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大卫翁对话复旦张奇教授:AI的2025和DeepSeek们的未来 | 周末会客听

2025/2/8
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第一财经

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
大卫翁
通过《起朱楼宴宾客》播客,深入分析经济和市场趋势,提供商业洞察和投资建议。
张奇
Topics
大卫翁:我认为DeepSeek的出现令人震撼,但目前市场对其热情过高。虽然DeepSeek在翻译等领域表现出色,但其底层逻辑仍是统计机器学习,技术天花板依然存在。它更像是一个经过训练的智能模型,而非真正的智能体。Agent是2025年行业最有潜力的发展方向,DeepSeek体现出的反思和学习能力预示了这一点。 张奇:我认同大卫翁的观点,AI的核心在于场景应用。目前的AI技术,包括DeepSeek,其底层逻辑没有根本改变,仍是基于统计机器学习。虽然在长文本处理、跨语言、多任务和生成能力上有所提升,但距离实现真正的通用人工智能(AGI)还很遥远。AI的发展应聚焦于特定场景,并针对这些场景进行优化和训练。AI的底层逻辑没有变,AGI用这套框架就遥不可及。

Deep Dive

Chapters
本期节目探讨了DeepSeek的出圈以及生成式AI的未来。复旦大学张奇教授从学界的视角,分析了DeepSeek的技术底层逻辑,并对生成式AI的应用场景和技术天花板进行了深入浅出的解读。
  • DeepSeek的出现对中国乃至世界AI行业具有里程碑式的意义。
  • 生成式AI的底层逻辑依然是统计机器学习,技术天花板可预见。
  • DeepSeek展现了agent在AI领域未来发展的潜力。

Shownotes Transcript

2025年1月,国内大模型DeepSeek突然出圈。谁想到AI行业也是风水轮流转,去年sora没有让中国人过好年,今年轮到DeepSeek让美国股市暴跌了。不过与公众的狂热不同,复旦大学张奇教授却格外冷静:“它的底层逻辑依然是统计机器学习——喂数据、训练、输出结果。生成式AI的技术天花板就在那里,甚至因为它的‘深度思考’过程透明化,反而更让人看清它的本质——一个被训练出的智能模型,而非真正的‘智能体’。”

本期节目是和起朱楼宴宾客)节目的串台,第一财经一财号大V、2024年度行业新锐、知名播客主理人大卫翁邀请一财号大V、2024年度行业新锐复旦大学教授张奇,来了一场关于AI未来的畅谈,AI的“银河帝国”还很远,但工具革命已到来。

本期,你将听到以下内容:

04:12 中文播客圈的AI节目缺少学界视角,希望这一期可以补上

应用Part1:

07:19 大卫翁和张教授最常用的AI应用

14:07 生成式AI的核心是场景,而不是通用或者垂直

底层Part:

18:01 大模型们会出现幻觉,以及无法回答常识问题的底层原因是什么?

22:37大模型最重要的有四个能力:长文本、跨语言、多任务和生成式

25:22但底层逻辑没有变,AGI用这套框架就遥不可及

29:04 所以普通人更好的使用生成式AI的方式是根据不同的场景使用不同的应用

应用Part2:

42:57 除了AI编程之外,2024年最印象深刻的行业进展还有视频生成…

47:02…以及chatgpto1、o3的范式切换

53:23 DeepSeek的横空出世,是中国AI行业的范式突破吗?

商业Part:

59:27 从四小龙,到六小虎,再到进击的巨头字节和阿里,AI公司的烧钱何时是个头?

66:40 2025年很可能是大量服务行业+AI后,行业格局洗牌的一年

71:39 AI搜索也是绝佳的新机会,但为什么传统搜索巨头做不好?

73:38 Agent会是2025年AI产业非常明确的突破点

76:34 AI行业的加速发展是从生成式AI开始的吗?还是之前就已经开始加速了?

77:46 再加速下去,最先下岗的会是AI研究员和算法工程师

本期主理人:

大卫翁 | 年度行业新锐 知名播客主理人

张奇 | 年度行业新锐 复旦大学计算机科学技术学院教授

串台收听:

vol.114.AI的2025和DeepSeek们的未来|对谈复旦张奇教授)

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