浑身脑袋疼|容易被忽视的脊柱错位和小关节紊乱
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大家好欢迎大家收听今天的节目这期我们来跟大家从另外一个角度再来跟大家讲一遍正股今天

跟我们分享的两位医生是来自青岛慈芳中医的赵翘楚大夫哈喽大家好然后是北京慈芳中医的张楠大夫哈喽大家好简单介绍一下前提是因为这两个人在今年的五月份两个人呢专门去学习了一个新的也不叫新的吧就是是一个正骨手法的一个培训在这个学习的过程中就已经开始跟我反馈了说这个学习的

收获感受体验包括之前自己对于脊柱的认知都有了非常大的改观所以说一定要跟大家来做一次分享尽管我们之前其实已经起码正果应该最少都聊过两期了但是我相信这次还是会有不一样的东西给我们概括性的介绍一下这次你们这个课程是啥然后到底你们学的是什么有什么价值这不是整期的内容吧是整期的内容没有

我是说概括就是一整篇的内容不是不是三句话能不能说清楚急了我急了翘楚先来翘楚是这次学习的优秀学生对翘楚是优秀学员是名列前茅的我谨随其后

实际上他们这个培训班叫龙氏治疾疗法那龙氏就是谁是创始人嘛对吧治疾就是治疗由于脊柱这个地方产生了问题变成一种病因所导致的疾病

我们用什么样的治疗方法来治疗它就是它整个完整的就是这样一个成体系的一种内容脊柱的生理到脊柱这个地方因为由于结构产生问题之后它的产生的疾病的病因病理这等于是理论性的内容以及它该采取怎样的治疗方法然后治疗方法它又有比如说手法治疗又是很重要的一种治疗方法

他线下课主要学习的就是除了刚才说的理论以外那操作部分就是学习如何用手法来治疗首先这个自我的感受就是我们之前当然知道脊柱很重要我们因为学解剖生理这个都知道比如说我们的内脏可以理解为它就是挂在我们脊柱上的因为我们这个神经调控

这个内脏的自主神经调控都是与我们脊柱和脊柱旁的这些结构有关系但这次学习之后呢我们就有了一个就是你真实的去做这件事情你才明白里面到底有多少内容落实在实际上也确实是如此我觉得这样就是经过实践以后给人感触是很深的还是相当于把上学的内容再学一遍

你怎么去诊断这个人来了你无论是用手摸还是去查体还是一些特殊的动作的查体神经查体特殊的反射查体还是怎么看片子片子哪辅助的手段怎么发现问题在哪然后同时判断他出现的症状和我们查到的他们之间的关联怎么办也就是说诊断的中间流程然后到

我们如何治疗都是很完整的我还其中还有一个要补充的点就是实际上龙存花老教授他是主创人之一另外一位就是他的先生他的爱人是在广州医科大学附属医院的脊柱外科的魏征教授相当于他们两个一直是在临床上尤其他的爱人以前就是相当于做颈椎肩盘突出腰椎肩盘突出椎管狭窄这些手术的

然后他们在临床当中后来发现有一些做了手术也没有办法解决就发现这个脊柱的小关节错位引发的症状实际上是占绝大多数的所以他们后面呢才逐渐的调整了治疗手法

那么最开始是用牵引然后同时用一些精巧的正骨手法因为他们在体系内所以他们也有这种科研思维他们做了就是人体的解剖实际上可以很精准的发现每一个关节的活动度以及你做哪一些动作就可以活动到它这一节的关节所以说他是做了一个很直观的研究的那么再一个他们还做了一些动物实验通过改变这个动物的脊柱

关节的错位程度举个例子是不是出现了这个心肌缺血心率失常就相当于把这个颈胸椎的关节给它搞错位了发现

发现小鼠就出现了心肌缺血出现了这个心率失常然后呢再过段时间再给它恢复过去发现这些症状又都消失了那么实际上也是通过这个过程验证了脊柱病因的这一个重要性因为对这些小鼠来讲它之前没有抽烟喝酒没有损伤到血管出现了这个心肌缺血而是说通过脊柱错位影响到它神经以后

他出现了这些症状嗯所以说这个对我们来讲就是一个很全面的认识和理解嗯

我想大概知道一下你们之前在学校学习正骨手法的时候得有多不全面因为我们两个都是中医学专业对就是学校里它的对于所谓大类中医专业它下面又分成具体的中医学专业就是我们这样一般所谓的你未来的指向可能就是开放用药对然后另外就是我们所谓的针推就是针灸推拿

他们可能会学一些针灸退男的手法实际我们也有学股商科没有教具体的手法没有学具体的内容所以我觉得这一部分内容是相对缺失的就是你了解就是这种基础的知识你也都了解大体的原理你也清楚但是你

不准确更细致深入的了解他具体的知识和具体的治疗方法是不知道的因为之前你们师门的彭大夫前年还在跟我们录节目的彭大夫他现在在中日友好医院实习等他实习完了我们来问问中日友好的八卦哈哈

那个他是针推专业的嘛然后他其实那时候也跟我们讲过实际上在学各种手法的时候正骨肯定会带到不是说完全不学习理论理论肯定学习但是都会相对的简单一些然后最后就固定为一些手法

而且对于他们来讲怎么说尤其比如说在公立医院你去做有一些手法治疗如果自己经验不是特别充足的话它的风险可能是大于你的收益的所以很多人也就慢慢的都不做了像我们之前就是在上课学书本这是上学的时候后面轮转的时候大家都会到针灸科我印象中就是针灸科的老师当然我们学到了很多内容在针灸科

到推拿的这个地方的时候推拿老师他基本上操作就是我们比如说轮转一个月在那轮转一个月接下来你都会做一些推拿手法他最后都会配一个比如说腰给你把腰扳一下这个基本上大家都可以做实际上都可以做因为他做的幅度也相对小就让扳一下然后这样就结束了那个呢应该是停留在我脑海里面正骨的一

一些就是真实的对真实的应用而且哦原来就是这样我个人觉得就是大家来了都这一套都一样都这一套对脖子的话呢谨慎的老师不做有一些比较大条的老师其实也做不是像我们就是如果精准的判断的话你一定要判断是不是有什么经济证的就你看那个乡村里面做这个对很多人

我之前见过很多人白剃头的原来剃头的都会掰一下对洗头小妹就掰的都很好因为我原来在诊所的时候有很多那种独立出诊的医生咱用普通话说就是跑江湖的大夫年纪也年纪不小的这种就是基本来了以后就是那一套手法永远是那一套手法同样的过程给你来一遍然后呢你掰完了之后尤其是他可能给你松解了一下你的这个

叫什么颈椎之间的这个原来比如说过度的紧张或者说这种压在一起的这种那你肯定就会有当时就有那种很强烈的通畅的感受嘛但是你说它能不能真的解决你原来颈椎的这个问题或者说长期颈椎积累形成的一些问题它其实你是看不到的

他说的所谓的那些针对性我之前还听过一个更邪乎的大夫他说有的孩子现样体肥大可能也跟这个有关系你不能说他跟他没关系可能是有关系的但是他说他都用这种用手法来去治疗对真的是有效的吗他他

当然说是有效的了那个大夫收费 1000 块钱一个人可以研究我相信他的从某一些理论上是 OK 的但可是你从他的操作上来看那可是每一次几乎我感觉到他是没什么诊断过程的

其实谁来了就是一套手法他可能最多问一下你腰椎颈椎是不是有一些明显的这种炎症那那个可能是没法给你直接做因为那个可能上了以后会加重你的炎症然后会造成这个医疗纠纷除此以外几乎就是一样的

我觉得我刚才听完你们俩说这个龙氏正骨的学习啊我我是这么理解的第一是从理论上重新认识了一下脊柱第二是说认识了一下脊柱问题对于我们有可能造成的一些疾病和症状的关系啊

可能扩充了一下眼界和思维把这中间的关联能够有一个科学的联系建立起来了由此你们能够有一个自己的去对于由于脊柱造成的健康问题的一个诊断能够更系统以及最后教了你们针对出现脊柱这种问题的

以整套的各个位置的这种手法我觉得前面两个不太重要就是说真的给大家分享那个我认为也学不完更重点的这次是不是能跟我们分享一下你们在整个这个过程中听到哪些学习到哪些案例原来这个病跟我们的脊柱健康是有关系的就有聊到过一个是顽固性头晕的一位患者

这个病例呢是就是现在的龙氏的掌舵人沈桐教授他的一个案例因为他在那边已经做的很有气候了很成熟了然后呢来找他的这个患者应该是一个 50 多岁的中年男性他就是一个反复性的头晕男治的头晕为什么说男治呢就是他在多家医院开始就诊的时候人家就

排除了他的颈椎问题因为他这个晕我印象中也没有很明显的天旋地转他就是晕所以后来呢考虑因为这个晕呢我们都要考虑到是他神经系统的问题但是这个具体的定位在哪这个是需要深度的去判断的辗转了好多个医院然后也经过了这个多次的判断最终

考虑可能还是前庭和听神经这两个是在一起的这个神经前庭和听神经一个是负责听觉的就是相当于我们内耳这里我们听觉传导进去的还有一个呢就是耳窝前庭这里它就是负责感受我们人体的位置和这个就是比如说你闭上眼睛你能感觉到自己是坐着的是立着的

还是躺着的或者说你能感觉到自己这个状态是什么样的当这个地方出现问题的时候你就会觉得晕就会感觉自己好像想要倒下一样出现那种感觉到正骨前一步的上一个医院就给他判断是这然后呢有一个疗法就是神经的损毁术相当于要把这个神经烧灼了损毁了

那么他呢对那么他呢总共是做了三次为什么做了三次相当于他每次做完可能效果都不是很明显但是第一次做的时候还是稍有缓解的后面又反复也就是说他做了三次损毁说后面听不到东西了但头还是晕的那么后来就到这个沈教授这里去做了这个手法治疗经过了

应该是两三个月的治疗然后后面呢头就不匀了但是这个听力也没有办法恢复那么这个是一个我其实印象最深刻的一个案例它深刻在哪呢这种顽固性的头晕有的时候呢我们当然也会考虑到颈椎但是常常就是在我们脑海中一带而过我们会判断啊会认为如果是和颈椎有关的话你有可能是在某些动作

或者某些持续的动作以后它才会引发才会诱发那如果不是这样的话我们可能不把这个主要病因考虑在这要考虑到再往上的是和听神经有关甚至是不是和我们中枢神经和大脑有关了你就要去外面完成很多的检查去进行很多的判断但实际上就是我们的这个的真实病位在哪里就是在我们的上段颈椎

上段颈椎就是指这个颅骨和颈椎相连的这个地方缓整关节就相当于头放在第一个颈椎上头然后以及环疏关节这个地方呢它结构相对特殊它不像我们比如说大家都吃过羊蝎子知道我们整个脊骨它是一个接一个的然后特殊的方式给它们接在一起的一个接一个的上位的这两个颈椎它们

第一个颈椎长的是个圈第二个颈椎是个球长的也不是个球它是中间有一个齿状凸相当于有个轴立起来这个圈套在这个轴上然后它下面还有一个类似于底座一样的保证了我们头比较大的一个活动度当然还有下面下段颈椎的功能在里面所以说这种顽固性的头晕甚至耳鸣

就是整个头面部的很多问题因为它的神经是和这相关联的这如果出问题的话我们就可能出现顽固性的二明头晕等等因为从我们的体系来讲这是我们人非常重要的地方也就是我们叫做总心体的地方眼髓实际上也是在这后面就是我们人体的生命中树就像刚才张大夫讲的为什么这个案例它给我们

就是印象如此深刻就是那你说为啥这个之前这个患者他肯定去各大医院就看了为啥一开始就排除了颈椎病那就说明一定是我们在之前的诊断方面做的不够细致也许如果我们没有学他们整套的这个从诊断到治疗的这个方法之前我们也可能会忽略忽略的点在哪个地方呢就是我们在临床中一个是比如说这个患者去拍片子了片子

像刚才张大夫描述的这些假如说他缓整缓疏关节有小的错位这些我们正常片子报不会给你报的就是你这有问题片子不会给你报他们只看大的问题说白了就是以目前这个西医为主导的这个就是影像科的对他们的就是这种细节小的错位他是不报的

所以那你要是从这个片子结果上来看它就是正常的呀对于这个问题它不是没有而是它不属于它报告的范围内所以这也是为什么我们这种情况下要亲自去看片子你片子没报不代表你这没有问题当然了

如果你片子爆了这个地方有问题那就不仅仅是错位这种问题了可能就是半脱位甚至可能有骨折呀更严重的问题了没爆这些严重的问题不代表你不存在问题特别是我们临床大夫一看这没爆没事这没问题所以就可能把这个问题给忽略掉了这就是第一个环节的忽略那第二个环节的忽略可能就忽略在查体上

我们没有做精确的查体比如说让他去做这个追动脉的压迫的实验有没有这个转头持续多长时间的这种压迫了追动脉之后的头晕或者说也没有做就是医生处诊的查体就是我们当看到片子上它存在小的间隙的错位的可能性的时候我们医生是要去摸它局部的通过这个摸的手法你去手下去感知你是能感知到它

手下的感觉不一样那你就知道它可能是有旋转或者是有水平的侧摆或者是有斜行的侧摆又是位置发生改变了这些片子上不报人眼看片子和你手摸都是能摸到的然后再结合它的症状所以它们叫三步诊断法就一定是患者的临床表现然后

然后再加上我处诊再加上给他查体这是两部然后再加上片子三个都吻合他的症状我给他做诊断真的是在产生问题我就给他调证这些都是我们平常假如说作为一个内科大夫在临床诊断一个头晕的时候可能这些东西都是不会这么细致

就是听起来整个龙氏的这一套的诊断方法本质上它在目前主流的这种诊断上它不是被重视的大家就是按照常规的一个套路大概看一下片子上没有什么大的这种错位损伤什么的这个事就算划一钩就算过了

对因为这就是涉及到既往我们对于脊柱病因的认识我们只认识这种比如说什么腰椎间盘突出颈椎间盘突出椎间盘膨出骨折就是这种很严重的问题但是对错位不重视说白了就是在知识系统里边根本就没这个东西所以我也就不报

不抱对不抱他不抱他他也就不就不存在了对对对对我我我其实个人观察我觉得还有一个原因

这些人当说不当说呀不会是因为太便宜了吧大家有没有发现做正骨手法这手法是什么科针灸推拿科吗针灸推拿科去查片子注重查体的是是骨科是现在医学的脊柱外科但是脊柱外科它的治疗方法是以手术为主对

至于其他的你看我所以我觉得我很尊敬龙老和魏老就是他们是做这个的他们本身就是做急住外科的但是他发现了手术不一定能解决了这些问题

这个好像又没有在我们后续的其他地方的脊柱外科也造成这样的影响所以导致我们现在大家的心里啊是这样认为的就是腰椎间斑突出了特别严重了我就得去做手术它是中间是有点割裂的嗯

所以我们学这个我觉得认可他也是因为他有中西结合的部分而且我们通过他们在反思就是我这个我做了有腰椎弯突出或者有这些问题患者有症状如果从传统诊断上来讲可能是腰椎弯突出或者这个问题我给他做了手术他没有缓解症状

为什么呢我不能就说他没好就没好他们在反思那是不是由我们目前这种认知意外的病因存在他们就又往前推可能就发现有错位有这种问题那他们又再找治疗的方法就是突破了他作为一个

他是不是西医吗他们都是我觉得他对他很厉害的一点是什么他从原来自己单产非常高的一个赛道里回到了一个单产比较低的赛道就是做手术的收入一定高于你的一小时内咱们这么说啊一小时内的收入一定高于你一小时内做手法的收入啊然后那所以这点的确很值得尊敬我认为哈哈哈哈

有一种实事求是的去探究我在北京的三甲的骨科医院当然也是中医的实话实说这个体制有时候真的决定了你最后的结果那很多时候就是你的做一次手法的挣的钱可能还没给患者开一个核磁挣的钱多

那你说呢那随便来了一个人哪怕落枕了那说你先去做一个核磁吧一个落枕的人你说你去做个核磁有必要吗现在这个事就是有点蛮矛盾讲实话像我这种能够说触及到比较多比较丰富的这个医疗资源然后又跟大家相对熟悉的

可能还能节省点时间节省点成本但是对于大多数的患者来讲你可能就是一个小问题你还要一趟一趟的往医院去跑做检查做完了检查再做各种各样的治疗而且还有的治疗可能给你就像你们刚才举的这个例子一样给你们引到了一个不可逆的永久性的伤害所以这也是提醒患者如果不管你是去哪看病呃

或者是将采取什么样的治疗当这个治疗它将给你造成不可逆的损伤的时候就一定要非常非常的谨慎还是当时沈老师他举的一个案例我觉得也是比较印象深刻的就是小儿抽动症的现在小儿抽动症还是挺常见的一个就在儿科里边还是一个蛮常见的病哪怕是作为普通人你一定在你的生活中观察过有那种不自主的

我们叫挤眉弄眼呀或者说发出怪声呀或者是摇头晃脑的就是他不受自己控制的一种问题的小朋友或者甚至他到成年他一直持续存在的这样的我见过成年人呢是吧那就是他一直没有解决这个问题

然后沈同老师当时讲的就是说他作为一个这种手法治疗的但是儿科的大夫要把这样的患者推荐给他来治而且是有一次但是给小朋友儿科的大夫把他推荐给沈同教授为什么是因为跟沈同教授熟还是因为他觉得这实在没辙了试试是因为沈同老师他

第一个就是他们之间交流的这个患者第一个我忘记是怎么到沈桐老师这来的是沈桐老师给他通过证骨的方法给这个小孩证骨证了几次之后小孩完全好了然后沈桐老师就跟着小孩的这个妈妈说你一定要领着他再回到你儿科去哈哈

孩子妈妈就说我都好了我还回阿尔克斯干啥呀然后说你就回去阿尔克斯告诉那大夫我带哪治好的哪治好的你一定要挂一个号告诉他然后这小孩妈妈就去了嘛很听话然后人家大夫一看哦确实哈这个能治好然后后来就把这样的患者就是在按

按照他常规治疗方法解决不了的那就推荐到沈老师这来看看是不是咱不是说所有的小儿出动症都是因为我们讲上段颈椎或者是中段颈椎错位引起来的但是有一部分可能是常规方法解决不了那你推荐到沈老师那去看一看是不是那我们就讲还是三不诊断

它的确是抽动它肯定是有这个神经症状这肯定是有的它的查体上有没有问题片子上有没有问题如果都吻合有问题证明它的这个病因是挤出错位压迫了某些神经导致它产生这样的不自主的这个动作我们就要解除这个压迫改善了神经的压迫那它不再产生这样的症状了就

就是说这也是一个比较重要的病因就是像我们慈芳常规去治疗这个是比较重视感染就是小孩的慢性的鼻炎呀咽炎呀反复的呼吸道感染呀起了神经的炎症引起了我们讲颈部因为我们颈部前面就是贴着我们嗓子呀呼吸道呀当我们这个地方有反复炎症的时候我们会影响到软组织那就会影响到后面的神经

那甚至他们产生问题的时候与这个结构改变有没有关系我认为可能都是有关系的它可能是一个联动的所以我们是更重视从呼吸道炎症的这个角度去解决这个问题那有一部分如果确实存在错位呢那你用手法的纠正再配合上药物解决它这炎症如果都存在的话那不是更好

在之前的时候的确我们面对小儿抽动症的时候很少会想到说你要不要检查一下你的脊柱是不是有问题对而且有一个阶段甚至都一直在说这是什么情绪问题心理问题嗯

那个太远了我们那个就不说了我认为那个你咱也不能完全否认一定有我认为一定有啊但是你比如说之前咱们也说过的腹斜它可能停留在身体里也会持续的都会有各种各样的这种因素但是的确是在之前比较会少会想到你的脊柱的这个错位或者是关节的一些紊乱你知道我之前听过比较极端的啊

这个案例当然也是个医生讲我不能判断他到底是真的是假的就是那个医生从他的角度来讲他认为一些这种小关节的紊乱甚至会是有一些这种肿瘤的诱发因素有可能是其实我觉得任何一个地方出现问题

它只要让这个地方产生了不通畅的地方也就是说气血运行不顺畅那么这个地方又有一些慢性的这种用现代的语言来讲是炎症也好还是什么也好它长期的慢性的它就容易出现肿瘤龙老就写过一本书意思就是治好脊柱

好防癌大概就是这个意思那个书名我不太记得了对可能也聊过一方面一些这方面的内容关联对这些关联总之我们不是常常说这个金长一寸寿言十年寿言十年龙存花见己防癌防癌对见己防癌防癌所以我觉得它应该是有一些道理的

我觉得反向我们来思考的话就是脊柱它也不是独立存在的脊柱有周围的韧带有周围的肌肉并且我们再放大说这就是我们韧都脉里面的都脉你要把这调好了那其实全身上下不就都调好了吗它就是顺畅的它就不容易出问题就是说到这我们感觉整期节目又可以结束了因为对

中医所有的病说到最后都是一样的你保证保证你的身体的运行通畅你保证我们这个相对的小宇宙里边一切的永远都在变化的这种状态是一个健康的状态那你的身机体自然就是健康的是的这是大的道理它一定是这个样子的

只不过具体到每一个具体的情况肯定它有它的特殊性我们再去分析我认为我在不断地去学习和思考的过程中不断地去比对现代医学的治疗里的一个很强烈的感受因为我日常有大量的听友患者他会找到我来然后直接跟我讲他的问题他们

里面有很多的问题是说我出现了一个症状或者有一个病但是这个病治不好我们当然承认说有相当多的病它是有治疗难度的但是有一个问题在哪呢他的这个医生发现他这个症状诊断出来但是也治疗不好的时候他不断的还在往那个微观去找问题嗯

那个就是那就完全看我们现在的技术进步到什么程度了如果说你的技术进步的更好那也许你真的能找到最微观层的问题然后把它解决了而事实上到不了我经常提醒大多数患者的是说你要往回往回退一退你再往宏观的层面去看一看你的整个的这个中医说的叫什么阴阳表里寒热虚实到底是哪出了问题也许你你现在咱们就是没能力去调那么精细的那你在他的背后去调一调他大

是不是能对他产生一些影响咱也不说治治愈吧起码是能有些影响的我认为这就是两种思维习惯造成的两种不同的结果导致有些人在面对某些病的时候他卡死在那了就是钻牛角尖的嘛你越钻到尖里头根本出不来了

那说到这儿刚才其实两个大夫都给我们讲了我觉得有两个关键词住的这种错位还有这个叫什么细小关节的紊乱是一个事吗其实指的是一类问题就是当脊柱产生问题的时候它有不同的治疗方法就是我们手法治疗所谓的这个正骨针对的是哪针对就是错位它功能

小关节功能实际也都是小的错位那实际上指的就是没有把错位和手法治疗这两者是病医和治疗方法好我想说的是什么呢我们之前聊过那么多次正骨包括骨骼的这些问题我们都聊过但是讲实话我没有摊开的去把所谓错位这个问题给讲出来为什么因为我们都会把错位的优先级排的比较低

大家都会先把一些这种骨骼的比较大的问题比如说腰间盘的突出膨出这种滑脱你把它优先级排的比较高因为它已经造成了这种结构性的大的变化甚至是损伤的时候那一定重点都在那后来我发现我没有太多跟大家讲过所谓的

错位我们之前聊小小规矩乱乱的时候都是一带而过这一次能不能简单的跟我们听众说一下所谓的那个错位是不是我们想象的说本来这个骨头应该是对的很整齐的然后突然上面有一块骨头它偏过偏到左边去了这就是所谓的错位还是什么

错了嘛就是我们讲交错或者是错对的是正就是他本他离偏离了他原来的那个位置对吗对他该坐在这他坐到别墅去了但是他坐的又不是特别歪啊如果你特别歪你可能就是所谓的脱位了啊你就坐到人家位置上了甚至你都没在位置上你都不知道飞哪去了啊他

他还是基本在这个位置上但是他错开了一点点对没有到半脱位脱位的程度他在一个小范围内但他的确不在正常的结构上怎么说呢这个他为什么在这个地方容易出现我们说的关节错位并且我们能意识到他举个特别简单的例子差气大家都差气过没有差气

差气就是你突然觉得好像不能呼吸了哪不能动了就那个点特疼我只有跑步的时候差过气跑马拉松的时候总之是差总之是差过对 差过差过就是肚子很疼就是你跑到跑到五六公里的时候你会突然肚子有一个点很疼对 像这种

所谓的差气它的一个特点是啥呢就是你可能是不敢呼吸或者是不敢动某个角度不敢动这样引起来这种疼多数就是小关节紊乱或者是关节错位导致的为啥它错那么一点点位就能引起这么明显的症状一个就是神经适合这个

骨关节之间它们关系很密切的它要从中间的很多口钻出来所以说它只要有一个小小的错位它有可能压到了某个神经大的神经不说某一个小的分支的神经都有可能表现出来比较明显的症状并且我们的脊柱它这儿的关节是很多的为什么因为它是一节一节的同时它周围还要连着我们的肋骨

肋骨前面还要连着我们这个胸骨而且它是一个整体的结构它还在不断的动我们呼吸在动我们上肢做各种动作旋转弯腰抬头都会牵扯到所以说因为这儿的关节多它好多相当于这一个圆肩上面连着好多的好些个东西而且复杂对而且复杂这个时候你只要有一个小小的不对位它就出现症状

就为什么会产生错位正是因为我们的关节它不是死的对就是因为它要适应我们人体的活动所以我们的每一个关节什么是关节是它有小的活动我们讲最差的是有不动的关节骨与骨之间的连接这个叫关节然后有的是不动的关节但多数也有微动关节比如说我们底下关节它是

微动的它有小的活动度多数的关节的活动度还是蛮大的对就像我们这个指头是可以直着可以弯我们的腕可以直可以弯我们的头可以旋转那小关节功能紊乱它实际更多的是一

总从功能的角度去定义它的错位是从它形态的这个角度上去定义的小关节功能紊乱就是通常我们会描述的是这个患者经常在这些关节发生错位然后又出现一些由于这个关节错位所带来的比如说神经压迫血管压迫的某些症状

然后他反复的发作他可能是这次症回来了或者他没症他自己活动活动回来了他过一阵他又犯了所以我们就认为那正常关节的功能他就有运动的功能那他这个咋就稍一运动他就错位他就不在正常的位置上所以他更多的是从这种角度去描述关节功能紊乱因为关节功能就是运动明白了他老是

不在正常的运动方式上所谓的错位是一种现象结构上的现象紊乱是你导致的结果但它当然不是最终的结果因为你的紊乱会导致其他的疾病

对是这个意思对吧对好那这个我们算跟大家说明白了所以大家日常在听到有人跟你在讲所谓的你的关节出现错位或者说你什么小关节出现乱的时候大家知道说的是什么的时候你起码不用慌了并且也知道这种情况还是有方式可以去治疗的我觉得是这样咱们可以简单的来

捋一下就是龙氏正骨这个学习里边给你们提到的一些关于就是说白了就是哪些病它可以干预这个我认为给大家的就是指导意义会更大就起码当你得了一些好像听起来跟这个脊柱关节毛关系都没有的病的时候你可以考虑一下这方面这我感觉有点困难因为你想这个脊柱

就是咱们的这个脊柱它是从咱们颅骨底下开始对吧一直到咱们如果算上底骨尾骨的话一直到这个尾巴骨几乎就是可以覆盖所有的疾病

对是的就是你没有办法从疾病的分类上去讲因为他有可能会出现心率失常这有可能甚至他们观察有的跟他胃溃疡也有关系对那有的跟他可能生殖功能有问题他可能也就不是说所有的就是说他也有可能存在这方面的病因那

腰腿痛脚痛这更不用说它有可能是这所以很难从这个疾病分类上来讲那能从这种症状的范围上我们做一个梳理吗我举个例子我们先把大家日常在遇到直接的脊柱疾病我们先做个排除法比如

比如说腰间盘和颈椎的这种突出膨出侧弯什么的这些东西你们认为通过手法的治疗它能够起到一个什么样的价值比如说颈胸腰胸可能比较少就颈腰椎间盘膨出突出然后和脊柱侧弯准确的来讲详细到这个症状上来讲都不是手法的事

就是手法的绝对适应症手法治疗的我们刚才讲手法治疗是错位你腰椎间盘突出可能伴随着腰椎的这些椎间关节的错位那椎间关节错位是可以用手法来纠正治疗的但突出的椎间盘不是手法直接来治疗像龙氏他们可能就是牵引呀或者其他的方法那像脊柱侧弯那更不是一个手法能治疗的脊柱侧弯他们叫现在叫叫七地疗法

就是一个非常全面的治疗手法治疗周期也很长 7D 那个我明白了就是相对于 3D 的那个 7D 我可能理解他们是那样的就是他他连心理治疗都有然后运动康复治疗当然其中有一部分是结合着手法治疗的但手法治疗不是他的主要治疗方法啊

所以我们一定要清楚就是手法治疗针对是错位好吧那个看来我企图来帮大家来梳理疾病开阔眼界的这个这个这个企图应该是实现不了啊所以我我那我来给大家做一个小的总结啊就是第一是说我们心里有一个基本的认识我们的身体是个整体吗尤其我们的整个脊柱它连接着我们的身体的所有的这些脏腑

那有可能你的身体的一些疾病它的如果我们找病因的时候你如果你有一些病你一直找不到病因可以考虑一下这个脊柱的这个问题这是第一个第二呢大家脑子里对于所谓的错位和所谓我们常说的小关节紊乱这个东西呢脑子里有一个基本的概念也知道可以通过手法去对它进行有效的干预那我觉得这个也

就 OK 了我们接下来来重点的来捋一下就是说经过了我们这个学习之后那现在我们再来重新看一下中医整个中医不只是手法治疗对于治疗这种

脊柱的这个问题能够发挥哪些价值我们简单做一个结构性的梳理不用说全为什么呢为什么我要提到这点呢因为翘楚的一个师兄应该是叫蔡健春对他发过一个推文就是说里边讲了很多他去用中药来治疗这个腰间盘突出的这个一系列的症状他应该说治的不是腰间盘突出

你这啥意思你先说吧你特别想说是吗对我其实这有很多想表达的好那我把前提给大家说清楚那对于我们这些普通的患者来讲讲实话我觉得

觉得不可思议在之前没有任何一个治疗经验说是通过吃药来缓解你腰间盘突出的症状的因为每一次腰间盘突出如果出现了必须要就医的症状那一定是疼酸麻胀痛然后甚至你会有肢体的限制怎么会想到要去吃药呢太奇怪了在今天这个机会

跟我们来一起来系统的来说一说张南快控制不住自己了快说吧我快爆炸了真是不好意思这个就是涉及到一个特别关键的问题并且是个很大的问题我们的症状与你所查出来这个片子它之间的关联性到底有多大

比如说临床上可能出现这样的症状一个不腰痛不腿疼没有症状的人你去查他有可能会出现腰椎减盘突出的这是临床上是有的还有的人腰腿痛去查就是他有疼去查没有突出那么当然还有一部分就是又又疼

然后查出来又有突出的其中的关联性究竟有多大也就是说他这个疼是不是因为他突出的这个髓核压迫到了他在这个椎管当中的脊髓所导致的可能说高了不至于可能超过一半以上都不是超过一半以上你查出来有腰椎肩盘突出同时有腰腿疼的你这个疼痛都未必是因为那个突出所导致的

更多可能是由于相应阶段的这个挤住的关节错位导致的因为具体的判断每个人的这个疼痛特点不一样所以说很有可能是这样再一个呢我们怎么来理解吃中药能让他治腰椎间盘突出实际上患者怎么认为腰椎间盘突出好了呢首先他肯定是疼有症状他出现症状了才去

才去查发现这个然后才去治对他一定是有症状才去治不会有人没有疼没有啥他就说我就要治腰椎间盘突出了我们如果深度了解过现代医学是怎么治腰椎间盘突出的话大家可能就好理解了因为除了手术以外以前会用脱水会用甘露醇脱水为什么脱水呢减轻局部炎症水肿对这儿的压迫也就是给局部放压让它压力舒缓

减少即便是你这个椎间盘压迫也好还是他你周围的小关节压迫也好你总之把这一片的气压都给他放了他这个各个地方的压力都减低了疼痛就会缓解对同时会用什么呢疼痛严重的时候他们会用激素的激素的作用是什么是抗炎消炎让局部的这个炎症也就是让这个局部的火力降低

这个多数时候患者的疼痛是可以被缓解的脱水让局部抗炎消炎他症状就缓解了那我们用药用中药汤药口服进去以后改善局部的这个血液循环血液循环改善了为什么局部的压力会增高它一定是有相对堵塞的地方那我们用了药以后改善局部的循环炎症逐渐消退了局部的水肿

逐渐好了那我们再往前一步说他为什么在这有水肿有炎症一定是局部有一些东西刺激到他了刺激到他我们人体要修复这里所以他会有炎症有水肿那我们把这些东西代谢出去把这局部的炎症改善了那他疼痛自然就好了并且其实在临床上绝大多数这个腰椎肩盘突出出现症状的患者因为这个是一个很长的时间段就是

比如说患者患病会有很久他可能十几年二十年会有这突出但他不是一直疼他可能有时候疼有时候好了有时候又疼那为什么呢他那个随和一直在那里没有大的变化是吧就是有可能他不良的姿势或者是个别的运动个别的猛的这种运动导致他局部

周围这个肌肉牵拉也好或者是怎么也好又让这儿的气血循环不畅了又形成了局部形成了新的炎症了导致他对这个神经的压迫加重了所以他临时短时的疼痛又加重了这个时候我们只要让他局部这个

压的地方缓解释放了它疼痛就会好我大概理解为什么张丹医生刚才说他非常急迫的想要去表达说白了就是如果说你刚才能够理解说用这种驱水种的方式或者说用激素抗炎的方式能够治疗腰间盘突出造成的症状的话那为什么中药不能呢

对是的所以这样吧我觉得有必要真的给大家把这个蔡建春老师的这个他说的原话我给大家说一下因为他这里边涉及到一些大家很容易能听懂的症状他说的很简单就是说中医中药可以

根除他说的都是根除是不是稍微有点有一点点是这个样子的我们首先补充一下背景知识就是蔡建春师兄是这样他原先是个西医骨科大夫他人就是个西医又是一个西医然后他在这个过程中就发现了很多问题

无法用手术来解决当然肯定他解决了一部分问题但有一些问题他没法解决你看这些人他就是会不断思考他就会想为什么我这解决不了然后他慢慢就开始接触中医学中医然后现在就人人不做手术就用吃药来解决他原先的手术而且成了当地的名中医你们不要拦着我我要把症状描述一遍

听众需要听描述中医中药可以根除由于腰间盘突出导致的一系列症状如疼痛麻木肌肉痉挛肢体发凉小腿水肿等有些症状在西医看来非常棘手在中医则非常简单第二中医中药可以使部分腰间盘脱出患者的脱出的椎间盘被吸收

对这个就是我想就是蔡元春师兄这篇文章的价值还有他这些案例的价值非常高的地方在于哪一个地方就在于他有前后的检查的对比确实通过吃药一阶段这个患者再去查片子他突出的脱出的椎间盘缩小了变回去了一些当然我们说不是因为吃了这个药进去了某种物质把这个椎间盘给吸收了给怎么着了一定是

那使得他这两个追体之间不用承担原来那么大的力了那自然被挤出来的东西他力空间大了他不就自个儿就慢慢回去了吗是的嗯

这个我印象中在我们的认知里我更认为我是这样的我以前是不知道的我不敢相信突出的脱出的随和可以被吸收相当于用中药来实现了结构性的改变我觉得是这确实是存在的就像其实长出来的肿瘤为什么用中药也可以让它没有了就这种案例是真实存在的所以就

打破了我们很多这种固有的思维因为院校我也不是说院校的问题对是我们的固有思维然后我印象中这是在我们第一次大会上蔡师兄讲的他分享的他的临床的案例然后当时贾老师就问我们你们这次

觉得听课最有收获的是什么然后我说随和可以被吸收家属说当然可以被吸收啊我说就是你真的是有这种真实的例子的时候你才敢相信嗯

所以说到这儿其实就是说回到了我们患者在出现这种颈椎也好腰椎也好你出现的问题的时候你去选择你的治疗方案的时候它其实是存在着一个由于你的认知差而造成的结果差的你

你如果比如说在我们之前的一些惯性思维里认为如果你想解决一些结构性问题的话那你就直接去手术了那实际上也许可能用一个成本比较低的损伤性比较小的方式也许就可以把它解决

我认为这个事我们这一期讨论的很大的一个价值是在于这而且我觉得手术的这个事真的还是可以再说一下我们的翘楚老师也写过一篇推文专门来讨论这个问题他说非手术治疗应该作为不伴有显著神经损害的追肩盘突出患者的首选治疗方案说一下吧这个结论当时是怎么

有感而发的首先我们不是说一查出来也是药剂键盘突出了脑子里针对的就是我要立马去手术首先要打破这样一种直接的链接就是说在这种手术治疗方法之外我们还有很多可选择的治疗方法为什么要说显著的

神经的损害的症状因为有的的确可能比如说他这个突出的椎间盘真的突出的非常正非常大他压迫到了脊髓我们知道脊髓属于我们的中枢神经那如果说他压迫到了这个脊髓症状很重他甚至就出现了大小便失静了甚至他有结痰的症状再说的夸张一点

那你是不是要赶紧去解决这个问题因为有可能因为你这个错过了这个中间的这个时间那你造成不可逆的这种损伤那就可能是有这种很危急的情况那你尽快的去解决它那也许你会付出一些代价但是起码就我们叫两害相全取其轻嘛对吧

除了这种非常危急的非常严重的情况下来我们就是有时间给我们思考的时候我们都应该退一步想一想是不是还有别的方法是不是还有代价更小的方法来解决这个问题

没了我以为你还是有一些其他的那些案例我还等着你就好像刚才小熊说的这个就是我不知道是小熊是你确实是你自己平常没想到这个还是说这可能是很多人的疑问就是为啥不能吃药去治疗这些类似于好像是外科的古商科的这些疾病就是在我们的认知里面就是特别是我这一阶段治疗

从去年吧从去年年底到现在治疗了好多要日益盘突出的腰腿痛的患者我们都是服药治疗当然也配合啊我们也配合针灸埋线啥的但是我们都不在这个腰椎的局部我们做针灸埋线可能也是在肚子上但是这个患者他每天都吃药但是他做针灸埋线可能他频率就没有那么高两种治疗方法内置外置配合但是服药治疗是我们的主要治疗方法而且效果都挺好的

药物治疗是我们治疗腰椎盘突出一个很重要的治疗方法但我们看来就是一个挺正常的我没有想到会有这样的疑问太是这样了因为我们在之前本人是在北京那你想就算我之前没有接触中医以前那我能接触的西医的医疗资源也是非常充沛的什么空军这医院那医院我都去过我妈从小是一个腰椎盘突出的患者反正她下一步就是要去做手术了

但是各种手段治疗了反正它的效果也不好而在这个过程里没有任何一点包括甚至他之前接触的一些中医最多也就是给他做一些热疗

都没有想过说能够开方吃药来缓解他的症状这是真的这个我觉得这里边要说两点第一点就是就结合到我们刚才前面讲龙脊康的这个当时我去上完课之后我就发了个朋友圈我就说这个外不独外内不独内就是你看起来他是个外科病是个外边的胳膊腿疼的病他的阴不一定在外边

你看起来是个内科病是个什么心慌胸闷头晕肚子难受他病因不一定在里头内脏上说不定在脊柱上就是我们不要以症状的内外去判断他病因所在的内外那同样就是

我们治疗方法也是一样我们服药不一定只能治疗里边内脏的病我们外科的正骨手法不一定只能治疗外边的胳膊腿疼这个是需要去我们患者这个患者当然判断不了这个可能还是我们需要医生去更多的对于我们人体内外的一种认识对于我们人体联系的一种认识需要医生更多的去在这方面去

更加强认识吧我觉得这个是刚才就是突然想到的一点第二点是啥我忘了那我来补充一点就是这个我们大家可能会觉得这是一个直接的认识啊就是我们喝的药怎么能到骨头里去呢对啊是啊我就是这么想的

而且或者说你喝了一个药药这种东西就是个药汤子是个水这个水它怎么能够推动着你的一个结构甚至都能够发生变化或者说推动结构发生变化稍微有点难肯定也可以啊

但起码是说能缓但是能缓解你由于结构变化造成的这些不舒服酸麻胀痛能够通过它解决我们都觉得很不可思议了我们想的之前最多的是大多数人想的什么贴个膏药从外边给你导入点什么药之类的能够

但是讲实话本人从小到大贴过这些乱七八糟的膏药除了有一个消炎的膏药就是有一个类似于不落分的那种对除了那个膏药我当时有明确的感受而且那也是感受到我当时腰间病突出发病到

疼到我走不了路就是因为你的症状很突出所以你的效果才很明显否则之前其他那种说你偶尔今天坐着腰酸了一点然后贴个膏药毛用都没有对于我来讲这个我们首先要知道吃药它是怎么发挥作用的吃进去的药呢

会被我们吸收到通过肺肠道吸收到血液当中那我们知道人体无处没有血液因为血液是给我们身体每一个组织细胞提供氧气提供养料并且带走它的废物的关键部位关键的这个循环部位

先不用说我们这个腰椎间盘突出出现的这些疼痛的症状是不是确实是骨头这自身的问题还是说骨头周围这个小肌肉的问题筋膜的问题局部这的问题你就更不用说血液能到达这了即便是在骨头里面血液一样是可以到达的我们就先想象你如果骨头断了它能不能再接上它通过什么接上的我们人体有

血液肯定是要到达的因为你要给我们的成骨细胞或者是这些免疫细胞提供能量它才去

能干活也就是每个人你得充电才能干活是的所以说为什么我们谷上科就是要不配着口服药的你吃了三七粉它是怎么起效的呀它一定通过这个血液循环能到达局部并且我们这个复原活血汤你这个真是骨折了配上这个配上

不知道能不能说,配上这些药你吃进去,它就是管用的,它就是好的快,吸收的快,血肿也吸收的快,骨架也长得好,那你说它到这儿都是有这个血液可以进去的,那怎么就不可以呢?

对其实大家没有深度的了解我们人体的生理结构只是通过想象通过我们日常比如说吃肉看到一个棒骨这哪来的血这吃药怎么进去的是不是但实际上不是这样的是吧包括我们再进一步延伸就是讲这个

骨刺是怎么形成的就是我们说的骨质增生一开始我们骨头不长这样是后来的时候长的感觉有一个尖出来了是的然后呢我们就讨论这个疼是骨刺扎得我疼它有个尖它总是扎得我让我出现了脚后跟疼啊或者是你哪有骨质增生啊这个颈椎腰椎是不是它扎着我疼

世界上还真不是的这个只是一个结果对刚才因为我们的录音不知道为什么又断了刚才张南大夫讲的是所谓人为什么会长骨刺通过这个案例来给大家解释说有时候我们的一些惯性思维可能会导致我们进入到一个治疗的误区然后由此我在已经很想做结束与做 ending 的时候赵大夫想起了他刚才想说的第二点来吧我想说的第二点就是

大家可能比如说看我们在写病例的时候就是比如说我们通过药物治疗这个药质电盘突出啥的我们主要写的是这个药物治疗大家可能很关注那个药物治疗但其实我们的其他治疗也是非常重要的

因为就像这些和我们身体结构与我们骨肌肉关节就运动系统相关然后这一些疾病实际上它的很重要的病因就是我们的日常姿势所以我们除了吃药正骨哪怕是手术为啥有一些问题你处理完了这一次挺好

过一阶段又犯那就是因为你的病因还没有解决所以我们一定每次跟患者强调的是比如说我给他开了运动处方我要纠正他的姿势这些他必须执行而且我要跟他强调这个运动它是更直根的你的姿势调整是更去病根的你如果不执行这个你前面的这个你做这个事就是事倍功半所以就是

我通常想做的这些你调整姿势等等各个方向是与吃药同等重要的比如说给一个药给一个症骨这是一个很显著的治疗但是此外日常姿势的注意不良姿势的纠正躯体的锻炼你整个人的不平衡的状态的调整这一些是非常非常非常低层和重要的事情

但这些东西可能都不是大夫能替你做的大夫能替你开房子药房的人能替你熬药快递能替你送药甚至你家人能提醒你吃药但是你自己主动的锻炼改变姿势你从思想认识上知道我为啥得这病这都是别人替不了的是必须自己去做的你只有把这些认知上改变了改变自己的生活习惯纠正了不良的姿势才有可能彻底的好

这个别听赵大夫说的好但是到了成年人的这个阶段很多的这个问题已经是基础难反的一件事了我们反而是我认为听到这儿是应该很多爸爸妈妈们要关注就是说别一天到晚看着你们家孩子写作业然后理得近点你就觉得视力焦虑的不行视力完了什么的那种那都不是最关键的因为视力早晚都会完就这个

我们这屋撒人撒人都戴着眼镜然后就这手机屏幕未来的 AI 以后我跟你讲你说眼睛能还好得了吗对下一个叫什么独角兽科技一定是可以置换人眼的这个公司

这个关键的是真的关注一下脊柱健康从小如果你能够纠正一些你孩子在体态上的问题如果能够在体态的这个健康上给你的孩子做一些加持那真的是受益终身的嗯

还要反驳小熊一下虽然我们成年人可能你记住难反你们不是是吧不是我们可能有一些问题我们没有可能大部分的没有完全健康的人因为你有一些生活习惯总是你身不由己的有时候也不是身不由己但是目前这个状态它是改变不了的因为刚才说到小孩这个问题家长实际你改变自己就是在改变小孩

你如果自己成天嗝又贪贪在沙发上你自己根本不注重锻炼你要求你家小孩那基本是不可能的事情

所以你这个提的我要再反驳一下你你这个给家长提的要求可太难了有多少个家长能够真的做到正身正己正身然后来教育孩子能在孩子面前演一演就不错了那就演一演世道的演一演说不定演着演着就成真了在某些方面因为讲实话我觉得无论是说从目前的医疗技术发展的角度来讲

就是刚才赵大夫说那个问题你的各种治疗方案都给到你了但是可能能从根本上解决你问题的还是你日常自己对于体态的关注和纠正而且有一些情况假如比如说我这个工作他就是一天在坐在这不动 10 个小时

那如果我产生了这个病你就先从心理上就认吧那我就是为这种生活方式付出代价那我也因为这个工作可能挣了钱嘛对吧你有得必有失就是先认可这个问题然后如果我能去发生改变那是更好的事情而且这种改变就是不是有一个那个就是李松卫老师写了一本书他叫百分之五的改变

就你别期望着我现在每天做十个钟头我立马就变成一个热爱各种运动的健将我这每天不行或者说每天有几个小时的运动那我就从我这十个小时里边我可能我本来是一天我一直除了上厕所一动不动的那我现在我增加两次站起来走五分钟行不行是的就先从改变一点点开始但也许这种改变它就对你整体的这个状况就有很重要的影响嗯

人生对于我们自己来讲还是蛮漫长的我觉得就是大家做要做自己的健康的第一责任人好嘞那我们今天就聊到这希望两位大夫在这次学习之后能够多多的临床多多的实践然后尽早的能够开始给我们的患者们提供更好的更全面更系统的这个解决方案吧谢谢大家

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that live without himworld is his ownhe kept dreamingthat someday he'd be a stara superstarbut he didn't get farbut he so found out the hardthe dreams don't always come trueso he found all his hopesand he even saw hope