揭秘中国足球商业，一个死忠球迷到底有多烧钱 ？ | 周末会客听
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欢迎 大家 来到 兆 财 有方， 这是 一档 财经 世界 观察 节目， 关注 年轻人 的 财富 痛点。

我是 许 兆 仁， 我是 英 力。

在 节目 开始 前， 我想 先 用 一点点 时间 感谢 订阅 我们 节目 的 一百多位 听众 朋友们 的 支持。 上期 节目 我们 上了 小宇宙 的 星星 榜， 和 锋芒 绑 在 这个 新的 平台 里， 受到 了 很大 的 鼓励。 本期 节目 我们 将 会 继续 和 第一财经 博客 周末 会客厅 串台。 不管 是在 我们 节目 的 评论 区， 还是 一台 博客 的 评论 区， 所有的 留言 我 和 赵 润 都有 在 认真 阅读， 也 欢迎 大家 多 和 我们 交流。

我相信 听 过 我们 播客 的 朋友 都会 知道， 我 和 英利 是 财经 媒体 的 工作者。 我们 做 这个 播客 的 初心， 其实 是 想 分享 一些 我们在 工作 里 没有 能 完全 表达 的 一些 内容。 也是 包括 自己 对于 这个世界 和 一些 社会 热点 的 一些 从 财经 视角 的 观察。

最近 其实 大家 都 知道 国足 在 世界杯 亚洲区 的 预选赛 十八 强 的 表现， 也 受到 了 大家 的 强烈 关注。 在 经历 了 首场 对阵 日本 0比7的失败 之后， 大家 对 这件 事 的 关注度 大幅度 提升。 包括 第二场 在 主场 大连 对阵 的 是 沙特队， 他们 也 以 1比2的成绩 遗憾 的 落败 了。 但是 在 那天 的 晚上， 在 大连 的 主场 的 球迷们 却 举起 了 据说 是 全 亚洲 最大 的 tif， 也就是 一个 巨型 的 可以 覆盖 看台 的 一个 巨型 的 横幅， 它 上面 写 着 为国 而 战 四个字， 全场 球迷 都 齐 唱国歌。 球迷们 的 热血 和 热爱 其实 也 深深的 感染 了 我们 每个人， 包括 我们 两个 主播。

所以 在 这个 时间点 我们 也 想 和 大家 聊 一 聊， 在 赛场 上 除了 足球 和 球员 以外， 还有 这样 一群 人， 球迷 也 同样 值得 我们 去 关注。 足球 是 全世界 商业化 最高 的 运动 之一， 在 整个 足球 的 运动 的 发展 过程中， 球迷 也 扮演着 不可或缺 的 角色。 这 期 节目 我们 就 邀请 了 我们的 好朋友 张俊， 他是 一位 资深 的 球迷， 同时 也是 一位 体育赛事 运营 的 从业人员， 和 我们 一起来 聊 一 聊 做 球迷 烧钱？ 以及 球迷 协会 内部 情况 的 大揭秘， 中国足球 商业化 还有 哪些 发展 空间？

大家好， 招财 有方 的 听众 们 大家好。 我 之前 是 做了 20年 媒体 的 从业人员， 现在 主要是 做 一些 活动 运营， 当然 也 包括 一些 赛事 的 运营。

张老师 其实 是一个 资深 的 球迷， 你 现在 支持 的 是什么 队伍？

我 现在 支持 的 队伍 挺 多 的， 本地 的 我是 支持 的 是 上海申花 国际 俱乐部， 支持 的 是 A C 米兰 国家队 层面 支持 中国国家队 外加 意大利 国家队。

我 现在 听 过 一个 说法， 如果 是 真正 的 球迷 的话， 喜欢 足球 这项 运动， 所以 会 支持 很多 个 队伍， 也会 有 一些 粉丝 类型 的的 球迷， 他 会 只 支持 一个 队伍。 在 足球 这个 球迷 的 文化 里面 是 有 这样的 区别 吗？

那是 有。 我 觉得 个人 把 这个 球迷 分为 三个 类型 的， 一个 叫 死忠 球迷， 应该 是你 所说 的 那个 粉丝， 就是 只看 这 一个 队 的。 还有 第二个 阶段， 就是 爱看 球 的 一 群体， 他 觉得 只要 有 好看 的 球， 他 去 欣赏 这个 足球 的 本身 就可以 了。 还有 最后一个 球迷 群体， 他是 凑热闹 型 的， 到 体育 现场 来 感受一下 气氛， 打 个 卡 感受一下 这个 球迷 的 氛围， 大概 就是这样 的 三层 球迷。 那 我应该 是 偏向 于是 第一种 那种 属于 比较 死忠 的 一个 球迷。

我们 今天 也 是从 球迷 文化 这件 事情 给 聊起， 那你 觉得 看 球 这件 事情 给 年轻人 提供了 什么样 的 价值 呢？

首先 是 娱乐， 说白了 是 娱乐， 比如说 大家 一起 看 个 球 非常 开心， 然后 可以 顺便 一起 吃 个 饭。 包括 我们在 球场上 认识 了 很多 朋友， 他们 可能 从 一个 球迷 的 朋友 变成 了 一个 挚友 了。 毕竟 那时候 我们的 出发点 都是 志同道合， 就是 志同 在哪里？ 就是 同一个 球队， 对 吧？

然后 还有一个 增加 的 价值 在哪里 呢？ 就是 增加 对 一个 城市 的 一个 荣誉感。 你 会 发现 特别是 这些 本土 球队 的 一些 球迷， 其实 他 对 城市 的 荣誉感 是 非常 强 的。 因为他 一般来说 本土 的 球队 就 代表 了 城市 的 一个 属性， 他在 球队 当中 或多或少 都会 融入 一些 本土 的 特色。 比如说 我们 这些 申花队 的， 它是 一个 蓝色， 蓝色 就能 体现 一个 上海 滨海 的 影视 特色， 我是 这么 认为 的。 所以说 一个 是 交友， 一个 是 城市 的 荣誉感， 我 觉得 这 两方面 还是 比较 多 的。

因为 通过 我 去 看 了 几场 足球比赛， 我 发现 大家 的 看台 文化 其实 是 特别的 浓厚。 我 觉得很有 意思， 就是 大家 每次 在 一些 固定 的 节点 好像 会 唱歌 或者 会 喊 口号， 然后 还 包括 球迷 会 的 人 会 就是 会旗 制。 对于 这种 看台 文化， 比如说 在 上海 或者 是 其他 地区， 你 有 观察 到 还有什么 比较 有趣 的 一些 内容 吗？

说到 看台 文化， 其实 也是 不断 演变 的 一个 过程。 其实 最早 我们的 口号 是 非常简单 的， 比如说 申花队， 这种 非常简单。 但是 现在已经 随着 我们 和 一些 国外 的 球迷 组织 一些 交流， 我们 改编 或者 自己 创造 了 很多 球迷 助威 的 口号， 还有 球迷 助威 的 歌曲。 这 当中 其实 还 包括 一些 互 语 的， 就是 上海话 上海话 的对 对， 是 这个 歌 是 上。 对， 有你 到 现场 你 会 发现， 其实 我们 经常 唱 的 最多 的 频率 的 一首歌， 其实 它是 沪语 的， 就是 上海上海 话 的 是 一首歌。 还有 我们 除了 我们 比较 常见 的 一个， 比如说 是 棋子， 还有 是 口号， 还有 歌曲， 其实 我们 还 做 过 一些 T 能不能 给 大家 介绍 一下？ T F 是 算 T F 就是 站台 上面 有 很 多种， 有 一些 是 拉 出来 在 2到3个 看台 左右 的 一些 大型 的 旗帜， 还有 一种 真 花 做 的 比较 多 的， 就是 在 门 背后 的 一些 区域。 每个 座位 后面 都 会有 一个 白色 的 一 纸板， 当我 把 这些 纸板 举 起来 的 时候， 整个 看台 就会 形成 一个 比较 大型 的 一幅 口号式 的 或者 是 一些 彩色 式 的 一些 动画。

相当于 是 形成 一个 巨型 的 拼图， 然后 上面 有些 我们的 口号 或者 是 图案 这样 那。

这是 怎么 实现 的？ 除了 球迷 协会 的 人， 其他 的 人 他是 怎么 让 他们 一起 参与 的？

一般来说 这样的 一个 活动， 首先 俱乐部 是要 支持， 然后 和 场 地方 要有 协调。 第三 内容 要 合规 合法， 一般 是 有一个 主要 的 球迷 会， 最大 的 一个 球迷 会 来 牵头。 牵头 之后 他 会 联系 其他 的 球迷 会。 然后 在 这个 球迷 会 当中， 大家 都 把 这个 基本 的 任务 先 交代 下去。 比如说 T F 的 设计 制作， 然后 在 每个 位置 上 摆放 的 彩色的 板 的 工作。 这些 工作 通通 做 完 之后， 他们 就会 在 现场 有一个 比较 大 的 大屏幕， 会有 一个 提示， 就是 请 大家 在 比如说 球员 入场 的 时候， 大家 举起 这 张张 图 就可以 了。 这个 效果 其实 在场 的 人都 都 看 得到， 只要 有一个人 举 起来， 基本上 大家 都会 做。

这个 动作 策划 的 很 细致 的。 对对对。

当然 就 会有 主场 和 客场 的 看台 的 区分。 因为 你是 上海 的 球队 的 球迷们， 如果你 专门 飞 到 北京 去 看 的话， 那是 说 在北京 的 那个 场地 会 专门 给 客场 的 球队 留 一个 看台。 然后 这个 看台 是 球迷 协会 提供 的， 还是 说 大家 就 散客 去 买？

这 有 两个 方式。 一般来说 为了 保证 客队 球迷 的 安全， 主客场 的 球队 会有 一个 门票 的 互换。 比如说 今年 上半 赛季 客队 球迷 到 我们 申花 主场 来， 我们会 提供 500张客队 的 门票， 统一 在 一个 区域 当中， 客队 看台 当中。 到了 我们 去 他们 客场 的 时候， 他们 同样 也会 对等 的 给 我们 500张球票。 让 我们 集中 在 他们的 客队 看看， 这是 第一种。 第二种 就 客队 票 没有了。 就 比如说 我们 可能出现 在 的 上海 德比 当中， 客流 票 非常 抢手， 没有了 怎么办？ 我们 有时候 想尽办法， 想尽 自己 一切 的 办法， 拿 组队 范围 的 那些 门票。 当然 涉及到 一些 问题， 可能 你 作为 一个 申花 球迷， 会 身处 在 上港 球迷。

或者 是 包围 中 困住。

对， 不会， 不不不， 在 上海 不会。 对， 就是 德比 过， 德比 没有 上 过。 然后 我 曾经 去 看过 一次 一场 江苏 苏宁 的 比赛， 那时候 是 我们 拿到 的 就 不是 客队 球迷 的 票， 是一个 主队 区 的那 时候 我 和 几个 朋友 是 作战 江苏 苏宁 的 球迷 当中 的。

是要 非常 的 压抑 克制 自己。 因为 每一次 有 升华 的 进攻， 或者 马上 要 进球 那一刻， 或者 已经 进球 的 那一刻， 要 压抑 住 心中 完全 那种 冲动， 想要 叫 的 冲动。 你 就 站起来 慢慢的 离席， 找 一个 厕所 门口， 然后 狂欢 一下， 然后 再 回到 那个 赌场， 再 回到 座位 上 看 球。 但是 最终 我们 还是 被 别人 发现 了。 因为你 有些 细节， 就 一直 看 球 的 时候， 有些 细节 你 会 被 那些 老 球迷 所 发现 的， 被 发现 会 怎么样 呢？ 还好 不是 在 那个 死 中区， 如果 在 死 中区 就 比较 讨厌 了。 旁边 有人说 那些人 可能 从 上海 来了， 然后 我们 就 默默 的 离开了 后面 的 半场， 我们 就 默默 的 是在 看台 的 最后 排 站 着 看 完了 为了 自身 的 安全 就 没有 再 回到 那个 当中 去了。

因为我 我可以 理解， 他 其实 因为 看 球， 你是 提供了 一个 很强 的 情绪 价值， 你们 在那里 就 变成 活靶子。 如果 没法 对你。

会 发现 很多 有 一些 球迷 过激 的 行为。 其实 球场 它 一来 是一个 休闲娱乐 的 地方， 二来 它 其实 也 变相 成为 了 一个 很多 球迷 宣泄 情绪 的 一个地方。 这 不得不承认 是 有 这样的 现象 存在 的对 那么 如何 把 这个 情绪管理 好， 每个 人员 能够 在 合规 合法 的 情况下 为 球队 加油 助威。 其实 也是 一个 球迷 协会 对于 所有的 会员 当中 有一个 制约 或者 有一个 约束， 这也是 对 球迷 协会 提出 一个 比较高 的 要求。

我 刚刚 听到 你说 说 我们 去 看 这么 多 地方 的 比赛， 然后 还要 飞来飞去， 我想 问 一下， 就是 作为 一个 真正 的 球迷， 你 觉得 看 球 是 烧钱 的 事情 吗？

那 肯定 是 烧钱 的。 但是 我 还是 回到最初 的 那个 话题， 就是 分 三等。 子 忠 肯定 是 非常 烧钱， 然后 爱看 球 的 比较 烧钱， 那个 就是 凑热闹 的。 那 只能 说 稍微 花点 钱。

你 或者 是你 周围 的 朋友啊 最 烧钱 的 烧 到 什么 程度？

你 全品 会 的 门票 其实 是 非常 便宜 的这 280可以 看 一年 他 几乎 所有的 比赛， 二十多场 平均 下来 也就 100块 不到 一场。 对于 一个 在 上海 这 座 大城市 里面 的 消费 应该说 是 贵 的。 比 赵云 去 看 一场 周杰伦 演唱会， 我们 能够 看。

四五个 赛季。 这 年 演唱会 门票 非常 贵， 就 每 一场 都 可以 看。 你们。

对对对， 这个 是 第一个。 最 主要 的 成本 主要是 看 球 成本 来自于 哪 方。 一个 是 去 客场， 客场 是 比较 花钱 的。 我在 刚刚 大学毕业 的那 时候， 我 曾经 做 过 很多 航天 打 飞 的 来回 看 球。 就是 早上 飞 到 北京， 下午 看完 一场 球。 看完 球 以后 除了 工体 之外， 在 马路 对面， 然后 要 扬州 的 时候， 对面 有 工体 球迷 就 发现 了， 这个 是 升华 全民， 快 找 他。 还好 一辆 出租车 停下来 了， 然后 我 就和 出租车司机 说说 北京首都机场， 然后 你 就 飞回来 了。

第二个 比较 成 有 成本 的， 那 就是 你的 周边， 比如说 你的 球衣， 然后 的 一些 纪念品。 你 别看 一件 小小的 球衣， 其实 当中 也有 很多 的 奥妙。 申花 作为 一个 球迷 基数 比较 大 的 一个 群体， 其实 他的 球迷 的 周边 是 供不应求 的。 赞助商 每年 给 到 的 这些 各个 中超 球队 的 球衣， 它的 数字 不会 差别 太大 的， 有些 会 略 多一点， 但是 多 的 不会 太多。 但是 你 碰到 这些 申花 球迷 比较 多 的， 想要 买 的话， 那就 出现了 买不到 的 情况。 还在 淘宝 有一个 退 单， 我想 买 一件 今年 申花 客场 版 的 球衣， 但是 淘 店家 说 不好意思， 实在是 卖完 了 就 买不到 了。

这 是一个 能够 在 公开市场 买到 球衣 的 一个 渠道， 还有 一些 渠道 是 买 一些 非 市 售 的 球衣。 非 市 售 的 球衣 是什么 概念 呢？ 比如说 是 俱乐部 工作人员 身上 穿 的 衣服， 这个 和市 售 的 球衣 是 完全 不一样的 一个 概念。 他们的 无论是 配色 还是 款式， 都 和 市场上 正在 销售 那个 球衣 完全 是 不一样的， 包括 教练组 的 制服， 工作人员 的 制服， 包括 球员 的 那些 训练服， 还有 一些 球员 的 训练 T 恤。

这些 T 恤 如果我 打个比方， 如果你 要 买 一件 正常 的 一件， 比如说 是 球员 服 的话， 农民 版 在 4 500左右， 应该 就可以 了。 然后 球员 版 大概 在 七八百， 8 900左右 就可以。 如果 涉及到 非 市 售 的 比较 抢手 的那 可能 要 达到 2 3000左右 一件。 就是 T 恤， 包括 那些 N 95的非 市 售 的 一些 夹克、 夹克衫， 可能 也要 到 2 3000左右 了。 但是 如果你 每年 都想 收 一件， 这样的话， 这 又是 一个 比较 大 的 成本。

包括 俱乐部 还 出过 球星卡、 邮票、 徽章， 那么 最最 我 觉得 档次 比较高 的。 那年 我也 追 过 一次， 就是 和 某个 意大利 的 服装品牌 出过 一双 联名 款 的 豆豆鞋 豆豆鞋。 这双鞋 大概 标价 大概 3 4000左右， 这双鞋 在 现在 还在 我 家里， 我 一次 都 没有 穿过， 我 就 买来 做 一个 纪念。 其实 这个 也是 一个 不小 的 开支。 其实 球票 本身 或者 是 餐饮 本身， 对于 我们 这些 看 球 的 来说， 并不是 一个 非常 大 的 一个 成本。

作为 一个 非洲 球迷， 我想 问 一下， 为什么 要 去 买 工作人员 穿 的 衣服？

这个 我 就 觉得 一来 其实 能够 买 得到 的 就 比较 大陆。 其实 如果你 能 穿 进 工作人员 的 颜色 和 教练员 的 服装 的话， 你 就会 经常 会 觉得 比较 的 特别， 有可能 是 虚荣心 作祟 了。 还有一个 就是 教练员 的 配色 会 比较 好看 一点。 但是 你 在 市 售 的 压根 就 没有， 就 造成 了 价格 水涨船高， 供不应求 的 这样的 情况。

我 觉得 这个 还 挺 让 我 意外 的， 因为我 没想到 周边 对于 球迷 来说 是一个 开销 特别 大 的 开支。 但 球 之间 买 这些 纪念版 的 衣服， 是一个 大家 都会 去做 的 事情 吗？ 还是 说 还是 小众 一点 的。

在 我 这个 团体 里面 投票 当中 几乎 人手 至少 一件。

其实我 也 买 过， 但 我是 买的 是什么？ 不是我 这个， 我是 凑热闹 的 那种。 那 你说的 球衣， 我不知道 是 那种 球员 的 那种 背心 还是 什么， 反正 我 买 过 那种 蓝色的 T 恤。

也是 为了 穿 到 现场 去 吗？ 对。

你知道 如果你 不 穿。

你 不 穿 一件 赵云 明显 是 没有 看过 球。 对， 因为 所有的 全场 流入 可能 的 门槛 就是 必须 要 基本上 是 蓝色。

穿 自己 衣服 进去 的 人是 非常少 的， 大部分 人都 会 穿 一个 他们的 T 恤。

而且 你 特别 要 注意 配色。 如果 是你 对 别人 对 着 北京 的 球队， 你 穿 一件 绿色 进去， 你 就会 被 人 比较 关注 一点。

我 跟 我 朋友 去 的， 我 当时 本来 想穿 件 红色的 衣服， 然后 说 你 千万别 穿 红色的， 你 不 穿 球衣， 你 要 穿 蓝色 衣服。 我靠， 然后 我 就 叫 如果 周围 人都 是 很喜欢 这个 队伍， 然后 你 就 穿 了 一个 对 他们 有点 冒犯 的 颜色， 确实 会 让 大家 有点 不太 舒服。 我们 刚刚 还 也 聊 了 很久 的 球迷 协会， 其实 我们 对 球迷 协会 是 非常 渴望 了解 的， 觉得 他 很 神秘。 因为 每次 他 会 在 各个 赛事 里面 他 都有 他的 身影。 然后 组织 这么 多 球迷， 包括 你 刚刚 提到 去做 T， 或者 是 去 客场 加油 助威。 然后 我们 也很 好奇， 球迷 协会 的话， 我们 作为 一个 普通人 去 参加， 他的 门槛 会 很高 吗？

要 这么 看 是你 想 参加 哪种 球迷 会。 其实 球迷 会 有 一些 是 像 我们 这个 申花 的 蓝魔 球迷， 会 考虑到 他 看台 的 座位数 是 有限 的， 也会 对 会员 数量 做 一个 比较 大 的 限制。 比如说 座位 是 4000个， 那么 我们 这个 会员 数 最大 就 极限 就 4000了。 因为 保证 每个 会员 都能 进场， 有一个 套票， 这 是一个 最 基础 的 东西。 当然了 抛开 座位数 不 看， 如果 作为 一个 比较 大 的 一个 申花 球迷 群体 的 来说 的话， 那么 他的 数量 可以 无限 放大。

作为 一个 普通 的 球迷， 如果 加入 了 球迷 协会 会有 什么样 的 福利 呢？

首先 1280 看 20场比赛 就是 一个 福利。 如果你 按照 正常 的话， 我们 按照 正常 的话， 首先 如果 是以 这个 看台 的 价格 来 算 的话， 那么 我 算 一个 比较 低 的 价格。 100 51场 的话， 那一年 下来 基本上 20场比赛 就是 3000块， 基本上 就 打 个 334折， 这是 第一点。

第二点 要贵 的。 去 客场 看 球 比较 方便， 因为 球迷 协会 会 为 所有 去 客队 的 球迷 提供， 比如说 50块1张 的 客队 球迷 票。 但是 如果说 你 不是 球迷 协会 的话， 你 要 到 客场 去 买。 一 你 进入 不到 客队 的 球迷 区， 二 你 会 买到 比较 贵 的 那个 票， 第三 你 在 主队 球迷 也 不太 安全。 这是 协会 会 在 比赛 之前， 赛季 开始 之前 会 找 球员 有一个 比较 联动， 或者 球迷 协会 还会 组织 一些 中华开放 日 这些 活动。 那你 作为 一个 球迷 协会 的 会员， 就 更有 机会 去 参与 到 这些 活动 中 来， 更 贴近 球队。

如果 大家 想 参加 这个 协会， 他 应该 怎么 去 申请 呢？ 因为你 刚刚 也 提到， 就是现在 是 有 名额 限制， 对 吧？

邀请 制 吗？ 不是。

其实 理论上 说， 如果说 一个 固定性 的 有 出 有 进。

但是 通常 这种 粉丝， 比如说 进入 了 这个 同学。

应该 一辈子 都 不想 非常 非常 的 非常 紧缺。 我 就说 一个 我自己 的 例子， 在 2019年 那一年， 我们 这个 栏目 报名 的 时候， 我 因为 发高烧 没 去 成就 是 没有 到 现场 去 成。 那一年 我 被 兰博 除名 了， 就是 没有 去 成就 是 就 是不是 要 除名？ 就是我 没有 机会 进入 到 栏目， 所以 每年 要 报 一次 名。

对， 每年 因为 以前 是 现场 报名， 要 拿着 你的 身份证， 拿着 钱 到 现场 去， 然后 排 很长 的 队伍， 然后 去 登记 你的 信息 的。 现在 比较简单， 现在 因为 有线 上了， 有 这种 购票 平台 能够 协助 你 去 办理 这件 事情， 会 非常简单。 那一年 线下 的 一个 购票， 我 就 没有 报上。 我 后来 一天 我 还想 过 办法， 能不能 帮 我 补报， 但是 没有。 很遗憾， 我们 就 那一年 我是 错过了。

过去 的 几年 我 加入 了 一个 其他 的 一个 协会， 散客 集合 台 那个 球迷 协会。 他 一年 那么 宽敞， 门票 合计 费用 大概 在 3800块 左右。 因为 他的 位置 会 比较 好， 他的 位置 是在 球场 居中 的 位置， 观赛 感会 比较 好。 但是 球迷 氛围 会 差 很多。 直到 去年 的 时候， 我 总算 是 通过 球迷 群， 然后 球迷 我们 自己的 一些 老 生化 老 男模 的 牵线搭桥， 然后 总算 是 有进有出 有 进， 然后 再 回到 回归 了， 重新 回到 了 北 看台 那 一块。 所以说 这个 可能 一来 就是你 首先 要 和 一些 篮球 的 球迷， 有 比较 好的 一个 互联互通， 就 知道 什么时候 会有 名额 放。 第二个， 我 觉得 首先 你 要有 热爱 的 事情， 因为 在 蓝魔 这个 北 看台 之后， 率领 全场 来 呐喊 的 方阵， 所以说 你 要 做好 这个 心理准备， 不要 来了 之后 你 就 觉得 累， 或者 是 怎么样 的， 反而 就是 浪费 了 这么 一个 座位。

所以说 入会费 是 多少？

就是 一年 的 观赛 的 门票。 但是 这个 1200万 会不会 俱乐部 和 协会 还 会有 一个 分成 或者 什么， 这个 我 就 不知道 了。 这 可能 是 协会 内部 的 一个 财务 或者 一个 和 俱乐部 的 一个 沟通。

但是 从 球迷 个人 来， 他说 1280 是 包 了 全年 的 门票。 对， 那 还 不错。 虽然 国民 协会 他 还是 有 一些 加入 的 门槛， 如果你 真的 很喜欢 这个， 你就是 会 想尽办法 要 去 加入 他。 然后 能够 到 北 看台， 相当于 是 也是 承担 了 一份 为 这场 比赛 加油 助威 的 一个。

对的， 对， 气氛 组 确实 是 气氛 组。 我 其实 对 球迷 协会 的 了解， 也是 比较 从 球迷 的 角度 去 了解 这个 球迷 协会 的。 我 觉得 球迷 协会 并不 神秘， 但是 它 繁琐 的 事情 比较 多一点。 我 一直 说 林子 大 了， 什么样 的 鸟都 有。 哪个 球迷 协会 下方 都有 形形色色 的 球迷。 不管 年龄 不同、 性格 不同、 爱好 不同， 然后 谈吐 也 不同， 言行举止 都有 各自 的 个性。 这个 赛场 当中， 球迷 协会 唯一 能 做到 的 就是 把 他们的 心往 一处 使， 就是 为 球队 加油。 但是 如何 约束 他们 在 场内 其他 的 一个 方式， 也是 球迷 协会 比较 头疼 的 一个 问题。

据我所知， 球迷 协会 也有 盈利 可以 去 盈利。 它 盈利 主要 的 方式 有有 你的。 第二个， 他 可以 组织 一些 球迷 的 活动。 这些 活动 是 可以 有 一些 赞助商， 有 一些 球迷 的 交代 一些 费用， 这也是 可以 做 一个 收入 的。

第三个 你可以 搞 一些， 比如说 是 带 货， 你 没想到 我 其实 抖 音 上面 现在 有 一些 球迷 会 的 已经 开始 带 货 了。 主要 卖 什么 呢？ 就 卖 一些 周边 卖 一些 周边。 因为 球迷 协会 他 可以 自己 也 出 一些 周边产品， 比如说 是 国 队 的 帽子， 还有 衣服 什么的。 对于 周边 这个 我要 特别 指出 一下， 在 我 球迷 群体 当中， 有 一些 人 也会 自己 做 一些 申花 的 周边， 包括 球队 的 周边。

但是 因为 现在 每个 俱乐部， 每个 公司 对于 自己的 肖像权， 还有 版权， 他的 意识 越来越 越 重。 所以说 这 也 导致 了 有 一些 球迷 群体 自己 做 一些 周边产品。 比如说 扇子 什么 天 热 的 扇子 和 天冷 的 手套、 帽子 什么的、 围巾 什么的。 但是 受限于 俱乐部 的 logo， 俱乐部 的 title， 他 没办法 正式 的 使用 它， 会有 一些 顾虑。 所以 因为 毕竟 这 是一种 商业行为。 所以说 如果 要在 考虑 周边 的 情况下， 球迷 协会 反而 比较 可以 和 俱乐部 采取 一些 比较 沟通， 比较 好 授权。 对对对， 他是 比较 容易 获得 授权， 他在 这方面 有 一些 优势， 可以在 周边 开发。

但是 就 目前为止， 我们 国内 的 球迷 协会 的 周边， 我 个人 觉得 还 不是 很 很 成熟， 也没有 做到 那些 国外 的 那些 篮球 足球俱乐部 的 品种 多样， 然后 比较 受 大家 的 欢迎。 比如说 出来 十件 产品， 有 八件 半， 基本上 我们 都 会都 会 球迷 比较 丑。 然后 其实 还有 一件 办， 我 觉得 还 可以。 我 觉得 不管 是 俱乐部 还是 球迷 协会， 对于 周边 的 一个 设计， 这 是一个 比较 大 的 商机。 因为 球迷 基数 比较 多。

所以 其实 还是 俱乐部 和 球迷 协会 之间， 如果 做 一个 小型 的 商业化 的 运营 这 一块 可能 现在 还 比较 缺失。 他们 可能 这个 条件 还是 比较简单， 就是 简单 的 以 授权 的 形式， 然后 你 就 制作 比较简单 的 周边产品 进行 售卖， 其实 缺失 了 很多 环节， 包括 你的 产品 的 设计， 包括 后面 的 营销 销售 的 环节， 其实 当中 都是 有 很多 缺失 的 地方。 因为 今天我 看你 穿 了 一件 是 耐克 和 申花 的 衣服。 是不是 足球俱乐部 觉得 和 品牌 方 合作 的 收益， 或者说 是 商业 运作 更为 成熟 呢？ 和 球迷 协会 相比。

中超 者 和 赞助商 的 关系 有点 特别。 在国外 俱乐部， 比如说 曼联 和 耐克 或者 阿迪达斯 来 签， 这是 由 俱乐部 自主 行为 来做 的。 但是 换 作 中超， 中超 是一个 统一 购买 的 行为， 也就是 这个 赞助商 的 形式 是 职业联赛 和 耐克 包 一个 统一 的 价格。 耐克 根据 各个 俱乐部 的 特点 在 设计 球衣。 也就是说 在 俱乐部 层面 应该 只 涉及到 一些 分成， 或者 一些 体育用品 的 发放 这样的 一个 关系。

我 作为 一个 球迷， 我会 感觉到 赞助商 在 对于 球衣 的 设计， 或者 球衣 周边 都 那么 的 有 机器， 因为 说实话 就是 不一样， 出发点 是 不一样的。 因为我 本身 就是 和 中超 的 一个 合作。 所以说 这个 如果说 能够 推 进一步， 让 赞助商 和 球队 互 签， 当然 这是 另外一个 层面 的 事情。 对， 但是 我们 很多 中超 球迷 都 觉得 其实 赞助商 在 球衣 设计 还有什么 有 很多 槽 点 都是 被 我们在 喷 的。 但是 也 正是 由于 现在 的 一个 赞助 机制 放在 这边， 所以说 很多 东西 我们 也没有 办法 让 赞助商 和 球队 之间 有 更多 的 一个 合作。

对， 市场化 和 商业化 两个 都有 现在 的 模式 限制 到了 很多 的 发展。

那么 在 这个 足球 的 产业 里面， 除了 我们 刚刚 聊 的 这些 以外， 你 觉得 还有 其他 的 一些 商机 存在？

首先 说 一下 场地， 其实 我们 现在 国内 造 了 很多 那种 专 变化 的 足球场。 八个 人 也是 一个 公共 体育场 改造 成 的 一个 专业 体育场。 刚才 我也 说 到了 那个 天幕， 包括 环形 灯带 这种 其实 更 适合 一个 演唱会 的 一个 商演 性质。 在 休 赛期 通过 场地 的 一些 改造， 能够 把 一些 比如说 像 周杰伦 演唱会， 五月天 的 演唱会， 其实 都会 在 这个 场地 进行， 对 吧？ 这 是一个 第一个。

第二个 其实 就是 一个 足球 产业 当中， 我 觉得 数字化 还是 一个 比较 大 的 一个 方向。 在 其他 的 运动 领域 当中， 其实 很多 数字化 都 已经 在 慢慢的 推行 当中。 比如说 我 最近 比较 涉足 的 一些 跑步 行业， 每个 参赛 运动 的 芯片 从 哪个 点， 花了 多少 时间， 数字化 的 记录 已经 是 非常 多了。 包括 回到 足球 这个 层面， 你 会 看到 有些 运动员 他 会 穿 了 一个 短 的 非常 奇怪 的 一个 黑色的 背心。 他 其实 就 记录 他在 训练 当中 整个 的 身体状况， 还有 训练 能量 消耗量。 对于 比赛 当中 会有 数据 的 参考， 比如说 他 上场 几分钟 比较 合适， 这 都 是一个 数字化 的 比较 一个 大型 的 运用。

还有一个 足球 产业 当中 比较 多 的 是 商业化 的 比赛。 商业 比赛 其实 在很久很久以前， 在 2020年 之前， 其实 商业 比赛 在 中国 是 非常 多 的。 是 比如说 曼彻斯特 联队 什么 都会 来到 中国 享受。

商业 比赛 和 那种 传统 的 我们的 这种 足球联赛， 它 最大 的 区别 是什么？ 就是 它 其实 不 考虑 输赢， 主要是 一个 友谊赛 吗？

呃， 胜负 不 考虑。

主要是 看 明星， 他 更 像 一个 商业活动 的 那种 运行 方。

对他 更更 偏向 于 比如说 盈利， 比如说 和 罗纳 迪尼奥 一起 午餐， 就 搞得 像 巴菲特 一样， 1753 还有 那个 见面会， 还有一个 训练 什么的。 比如说 是 梅西 来了 中国 之后， 他 有 个 新闻发布会 或者 酒会。 或者 比如说 来了 之后， 他的 二手市场 价 可能 会 被 炒 到 十几万 一个人。 如果 是 真 粉丝 的话， 会不会 炒 到 十几万 一个人？ 很多 明星 都 会对 这些 球星 趋之若鹜， 比如说 梅西 的 就是 中国 头号 没 吹， 比如说 叫 苏醒 这种 商业化 的 比赛 其实 还是 蛮 多 的。

还有一个 足球 比较 多 的， 就是 碰到 世界杯、 欧洲杯， 我们会 出现 一个 旅游 组团 去 看 球 的 一个 方式， 这个 是 还是 比较 多 的。 比如说 是 像 卡塔尔世界杯， 它 会有 帮你 买票 住宿， 来回 的 飞机。 他 会 帮你 搞 一个 套餐 形式 的， 就是 旅游 套餐 形式。 那你 就 比较 方便 的 参与 到 其中， 碰到 重大 赛事， 世界杯、 欧洲杯 都 会有 一个 这样的 旅游 的。 足球 的 观赛 团 上 的 还是 比较 多 的。

运动 旅游 这个 行业 其实 也是 现在 非常重要 的 一个 分支。 包括 前面 因为 我们 有 说到 周杰伦， 就 很多 演唱会， 他 也 配合 了 这 样子 的 一个 旅游 的 性质 的 一些 打包 的。 包括 携程， 我记得 那时候 还 推出 过 天津 的， 好像 是 周杰伦 演唱会。 它 既有 住宿 又有 那种 演唱会 门票， 主要是 还是 门票 本身 具备 稀缺性， 所以 才 会有 这 样子 一个 产业 的 构成。

然后 前面 其实 我们 聊 了 很多， 就是 包括 你 前面 提 了 一个 小锣 的 例子。 就是 他的 一个 商业化 的 运作 里面， 对于 球星 来说 可能 他是 拿大头， 但是 他的 上限 我们是 看得见 的。 就是 他的 那个 报价 乘以 他的 总的 份额， 但是 和 他 比如说 共进 晚 午餐 或者 什么的， 可以 炒 到 十几万。 当然 这是 梅西， 其实 中间商 他 当中 赚 了 很多 差价， 它 存在 着 一个 非常 长 的 产业链。 我 正好 也有 有一个 同学 他是 在 耐克 工作 的。 当时 他 那时候 问 过 我要 不要 和 纳 德尔 一起 共 进晚餐， 然后 给 了 我 一个 内部 的 会员价。 这个 其实 就是 我们 知道 一个 品牌 方， 他 邀请 这 样子 一个人 来 和 这个 明星 本身 他 当中 有一个 差价， 就 品牌 方 赚赚 到了 一部分 钱， 然后 那个明星 本身 赚 了 一部分 钱， 但是 更大 的那 一块儿， 包括 我们 演唱会 的 例子， 就是 周杰伦， 他的 头牌 的 票 可以 炒 到 很高 的 位置。 包括 陈奕迅 那时候 都 自己 说什么， 早知道 头牌 这么 贵， 我 都 自己 去做 黄牛 了。

对我 觉得 首先 我们 从 这个 行业 当中， 不光是 足球， 还有 其他 的 一些 行业。 首先 规范化 是 肯定 要 正常 的。 包括 这 三年 来 我们 经历 了 足球 的 起起伏伏， 从 资本 的 不断 涌入， 然后 到 一个 泡沫 被 吹破。 特别 是当 球队 消失的 那一刻， 可能 你 那些 死敌 在在 拍手 鼓掌。 但是 你 作为 球队 本身 的 一个 球迷， 其实 心 是 很凉 的当 资本 退去 以后， 你的 球队 就是 一无所有。 不光是 一无所有， 可能 彻底 就在 这 世界上 消失了。

所以说 我 觉得 资本 和 球队 之间 能不能够 有一个 比较 好的 长期 的 发展规划， 这 是一个 比较 重要 的 一个 话题。 包括 中国足球协会 对于 整个 的 一个 中超联赛， 包括 中国 国内 足球 的 一个 发展 有一个 比较 好的 规划。 这个 也是 不光是 足球， 都是 需要 一个 长远 的 规划 去 做好 这 一步 的。

在 商业 方面， 国内 不光是 足球， 还有 其他 产业链， 其实 它的 商业化 运作 其实 并 不成熟。 我 曾经 去过 看过 美国 的 N B A 比赛， 其实 它的 系列 的 东西 并 快 球场 那一刻， 你 首先 要 经过 他们的 面 品 球衣 的 销售 柜台。 比如说 是 洛杉矶 的 斯台普 斯 球场， 他是 同时 运营 两家 篮球俱乐部。 快船 和 湖人 他 能 做到 在 半个 小时 之内， 他 能把 这个 湖 人的 销售点 变成 快船 的 销售点。 他 所有的 球衣 的 背板 都 可以 旋转 的， 就是 正面 是 卖 湖人 球衣 的。 但是 到 快船 的 时候， 他 只要 把 这个 背板 一番， 他 背面 挂 着 就是 快船 的 球员。 可以 从 这种 细节 能 感受到， 他们 对 商业化 的 运作 是 非常 有 计划性 的。 就 知道 哪些方面 是 最 能够 快速 的 实现 他们 商业利润 的 一个 方式。 通过 之后， 他 会 经过 一系列 的 快餐店、 美食店、 饮料 区。 那么 在 申花 这边 我 进 赛场 后， 目前为止， 既 没有 周边 的 销售店， 那 最多 你 也 只能 买 两瓶 饮料。

饮料 应该 是 会场 主动 提供 的。

还不 不， 我们 要 自己 排队。

不是我 是 说 那个 服务 是 会场 提供 的 卖 饮料 的 服务。

对我 的 不清楚， 他 那个人 最多。 极限 可能 你 还能 买到 一两根 热狗 就是 极限 了。 但是 在国外 的 那些 赛场 当中， 你 能 买到 的 东西 是 很多很多 的。 包括 你 在 观赛 的 时候， 甚至 有 是 贩售 员 能够 推 这个 啤酒， 或者 推 着 饮料 到 座位 旁边 问 你 爆米花 需要 吗？ 你 这个 需要 吗？ 但是 在 国内 可能 就 没有 那样的 商业化 的 运作。

然后 再 谈到 我们 这个 球迷 基数 的 群体， 对 我们 球迷 各个 协会 来说， 其实 他 对于 未来 开展 一些 活动， 什么 组织 活动， 包括 他的 协会 的 周边， 他 还是 有些 缺乏 的。 球迷 协会 的 活动 其实 并不多。 我们 这个 球迷 协会 比如说 有 4000人的 基数， 但是 它 能够 涉及到 活动 的 人数 其实 并不多。 它 主要 还是 一个 观赛 或者 客场 观赛 一个 组织 为主。 其实 它 可以 涉及 更多 的 一些， 不管 是 盈利 的 非盈利 的 活动 或者 是 引入 更多 的 赞助商， 能够 打 活 自己 协会。 因为 有钱 了， 有钱 有 水， 能够 才能够 让 这个 实体 变得 周转 起来， 或者 运营 起来 更加 多元化 一点。

其实 说到 商业化， 我们 也 绕 不 开说 是 商业化 运作 最 成功 的 还是 应该 是 英国 的 球迷 文化。 就是 他们 其实 很多 的 著名 的 球场， 比如说 老 特拉夫 的 这种 球场， 他 整个 球场 就是 一个 商圈， 所以 在 我们 这里 其实 还是 很少 见 的对。

像 老特拉 福 的， 就是 他在 没有 比赛 的 日子， 他 依然 是 可以 进入 去 参观 的。 他 有 奖杯 的 陈列室， 他 还有 很多。 比如说 您 是 比较 V I P 级 的 球迷， 在 抖 音 上 有 个 叫 大能 的， 不知道 你 有没有 刷 到 过 专门 做 表的， 他 就 能够 晒 出 他一个人 和 整个 曼联 球队 的 一个 合影。 是的。

因为 他们的 商业化 处理 的 赛事 本身， 他 其实 也 带动 了 周围 的 经济， 包括 周围 的 房价。 包括 因为 国外 我们 知道 周末 其实 很多 商店 要 不就是 很 早就 关门， 很早 或者 是 不 开业， 但是 反而 这个 球场 周围 成为 了 不夜城。 晚上 作为 如果 是 主场 球队 胜利 了， 他 会有 比较 大型 的 庆祝 活动， 失利 了 也有 会有 小型 的 庆祝 活动。 反正 整个 周边 的 产业链 都是 非常丰富 的。

你 应该 看过 球， 我们 就是 八个 人 看完 球 之后， 其实 周围 的 小 饭馆 其实 是 很难 找到 位置 的， 就是 开赛 前 也是 很难 找到。

对， 就是 周边 是 没有 办法 找到 地方 坐下 来 吃饭， 然后 包括 他 场内 卖 的 东西 也 很少。 有 个 很 有意思 的 点， 你 去 买水 的 时候， 他 只会 拿 那种 纸杯 给对， 对， 然后 会给 你 拿 倒 出来。 第一次 去 的 时候， 我说 为什么会这样？ 他说 因为 怕 你 拿 瓶子 砸 你， 对， 没有 拿 水 纸杯。 所以说 冬天 问我。

我 就 前面 也 说 了， 林子 大 的 功效 可以。 所以说 我们 很多很多 时候 我们 观赛 是 出于 安全第一 的 考虑 去做 这个 事情。 但是 在 安全 的 同时， 你 能够 怎样 把 产业链 能够 做 起来， 其实 也是 俱乐部 协会 考虑 的。

另外 我 还想 提 一点， 就 商业化 的 当中 还有 一点， 如果 等 一个 球队 成熟 了， 一个 球队 能够 站上 一定 高度 了， 还有 一些 国外 球队 这种 冲击 的 策略。 比如说 我 刚才 说的是 梅西 是 引进 了， 有些 是 球队 走出去 的， 走出 到 我们 现在 足协杯 决赛， 他 就是 在 第三个 城市， 第三 地区 比赛 不在 我们的 主场， 也 不在 我们 口罩。 它是 以 通过 这样的 方式 能够 去 别的 城市 带动 一下 人气。 包括 我在 水晶 鸟巢 看过 一次 意大利 超级杯， 其实 是 把 ac 米兰 和 国际米兰 都 引 到 这个 鸟巢， 来进行 一场 决赛 性质 的 比赛。 带动 很多 国外 的 旅游者 来到 这。 比如说 我 那天 那次 我记得 很 清楚， 我 比赛 完 之后， 然后 去了 后海 找 了 一家 涮锅， 身上 穿 了 一件 意大利 的 国家队 的 球衣。 那时候 就有 好多好多 意大利 的 球迷 跑过来 对我 竖 大拇指， 然后 大家 就是 会 很 热烈 的 寒暄。 这个 其实 也是 一个 比较 大 的 一个 商业 的 一个 潜在 点。

对， 因为 我们 这里 中超 的 主要 的 球队 还是 以 省会 城市 为主 的。 但是 因为 中国 幅员辽阔， 其实 很多 城市 因为你 刚 开始 也 说到， 我们 看 球 其中 一个 很 重要 的 就是 城市 的 荣誉感。 如果 作为 一个 省市 里面 非 省会 城市 的 居民， 其实 他 去 省会 城市 看 球 的 荣誉感 也 不如 如果 自己 家乡 有一个 球队 的 这种 感受。 所以 这 一块 的 运作 其实 还是 有 很多 未来 的 空间。 当然 这个 其实 还是 要 基于 整个 足球 产业 它的 发展。

是要 考虑到 这个 人口基数 的 问题。 比如说 有 支 球队， 他 今年 从 省会 省会 的 省会 城市 搬 去了 一个 二 二线 的 一个 城市。 它的 上座率 从 每场 的 2万人 跌 到了 只有 五六千 人， 所以说 这个 二 三线 城市 的 人口 的 基数 比较 少 一些， 所以说 这个 是要。

权衡 这个 足球 的话， 倒是 在 二 三线 甚至 更 下线 一点 的 城市， 更多 的 是一种 足球 文化 的 渗透。 比如说 像 之前 贵州 的 村 超 对， 然后 你知道 之前 贵州 的 村 超 的 时候， 就 太多 游客 用不到 那个 融 龙江县 了。 所以 贵州 本地人 说 请 大家 都 不要 来 我们 这里 玩 了， 把 这个 位置 留给 外地 的 游客。

我 觉得 赛事 本身 的 吸引力 才是 决定 这个 商业化 运作 是否能够 成功 的 一个 最大 的 一个 基础 要素。

从 贵州 村 超 这件 事 也 发现， 就 不一定 是 说 他 一定 要是 一个 足球明星， 或者 是 他 要 提 的 怎么样。 更多 的 是 怎么样 把 这个 赛事 做得 有趣， 让 更多 的 人 喜欢 这个 想要 来看 这个， 我 觉得 反而 是 足球 文化 推广 的 可能 更好 的 方式。

这里是 赵 财 有方 一档 财经 世界 观察 节目， 我是 徐 兆 仁。

我是 英。 最后 也 感谢 张军 老师 给 我们 分享 了 这么 多 关于 球迷 以及 球迷 经济 的 信息。 本期 节目 也 到此结束， 我们 下期 再见。

再见。