Deep Dive
Shownotes Transcript
喜欢听故事吗?尤其是那种听起来让人寒毛直竖、头皮发麻的犯罪故事。喜欢看推理小说吗?还记得上次猜到谜底时那种全身疏敞的痛快感吗?二只跟以说故事的方式将真实犯罪案件娓娓道来,并不时穿插无厘头和爆笑的评论,让听众能和我们一起深入探讨案件的始末。
此外我们也同时介绍推理小说让听众对于欧美日系华文推理有更深入的了解哦一周一节二之更真实犯罪远离你欢迎各位听众在每个周末加入我们一起研究犯罪一起远离犯罪吧照顾你的身体体贴你的心情倾听你的生活难题平衡你的身心灵欢迎收听全民安扣邓慧文时间
大家晚安这里是 98 新闻台 FM98.1 我是邓慧文今天我们的来宾是艾莉艾莉你好大家好我是艾莉慧文妹妹好久不见我最爱你了因为你来我就可以当妹妹艾莉姐姐说努力多久才可以喊累我都没有努力就先喊累
很多人看到书名第一个瞬间就说我累啦你不用问我我现在告诉你我很累这是 2018 年的全新温许力作我其实不太明白为什么有这个标题我就很仔细看哦有没有很温许哦就看的竟然觉得有被骂到真的吗对我我
我其实一开始就要从这篇开始跟你聊可是偏偏你一进来从你进来开始翻到现在就翻不到那一页就翻不到那一页因为这本书里面其实有很多的篇章包括如何成为自己成为情人成为朋友其实在我想可以说是在各种关系里面的经验跟思考但是又不同的是我觉得
更可以看到一种岁月的智慧是不是经验的智慧那这里面就有一个说艾莉告诉大家我要从这里开始聊的是说很多东西你就是要配套接受然后你写的是 20 岁的胶原蛋白加上迷茫看到胶原蛋白当然觉得很好胶原蛋白很多 20 岁本来就很多
我记得老妈老娘今天居然跟我说你要不要考虑一下去做点什么你两颊都凹陷了真是把我气坏了我就说没办法胶原蛋白流失然后你说 20 岁有胶原蛋白但是搭配的是迷网然后接下来 40 岁可能有皱纹可是搭配的应该是自信或是什么然后 50 岁搭配更年期脑仁的症状可是可能搭配的是淡定我看一看我就觉得说
真的别人都是这样吗我怎么 40 岁会不会美美想要修改这句话不是我觉得别人都这样吗真令人羡慕我 40 岁的时候是皱纹然后没有搭配淡定跟智慧仍然搭配迷惘跟恐慌我不知道我自己觉得就是年纪越来越大真的会对很多事开始慢慢的觉得说看开或是真的会很淡定就算是
比方说我在这本书里面真的写了蛮多职场上比较黑暗的那一面就算有人真的要用案件来伤你你会看穿他的把戏然后就觉得说你太纯我看得清你在干嘛我不想跟你玩这些把戏就我觉得那个你的反应反而是对他来说是最大的反击
就他因为他期待不是这样他可能期待你好像被他弄到了之后会觉得说很生气啊或是会会对你有什么任何报复的行为等等没有你就看着他做这些有的没的事然后就笑他说你就是小孩的把戏所以这也代表了你已经进入另外一个境界禅的境界好
其实大家都知道从姐妹套开始艾黎就书写很多像两性关系啊情感她在之前的著作包括我们节目几次都有邀到你来谈的跟自己如何过日子还有如何看待情爱关系这些事情书写比较多
那就像你刚刚说的职场我觉得这本书里面有蛮多似乎在人生到了一个比较资深的境界的时候回头来看发生了很多事情可是同时也看到还没有经历过的人过分容易的看待你现在的成就或者说状态例如说我印象很深的是那个
应该说刚要出版书第一次要出道的女作家我一直觉得我自己隐藏的很好但每个人都说艾莉我们想要听一下 26 月的故事这有隐藏吗你有试图隐藏吗那里面有写到某一个主角遇到一个年轻的要出版书的对那就是我本人立刻承认我现在要帮你隐藏你
你刚刚跟你讲一下那个故事好了我讲的其实就是我出书的过程因为我在前几年很幸运的在陶子的坚持下我开始写自己的东西因为我早几年都是帮别人写所谓的影子作家
就是不管是别人的传记啊或者是什么健康美容书啊减肥书啊或者甚至是偶像剧小说改编成小集结成册这样我都是负责写这样的东西所以我那时候的我觉得我自己并没有所谓的创作能力我先在这里插嘴一下
你做那样工作的时候快乐吗我很不快乐但是我一直告诉自己说我是在出卖灵魂赚取旅费因为我非常喜欢旅行然后那个是以字迹搞费的嘛我就觉得我只要拿到我现在很痛苦的时候趴在书桌上我就会用我的计算字数的那个工具去算说比方说我现在写了
两千个字我就可以赚到多少钱了我就会想说天啊我赚到多少钱我可以去旅行我就出卖灵魂赚取我自己的旅费我那时候就这样告诉自己
那你还是认真的把它写得很贴近那个挂名的人对 而且有几次是那种可能挂名的人他出书了然后有人看完就很感动跟他说你真的某某端端写得太好可他完全不知道他在说什么对 然后他就回来跟我说怎么办那个某某记者跟我说他看了我的书觉得很感动我就大笑我说你就谢谢他不然怎么办呢
对啊然后我就是经历了那样过程之后就在那段过程里面我是很没有自信的我不觉得自己有所谓的创作故事的能力然后那时候陶子他就看见了我他觉得你可以啊你为什么不试试看所以我就开始写然后这一路写来呢也很幸运就是就一直有出版自己作品的机会嘛那两三年前吧就有一个年轻的女孩子就来问我说
其实我到现在都还会收到这种私讯来问我说我很想写书那我不知道怎么着手你可以告诉我吗这种这种讯息你通常会每个都回吗我有的不会回但是因为这个是朋友的朋友来问就当面问我这样子那我就很老老实的跟他说其实我真的没有提过所谓的企划书
我就是出版社来找我然后我就跟他聊一聊我们就决定出书所以这个女孩其实认为说她需要问你然后学到怎么写一个企划书才会让她的作品得到出版社的青睐愿意帮她出这样应该是因为她那时候想出书然后出版社可能就会跟她说
你先提一个企划案来我们看看然后再讨论一下出版的可能所以他就来问我说所谓出版企划书怎么写那我那时候也没想到说我这样的回答其实对他造成了伤害你回答什么我就是照我刚刚造实的说我都是跟出版社聊完之后然后我们就决定出书我真的没有写过所谓的企划书反正你就是露出很惊讶不屑的表情你没有不屑我就是说我就是很坦白的说对
我就是很坦白地说我真的没写过我不知道怎么帮你这样那后来在我写这本书的过程其实这篇文章很晚才写但是被编辑放到很前面的篇章然后在我写这本书的过程中我辗转地看到了他的一段文字就是他去某一家书局然后拍了一本也是就是跟我的分类是那种励志类的他就说我认识一个
出这样的书的一个作者然后他的书虽然都很畅销但是我觉得什么就写了一些他个人的评语然后就是我曾经想要出书的时候问过他他居然告诉我说他从来没有写过企划案然后他非常的愤怒他觉得说为什么这个人可以这么轻松为什么他这么辛苦他明明这么想出书为什么他这么不容易我这么容易
然后我那时候看到那段文字的时候其实我也蛮受伤的因为我没有想到说我觉得我是据实以告但是对你造成这样的伤害然后让你觉得我那样子是在对你炫耀也好或是在伤害你这样子我其实有点惊讶他当下的反应但是这个事情发生之后
你知道我们念哲学的人就很容易就是无日三行无生然后就会开始从这件事中再想出一个另外的一个故事里面应该更深层的意义我自己就觉得说其实很多时候是这样的
我们有时候讲出来的一些话对某些人会造成伤害但那是因为他在他成长的过程中他曾经有一些人生的伤口那是我们不知道的然后我们也无法预估的我不知道我这样说出来会让他觉得说
出书原来这么简单那为什么我这么不容易那他不知道我曾经经历过什么他就下了这样的评论那如果你要因为这个人的情绪这个人的字眼来觉得让自己也受到伤害的话我觉得很不值得因为那他曾经的伤口你没有办法一一的去细数或者是一一的去帮他避免这样你跟他的往来要怎么样继续对对然后我在那篇文章里面其实
还写了另外一件事是对我造成蛮大伤害是我的一个朋友他曾经出版过一些书然后他在我的眼里是一个非常具有创作能力的人因为他我觉得他很会想一些故事然后每次讲给我听后写出来的时候我都觉得天啊太厉害怎么会有人可以天马行空想这么多东西因为像我刚刚说我觉得我自己是一个当初我觉得我是一个没有创作能力的人我只能够出卖我的灵魂去换取一些稿费
但他那时候在知道我书一本接着出接着一本出的时候他就跟我说你觉得他们为什么要帮你出书然后我就说什么意思他说因为你是媒体人所以他们才愿意帮你出书因为他们觉得帮媒体人出书就会卖你不要以为是因为你写的好我就想说天啊真的是因为这样吗因为我们本来就是一个很没自信的很容易怀疑自己你知道吗
然后亲爱的这点我很早就看得很开我等一下跟你说我的故事然后我就很惊讶啊但我后来也就是当然我们又开始想说这件事背后的故事到底是什么
我会想到说因为他出过很多本书但是可能没有那么畅销对主持人就是要替别人讲不好奇耻的话这样但是我又一直觉得其实他比我还厉害就在写作部分写作方面然后他可能也会受不了说这件事就是他没有办法再提起的一个人生的伤口然后他眼看着我这样他就会觉得他受不了他就想要讲出来
我觉得这种心态真的是其实大家都会遇到就是当你没有那么好的境遇的时候人家会觉得就是你不够努力或者说你能力本来就不够好可是当你努力然后或者你有那样子的才华你终于找到了你自己的位置的时候
其实别人就会用一种很酸的心态认为你一定是不劳而获或者说即便你获得的东西他都还是否定你就像你说你你其实已经是一个畅销作家可是人家还是会否定你但是像这个事情呃
现在回去看的话你已经能够你会建议大家说能够看到这是他的课题就像你编辑帮你选在书签上了说如果有人讨厌你那是他的课题你能够这样去看这是对方的课题因为我把它写出来了所以我才开始可以去看这两个人的心情跟他们的心态
因为这件事对他们来说都是他们人生的一道伤口那你已经到了慈悲的境界就是我会觉得说是他们不愿意再提起了一个人生的伤口那是他们的梦想但是也许他们没有办法再实现那可是在他们周遭就有一个人他就可以不管怎么样都可以出一本书来
他们就会觉得没有办法去看没有办法去承担这件事情你对于嫉妒是可以很安然看待的吗还是你会被挑起或者说你会去解释吗我不会去解释因为我是一个很懒的解释而且我这个人很奇怪我是一个情绪反应非常非常迟钝的人我可能当下比方说今天早上
我听到一些对我不好的话但我可能到晚上才会觉得生气我好羡慕你所以你一定不会像我一样在便利商店跟人家吵架吵到要打架我们先进广告大家要锁定好
大家好回到邓慧文时间和我们在一起的是艾莉艾莉的新书是《努力多久才可以喊累》我们刚刚聊到其实人生到了某一个岁数之后看很多事情会看到更深层的一个意义嘛
待会儿朋友们这个爱丽的读者还有对我们的议题有兴趣的朋友欢迎您把握 call in 的机会我们的 call in 电话是 02836933980283693398 欢迎大家跟我们一起聊所以刚刚在谈到说呃
能够早上发生什么事情晚上情绪才感知到你有过什么情绪可是已经过了嘛我觉得这是迟钝这样是好的吗当然很好啊我修炼很久了还谈不到这个境界那在这本书里面你有很多个部分嘛那这些篇章是我猜应该是本来不是刻意的在
例如说成为自己并不是而是说写然后再把跟自己有关的主题串起来对不对对是所以艾莉可不可以跟大家谈一下你最近或者说这本书写作的期间内你自己的一些关心的主题有些什么转变我这次在这本书里面非常大篇幅都是放在职场还有每个人自己人生里面可能会遇到一些事情
然后我是非常明白的跟你说职场上真的就是会有很多你觉得很可怕的事情会发生你知道这本书曾经一度我想要把它叫做我不是教你坏
就是跟牛庸先生致敬的一种意味但是我的意思是说我不是要教你变成一个坏人我只是要告诉你说这世界上就是会有这么多坏事我不是要教你变坏人但是要教你知道有坏人对然后我要让你知道说就是会有坏人存在这个世界上那你遇到的时候你要用什么样的心态去面对他就比方说我们刚刚可能遇到很多大家觉得他不见得是坏人
但他就是会对你有些造成一些影响但我还有一个概念是我在里面有提到说有心机不是坏事因为我们常常会觉得说遇到有心机的人就想要避开他总觉得他会害你对他可能甄嬛看很多就觉得说老是在那边弄来弄去的就很可怕是
但是我其实要告诉大家的是有一些人的心机他是用在让自己成功上他不见得是他其实不屑在跟你玩那种小小的计较他也不屑去踩着你的头往上爬他的心机是用在让自己成功身上他不想浪费时间在你身上这种有心机的人他其实是在保护他自己保护他自己的成功保护他自己的人生你不要觉得只觉得说一个人有心机你就觉得他是坏人
有时候你也要偶尔有点心机你才能够保护自己那你会不会怕完全没有心机的其实我大部分你这么一说我想到我今天出门之前刚好有一个空档所以朋友都传了一个脸书的测验那个测验是要测说
反正就是类似说你可能比较像希腊神话里面的谁这样那就很多题目里面有一个是说如果你一定要到某个小岛就是希腊神话里面不是你都要历经冒险吗你如果一定要到一个小岛经历一个考验的话以下四种考验你愿意选哪一种
一是到巨人岛上跟空无有力硕大的巨人天哪这哪有胜算第二好第二个是到小人国啊猪乳族啊对然后跟但是公于心计的猪乳族斗志第三个是到
懒慢族就是又懒人族他们动作很慢可是但是他们又有一个考验啊我不知道什么考验然后第四个是考验我后面两个忘记了因为我第一个我就吓到因为我是觉得不愿意去那里冒险可是我选了第二个因为觉得老娘到这个地步应该也算有点心机可以胜算我觉得这是可能是我比较专长的事就选了那个
可是我为什么说这个因为我好怕没有心机的人我所谓没有心机是太没有心机的人这点真的是要说清楚我觉得我好常被所谓没有心机的人伤害我的没有心机指的是
他完全没有办法思考别人会有什么想法他完全没有办法计算别人下一步应该会想到哪里去的时候的那种完全的天兵然后完全的我行我素的对他就是可能他在跟你的交谈对应的过程当中他也不会去先替你想说这些事这些话其实不应该这个场合
我跟你说他也不会避开这些他就是想到什么就想而且说他自己想要干嘛的时候他就做了他就直接说什么我最近遇到一个很大的创伤既然我们今天互相疗愈一下你也讲了我就说说看我跟你说啊呃
在工作上合作的人应该要给我一个资料然后我跟他说你为什么给我的那个 copy 里面没有那个资料你知道他回答我什么吗他说我是从我的电脑里面扣过去的我的电脑里面明明就有
然後我不知道要印什麼然後我覺得我跟現在我現在在職場上溝通常常會發現說我是已經像你講的進入更年期之後已經出現已經脫節狀態還是怎麼樣你聽得出來這有問題嗎有問題好我必須要承認遇到這種狀況的時候我其實不是像我剛剛講的說一個情緒會 delay 到晚上遇到這種狀況我是直接就會發表的在職場上有
尤其是那种对外面的单位我甚至有时候会很不客气的跟他说请问你公司有付费来让我教导你吗为什么我要教你这么多所以江湖传言都说我很难搞是真的没错我真的很难搞
可是其实我我觉得这种状况越来越多我有一种感觉是越来越多而且我更害怕的是这样的人他会还是非常天真浪漫的看着你说艾莉姐那我到底应该怎么做呢没救那你这本书在写的时候心里是 for 就是这个东西你是写给你希望是
例如故事的主人翁常常都是会感觉被其他这种人伤害的你有没有也针对着那种
没有自觉自己老是在伤害别人的有我有写一篇文章是叫做占人便宜是要还的那其实我就是因为在身边看太多这样的例子而且他这样的人他觉得其实他占到这些便宜他还沾沾自喜他觉得那是因为我够聪明我今天可以钻公司的一些漏洞或者钻一些小小小的法律漏洞然后我不会出事那是因为
你们不聪明你们没看见啊但他不知道那是因为别人不屑去做这些事他觉得那是因为我的小聪明所以我可以尽量的利用朋友我可以去钻这些漏洞然后让自己来赢得一时的财富甚至或是一时的功成名就
然后他就觉得人生好像可以就靠这样子一直不断的做下去那其实我要提醒他就是你以为占这些便宜是不用还的吗你是用你自己的人生的你这个人整个人的名声在还这整件事情你觉得他们听得进去吗我觉得他们听不进去但我真的是不吐不快
我觉得我一定得写出来因为我实在太气了我看到这样的人我真的你知道为什么问你这个问题吗其实我如果是像刚刚你说陶子杰鼓励你写自己的东西我跟你说我现在要是真的每天都写自己的东西写出来的书不然会变怎样人家一定觉得说是更年期怨气大爆发你所不知道的人性恶点我
你每天想写的都是就是像你刚刚说的我想要点醒某一种人说你这样是不 OK 你这样不 OK 然后我其实有时候发泄一两句然后我就把那个档案关掉怎么可以因为我觉得我也要写温许全新温许立作不能都是写黑暗的我要去把你的电脑用那个什么反删除的档案再把反删除的软体把那些档案再找出来我跟你说那
书名直接就直接写说不要相信任何心理意识再精彩了那本书一定会很好看我跟你说我刚刚为什么说我在便利商店跟人家吵架到要打架
我带着老的小的在便利商店就吃一小盒冰淇淋然后便利商店不是有那种一排靠着窗的椅子吗就五个凳子现在都有然后刚好小孩他就挑了中间的那个座因为两边其实都不太好坐一个在门边一个在墙角有货物嘛然后老的就妈妈就阿嬷就坐在小孩的旁边那我当然就坐在旁边我们等于就是三个人坐在中间的三个
然后我还在手机上面跟助理谈事情然后就一个人走过来然后他就一走进来就说你们三个一起的啊
我是一個很老派的人我不能忍受這樣子的我跟妳很熟嗎對你們三個一起的啊然後我就看了他一眼我想說我不知道他在幹嘛喔而且我覺得現在我很痛苦我常常不知道人家會不會下一句話說認識妳啊或是怎麼樣可以簽名嗎我通常就會很假情假意的說啊你好先假笑一下對對對我就說是我們是一起的廢話我們當然是一起啊他說那你們移過去一格因為我們有兩個人他說那你們移過去一格我們這裡有兩個人火就上來了
你是交通警察嗎沒有我那時候我後來很生氣我在我臉書上寫的是說我是 candy crush 嗎
就是一排然后可以消掉我很不高兴非常非常不高兴所以我就坐在那边然后我其实觉得他那种理所当然而且下一秒钟就是等着我们要推过去的那个样子就让我整个火就上来我跟你说我也没有心理学了我也没有修养了我也没有人格了我也没有我的颜面什么管不管你认不认识我我通通不在乎了我就不想动我屁股就黏住了屁股就长焦了
然后呢我妈就开始在移动的时候我就跟她说不要动小胜跟她说不要动然后那个人过了一会儿发现我们没有动的时候
他的朋友过来然后他的朋友就他就大概他我想他就是挤眉弄眼的告诉他的朋友说那个那个叉叉不肯动这样子然后他的朋友就说没有关系我们把椅子拿过来就好因为凳子是活动的是可以移动的所以那那个朋友就很快地把凳子拿过去然后就坐在那里不就也没事了他们就要开始聊天的时候就那个女的就说我刚刚就叫那个女的移她就死不甘愿她就讲死不甘愿我又不行了
我就转过去跟他说对我就是不想移动我就跟他说对我就是不想移动然后他说我是很客气的拜托你我说这跟你客气或客气没有关系你不能要我一定要以位置给你对啊然后他就说呃
真丢脸在自己的小孩面前做这样子的示范你小孩真可怜你说我会不会想杀人我应该就跟他打起来我就整个爆炸然后我那时候就想出来了最坏的一句话只有说我在教我的小孩如何面对你这种人真弱啊真是非常弱我跟你说他就一直跟他的朋友一直找我麻烦然后我就开始气到全身发抖我就觉得说
我怎么应该把我自己送到精神科急诊的那个感觉你知道吗没有办法那当下真的就是会想不出骂人的话我也是这种个性完全没有办法然后我跟你说我回去晚上还哭了气自己气到哭那时候应该打电话给艾莉吧让大家笑一下进广告
大家好 这里是曾慧文时间 和我在一起的是艾莉我们从艾莉的新书《努力多久才可以喊累》开始聊那今天艾莉聊了书里面的故事 自己的心得那么我也自我揭露了一些不堪入目的行为书里面有一个故事
看的时候被敲到真的齁这个关于太懂事对错在太懂事爱丽跟大家讲一下你怎么会构思出这种惊心动魄的场面我跟你说其实这一个这一个是一个很难看的日剧我一定要强调很难看是希望大家不要浪费时间去找他来看哦
我只看了一分鐘但因為他情節就剛好這樣他就給我一個靈感寫這篇文章然後這個日劇呢其實他是根據現在還是很賣很紅的那本書被討厭的勇氣去改編他根據他裡面的一些論點那日劇名稱就叫被討厭勇氣然後講那麼詳細還叫大家不要去找來看了嗎總之呢他裡面有一個故事就是
就是有女主角她在一个卖草莓塔的店里面排队她排得非常久就是有名的甜点店大家想象一下她已经排很久了两个小时终于要轮到她了然后眼前只剩下一个草莓塔她终于要买的时候突然队伍的遥远的后方有一个小女孩在地上打滚大吼大叫我要吃草莓塔
整个店的人都听到她在哭然后这时候轮到你只剩那个草莓塔你是那个女人你敢买吗你就要买那个草莓塔后面有一个小女孩在淒厉的尖叫淒厉的尖叫在地上滚来滚去说我要吃草莓塔我今天一定要吃到那个草莓塔你敢买吗
我跟你说我真的不敢买我看你的反应就知道你不敢买我真的没有连买我是在前两天台北座谈会之类的我就问大家说敢买的不敢买的举手你会让给小女孩举手大概十个左右敢买的你举手然后大概剩下六七十个人全部举手我说非常好我跟你说你就是要买
你回想一下你的人生这一路上你就是因为太懂事你会发现你错过很多次比方说你当年曾经跟你的好朋友喜欢上同一个人
大家说好朋友啊就是一个男人嘛让给他好了结果他们也没在一起多久就分手了等一下好朋友跟你是同等级的男人也不是草莓塔我的意思是说那种心态就是你会想说就是我们这一路上都被教导说就是要懂事你要去体谅别人的为难然后你看到小女孩这样很可怜就是草莓塔让给他有什么关系
但是你要想你当年也当过小孩子你也知道那小孩心里在想什么他真的想吃到那个草莓塔吗对他来说有那么重要吗他搞不好吃了一口就呸不好吃就丢在地上他也不吃了你说他可能就是个任性的小女孩对他就是任性想要而已他也许
并不是真的小事可是你也很任性啊你都二十多个大人大镜没有吃一个草莓塔会怎样我已经排了两点钟在家人家也排了两个小时啊她的两只手她也站了两点钟啊她都她妈妈把她抱着她都没站自己站在那你知道吗我一直看她这样她妈妈很可怜那个妈妈很可怜她也排了两个小时可是她已经排了两个小时妈妈没有哭我觉得这真的是一个难题是不是真的是一个难题可是
其实你到现在体会你会觉得说如果那一天你真的就是存心觉得你自己其实需要那个草莓台也许是你的一个疗愈我那天过得很不顺利啊我被上司骂还减我的薪水然后男朋友在当天抛弃我对男朋友嫌你胖啊爱吃塔我就是要吃草莓台我就胖给你吃
就是需要他才能救赎我的人生我比那个小女孩还需要我只是没有告诉你们而已难道我就应该要懂事把他养给他吗所以你觉得应该要买了然后大啦啦的走出去这样我觉得买了也不要去那么坏去小女孩面前吃给她看就做人不要这么绝我们就买了微笑的离开你知道通常我做这种事的话一定那个草莓塔吃下去也烙晒哈哈
中场都有这种气息不是你就是那种想要任性但是私底下又是还是很懂事就是觉得自己良心过不去的那种人跟朋友一起去一个餐厅要点一个甜点然后你也想吃那个他也想吃那个就只是那个你就很假生说我吃什么
其實都一樣 都讓給你然後你可能就吃了自己不想吃的這樣子其實回去都會覺得自己很偉大心情都毀了可是如果硬要吃那個然後看著別人怨恨的眼光你會覺得說你的草莓塔被下毒等一下等一下你們友情有那麼薄嗎只是一個甜點他就用怨恨的眼神看著你所以他需要看你的書說怎麼做朋友啊人跟人之間就是那麼的不容易啊我真的要告訴大家有些人他真的不值得朋友這兩個字你不要把每個人都當朋友
你真的说哪里温许了啊你从刚刚讲到现在我刚刚是你在念那个标题的时候我就不说我也不懂为什么会下那个标题不是你自己下的希望出版社没有听到这句话哈哈哈哈
不过我觉得其实他还是很温许因为其实当人性的这种细微处被你描述出来的时候其实那种被了解的感觉就是非常的温暖的只是我们其实看到更多不被描述的那些细节赤裸裸的呈现在你面前像我觉得草莓塔这个例子我我我
我现在在想虽然读了之后我是觉得很有道理很有共鸣但是我想像明天这个事情发生的时候我在想的可能不是只有我跟那个小女孩的对应我现在其实反而会去想我跟那个带着小女孩的大人之间的对应我其实会觉得那个大人如果
可以弄到拿到那个草莓他他可能可以有十分钟或半小时的安宁那不然的话他可能要用很多的方式去教养那个小孩然后花掉他下午茶的时间那我觉得他可能很可怜所以我可能我觉得我可能不会想要让那个小女孩对
我觉得他应该要学习因为小春也没有人让我们是不是就是坏心的大姐我们还不是这样一路的坏的过来一路的这样上本书叫做我们是自己这样长大上本书是那些年那是上上一本上一本是什么没有人应该坚强一辈子对对对
上場本是那些年我們都學著自己長大嘛也沒有人把草莓塔讓給我們所以我們現在就希望下一代吃苦耐勞隊我跟你說立慧顧人願就是這樣我們老了會顧人願就是這樣要謹記但是我還我實在是在想的是有時候那個對應啦所以我在想或許大家有幾種選擇一種是你完全不敢做自己你只
看着他人的目光就很害怕觉得我应该要懂事应该要让让让什么都让让出一个扭曲让得自己的人生很扭曲可是也许会不会有另外一个就是你说的那个到了 40 岁的那个咒文跟淡定你会不会会知道说会不会有一种可能是我不是在出于那种自我牺牲的让而是你很
很很有能量的去同情或者是帮忙一个那个妈妈也不是说就是要帮他从小孩而是就是让他喘息吧让他有十分钟的喘息这是我在想的如果我可能你这样讲我想让了耶怎么办让吧让吧让吧
下次我帶我小孩排在你後面我就會立刻讓給你不過我覺得有另外的狀況我會不讓就是其實我一直都對於那種周遭的人的那種強加於我們的規範規訓我很反抗所以如果周圍的人他那種眼光看著你覺得說
你就是一个大人你就是一个女人然后你就是应该有爱心的时候我就会很不高兴我就会不想让对我们可能就会买了之后也不是自己吃就送给路边的一个小孩也好吗对啊对很叛逆所以我觉得大家可以为什么没有人 call in 告诉我们他们买不买这个草莓塔所以我们刚刚问题不明确还是我两个太暗了也没有人要跟我们聊天好我们先休息一下
大家好这里是灯绘文时间和我在一起的是艾莉艾莉一个作者啊在自己的书里面贴满了那个 3M 贴贴是想要做什么因为我还有一场那个座谈会这是你要讲的部分是不是对就是我想要讲的部分但是你也知道交一两个跟我们听众分享吧因为这本书比较特别的是
编辑有要求我写二十首新诗那我觉得我跟他很有默契是因为我也正想说我要不要尝试去做这样的事情然后他就对我提出这个要求然后我也就傻傻的就答应了为什么说傻傻答应是因为我虽然从小就会比方说会看杜也会看席慕容
但是你没有真的尝试去写自己的诗写了很多但是没有真的去拿出来给别人看过我觉得需要一点勇气吧对而且是平常比较不擅长的一个东西所以那时候在讨论的过程中我还就很羞怯的丢了一些说你觉得这个像诗吗然后就看了一下他说其实这也算诗但是它比较像歌词
就是我写的一些东西他觉得有点像歌词有些很像歌词因为我会刻意的押韵我会希望押韵然后后来我就放开写就会写的一些比较不刻意押韵或是不去想说这个有没有对账或什么之类的就把它当作一个心事去写然后也真的就写出了 20 篇来然后其中有几篇就编辑自己很喜欢因为他就是一个很虐的人
大家看到那种很虐的诗他就觉得很重他就觉得很喜欢这样子是不是很怪很怪的编辑所以大家可以在新书分享会的时候听到艾莉自己读诗吗我会自己选一篇诗来朗读那其实我还会开放名额就是让现场的人来朗读可能有人想要朗读卢小姐在线上我们来听听卢小姐的分享卢小姐你好
你選一個吧好 好 好確定你不是那個人
打進來報復的毛不是不是不是我是在想說有一些人啊他們就真的就是很就是有些人他們就是真的很奇怪啊奇怪到說我覺得說我就是不想要起來那怎麼講就上一次啊我在那個就是台北車站上面的某一個那個就是有賣甜點跟咖啡的地方吃東西那吃東西的時候那因為就是就吃完以後其實我本來有想要走結果後來有一天
就是他那個地方就剛好就是那個位置可能都被做的差不多了然後他就有一個人來他問我說你要就是說這大概意思是問我說你是不是要走了你是不是要走了我說怎麼了嗎他說其實那個你們的地方旁邊有插桌本來想就是說本來想用這個位置
我說那不好意思喔我在等人啊後來就是說其實我跟你講他講的那個 moment 其實我已經有點就是我東西吃的差不多本來要走了結果他因為他講這個話以後我突然決定說把我身上的那個就是書寫用具拿出來我說我就不好意思我在等人我就把明信片跟那個東西拿出來我就看他是
我就是看說是我的氣場還是他的氣場結果後來我再寫明寫著寫著他就走了寫著寫著他就走了對他就走了可是我其實那個時候就是說因為你講這個話所以我決定不要起來那是因為他態度讓你不舒服嗎不是我覺得他憑什麼因為說旁邊有插座我就一定要起來我覺得盧小姐
我们两个真的是也很应该要当朋友但是我真的跟你说我真的有自觉我们这样子的心情 po 在网路上一万个人里面会有 9999 个骂我们两个变态所以我后来
可是我后来就是说那个我就在那个就是在在那个就是社群网站上面这一段话我有写起来我有摄影师结果我的朋友都说这其实是这个人有点没礼貌为什么我们一定要起来我觉得是这种强迫的感觉会让人家觉得很不喜欢很不喜欢所以因为只剩下一分钟啊那草莓塔的答案是什么草莓塔
可是我因為我個人的話就是我覺得說我對小朋友的那種就是說就是那個就是在那邊尖叫或什麼的那個忍受度很低要看我當天心情好不好我如果當天我的身體狀況很差我覺得是說我覺得是說就是說知道就是說我會權衡說就是那個
如果讓給你的話可以讓我立即的壓力下降的話如果說他真的很吵的話就是說身體狀況不好可能就會讓給他可是如果身體狀況還不錯我就決定跟他拼了盧小姐
我很喜歡你可以常 call in 嗎?但是取決在小孩太吵他想讓他安靜而已他也不是為了什麼經懂事他這也是為了志祺啊就是這也是一個搞得清楚自己要什麼也是一個選擇捏就是說我身體狀況如果太差就是說他的就是說他給我的討鬧的壓力
我今天那个压力已经比失去草莓塔更令人痛苦的时候我们就两汉相群那大不了我去吃抹茶塔嘛那如果说可是如果说我真的觉得说真的就卢晓而我身体状况可以撑的话我们这个是广播普及的卢小姐卢小姐可以常常 call in 吗如果说时间许可的话可以请你常常 call in 因为你的效果真的非常好哈哈哈哈
谢谢你谢谢你的分享所以艾莉你看一定要常常开 call in 真的因为听众朋友们会给我们很多很多的不同的角度我觉得草莓塔这件事我今天学到很多你会去再写一篇草莓塔后记吧好不好草莓塔后记再不枉卢小姐真的耶所以其实我觉得就像艾莉说的啦其实要长大成为像大人一定要找到自己的
真心的感觉真心相信的方式因为你要舒服嘛不然你怎么撑得下去呢对好的那么有很多细节还有你想要知道艾丽的诗里面藏了什么秘密你有还有一个机会是新书发表会剩一场三天存一天我今天访的有点晚不好意思 6 月 9 号台中成品
还有成品的中油店中油店需要先报名吗不用啦我很怕没人感觉没什么大家好像可以躺着听没关系舒服的你确定你之前那个草莓塔的事情举掉一大半的人我很仔细的听你还有在炫耀说剩下的少数还有六七十个你是没有一般的作者
我觉得很不舒服嘛好不过艾莉是非常受欢迎的作家感谢今天来节目跟我们畅聊心事真的好久没看到你耶是喔现在看到了有有有胶原蛋白是不可能一直留着的但是希望大家能够增加心理的
强韧度那我不知道你们到更年期是不是都有艾莉所讲的那个配套的淡定我仍然在继续努力当中也欢迎大家持续收听我们节目常常来跟我们分享祝大家晚安谢谢艾莉谢谢