識到聲音不太一樣嗎?
會覺得我那時候技術也沒那麼好所以會覺得不好啦會覺得很難啦好像老琴都很難駕馭對就是反而是因為可能我之前琴沒有那麼貴所以是那種工作室的琴所以我會很暴力的使用它因為會覺得聲音出不來可是其實越好的琴你越不可以用力
然後那時候蘇老師就跟我說我試琴的方式是錯的就這樣我其實根本就沒有辦法真的把琴的聲音拉出來然後我也不太確定說就沒有辦法知道我跟那個琴適不適合那個時候是這樣所以你第一次去琴美選琴的經驗其實沒有太正向就是說就是因為我其實不太知道說到底要怎麼做然後那時候是第一次是蘇老師跟我說所以我才意識到說我的方式不對那你有聽到其他同學在
有有殺斷暴力嗎我覺得可能是真的很厲害的學長姐拉的時候你會覺得情真的很好可是自己拉的時候不會有那感覺因為底下也都同學然後你只是很緊張你很想趕快你知道那個趕快過去然後挑一把這樣子對所以那其實蠻是正式的第一次接觸這個事情因為那時候也沒有想過說會有錢可以買情然後也沒有覺得說
我可能会需要一个更好的器具有的时候像上次苏医师就有讲其实因为乐器本身会影响你会不会受伤如果器具不好的话你一定会受伤比如说它的共鸣点不对它的里面有状况或是乐器本身不是做得非常的健康就是不是很好拉比如说它长度比例有问题
那你在使用上的时候你的身体会需要过度的用力去强迫它做出你想要得到的效果就是一种代偿这个应该是人而异嘛还说这个古琴啊历史民琴比较不会有这种问题还是
也是因人而異要看每個人的身體的狀況可是我覺得這是一個大方向就是說如果情人狀況不好你聽不到那個聲音你對聲音有要求的時候你就會強迫他因為你就覺得奇怪為什麼我想要的聲音出不來聽不到那個聲音但情人就比較好聽不到你想要的對 他的共鳴點就是不對然後你就會一直很想要去用力的壓他或是怎麼樣那你身體就會受不了其實真的好的狀態是你放鬆
放鬆然後那聲音是健康的 OK 對我覺得這個蠻難因為加上台灣的話濕度很高所以其實木頭它的那個共振沒有辦法像在歐洲乾燥的國家來得這麼的好這個我有聽音樂家講過對對對然後比如說公毛會比較長啊因為濕氣啊什麼的所以其實我覺得多少都會有點影響包括因為濕度很高空氣的那個震動傳送也會有差你會覺得聽起來怎麼不太一樣然後
可是這都會一點點細微的改變都會影響音樂家的身體你都會緊起來因為你會覺得奇怪怎麼跟我想要的不太一樣當你有這個概念的時候你就更要求
你說你在齊美選琴的時候開始因為你是到一把你完全很陌生的琴的時候其實好像有十幾把吧然後可是因為我那些琴一定都是比我自己的好所以拉起來不管怎麼樣都會比較好可是我不知道要怎麼樣去拉出最它最真實的聲音最最最怎麼講原始的共鳴我就去壓它所以反而琴會被我掐住哦
对所以那时候老师就给我这个正确的观念说你要事情的时候你不可以这样子做而且其实那该怎么做其实最简单你先拉空悬然后你就是你拉完空悬之后你听他的禅相禅相对最基本的是这样然后拉一些你每一条悬比如说一悬一定要试居悬一定要试高音跟低音然后你看他的共鸣有没有办法是健康的会不会萌组
会不会闷住对我这样的健康是指什么就是声音是会散开的还是闷住是指闷住就是它完全传不出去然后它会会有一种鼻音哦
然後有一些是可能在耳朵旁邊聽起來有很多金屬聲你會覺得很吵可是實際上你去大的廳或是場地的時候它傳得非常的遠我好奇就是這個問題那你們有沒有戴耳塞啊我同事會耶我是沒有我有些同事可能比較好的琴他們就會先戴因為那聲音太大聲那我有在樂團拉琴戴耳塞是因為後面有那個管
什麼大砲在那邊對 或是其他 他覺得其他人太吵對喔 這等一下會講到 這真的很好笑這是蠻妙的一件事情 等一下提醒我一下對 然後我今年開始確定要買一把琴了但是因為 其實因為木頭的關係每一年都要瘋狂的的 帳價這樣子所以怎麼講帳價是這幾年的 因為好的木頭
就原物料之後就漲價 年份啊什麼的我去找琴師先從琴商或是修琴師先找修琴師琴商然後還有 dealer 我就請他們代琴給我或是我直接去那邊試然後還有我特地跑到柏林有一個 Auction 一個拍賣會是那個 Tarizio 他紐約跟英國有然後我就都因為他一年有兩次然後我都要約時間只有一個小時
你每一個人只有一個小時可以去試琴跟工因為 Tarizio 是一個非常大的因為我在網站有看過這個名字對我這麼局外人來知道這個名字就感覺很像那個蘇富比的對真的蠻多人的他通常是怎麼舉辦的或是他會你要去就是有點像追蹤他們的那個網站然後他就會 send email 跟你說我們什麼時候會有在哪一個國家到哪個地點
什么的这个期限之内我们会有一个 auction 然后你几号开始可以上网看他所有的名系金额就起价的金额这样子起价的金额所以是个 bid 就是对他的底价是这样然后几号开始之后可以开始拍卖
對 然後在那之間如果他的樂器會在那個地方你可以去試那我都會打電話去跟他們約可是每個人只能有一個小時你說在拍賣的那個日期之前之前大概兩個禮拜吧那些所有琴都會聚集在某一個地方對 在柏林的很貴的一條賣名品的街這樣子是柏林愛樂廳附近嗎沒有 沒有 在庫丹庫丹對 在烏地卡附近 OK 當然 OK 西邊嘛對 很貴的地方然後他
他就是我上次去試我記得琴就有 30 把左右所以你進去你有看到別人也在試琴嗎有 其他間總共三間然後就同時間會有不同的樂器的人小中大都會有人在試你看到多少琴在那邊就大概 30 左右 30 把小提琴左右 有時候少一點有時候多一點都是 200 年的沒有他有時候會有很好的什麼 Galiano 或是那個什麼
Testore 或是 Vion 但是也會有那種德國情就老一點的以前那種什麼哪裡黑森林還哪裡做的那種但不是知名的品牌不是不是不一定是這樣對就是他們覺得可以拍賣的所以其實價位有很多不一樣有便宜的也有很貴的像我喜歡之前有一把 Guadagnini 我有試到那一把起價好像要五萬歐吧起跳的就是底價
我好好奇那個價錢是怎麼是他們決定的因為我其實有帶我自己的工具給他們估價我請他們本來想說請他們幫我買對可是我買的價錢跟他們估出來的價錢就差蠻多的中間的差距就是一把錢的價或一個
一把弓的那个定价就是它的价值是由谁来决定的他们有估价师然后还有收请师在里面工作所以他们会去看说它的状态是什么然后年份木头有没有做得很好然后可是他们去决定其实我觉得有一点
不能夠說一定會很公正因為畢竟是他們需要賺錢啊所以我的工我買是這個價錢然後我拿去給他的時候他估價估了少了 3000 歐欸
然後他就說 OK 這樣其實不錯囉 他這樣說他說可以從這邊開始拍賣我想說那拍完應該我也拿不回我原本就是你知道但他是個 D 的吧 這樣算是 D 的他中間怎麼算 算是怎麼抽成我想大概 我搞不太清楚因為他就說叫你刷卡因為我的朋友本來想要拍賣一支工然後他就說一開始就是要用刷卡的方式就去刷那個比如說我加 500 刷這樣子
那萬一最後沒有得標怎麼辦我也不知道錢要怎麼退回來我不知道就有可能刷到最後就被人家因為這樣一直上去然後很多然後等到你想抽手說剛好是你就捲了但至少對他們來講
那個錢是有保障的代表你是出得起這個錢因為你刷卡是刷過的所以我相信他們一定是有賺啦因為如果說沒有人買的話頂多就繼續在下一個 Auction 賣啊所以我那時候是可是在那邊事情跟事工一個很重要的事情是場地
長地問題因為他們那個地方是一個很老的房子是那種很貴的老房子是很轟所以不管怎麼拉聽起來都很好聽啊對 因為他們調高很高對那個地方的房子我在那邊就是有住過真的是
好像有 4 公尺還是多少我不知道可是這真的很高然後你怎麼試都聽起來不錯可是你只有那麼一個小時你又不能借走對所以然後又大概有 2、30 把弓可以試所以你自己要揣摩就是其實這個聲音如果在正常的空間裡面其實不會這麼的飽滿可能
對 不可能會這麼漂亮而且房間這麼小那你怎麼知道他有沒有傳托力他傳得遠不遠所以其實很多時候都是 dealer 在做這件事情在做這個 Auction 因為他們只看名字這 maker 是誰什麼年份他們就確保說義大利製的琴絕對之後再轉手買一定會可以賺大錢有時候名氣跟那個工的品質不成正比
有的時候是真的因為我其實之前在曼哈密念書的時候我有去到比利時在基隆那邊試工就親自去到他的 studio 這樣那他那時候就拿出了大概也是 15 把弓裡面有什麼 Bazaar 嗎 Oshawa 各種有他自己的應該說印他的名字不代表是他自己的
對 就是印他名字的公其實我試完之後我也沒有覺得說我本來以為說哇 是巴薩姆是什麼東西好厲害喔 法國公欸不得了就試上去覺得 嗯?哪裡怪怪的就要嘛是我有問題要嘛就是公可能他的你覺得是風格上的不一致還是說其實品質可能真的不符合你想像就覺得他沒有什麼特別的可是因為那個名字的關係說賣很貴然後因為法國公他的價值本來就比較高
公是法国公的价值比较高就是很贵法国公很贵德国公没有办法到这么贵贵的原因是什么因为他的 reputation 是高的一个是名字一个是因为本来法国志工就真的是很厉害然后真的好的那几把有名的都是法国的可是真的一样的 maker 就像 Satori 好了你一样的 maker 不代表他每一把公都很厉害我有试过不怎么样的 Satori 可是我也有试过他已经断掉过收复之后可是还是很厉害的 Satori
对所以其实你觉得修复这种东西断掉还修复其实还可以维持到但是它的价值就会直接掉快一半
对那个已经断掉过的还要卖两万四千欧那几年前现在可能更贵现在应该更贵对啊就那个时候都已经要卖到这样了可是德国工可能就可以卖到五六千左右不太一样所以我其实都有试可是我那时候在比利时试完的时候我就觉得有点小失望因为当然我自己没有那么好可是就 somehow 我也没有办法怎么讲那个工没有
沒有說服我到說買下它 我知道未來會我跟它合作會非常好就是你也 試奏的時候你沒有覺得好像自己的聲音被抬高了一個層次試弓的話除了聲音以外還有它的彈性跳弓 它的穩定度然後其實真的厲害的弓我真的在柏林試過一把就是斷掉那把薩托里它是會有點像是帶領你
去做很多东西很有趣哦就它好像是活的你在拉很多曲子你就会觉得说哇我还可以再做更多更多更多我可以好多不同的方式去做这个声音你说琴工会上你有这种有真的就好像它是活的音色可以变好多东西然后你会觉得好像音跟音之间的空间跟时间变得更多了你有好多细节可以再去弥补进去哦是哦
我覺得很酷然後比較便宜或是就算是貴但是可能很普通它可能裡面就很普通的狀態的弓你拉完就會覺得沒什麼特別然後你的身體也會給你一個反應對不起就給你一個反應就是
你怎麼做他都不會有什麼改變那會不會是跟人有關係比如說這個情工或這個情不適合你或你的身體這個也會這個也會 A 不適合 B 可能就覺得對對對這其實也會所以才要一直瘋狂的試所以你們的生活就是試情這件事其實我覺得我算少了因為我有認識朋友是特地飛到 Cremona 去找情跟找工
為了情然後直接飛過去那邊應該是很多至情的工作室那他是怎麼樣他就是一間一間這樣他就一間一間去試人家做出來的成品然後看他最喜歡誰做出來的聲音對
在德国也是要这样那边现在的情就是在 Kremona 应该都是现代情吧现代的就是现代情所以价钱应该相对不会这么贵没有也是很贵心情还是很贵我记得柏林的有一个 maker 在北边好像是说你定情的话你先跟他定金就是五万欧
你說一把新的小提琴對 OK 五萬歐還要等兩年對錢先付囉是全額嗎沒有一半一半 OK 定金對我記得是五萬歐還是還是反正就是幾萬歐這樣子先付個幾萬歐的定金對對對然後等兩年這是買預售屋的概念嘛對然後可是如果你不喜歡你還可以再再換喔這樣子對
那就是我如果以一个外行人的角度就是怎么样开我其实很好奇因为你们品牌很多或者说 maker 很多就一开始要怎么去认识啊就是比如你们做过杂志吗还是老师介绍以前在台湾会有那个一本厚厚的那种像字典的关于所有的 maker 的真的喔有有还有图片就是那民情建赏有没有这一本然后像志工师他们也会有一整本厚厚的不同的志工的
照片啊什么对对对有可是当然我们这些普通人我们其实没有办法试到那些最顶尖最好的乐器根本就遇不到但是可以看到那些图吧可以看到对
對 未來的目標什麼之類的那個肯定還是買不起吧對 應該是一個夢想但是可以去不同的 Gaigenbauer 去製琴師或是修琴師那裡他們一定都會有東西想要賣顧客然後可以先去試試看說這把是法國琴它的聲音是長這樣然後德國琴 不同國家的琴或是不同 Maker 的琴的聲音就有機會就可以試到這樣那試到之後就大概自己知道說我喜歡的是什麼聲音
對 然後像我其實不喜歡新情我很怕新情的聲音有點太亮我沒有辦法接受那德國情的話我又覺得有一點太悶像我同事那些情我覺得有點但我還是喜歡意大利情但是我又想要老情
那基本上是買不起如果有名字的話一定是買不起的所以我後來就退而求其次因為反正只是為了工作只是自己覺得 OK 就好了在樂團裡對 先求有再求好那就選了一個我之前借的一把琴年紀很大然後不是很確定到底是誰做的然後也不是非常確定說它一定是哪裡的但是它聲音是我想要的方向對 那我就決定說好那我就馬上付訂金我要買它
喔是那這一支把琴是在哪裡買的在柏林我是柏林私人去借然後那一位先生已經年紀很大了他打算開始要把他的這些琴都賣掉的時候就有談過這個價錢的事情這樣所以也是靠機緣嘛其實是欸是是就是同事之間會聊同事也會譬如說快要退休的同事他也會跟我說喔我有一把什麼我現在在用然後我在兩年內我就要退休如果你有興趣的話你現在就可以開始試我的琴
我好奇問一件事琴會越用越好嗎你就是得要練它然後你要看你怎麼拉它就像你剛才說同事要賣你他可能拉了 30 年的琴其實它會拉開就是它那個木頭的那個因為共振的關係所以木頭會變得很好因為它一直在使用其實
說老實話不要把我殺了放在博物館裡面的琴如果很久沒有人拉它聲音整個會悶掉比較悶對 然後除非今天是那些真的很厲害的 soloist 去拉它然後把它練開來要不然其實像我們一般人這種功力沒有這麼深的我覺得有點困難對 因為 soloist 比如說就是我記得那個前陣子來 Korea Blah 他那把琴的名字叫 X
不是 Palmer 是那个 ZuckermanX Zuckerman 他那个名字就代表他这把琴的上一个主人是 Picasso Zuckerman 就是祖克曼那一个 Soloist 在拉那把琴的那个负荷的量就是不管是练习或者是演出那个量我想是比乐团大很多
而且因为他们需要把声音整个就是 fully 你知道把它送出去送到那个音乐天的每个角落对所以他们反而会行政的会整个打开所以他们那些那些民情为什么可以这么棒是因为一直有厉害的人在把它整个打开一直在打开
所以那个琴的名字上面有 X 什么的就前任的什么的就名字比如说前任的 Mooter 或前任的 Perman 或前任的马友友就是可能是他们拉过然后琴转到谁手上就下一任的手上那是个很幸福的一件事情好像听起来是挺不错的事情就已经像有人帮你把床给暖过那概念这样子
因為在樂團不需要這樣你不能太大聲你不能當 solo 這樣拉你會馬上被開除沒有啦但如果你有一把這樣的琴在樂團拉應該比較輕鬆吧沒有會很辛苦因為你要一直藏你要瘋狂的藏你的聲音你不能不能突出去啊 ok
所以如果有很好的琴的人有的時候上班他就不會用那一把琴因為聲音會一直突出去他們就會用一個比如說德國琴就是他很中間很好融合他不太會突出去我以為樂團大家就是盡量的把自己的 A.C 全部都那是那個啦柏林愛樂那一種就沒有問題因為他們每一個人都是 soulisten 所以他們就會來 NBA dream team 有沒有無所謂了大家都是一樣的等級的琴就是說即使在德國的團
就是當然你就說我也那愛樂跟柏林愛樂那種 level 就算那其他所有的團的團員他們手上的琴就是會有你剛才講的狀況就是其實因為樂團要聲音統一風格統一手上自己那把琴如果風格不太跟這個團要的聲音不太一樣的話其實是不會自己不要拿上這個舞台的我同事是這樣啦就因為因為他們有些人可能就會有一把比較便宜的琴然後一把真的很好他們會看場合
比如說那音樂會真的是很普通不怎麼樣他就會直接不用拿他最好的琴來他就拿比較普通的琴來上班這樣或戶外音樂會對像是這樣要不然的話因為我同事有什麼 Galiano 啊然後我們樂團首席是 Guadagnini 這樣子所以當然前面的位置我覺得當然你需要因為你是 leader 所以你需要好的東西那就不太一樣可是後面的 2tee 其實
我同事因為畢竟他們是東德的時候的人所以他們的琴就是那個 style 就東德琴啊或是對就聲音是悶悶的對悶悶可是有一定的音量啦可是就是那個那個那個 type 風格不一樣對那個風格就我就沒有很喜歡對對對了解了解我日本同事還會在這邊笑說欸你呢我說欸我們小一的聲音他說什麼聲音他們拿那個琴這樣子笑什麼聲音
是要怎麼樣 你期待什麼東西我剛想到一件事情就是你剛講德國字 義大利字因為我們自己在聽樂團的時候我覺得十年前 二十年前樂團的聲音跟現在樂團的聲音不一樣對 蠻不一樣的以前的聲音比較有辨識度就是各個地區的 各個國家的樂團的聲音其實挺不一樣的現在差別沒那麼大
情會是其中一個因素嗎我覺得是欸因為如果說以前的人並不會追求名牌
如果沒有追求名牌都是真的是那些巨星們音樂家讀奏家在拉那些琴其他人並不會像可能柏林愛樂那些同事們會想要追求貴的琴那些很 top 的琴那他們就覺得說我今天有一個樂器這是我謀生的東西就好了對所以我在想這是一個點那另外一點是年輕人當然我們都會追求說想要大家都想要義大利琴因為大家都說義大利琴是好的或是因為民情都是義大利琴
那當然聲音上也會不一樣跟法國情不一樣所以可能大家都會希望說我可以買一個什麼什麼名字的然後自己很開心
可能以前真的不太會跟艾瑪士一樣的對 就是以前的人可能沒有這麼追求而且以前有的時候是樂團首席都會有些樂團好的樂團貴的有錢的樂團會有他們會有自己的叫什麼像基金會這樣他們會有自己的琴什麼柏林的那幾個大的樂團或是 Govan House 他們都可以借出借給團員前面的位置這樣對 那都是貴的琴可是我覺得那也是有原因的啦可能其他團員我們這些一般團員
當然不需要不需要突出來因為你又沒有要帶領你的 group 這樣那樂團就會準備好這個琴可以借他們用
所以以前我在想可能是因為有這個機制所以以前任天堯也不追求什麼名牌或是不追求一定要怎麼樣所以聲音的差別比較大那時候比較在意是說我要怎麼拉在一起這是一個 ensemble 那現在我覺得個人主義的更強烈嘛所以大家都會想要說我今天想要買一把什麼弓我今天想要買一把什麼琴那這對指揮來講會不會是一種苦惱啊就是如果這個
樂團的琴的聲音其實有點就是五花八門這樣子指揮還好嗎還是指揮這種事情其實不太 care 這樣子反正聲音統一就好了我覺得指揮的工作是說如果說聲音不太一樣是代表團員沒有嘗試拉在一起
就像我剛剛講的如果你今天的琴是很亮的你隨便一拉就會衝出去外面那你就必須要想辦法選擇你要試著把它拉進來你的 Grupper 裡面或是你可能換一把弓不要這麼壯你換一個聲音比較暗的弓就是想辦法去彌補它
了解像比如说我讲一个比较很也不是极端就是因为我带过 Isabella Fox 的 Isabella Fox 那把睡美人跟她的弓出来声音那个辨识度之高我觉得在现在现役的小型人家当中很特别就是说不是强烈的声音也不是很那个就是它有一种很细致但也很稳的声音像这种是很高段的很棒的琴才做得到吗还是说
還是說其實琴能不能被拉得好關鍵還是看是人 其實是人是看音樂家對你如果今天找個初學者來試就對你聽不出來他真正的實力是什麼
即使中段也會這樣的嗎比如說坐在後面的樂團團員啊其實應該是說都會聽得出來那個琴有不一樣可是因為加上他又更上一層所以他是跟我們不同 level 的人音樂家的誇題更上一層對 然後加上他可能自己真的很喜歡這個琴所以他跟這個琴的身體的連結是非常完美是完美契合的就像鑰匙跟鑰匙孔這樣
所以他才可以他又喜欢那个声音他会制造出那个音色所以你们看到一个小提琴他的演奏的表现好或不好其实
音樂家那個人跟他手上那個琴跟那個弓有沒有 match 在一起不管風格上或者是整個就是你們會去在意這個東西會耶我之前其實有去 JK 我去那個 Hanova 去搖蛙性的比賽有看影片的人應該都會不小心看到我在影片裡面對 因為我很好奇嘛然後這三個最後的那個 final 對 這三個小朋友一個好像沒有小朋友 對
韓國人不是啦 就這三位選手我們那時候第一天的排練的時候我們團員就是樂團裡面人大的排名有點不太小一群啦就至少我附近的同事這樣一開始呢我們一聽就啊那個 Vitas 的學生琴好都沒話說 那琴聲音之好那他拉的當然也很好 沒有問題這樣那本來想說完了 那可能是他了
因為他拉的就是無懈可擊聲音真的太漂亮然後再來來到那個香港女生香港女生也聽也知道琴一定是很貴的很美派完全是比賽選手的風格很美派是指大炮型的嗎對很亮聲音很亮然後抖音的方式就是整個很清楚真的很比賽你看多看比賽就會發現其實都有一個樣子會得名的很多時候都是差不多一個樣子
一听就知道他一定是比了很多赛的那个样子然后最后一个第一天的时候都听不太到他的声音他拉那个 double rock 没有什么音量然后感觉很紧张害羞小小一只这样怎么讲坐在他后面还是到最后前三名
對第一天的時候我們大家都覺得怎麼會是這樣就是有差別這樣然後第二天排練之後開始有一點覺得不太一樣囉就是那個韓國人還是維持他拉怎麼樣第一天第二天也是長一樣然後美國女生香港女生她韓國人是 Fight Arts 學生對然後香港女生是在美國念書我記得對她的話
就还是一样很有爆发力是然后有稍微有在试着做更多对然后最后那个弟弟的时候就发现说他开始可以听得出他很多细节音乐的部分虽然他音量没有很大可是我觉得那琴真的有印象因为那韩国人琴真的太好了
韓國人你說那個 Five High Hours 我不知道是什麼琴可是那聲音真的是太漂亮所以你完全沒有辦法忽視就那琴已經蓋過他琴的好已經蓋過他拉琴的好這樣子對 然後到比賽那一天的時候整個音樂會完之後我們就嗯 好 那個韓國人絕對不會贏
喔是喔就絕對不會是第一名那時候我們不知道結果因為你們意識到其實情太加分了沒有沒有就是說他人跟情並沒有他情很好可是我們只會注意到情很好喔
他其實拉得很好可是我們反而會更注意說那琴好聲音好漂亮好想要那個琴那怎麼反而會覺得其實就不會注意到他其實拉得很好你看這其實就有一點小吃虧因為他其實拉得很好他拉得非常好沒有話說可是因為他三件都拉一樣他很無聊
他拉貝多芬取悅的哇 那去比賽也要注意一下剛開始要先收一下然後漸漸漸漸就可是因為就等於是觀眾的概念因為你是觀眾你聽你想要跟這個音樂家有連結你想要跟他的音樂一直流動可是他就是這樣子
不知道是眼睛太小還是眼睛閉著反正就一直都也沒有跟指揮有互動也沒有跟樂團有互動就是你自己拉自己的琴聲音很漂亮對欸然後那個香港女生是她會有互動可是因為她真的太
嗯 怎麼講他拉挺真的想 對 他想要給很多想要給非常多 所以到比賽那天其實就有點疲乏聽得出他就累了對 他第一天基本上是跨領失誤那最後一天的 Final 的時候就開始有一點小失誤這樣然後反而是那個最後一個那個弟弟對啦 The Voshock 那個弟弟他只能讓我們驚豔他
雖然他音量不是最大他琴可能也不是最最好最貴的應該說一定是有一定的好可是可能不是最貴的那也不是那個那個特色就是你知道專門比賽啊或是要拉很大的場的那種的琴
可是他的音樂真的是漂亮到純淨到你覺得哇 這個德伯扎克真的是他有拉錯可是根本就不會有人在乎因為他人跟情合一跟音樂合一到你覺得這是一個藝術這不是只是在拉琴這是一個藝術就那麼一個小的小孩然後他的德伯扎克可以拉這麼漂亮
對 所以其實到最後我們拉完那個音樂會的時候在後台我們就在討論說 欸最喜歡誰我說我後來最喜歡的還是德國早克因為一開始我們大家都以為是那個可能香港女生或是那個韓國人就後來發現 喔不對其實應該要是那個男生但後來比賽出來是他們兩個是同名嘛然後沒有第一名第二名是香港女生跟這個男生然後韓國人是第三名
喔這樣子 對欸你們在比賽的時候就姚阿信大賽的應該是決賽才出來嘛對 是決賽 對對對你們在那邊拉的時候心裡在那邊盤算說欸這個人就是邊拉手邊會想這些事情就對了會啊會啊 我們就會想說哇這是因為我們大家其實都覺得很 impressed 就是這個年紀的除了韓國人以外啦就只有兩個小孩子都不到 20 歲嗎沒有韓國人年紀比較大他已經在樂團工作當然也是佩服我們會覺得說哇同樣在樂團工作我根本不可能有他的十分之一
但是因為你是比賽所以你還是以一個欣賞這些比賽選手的一個角度去看他們然後覺得後面那兩個年紀這麼小可以拉成這樣真的是不得了可是也可以理解說其實到底比賽是在比說誰技巧比較好零失誤呢還是誰的音樂真的可以感動別人當然這也是要看評審啦對於那個就是沒有第一名這件事情我其實有點好奇我覺得蠻合理的耶
OK 我覺得他們那天三個的話沒有第一名我覺得蠻合理的原因是什麼因為排練的過程我們都有參與所以其實感覺就是連你也覺得給不出第一名沒有說說服到我覺得第一名可能要真的是覺得哇 那不給不行的那個感覺 OK 對
但是并列第二我觉得 OK 我觉得蛮 OK 的了解就他们都很好可是也毕竟是比赛嘛对啊我觉得现在市场即使连第一名都不见得会有很好的 career 对没有拿到第一名就对了我觉得而且是并列第二这种事情而且是在这个时代对就是我觉得也不是吃亏啦就是说如果你真的有那个潜力或那个实力的话你最后还是没有
攀到那個山頂其實就挺可惜的這樣子嗯 對 因為其實我以前我在念書的時候我們學校的鋼琴伴奏老師是猶太人然後他好像以前他是年紀蠻大最近剛過世然後他有幫比賽伊麗莎白還是什麼彈過伴奏在那個年代 198 幾吧還是 7 幾的時候然後他就有那一整本所有從那個年代
很久以前的到现在近几年的的那个照片名单什么你说伊丽莎白对然后就看到那以前那个年代的音乐家都已经过世的人的照片什么然后他就有讲说其实你看这一整本里面啊真正会留名青史的其实真的就没有几个耶对啊很多很多年的比赛的得主都不见了早就都不见了对啊
而且那还是那个时代其实那个时代相对比较少比赛了对就是冒出头的那个几率比较高现在真的是而且你还没拿到第一名就是
就要看行銷了我只能說非常殘酷啦因為我們自己做經紀人一定是這樣我當然會注意第二名或第三名但我知道有絕大多數的經紀人或絕大多數的朋友還是會想要再因為你寫出來說大賽第二名然後人家就會問說那第一名是誰對啊就是有點討厭除非說那個人很有特色外貌或是他的風格很特別那當然是另外一個賣點對
我覺得市場就是殘酷的即使我覺得第二名跟第三名在風格上可能比第一名更突出我覺得像很多比賽真的是這樣第一名是選一個比較安全的 標準的但這個市場就是這樣大家聽到第一名就是尤其東方人那個感覺會更強烈比較好賣其實這蠻殘酷的
对我来讲音乐世界不应该是这样但其实现在真的是这样子就很可惜这样也
今天我們聊了我覺得這個話題蠻有趣的從選琴聊到人跟琴之間的身體的互動可是是真的你拿到一個好的樂器的時候你拉琴你就會不一樣你整個人就會不一樣人也被改變我會覺得身體很放鬆我會覺得很好拉我會覺得可以一直給更多我會覺得很放鬆很像在飛翔的感覺那這樣說好了檯面上現在的 soloist 當中
有名的大你有没有印象比较深这种例子就是人跟琴合在一起让你觉得在你跟他合作或者你在欧洲听到音乐会听到这种这些人在演出的时候有谁给你很强烈的那种这个 soloist 跟他手上琴就是那个出来的声音是加成的有这样的例子吗就是在你的 career 当中你乐团的 career 有很强烈这样的例子吗
那個誰啊 上次跟那個 Mackle 的那個年輕的小提琴家玩 他名字很複雜他名字很複雜很瘦 小小隻
是東方人還是西方人啊喔 那個也很厲害長得很像就是很像亞洲人的那個有一點亞洲人面孔那個也很厲害小提琴家嗎對 就最近他們有合作過然後常常跟普雷特涅夫演出那個喔 那個拉薩洛維奇他也是一個然後另外一個也是一個男生是哇
我最明智在是突然要講明智就對 我只有照片我只有照片對 就是現在開始有在指揮就是小一星星拉到他跟我講說我其實可能不想再拉了年輕人嗎年輕人他說他已經不想再拉因為他覺得就沒什麼意思他全部都拉過了他說他現在想指揮
怎麼好多人都想要轉往指揮的方向這樣子對最近很多耶我看到蠻多這樣的例子指揮是想轉就轉是不是就是可能比較簡單因為他們太早那個契約都爬到頂了不知道要幹嘛我等一下給你看照片對不起我對名字實在是很有障礙沒問題我這個再放在我們這個文字檔好
所以琴的部分 對啊 我覺得就花了很多時間聊我們今天就聊琴好了 也可以啊我覺得那個樂團你今天講那個耳塞嗎耳塞是怎麼回事我同事很喜歡戴耳塞 我想說其實你老了應該聽覺得也沒這麼好吧我就不知道他戴了耳塞可能覺得旁邊人太吵耳塞是 feel 嗎 是不想聽旁邊人聊天嗎因為他就是想說 因為旁邊真的很吵那很吵以外他旁邊什麼樂器都小學琴啊
連這樣都會很吵他覺得他覺得 因為看樂團我會覺得啊比如說木管 吹木管因為後面就銅管那個叭叭叭或是打釘鼓可是我也不知道我也不知道他到底是在在是覺得自己太吵還是覺得別人太吵應該是覺得別人太吵因為德國的耳塞是你戴上去之後旁邊的聲音會變少然後你可以聽你自己的聲音很清楚啊 OK 對 所以有一個問題就是他聽旁邊很小聲他自己很清楚
拉的這樣 齒命的拉欸這樣怎麼合在一起啊都完全那大小聲就沒有辦法你要怎麼樣去評斷你現在是太大聲還是太小聲啊對啊 所以每一次就會有幾個老人家會特別的大聲然後我們大家就會看過去想說現在是怎樣
你是聾了吗他戴耳塞然后拉超大声你为什么要戴耳塞拉超大声你跟我讲这个原理是什么我好奇问你们会去看耳鼻喉科吗就因为耳朵长时间我们要每一年要去检查这是硬性规定的你如果没有去检查他就寄一封信说你这样子会被 fire 对是喔我三月回去也要做检查是听力检查这个好像台湾也没有这个对是听力哇
哇 德國月產都要搞這一張你一定要去做檢查他們可能也很怕說你如果受傷了或什麼之後他要照顧你一輩子他可能也不想是不是跟那個什麼駕照就是固定要回去考駕照要去檢查一樣台灣沒有要固定回去考駕照外國要 台灣駕照一拿就可以開一輩子這樣子
可是耳塞這件事情 譬如說像我試過因為在歌劇院的話在那個底下 樂池一定要帶因為那真的很傷耳朵 因為太近了你所有樂器都坐在邊邊可是音樂廳其實就會好很多那我有試過說拉一些很吵的音樂的時候帶什麼小手套或是一些什麼東西的時候帶著我其實根本就不知道旁邊發生什麼事情聽得到 可是你沒有辦法很確定說現在他們的音量是多少
喔是喔對 然後就一直聽到自己的聲音然後你就會不知道說我有沒有跟別人拉在一起不是有點冒險對 所以我就都不帶那些帶的我就想說所以帶的比例高嗎還蠻多人帶的欸就其實連弦樂都會帶這樣弦樂都會然後就很常老人家就沒有跟我們拉在一起就明明就沒拉在一起你又沒有辦法說
跟他說欸那個我們沒有在一起有一點困難只會敢這麼說嗎如果台下都是大夥子我覺得只會就算講說欸那我們小一來一下那個沒有在一起我覺得他們也不會意識到說喔原來可能這是個問題對他們本人不會然後你又不能去跟他講因為可能等一下就會有人生氣是對老一輩的可能就會
我吃的鹽都比你吃的飯還多對 我戴個耳塞我要保護我的耳朵還是什麼之類的我不知道是喔所以每年都要去做這個檢查對 基本上是對然後樂團會附給我們就是我們可以免費有一副耳塞一套一組的喔這樣子然後裡面會有兩個不一樣的兩對不一樣的分貝蛤 耳塞還有分貝有有有它有一個小小的東西然後可以塞進去其實就是你想要 10 的還是 15 的
10 的跟 15 的是什麼意思就是你要聽到的你自己的大小聲所以其實如果那個耳塞去 clubbing 應該是很方便啦我不知道啦可是可能這樣感覺起來是很方便就是你旁邊的聲音會比較小你自己的聲音會很清楚或是靠近你的聲音會很清楚 耳塞是拋棄式的嗎不是不是它是大概多少它會照你它會先印你的耳膜耳道你要做一個膜因為每個人耳朵不一樣嘛所以它要做那個膜是訂做的就對了對是訂做的
然後裡面會有不一樣不是只是遮住因為他必須還是要讓聲音進來嘛那只是說為了音樂家就是要看多少聲音進來多少聲音不進來這樣子對其實蠻保護耳朵的我每次都會忘記這件事情然後其實排練除了有可以自己戴耳塞以外我們排練室都會有那種 Shield
像是防炸門這樣子有沒有有各種小的放在頭後面這樣圓圓一點點或是整整片的也是一樣要防你的耳朵一定要那真的是鋼琴坐在鋼琴前面超大聲會聾欸然後有一些彈鋼琴的那個來就是用敲的因為鋼琴一定聽不到自己的聲音對啊 或在樂團裡面彈
就是他死命的彈他其實還是挺漂亮的而且他死毯我也還用敲的 但是前面的人會很慘我可以想像我知道在那個靠近鋼琴的人其實很痛苦啊所以小翼後面都會
對啊我以為只有那種什麼木管他們可能那個後面準備要爆炸管笛前面是一定要的以前看那個 DVD 啊然後那個樂團的就管交響樂團的 DVD 然後那個鏡頭帶到那邊的時候因為後面準備要吹了嘛就開始要大聲就帶到那一塊就默默拿耳塞起來一定要一定要可是因為平常還是會拿下來是因為你會不太能確定你現在判斷的是對不對到底有沒有在一起那大小聲到底我會不會太大聲太小聲
對是還蠻好玩的這真的蠻有趣的是所以原來樂團的團員都有被分配分發到耳塞這件事情對有有一定要一定要然後像其實我自己有很多把弓所以我也會說我去試弓的時候我會想說我現在是要拉室內樂還是我想要拉比較多獨奏還是拉樂團我會挑不一樣的東西 OK 對
就弓也会有这样不同功能的选择因为德国弓它就是很稳定它所有的事情都可以做但它没有太多的音色变化就是没有应该说有可是不会像法国弓那样你就觉得哈这样子各种的变化很多戏啊很多角色但是在越海面它就很稳定因为它不会有惊喜所以你会知道说你永远都可以操控它然后它的声音也是比较圆比较暗对那意大利弓呢
義大利公我之前有試過我沒有很特別的喜歡所以你現在的配備是我還沒買到法國公還沒錢有在想法國公這麼貴啊想要好的你如果因為我很挑說我感覺是什麼我其實對名字 maker 對他什麼我都不是很懂
我没有做功课什么工间要怎样做得好不好漂亮不漂亮我其实都没有研究应该要研究可是我真的没有研究我只在乎说我拉的时候我有没有舒服那是最重要其实身体最诚实嘛到底跟你合不合有没有舒服最重要那这个之后声音好不好然后就这样然后价格再来就是价格好 最后一个问题关于价格你们的团员或者你认识的小龄家们贷款的比例高吗
貸款買錢對講到這件事情德國的好處就是你今天是為了工作買的東西全部都可以抵稅所以你如果買錢你去貸款包括那個利息他都可以抵稅用喔對
所以你就可以全額全額貸啊或什麼可是就是他會給你分配很多年你要一直還款這樣那抵稅也不是一次抵也是分好幾年媽媽還給你這樣 ok 對所以你的團員裡面其實很多人是處於就是負債狀況就是為了買清我覺得負債我不確定因為我們首席可能那個時代就是你知道東德的時候他算是一個巨星在在那個時代啦
所以可能包括那時候的政府可能都有有點幫助他這樣而且那個年代真的比較便宜對啊那後來真的這幾年真的漲得非常的多不管是工還是勤是這幾年所以這樣真的也是跟不動產很像他等於賣的時候他帶的那些款但是隨著他勤爭執
然後他可能十年之後賣掉也是賺錢的對 是賺錢的那要賣得掉啦所以其實很多應該說很多人也是也不要講負債就是貸款買錢這樣子因為其實這樣比較輕鬆反正都可以抵稅的話你幹嘛要自己這麼辛苦
就還銀行就好可是就是會有利息啦你就要先還然後之後政府才會慢慢還你那你要等到之後啊所以我的話是直接私下買那我就直接付本金我就沒有利息 OK 對但是我一樣可以利息也不高吧我不知道欸銀行德國一定是比台灣貴啦對但是就算我私人的話你只要有那個那叫什麼 Regional 就是 receipt 就可以的話週據對一樣是可以抵稅的喔了解
很棒 今天感覺吸收到很多冷知識結果還是可以聊這麼多欸本來想說兩個數題欸本來怕沒有東西可以聊 還是講這麼多傻眼等一下要聊什麼呢在職業裡面的人才可以我都沒有辦法爆料我同事去日本講了什麼鬼話下次啦 下次來聊日本新聞因為通常我覺得一個歐洲的團跑到異地去就是日本 中國
你說那些鬼可以預告一下那些鬼話是說他們在異國就是他留老老聽大觀園這樣子壽司欸沒有更扯的壽司會動這樣嗎沒有別的更扯的我聽到想說哇塞你是火到哪一年真的喔等你下次回台灣我們來聊這個話題知道要聊什麼這樣子謝謝謝謝大家