#149 謎卡 Mika Lin - 醒來不再孤單，流浪路上慢慢找到留下來的家
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婚姻就是来治愈你的男人的伤害你之后会发现你都会被吸引到那个非常跟你相反的人其实是你们的男人伤害在你身上我觉得我们可能对别人有很多的期待期待别人怎么去做或者是你没做人事这件事情代表你不爱我

那我特别是在婚姻里面常常听到很多抱怨啊或者是有一些 say 你说什么婚姻是爱情的粉末但我觉得如果你相信了那你的婚姻就会是爱情的粉末 but it's in the endit's really all up to you 就是那你自己想要什么样的生活你自己想要什么样的关系 and how do you show uphow do you show up

对你怎么对待这段感情我觉得爱是一种任力就我觉得我现在虽然说你知道人家说可能生活是什么柴米油盐酱醋茶但我觉得它是一件很浪漫很浪漫的事情我觉得它被低估了就是大家没有注意到我们能够柴米油盐酱醋茶是这么的优秀这是一件多好多浪漫的事情是一个你永远都可以回到的地方

It's so so precious 嗨 我是 Jackie 欢迎收听电幕题 走走编让我们一起自我成长离开舒适圈做最好自己更好的我们这一集是我很喜欢的作家米卡那大家可能知道我每一集 podcast 都会对来宾做充分的准备的功课那这一集可能是我做过最精实的一次的

准备跟功课因为花了一天的时间一口气把他五本书一次看完那这五本书他花了十年的时间写出来也记录他这十年来从二十岁到三十岁的变化怎么从小时候遇到一些的孤单感跟长大后慢慢成为一个大人之后找到自己的内心的家那旅行跟写作对他的意义又是什么啊

那其实这一集的 podcast 的名字是醒来不再孤单流浪路上慢慢找到留下来的家是结合他前面三本书的名字然后刚好跟这集 podcast 里面的内容他前面三本书的一个转折点那其实在这准备的过程中我也看出就是每一本书之间他的一些细微的一些

不管是言語用字人聲思維主題性的變化然後我會拿出來跟米卡一一討論所以這集真的非常非常棒也因此我們也

破纪录的这一集是录了五个小时半但大家不用担心因为我们会剪辑然后分成上下两集大概三个小时多所以我觉得含金量非常高非常的精彩希望你们跟我一样超级超级爱这集跟米卡的真心的对谈那在开始之前跟大家分享我们的淀粉的自播声上大家庭我们相信听 podcast 是一个很好的突破思维的输入那透过参与社群

突破生活的同温层也是一种很好的输出我们希望可以让想要自我成长养成好习惯想要跟着深度交流的朋友们有这样的一个环境安全的空间然后让大家可以彼此鼓励过自律的生活用自发行动呢去发起活动参与活动深度交流互相打开鼓励我真的相信这个世界上没有陌生人只有还不认识的新朋友

一個人可以走很快一群人可以走很遠所以有這樣的社群不同的 AI 工具幫大家配對最適合交流的澱粉跟不同的習慣來挑戰我相信行動是夢想的開始那有一個剛加入澱粉 Jeff 他是個半導體的工程師他說覺得節目很有深度但平常生活中要找到可以一起成長深度對談的朋友真的不容易所以想要加入一個愛人友善的社群 Welcome Jeff 那我們馬上進入吉倫跟米卡

講孤單成長找到家跟他寫作這時間來的內容 OK Let's go 嗨 我是 Yaki 歡迎收聽 DMT 走左邊讓我們一起自我成長離開思緒圈做最好自己更好的我們今天非常非常榮幸很棒很厲害

非常 Impressive 很有故事的来宾他叫 MikaLin 他是一个 Travel Writer 一个旅行作家

那我对他的印象呢会觉得他是现代版的三毛你想象三毛都有社群媒体跟会拍 YouTube 很可能就是你看到现在这个米卡的样子米卡在高雄长大然后 18、19 岁的时候搬来台北然后毕业之后就开始旅行然后在 21 岁那时候去了埃及之后写信给出版社他以为被拒绝但其实发现他只是信件没读完四个月后发现其实附件里面有一份合约要给他出第一本书

那他第一本书叫做在远方醒来然后他大概每两年会出一本书所以我昨天花了一整天时间一口气翻了五本看完从第一本看到第五本 What 超过瘾 I'm so impressed 所以我从你的第一本 2016 九月的时候二十一岁出版的

《遠方醒來》講你在埃及、匈牙利、巴基斯坦、土耳其的故事然後第二本的《路上慢慢想》Travel lightAustralia, Philippines, Nepal, Poland, Macedonia 跟在北極的故事還有第三本《留下來生活》2020 墨西哥跟媽媽去非洲後來遇到疫情的故事

然后到后来你的第四本呢这篇是叫诗意的现代版的许志某的感觉以自由之名这个本书也很棒然后最近出版的去年 11 月出版的练习在一起这个是最不一样的一本那在以自由之名甚至还有有声书大家可以 Spotify 上看到可以直接去听然后

最新的一本书《练习在一起》是关于他生小孩跟宝宝的对话每一个不同的礼拜想跟宝宝分享的故事非常非常的精彩非常的真情我其实在看你一口气看你五本书的过程下也有发现一些有很好的东西第一我觉得你对颜色的形容非常厉害你很会用颜色的形容不同的人不同的感情不同的故事然后我觉得这五本书里面其实第三本

呃留下的生活是一个他所看到你的故事里面你的五本书里面中间那个最可以说 pivotal 就是前面两本呃在旅行醒来跟路上慢慢想很多是旅行的故事然后

其实我也注意到一件很有趣的事情就是一次看五本书的好处你可以发现很多不一样的事情然后像在比方醒来你书前面都会有那个嘛都会有那个什么你前面知道的自己所以在比方醒来你前面是没有 title 没有任何 title 然后在路上慢慢想你的 title 是写说我是个旅行作家然后在留下的生活跟以自由之名你的 title 变成旅行作家冒险家跟节目主持人三个 title 那你的最近这一本练习在一起

第一個有趣的點是你把旅行這個字拿掉變成作家然後冒險家跟節目主持人還是一樣但是你這開頭的第一句話呢就是說這些頭銜都不再重要了現在只想要當一個自由的靈魂因為富足的心靈和生活經營有成就感的事業與充滿愛的家庭

所以这是我发现到的第一个主题第一个很有趣你的 title 随着你的每一本书都在变化加加减减都有然后第二个主题我觉得很有趣的是孤单孤独 loneliness 我觉得这是在你的人生中很大的一个主题从小到大到你生小孩之后你书里写到就是你这个是一个我们不再孤单的在那一段我觉得从你第一本到第五本都是完全扣合的一个主题

然后你在介绍每一本书的时候其实我发现就是在《远方醒来》跟第一本第二本《路上慢慢想》你都有说相信爱跟寂寞是必须的那为什么会说《留下来的生活》是 Pivotal 那一本因为在那本之后你的开头就没有讲到寂寞你说咖啡啤酒山脉与海洋相信宇宙信仰文字的温柔与坚强

那练习在一起就是讲你付足的心理跟生活所以我觉得你的每一本书也见证你的成长从 21 岁到 30 岁 30 岁

哇,你的整个 20 年路程就在你这五本书里面刚好两年一本那我讲最后一个主题是发生就是关于自由这个主题也是很大一个主题我觉得你前面像前面那本比较像是 location freedom 地狱上的自由我想去哪里去哪里我要去干嘛干嘛那后来其实在第二本路上慢慢想有比较多一点 emotional 的 freedom 就讲感情上的一些自由跟独自一个人的自由孤独跟孤独的相处是一个人相处的一个自由

那后来我觉得越来越多像是以自由之名跟留下的生活很多是 spiritual 灵性的上的自由那我觉得最有趣的是你最近这本练习在一起是很多是爱跟疗愈上的自由透过疗愈自己来让自己的情感上跟自己对自己的爱上找到更多的自由

那我再让米卡回复的之前再跟大家再多一点补充点介绍它是有大家可以上来 instagramfacebookyoutube 米卡 ontheroadm i k a o n t h e r o a d 米卡 ontheroad 在

InstagramFBYouTube 都是一样然后他有一个 Podcast 叫做咪咪说然后也聊自我成长两性还有旅行生活那他其实有个 Live Coach 一个职业教练的一个最近好像去年才刚 launch 的一个叫做 riseup.coach 然后其实他在 Instagram 上有他的链接大家其实看他 Instagram 上 Mika on the road 就可以看到这是不同的链接

谢谢 谢谢 哈喽店粉们大家好 Jackie 那太厉害了那太疯了

哇我起雞皮疙瘩你知道嗎?然後那一刻我眼裡有點哭了哇我還沒準備好

因为 Jackie 寄给我的访告,就是 OK 我介绍来宾这样子。Oh yeah yeah。And I was like, wow, you read five of my books, and at the same time。Yeah。Wow。很过瘾耶。真的吗?I'm still in such a wow, and yeah, it's my ten years.Yeah,你的十年就在这五本书里面,就在你面前。真的,就是我长大的这个十年。Wow。Wow。

有长大的感觉对不对有有有而且我觉得你书每一本书里面的文字的写法跟那个精致度或是你那个文字的拿捏都有在进化都有在变化

Yeah, it's not just like before, it's better than before, it's a different kind of energy. Before it was very raw, very young, very energetic, like I'm gonna tell you everything about my trip. But later it was like, you know what, let me tell you a little bit, and then let me share a little bit of this, and then let me show you a little bit about me, inside, right?内外都有在讲,然后再把一些不同的主题扣合在一起,it's beautiful,然后到后来你,

以自有之名尝试比较一种诗词的方法来写我觉得很美对一个我觉得一个比较抽象的创作是我那时候想要做的因为我前三本书都是在写很

很 raw 的我的个人经历嘛对然后有时候会觉得非常的赤裸你知道吗比如说一件事情它就是那个事情然后真的就是我去经历那个事情但有些东西你也知道可能我们不好意思那么直接的写出来比如说我喜欢那个人你知道吗对所以我就是在第三本的时候想要尝试一个自由的创作的形式第四本 Yeah 第四本第四本第四本哈哈哈

第四本但我觉得你真的读的有用心在读耶因为讲到就是留下来生活第三本真的是一个转折点因为那时候也是疫情对而且其实我回头看我会觉得这五本

远远的 自由 一起

OK

嗯,我觉得我刚刚印象很深刻,就是你有讲到,就是关于孤独这件事情。然后你观察到书中就是孤独其实是一个很大的一个主题,一个 topic。然后再慢慢地到后面的时候,它又好像渐渐淡出那个感觉。然后我觉得哇,真的耶,that's exactly how I feel on this journey.And also remember 在我

《以自由之名》那本書的簽書會上面因為你知道有很多讀者都是跟著我長大的這樣子然後有一個讀者他跟我說他覺得以前讀我的書的時候有一種悲傷然後但是讀到《以自由之名》的時候他覺得我好像變快樂了 Yeah 我又起雞皮疙瘩然後在《以自由之名》的最後就應該是後季吧我寫到說

我发现就是所谓的自由是在家后院的苹果树上信手拈来一颗自由有点像那个牧羊少年的奇幻旅程就是他去了很多很多地方嘛在找那个礼物最后是在自己家后院找到所以我觉得其实到头来我觉得不管幸福快乐也好自由也好很多是我们在追求的东西它其实并不是在外面

而是在我们自己的心里面我记得那时候写的在灯火南山处发现就是诶 自由是找到自己对就是可能我们原本一直在向外追寻在找的东西其实是自己 Yeah 三个字形容我自己

Curious, Creative, CourageousCurious, Creative, Courageous3CCurious, Creative, Courageous, I love it 你觉得你女生据来就有这三个特质吗?I think so 然后我觉得我从小其实就是

troublemakerin schoolyou know 就是可能生气就我很喜欢问 why 比如说生气我就会觉得为什么我们要生气我也常想这件事手机对不对然后主任在那边讲半天对然后讲超久的然后那些老师主任校长他们都站在那个台上然后有遮阳我们都没有遮阳然后还不能动对 so it's like

I don't know why, and I don't like it 然後我就開始在那邊動啊,搖一下然後就被罵或者是就是上課有沒有,然後我有時候上課也會就想要想要看自己的書因為我覺得老師講的東西有點 boring 然後也不行看自己的書對,很多類似這樣的事情我覺得我會有很多自己的想法或者是我想要去挑戰不喜歡有框架

我记得你有个贴文应该说有讲到 ADHD 这件事情对那时候我记得是看到有家长就是在烦恼他的小孩会不会是 ADHD 然后他的感受是比较负面的就想说那我小孩是不是不正常这样

然后我其实看的时候就很有感因为我小时候虽然说我没有被诊断是 ADHD 但是也会收到就是老师给我的 feedback 就觉得说我可能不像其他女同学乖乖的你知道还有那个性别标签就是不只是就是你不是一个乖小孩还是你不是一个好女孩的那种感觉

對 所以我看到的時候我就很心有戚戚言然後特別是你知道我一路走來嘛然後我也長大了然後在這一路上有很多我自己去認識自己的過程然後我覺得只有真的認識了自己然後接納自己是誰然後把自己放在對的地方你才可以 thrive 但如果一直是相反的話或是嗯

有一點點打壓自己,不認可自己,或是覺得為什麼我不是別的樣子,就會覺得很受挫。所以那時候就寫了那一篇文,就想說其實每個人都有自己的 quality,就每個人都有自己的特質。然後如果你能夠針對這個特質去鼓勵他,做他適合做的事情的話,其實就會很棒。

因为像我可能就是以前就是被说不守规矩啊爱讲话啊什么的可是像比如说我开始做自己我就可以做得很好对 Right 你觉得这是你最常被误会误解的一件事情吗哦我最常被误解的一件事情我觉得是很多人会以为我非常外向

可能因為我旅遊嘛然後我很喜歡戶外活動我也很喜歡運動可能 IG 上就是滿陽光的這樣子但我的那個 16 型人格我其實測出來是 ENFP 你也是對不對對你怎麼知道我有做功課啊

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦

我有一段时间很有趣哦因为那段时间就是跟很多你知道 outdoor 的伊人朋友们在一起然后我一度也觉得我好像是伊人然后直到后来就是我有机会可能跟伊人一对一相处的时候我就吓到然后就说哦对对对就是我可能真的没有那么伊我觉得我比较极端我是要么很伊要么很爱就很多人的时候我可以很伊但是很多时候我需要自己很爱的时间我完全不想跟那些朋友们

講話 或是 可能很 hangout catch up 就是那你是那種就是聚會取消會偷偷開心的人嗎?我不會 因為有這樣的聚會我就不會答應但我懂你的意思 對 喔 懂懂懂那你是會臨時取消的人嗎?倒還好 我覺得我答應就可以做到 對但我可能會就是 再找走或是 OK 對 OK 因為我最近有一個就是自己的覺察

就是我发现我以前是一个一定做到的人嗯就是我不管自己的状态是什么但是我有一个 switch 然后我有一个执着嘛就是不管是工作的事情或者是只是跟朋友约吃饭我就觉得只要我有这个承诺我就一定会 show up 嗯

然後我記得我之前就像我去那個尼泊爾拍 EBC Base Camp 嘛然後那一趟旅行回來之後而且我以前行程拍很慢很慢喔我回來之後隔天就有一個公開活動但是我回來之後就發高燒然後是就是整個快要昏倒看不到的那一種但我隔天還好還是去那個活動而且我還是可以我很緊我還是可以就是一切都很好這樣子嗯

然后结束之后我就挂机诊然后或者是嗯有一次我前一天就是我朋友从国外来然后我们就去 Halloween 活动结果我不小心喝挂喝挂之后我一觉醒来手机被偷了但是我下午两点还有一个演讲你知道所以我就中午十二点去警局报案然后心情超差我还是去了那个演讲嗯

然后就是整我以前会觉得这是一个很棒的 qualityyou know 我会觉得哦我就是 whatever happensI push it throughI make things happen 但是我觉得就是很可能近一两年我就不知道跨就是我现在生活在荷兰嘛就是大家非常非常的 connected to themselves 对

然后我也开始觉得说有的时候如果我选择我不去做这件事情其实是在照顾自己所以我以前其实是没有在照顾自己对就有点 people pleaser 讨好的是吧没错 ways are gonna be coveringpeople pleaserexactlyyeahlike really recoveringbaby steps

你也是吗?我也是,但我觉得我做得更好。我做得今年也做得更好。我也是,今年也做得更好。但我还是会有那种,我真的可以取消这个东西吗?或者是,我之前做任何事情,我会有这种感觉,我真的可以说不吗?但是我会尝试,然后就没问题了。

I have tendency to justoh yeah sureyou know of course 但现在我会就是让自己稍微慢一点就是 oh good idealet me think about it 我觉得这个是很好的方法就是你可以 two factor in your calendar 任何东西要加进来的时候像你说跟他说 I love itlet me get back to youinstead of say yesright away 就想一下再答应对 exactly 但你要说 oh I love itlet me get back to you 对要先给一个 positive feedback 对

当我在看你的书的时候我也觉得哇好 I feel like really connected to you 因为我们很多 similar experiences 像是埃及 EBC 我也是都是一个人去你的故事我在看的时候非洲北极我都也都去过所以 to me I was likeoh wow this is so 你也一个人去 EBC 对我一个人去然后我是在机场决定要去的就是

临时本来要去什么北京看秋红就刚好两个离开时间然后就机场觉得说好像去 EBC 比较 Epic 比较 Legendary 一点我就马上在机场改机票把我前面那个机票改成去尼泊尔然后我就下飞机去找那个登山的衣服然后就找到一些人就去了 So spontaneousYeah 但我 I meanI feel like we're similar 然后我去埃及也是就是我只订了第一个晚上的民宿而已然后我其他就到我再找就是 YeahYeah

我想从你的小时候开始因为像你叔叔有讲说小时候你妈妈常常在工作嘛工作很忙所以很多时候自己在家里可能自己在家洗澡甚至在家洗澡睡着醒来的时候你妈妈还没回家真的你看得很细哈哈哈哈哈哈

但你童年不是说过得不好你也就是学琴画画养过狗然后游乐园然后但是就是有点孤单对那这也造成你变得第一很独立然后第二会跟自己相处但

但同时这个孤单你在你的书讲过其实这个对每个人的影响也是很大的有正面也有负面没错我觉得其中一个非常非常大的影响就是我现在好多以前是超级无敌没有安全感

然后是那种你知道 Anxious Attachment 你听过 Ansious Attachment 吗有有有那个依附型关系嘛对然后超级无敌 Anxious 然后我遇过一个算是 Avoidance 的男朋友我们两个加在就是 Disaster 很惨很惨会觉得很不安你知道我以前严重到什么状况吗就比如说假设我们去看电影

跟本来牵个手有没有然后看到一半放掉就不爱我了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈รรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรร

嗯 我那時候是我第一次就是 嗯 去心理諮商對 我覺得很重要 其實我非常推薦我覺得每個人都應該要跟諮商師談談然後去找到適合自己的諮商師因為每個人都不一樣 每個人個性然後喜歡諮商師怎麼樣跟他們講話都不一樣這很難對 超適合的很難非常難但我覺得每個人人生都應該要有一個諮商師跟有一個教練教練嗯 對

riseup.coach 偷广告偷偷打广告对因为智商是他帮你 heal your past 然后教练帮你 focus on your futureoh no you gotta stay in the present 对然后 ok 所以我那时候开启了我的就是心理智商这一条路然后也是我我觉得真的开始就是觉醒吧就算是灵性觉醒吧就是发现说 ok 就是原来

我们不只是就是五官,你知道?然后其实有很多比较灵性的东西,然后我那时候开始冥想。那时候开始的?因为从职丧事?对,因为我在那段感情实在太痛苦了。重点是呢,我那么痛苦,但是我离不开。然后就是关于那段感情的一切,我都不喜欢。I don't know how to walk away.就是我没有那个力量。

然后就是状况真的超级无敌糟的然后我甚至可以就是发现说我所有的朋友都对我比我那时候的男朋友对我还要好我就就是 What am I doing?对,然后我就开始当然就是 seeking for help 然后开始做那个内在小孩的冥想然后我那时候印象超深刻的就是

我那個諮商師他叫我去運動其實我一直都在運動然後但是他說叫我運動之後冥想他說那時候就是效果會最好然後呢他說叫我試著 connect to my inner child 然後他說就是我那個內在的小孩就是很孤單然後很可憐然後我第一次嘗試的時候然後結果就開始想然後我的那個腦海中就出現很多我小時候的照片

就很像那個投影片 投影燈一樣就這樣一張一張一張一張一張然後其實都是我印象中我看過我們家裡有的那種屍體照片然後這樣一張一張一張一張然後突然到其中一張就停下來我的感受是 I found you 就好像找到那一個很受傷的那個小女孩

那一張照片是我幼稚園好像中班的時候那是我們學校辦一個那種舞會

然後我身上穿的是我媽媽幫我做的衣服它是那天臨時然後就發現小孩有活動然後怎麼辦沒準備他拿家裡的包裝紙還是那種就是雷射反光的包裝紙然後幫我剪剪剪剪然後剪了一件小可愛跟一件小裙子然後穿一個白色的那種馬靴綁兩顆

超可愛然後我們家有張照片是我站在台上拿著麥克風因為我贏了最佳造型獎 Oh my god 然後主持人問我說爸爸媽媽有來嗎這樣然後就在那邊然後就這樣那張照片然後我的腦海中就卡在那張照片我就就是這個世界中我就整個是眼淚那種淚如雨下就在洗澡這樣子就是

然後後來我就在那個冥想的世界裡面呢我就找到他這樣五歲左右吧然後他就是那種靦腆的對我笑然後我就跟他講話我就說嗨然後第一次見面也不太熟然後我就說我是長大後的你

然后我就开始想说那我要怎么跟他相处然后我就带他去瑞士在我的冥想的世界里我带他去瑞士在一个很漂亮的风景的地方然后那边有一个长椅带他坐在那边然后看山跟湖然后就给他一个养乐朵

他就 你知道小朋友是會害羞嘛然後不會跟你講很多話他就這樣子呵呵呵呵呵然後我就跟他說我會一直陪著你 No matter what happensI'll always be with youand I want you to know that I love you very much 然後他就是那種小孩子的那種然後

我就看着他,就我觉得他就是很单纯很单纯可是他心中有很多的孤单嗯然后后来我回到 present 然后我就觉得 wow, that was really powerful 然后后来我再回去跟我心理执照师分享这个东西的时候他就跟我说就是要我常常去找我的小女孩嗯,去感受

他需要什么就我可以怎么样好好地照顾他因为可能小的时候他有些需求被忽略了所以他就一直在那里而且很有趣的是这小孩女孩会长大他就说你一直去给他关爱然后给他安全感给他他所需要的因为如果我不去做这件事情的话他就一直想要向外索求但向外索求其实这个资源是很不稳定的这真的只有你能给你自己

所以他就跟我说对你就是 It takes timebut it works 然后他会长大然后我记得后来有一次我在做这个冥想的时候我就想着我要感受就是我的小女孩想要她想要做什么事情然后我陪她去做然后就发现她就是想要去跑不是跑步就是去玩然后就是像在那草原或是在海边大叫然后乱跑这样子

然後我就陪他那邊跑啊然後滾啊跌倒這樣子然後就是 just be a childand just have fun 我就覺得哇就是那是他很想要很想要的然後 maybe I didn't have that in my childhood 然後我就在那邊陪他跑陪他跑然後我還給他一隻狗哈哈哈哈

那只狗叫 Belly 嗯然后最后我们就躺在草地上然后你知道杨瑞跟他说就是 You always have meThere's nothing you need to be afraid ofYeahAnd I feel better afterwards 但是 It's still a long journeyYeahStill until nowI'm so much better 但是真的是一个 work in progressand then

这一路上就是我觉得 I also learn to be kind to myself 然后慢慢的慢慢的我觉得我现在终于可以算是 secure 了 Oh really?YeahAnd I also really appreciate my husband 他是一个很 secure 的人

然后我觉得他也就是教会我很多比如说我以前可能你知道吵架什么的或者第一个念头我不一定会说出来但是我的心里有的真的多的第一个念头就是就是要不要分手啊或者是你知道我的那个 anxious 的人格就会跑出来就会觉得 ok ok 就是这一切都结束了惨了没了嗯但我先生他

从来不会就是他再怎么生气他一定会回来跟我说好我们现在来谈谈但是你知道像我是会想要就是破坏一些东西对我不是就是真的会去但是我有那个那种 emotion urge 就是我会很想爆炸是无法控制就是当下是无法控制当下那个感觉是会觉得很难很难很难控制

很有趣的是我以前不会我以前我觉得可能是更 surprised 然后是非常不安然后把自己说得很小很小的那种状态然后是真的遇见我先生之后很特别然后我才出现了这种就是爆炸的情绪的感觉 That's so interesting 我后来开始反思跟回想说我在想说是不是因为他让我觉得够安全

但是这就是一个 process 嘛因为它让我觉得更安全所以这个我自己的可能问题或是这种情绪就是浮上来之后我才发现哦原来我有这个东西然后它也就是非常的有 personal boundary 就每一次如果这种状况发生他都会来跟我谈谈他就会很 serious 跟我说就是不可以这样嗯

然后我也会去想说好对就是而且特别是我们现在有有 baby 嘛然后我完全完全不想要就是让他有任何负面的影响或者是可能看到父母吵架或者什么的那种所以我就特别的 self aware 然后特别想要 work on myself 后来我在我现在的 therapist 那边跟他讲聊的时候呢我发现就是有时候我会

那就有时候只是很小的事情但是就会 trigger 我然后就变得很大但其实事情可能很小然后比如说多小啊就小到我根本完全都不记得的那种没卫生纸了卫生纸没了对卫生纸没了然后就很生气超级无敌生气我看到 Sweetie 我就觉得好好笑对 that is life 然后

后来才发现到说哦也许是其实这种 blow up out of proportion 或者你知道很多人他们可能有那种 anger issue 的人其实都是因为过去压抑的情绪然后我就跟 the third party 一直 work on this issueand then i realized 我好像知道了然后好像可以 control my emotion 然后我现在是一个很 zen 的人然后可是又会发生

然后我就觉得 Oh my god, oh my god, oh my god 然后我就跑去然后我就说天哪就是 I feel terrible 然后我不知道就是又发生了然后我就整个觉得我的世界好像要崩塌那种感觉你知道吗后来我发现就是找一个 safe space 很有用就每一次就是如果我觉得我好像被 trigger 了然后我的情绪好像在 escalate 的时候我就跑走了

然后后来我们家就是有一个阳台我就跑去那个阳台然后我就好了然后后来呢我也跟我的 Therapist 讨论到说我发现就是每一次那个就是爆炸就是出来一个旋风的那个时候我会觉得我好像不是我

然後他就說是誰呢?我就說,他有個名字叫做 The Lost PrincessOK 失落的公主對就我覺得,就是好像...喔,我喜歡這樣你看過那個 Inside Out 嗎?對,對他裡面每一個情緒都有一個名字嘛然後他有一個角色然後他在那個控制台有一個自己的位置對

然後有救呀,有 anger,sadness 這些很多很多不同的情緒然後這個 lost princess 她沒有位子她就在背後她是那個 shadowborn 然後因為她沒有位子她沒有地方可以去發言所以每當就是一有機會嗯

或者是其他情绪可能就是不知道怎么 handle 的时候这个 Lost Princess 她就会旋风的出现然后就在控制台那边乱按一通然后就跑走这样子后来我发现之后呢我就开始用日记的方式跟 Lost Princess 对话我就会问她说 What can I do for you?你需要什么今天好吗?然后她会跟我讲话就我自己写了那边写对话这样子

写着写着写着写着我就觉得我觉得好多了然后 I gave her a seatin the end 这个 Lost Princess 跟你以前的内在小孩也是很大的关联就是那个内在小孩带出来的一个 Lost Princess 对不对其实你刚才讲那一段就是跟你内在小孩沟通我其实觉得你书里上也有写有一个 chapter 是讲有给他养的多 Yeah

然后那段我看的时候我就看出你在跟你的内在小孩讲话虽然你没有明讲是在呃以自由之名我没记错的话对吧对那我看那篇我印象很深刻因为你讲的非常的抽象嗯啊你完全没有讲说这是你或什么人但我我一看我就说 ok 你在跟自己讲话我就稍微 get 到你那时候想要表达的意境然后你刚一讲我就说 okthe dotsare connected 我觉得很酷 yeah yeah yeah 而且你知道很有趣哦就是你刚刚有说内在小孩吗还有 the lost princess

就像我刚刚提到内在小孩会长大一样就是一开始像书里写的那个养乐读那是小小米卡可能幼稚园米卡然后这个很 angry 的 lost princess 她是青少年米卡 oh i seeyeah 然后其实真的是 connecting dots 然后我想到我曾经

有一個跟以前的 therapist 的對話是我就跟他說 ok 你知道我長大的過程啊可能常常一個人然後家裡沒有人在然後同時 I'm very empathetic to my mother 我說就是我覺得但是因為他也很忙啊所以 It's ok you know 然後我的 therapist 問我說 Why are you not angry?

然后我那时候觉得怎么会怎么会我怎么可以生气所以其实老实说我觉得真的是有这个 anger 是被我完全完全就是用那个石碑这样子压抑住我以前也觉得就是我是一个完全不会对人发脾气的人是真的是遇到先生之后

就是我真的才出現那種就是我會很大聲或者是我會想要 shout 我會想要 slam the doorbut it's like not always 啦然後我現在不會了曾經對對但是那個 energy 對嗯我覺得真的是一個 healing process 嗯我其實很喜歡有一本書叫做 Get the love you want

然后他里面就是在写说为什么很多人进入婚姻之后会可能比如说幻灭啊或者是觉得怎么好像跟谈恋爱不一样或者是为什么会有很多痛苦都摩擦他说其实婚姻就是来 heal your childhood trauma 的他说你之后会发现你都会 be attracted to 那个非常跟你 opposite 的人然后最后你们在一个很亲密的关系里面你们会

How do you trigger each other?就是其实是你们的 trials, whose trauma?Triggering each other 对,但这个时候如果你们可以愿意一起去看见然后一起去承认这件事情的话其实你们就可以一起 heal

但如果沒有的話就覺得啊都是你的錯啊你為什麼這樣你為什麼都不改什麼的把你的那個手指都指別人然後就哦我都沒有問題都是你的問題

就 就会很惨烈这样子第一次我觉得我们一开始进到冰山要底层啊我们一开始聊就聊很深然后刚我也想起来就是那个那个张姐是我最喜欢这边最喜欢的张姐就是那个带你去看世界上最美丽的地方很有诗意就带那个小孩去看玉山去看以前很喜欢的景然后但是我其实有点

to play devil's advocate a little bitright 就是好如果要讲出一个可能不一样的观点嗯肯定有带一些自身经历哈哈哈就是 yes 我懂就是当你两个人在一起的时候你你有办法带出彼此的冰山的下面对一些很深的地方

但是我觉得聊天的功课还是自己要做就有点像是你会形容就是说爬山的时候有人就是没带登山杖你在那个 ivy 那边爬山的时候然后就是有些人就是不会把自己找个好然后可能会消耗别人就我完全懂了你会的意思然后我觉得你跟老公就是非常的 luckyhave each other 因为 healing processit takes two

彼此接触彼此然后一起成长这是双向的不是单向的绝对不是而且一定是你要 do the work 绝对不是任何的 excuses 就是因为我小时候爸妈不爱我所以我伤害你 no 绝对不是一定要是 take the ownership 这非常非常重要所以各位听众如果说你的对象就是有任何 acting out 的迹象

他一定要是非常的 conscious 的 working on it 然后一定要有 progress 就 even though it's slow 然后绝对一定要有底线一定要 set boundaries 对就是也不要有那种就是圣人情结

就觉得对我可以救你然后他好可怜这样子 NoNoNoNoNo 你一定要同时也要为自己的 well being 负责对因为你不 well 你也没办法照顾对方没办法你要 aware understandbut also hold them accountableExactly 让他们负责他们对自己认真的责任一定要治疗自己的责任对

我最近刚开始看一本书叫做 The Theory of Let ThemOh Mel GibsonYeahHow is it?Let Them 就是如果有些人他他没有想要成长没有想要疗愈没有想要往前行的话 You need to let themBut you also need to let yourself live your life

Mail Robbins, wow, yeah, that seems like a great book.But I think it's very impressive, 你很厉害,就是你从那样的自我察觉,到去 put in the work,然后你, of course, 你的老公也非常 supportive,and it goes both ways, 你们两个互相都很 supportive,然后慢慢这样对话,努力让自己可以关心别人越来越健康,越来越 secure。我觉得有一个很重要的 mindset, 我自己啦,是 I'm doing the work for myself,

就是 I don't feelI'm doing it for him 我不是为了他所以我要去 heal or face my own trauma or be betterit's for myself 就是 no matter what happens in the futurelike I'm doing this for meI'm gonna become a better person 因为这样子 maybe 我们有个 better relationship 然后 yeah it's likethis is for meI have a lot to learn from you guysin relationships

哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇

然后特别是在婚姻里面常常听到很多抱怨啊或者是有一些 say 你说什么婚姻是爱情的坟墓但我觉得如果你相信了那你的婚姻就会是爱情的坟墓 but it'sin the end it's really all up to you 就是那你自己想要什么样的生活你自己想要什么样的关系 and how do you show up

How do you show upI love that 对你怎么对待这段感情对你怎么样在这段关系里面呈现很多时候让自己更好是为自己一定要为自己出发从内而外去影响所有的关系

因为你说我要为你改变的话第一你 motivation 是 external 是向外然后第二你可能会 resent 它你会觉得说 right 你会说你看我为你改变这样你怎么不为我改变你会开始对你要改变是你的事啊就是你不能拿它来情乐别人对对对情乐对如果你不是为自己改变你会变成是你之后情乐的一个

理由对对你会开始把这个重量加在他的身上对然后你会开始对他有所求你知道吗对对你会觉得我为你做了这么多对我觉得这也是我学到一个很大的一件事情就是如果你不是 100% willing to do somethingdon't do it

Do it for you 对嗯对就你必须要真的觉得说 OK 我就是我自己想做这件事情对不过你很小的时候就开始一个人刚讲到孤单 right 嗯其实很小时候就打很多的工咖啡店啊对啊发传单什么这你都走过所以你很独立然后你台北毕业之后你就马上出国嗯去埃及去旅游那呃我这样直接

这样才就是我觉得你是个感性的人然后在旅行过程中其实也是带着很多感情,right?我觉得旅行也是一个非常酝酿情感的一个过程,right?然后透过文字透过你当下的感受无关的感受啊因为你在你的旅行里面就是你的前面三本书讲的旅行的故事像你会写说原来旅行是不断的舍弃与放下然后我自己也很常讲一句话就是陌生人只是还没认识的朋友嗯哼啊

然后你也说一句就是我很喜欢这一句就是要了解一个城市最好的方法是去看那边的人如何生活如何相爱抱着这样的信念天涯海角都不狂走啊 very beautiful 然后还有句我很喜欢就是如果相遇是为了分离那么离别就是为了重逢抱着这样的想法心中就好像充满了继续走下去的力量嗯你的那个 wondering spirit 想要冒险的那个 spirit 是从哪里来的就是天生的吗还是嗯

我说我就是在找自己耶我曾经写过就是对我来讲我觉得旅行好像是在世界各个角落撕起灵魂的碎片 Yeah 这是你在第三本你说你是个很念旧的人然后你每个碎片都会让你受伤会让你破碎的东西让你可以剪下来然后对

我以前我以前写书就很常是边写边哭真的对对对但不一定是悲伤的哭有时候只是觉得很感动或者是有时候觉得很美

之类的就是会哇真是蛮爱哭的一个人哈哈哈哈就是高兴也哭不高兴也哭生气也哭开心也哭这样子所以是个时光碎片的收集者对对对我觉得哇就是每一个时刻都

我觉得很珍贵然后都不会再重来所以我就觉得哇好宝贝哦然后我很喜欢写作就我觉得当你在写东西的时候你在 relieve the moment 嗯对那你对我刚刚形容你是现代版的三毛

这样写 你觉得 what do you think 你觉得符合吗 喜欢吗哇 我跟你说 有人这样讲过吗有耶有耶 然后我 我其实我其实在写 在远方醒来的时候就很 inspired by 三毛因为他去撒哈拉嘛 对然后那时候在埃及对 然后觉得哇 就是那种浪漫的情怀但后来写着写着写着 我渐渐觉得 I want a different ending

哦,当然啦!我的天哪!该怎么说呢?就是我其实一开始在写的时候真的是有那种就是很多不管是复杂或者是悲伤或者是孤单的那种情绪然后有一度我会觉得也许创作就是需要悲伤直到我读了一本书

我忘记那本书名叫什么了但是它是那个 Eat Love PrayEat Love Pray, yeah, yeah, yeah 我知道,我知道那一本书的作者对后来出的一本书 OK 然后再讲创作这件事情他说可能很多作者作家或者是艺术家 They are very sadand to some degree they feel sadnessis essential for creativity

就觉得我原本也有这个想法我就觉得悲伤是我创作的灵感来源啊所以我们让自己过了一个很悲伤的生活这是大魔术吗?创作 生活 超过恐惧对 没错没错这本书我觉得也就是改变了我的人生因为它里面写到创作其实不一定要悲伤好的

他说你可以很喜悦地创作他甚至说如果你没有感到喜悦就不要去做然后他里面讲到一个诗人然后说他每次创作的时候他是感受到那个灵感大神的降临然后他感受到灵感大神像一阵风这样子从稻田的另外一端吹过来然后吹到他的肌肤上然后他就闻思全涌然后他赶快跑回家然后把那段写下来

寫下來之後他是滿心的感激然後他覺得不用為了沒有靈感而感到著急或者是不愉快只是靈感大神去了別的地方然後他就覺得自己只是一個傳遞者他只是把這個靈感大神的靈感給他實現在這個 physical world 然後這些東西其實不是他的所以有跟沒有其實是個假議題

所以它裡面就在寫這個 concept 然後我那時候就覺得蠻豁然開朗的就發現說 喔 原來就是創作它可以是一件很開心 很喜悅充滿感激的事情所以我不一定要很悲傷才可以創作我也可以快樂地創作我覺得那後來也讓我就是在《以自由之名》這本書裡面就有了很多就是不一樣的創作對

那本我覺得你在 stretch 一下你不同的一些 creativity 的方法對不對?Yeah, I like it.你有看到《晚安》嗎?《晚安》的那一篇你可以唸給大家聽嗎?OK, let me find it.該睡了。晚安。他說:晚安。普魯普魯請說。要什麼心得?很深喔?

我不知道我不知道我不确定噗噗噗噗是那个猫咪啊哦他们很开心的时候会噗噗这就是开心睡觉的意思对对对开心的结束一天对

这一本书里面有很多这种可能有点无厘头很 open-ended 有点天马行空的文字我觉得很好玩因为有的时候我觉得不知道是不是可能现在社群媒体啊然后大家会很急着就是想要做一个很直接的然后讯息的传递然后或者是很喜欢去帮一个东西

贴标签或是给他一个定义可是却没有给他空间去长出他自己的意义嗯

嗯那其实本来是我要问的下一个问题就是关于写作跟自媒体因为你已经自媒体很厉害然后我其实在认识你的时候在了解你的时候我是故意就是不以你的自媒体为主因为你的书因为我觉得你的书会更接近你的灵魂这本书我想也再讲几个我觉得我很喜欢的地方然后你不动卖名我可以把它念出来可以吗我画了两段这段我画起来就是真的很喜欢就是一起去散步的最后一试剧

然后就是说在无限漫长的温柔时光里在无限温柔的漫长时光里生命是慢慢长路我想和你慢慢走在无限漫长的温柔时光里在无限温柔的漫长时光里我也喜欢那一句还有另外一个我画的就是收拾行李这一篇最后一篇最后的结尾我觉得很美丽

不停旋轉的地球在追求什麼呢你也不清楚只知道此生的任務是不停的離開不停的提起只為了放下不斷的相遇只為了道別所有溫柔都是種子你散播不畏艱難的真心誠意即使是看不見的光年之外也綻放著燦爛的花朵我總是為此感動每一次收拾行李都心碎得一塌糊塗

我觉得好美啊这两段书我在这本书最喜欢这两段然后还有中间那个带你去看世界上最美的地方那篇都很喜欢

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

我觉得跟年纪也很有关系就你越年轻就看你越早的书其实跟那个时间轴是一样的我其实现在有一点点害羞看我的第一本书真的吗我们来读在远方醒来这图文的配合我觉得很棒这本真的很年轻我很喜欢的一句话就是在埃及看那个星星的时候跟朋友说的一句话就是你最后在

Cheers 的时候说愿每个明天都和今天一样美好对在埃及看行星之后对这么天真 It's beautifulIt's beautiful 然后其实你第一本书看似单纯跟很 raw 但其实也讲到很多蛮深的地方就你讲说巴基斯坦我记得有印象中有一句话你说是我们都比想象中的还要坚强而且比想象中的还要脆弱可能一句话就让你

啪啦啦啦啦 崩溃但是你可能经历好多不同的事情都完全没有嗯就这样走过来对对呀嗯然后我很喜欢一些不同书里面我觉得在如果我找到一些不同书里面的共同主题我会觉得很有趣嗯哼像是一个主题是年月番

哦在很多不同的故事里都有讲到年夜饭这件事情特别有趣像你在在荷兰对你有那边吃年夜饭好像你有讲到对好像包饺子 exactly 包饺子就二十几个朋友来家里刚搬去的时候在最近那一本里面有讲到今年我想像你也是在荷兰吗对没有回台湾过 yeah so 我觉得年夜饭这个点是一个 theme right 因为你常常讲你喜欢吃满汉年糕面还有啤酒喝啤酒

然后年月饭的时候想吃火锅你好像也常常讲到年月饭这件事情我记得里面你这样一讲让我想到就是还有一个有在不同的书里面就是而且以不同的角度就讨论到的点是关于做饭这件事情我觉得好像留下来生活的时候是我开始练习做饭第一次煮饭的时候把那个什么煮烂了对对对从此就厨艺有待加强对对对

然后但我那时候就开始去感受到哦 原来煮饭是一个心意对 有时候是一个表现爱的方式什么的然后那时候就是也是才刚开始练习煮然后就在三杯 三杯鸡三杯鸡 三杯鸡对 练很多次才煮成一个三杯鸡对 然后到后来练习在一起是我老公很会煮饭这样子

那我想刚刚我们讲的这个话题我觉得很有趣就是从写作到自媒体因为我觉得它是很不一样的东西然后我自己非常非常偏好写作这方面的创作因为自媒体就是一个很

你知道我意思嗎?很快然後大家很在意流量然後很按讚留言什麼的但就比較沒有寫作那麼的靈性跟屬於你真實的自己的感覺但是你必須兩個都做你兩個角色都有然後它是一件像是創作的兩端一個是極度的內向的對自己溝通一個是極度的對外說 Hey look at me, let me tell you a story 看我這影片 So 你在這個心態上有沒有不一樣有沒有個愛恨關係或是說

It's a constant struggle 就是是个每天的挣扎我当初其实踏入自媒体有点像是误打误中或者就是时代的推演因为我那时候我刚开始写书的时候其实我就是想写书嘛那时候刚开始有那个 FB 粉专是我的学校的学长

我跟他聊就我想写书什么的我那时候好喜欢写东西然后他就说那你要创一个粉专我说我干嘛要创粉专他说你的粉专就是放你的作品这样子然后我就哦好反正我好就创就有天走在路上我就想说没看 on the road 这样子然后我就创了然后开始在上面写东西配照片

然后后来就刚好开始了那种自媒体的浪潮或者是品牌开始想要找自媒体上面的人合作然后我也想说发生什么事情呢对所以一切我觉得都也可以算是很幸运然后也是很误打误撞然后经营 IG 啊这些我觉得就也是我喜欢的事情但有时候有点难表达真实的自己

因為我後來發現那個困難點是因為觀眾的 reaction is too instant 反應太快了然後很容易被捕風捉影就只要你講自己的想法什麼的就是會很容易

被误解之类的你知道吗被 take out of context 对对对对对对对然后很容易有一些负能量然后我觉得对我自己我感受到的影响是其实有一段时间我会很难在社群面子上就是可能 be vulnerable 没有办法表现脆弱的自己对

对,但我其实也很 respect,就是有些人他们很坚强,然后他们就是不会在乎别人怎么讲什么之类的,然后他们就是开始可以好好的发表自己。但我不确定我有段时间我会感觉,就我好像只想要表现最好的我自己,就是最 positive 的我自己,然后……

可能還有就是在社群媒體上你也很容易看到別人最好的一面你會覺得說喔那我是不是也只能表現我最好的一面那其實我有曾經經歷過一段時間是我發現我有點 lost 就有點變成好像沒有那麼的真誠因為我在社群媒體上我就是很放的就是你知道我人生的

百分之零点零零点一然后就是最最光鲜亮丽然后最 happy 最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最

Yeah, but what about all the rest?但我觉得这也是你知道一个 process,然后但我觉得我现在已经 made peace with it 社群媒体它就是一个 tool 找它帮助我们宣传我们想要宣传的东西帮助我们宣传我们想要告诉大家的理念想法

然后我们也因为社群媒体有这么方便的资源可以去学习对不对所以一个工具就是看你怎么用它然后我觉得我现在已经理解到说对社群媒体它就是一个工具对然后每个人都会在上面放他们最好的一面 That's okay

就是也不用去恨他也许也不用爱他但是就是一个 neutral relationship 对因为像是真的就是理性使用啊我曾经我觉得在二十出头的时候那时候 Instagram 刚开始流行的时候我那时候就是跟 Instagram 有个非常非常 toxic 的关系就我那时候 follow 了很多国外的 model 然后

然后真的就是自己容貌焦虑到炸掉因为你知道那些国外的 Instagram model 他们都身材是超级无敌夸张的那种腰超级细然后屁股超级翘这样子然后我那时候一方面也很 inspired 然后那是我开始去健身房运动的一个启发点然后当然我也想要更健康

可是我变得拿我自己跟那些 Instagram model 比较这个超级不健康对然后会就可能失眠然后在那边滑然后我说哇就是他怎么那么厉害怎么那么正怎么那么辣然后失眠到天亮我就去健身房运动 YeahYeahSo I've been through that phaseLuckily not anymore 然后现在我就是会挑选对我健康的 content

对任何工具就看你怎么用真的真的真的其实也像是你刚刚提到我在比如说我在写东西的时候如果是一个 social media 的 post 我可能就是会删掉很多你知道吗因为你要切进主题有没有然后你还要有 hook 对的 hook

我的天哪!对,所以,它们很不同。

但我也学习到就是每一个工具的游戏规则是什么那你看一本书如果你打开然后它里面的文字方式是像社群媒体上的文字很糟生气对不对

所以书不能像社群媒体那样写那社群媒体也不会像书那样写所以我觉得对我来讲就是我了解他们 serve differently 对不同 purpose 不同目的就够了像我其实有两个例子就是我有 follow 的网路上的人然后他们有出书

其中一个他也是写上文然后他在网路上发的内容是比较生活然后比较幽默的然后我很喜欢我觉得很好笑但看了他的书之后我一样就觉得哇就是我虽然 follow 他很久但是我觉得我从来没有这么认识他过然后我觉得我突然理解他就是 in so many different level

然后我突然觉得我对这个人他的人生他的价值观然后他怎么看待事物有了更多的连结跟认识然后我觉得好棒所以那一刻就让我更明确知道说 social media 不会取代书

其实我在看你的社群媒体跟你的书的时候我也觉得我好像在看两个不同的人对吗对我有这种感觉对非常有趣然后呢我刚刚讲了另外一个例子就是他也是经营社群媒体然后他有出书然后我是试阅他的书这样然后我翻他的书的

痛掉就是跟他的自媒体上的东西很一致然后我就觉得我看不下去我就觉得这些东西我好像想要在手机上滑就好了对我懂你意思那你最喜欢的小说是什么我觉得随着时间有改变但是我觉得有很大一段时间我最喜欢的是生命中不可承受之前

但我現在沒有了我覺得我已經長大了我前陣子我想要分享兩本我喜歡的書本是它的英文名字叫做 On Earth We Are Briefly Gorgeous 喔!聽過沒看過然後中文叫此生你我皆短暫燦爛它是一個很美對不對短暫燦爛

他是一个美籍越南裔的作家写的小说就是他的用字很美跟他的书名一样就是美美的然后他是就写出他是移民二代嘛然后对于一些身份的不确定然后还有生活上遇到的事情所以我很喜欢这本书还有另外一本我想要分享的他是一个以色列的作家

叫做《艾加凱雷》然后呢他写的都是短篇小说然后他的写作风格是那种奇幻写实比如说他其中有一篇的写说有一个

兒子他是爸媽的寶貝然後爸媽都希望他可以就是成長茁壯然後變成一個你知道有為的大人這樣然後就是很照顧他然後他們發現欸兒子真的長得很高但是突然發現兒子沒長高一寸他們父母就變矮一寸然後兒子一直長一直長最後呢兒子把父母放進胸前的口袋裡然後到哪裡都帶著他們

你会听过一首歌叫离家散步曲没有没有 OK never mind 他讲就是把爱放到胸前口袋就是讲我觉得你会很喜欢因为他是一个讲所有离家的游子都有的心情离开家的散步曲 anyway sorry 偏题了但那个画面很有让我想到那个感觉 beautiful 你比较偏好小说吗像教育工具书或者没有我也很爱看工具书真的吗 yeah yeah yeah

我最近很喜歡一本書叫做 The Seat of the Soul 心靈魂觀它是好像已經 20 年前還是更久還是 30 還是 40 我不知道 很久 很久的書然後它那個時候好像算是非常早期就開始談論比如說靈魂啊或者是光跟沒有光喔

她其實沒有什麼所謂的 妳應該在講能量嗎?Yeah,Yeah 光應該在講能量她說其實沒有什麼所謂的什麼善與惡 只有光然後她就在講說其實一切都是業力嘛然後就在講說就是當你有一個情緒的時候你就在創造一個能量然後你把這情緒抓著越久你這個能量就會越大 The Lost Princess

對 然後然後他說我們靈魂的功課就是要達到能量平衡對 他說當能量平衡了等於說我們就達成我們的目標了這樣子但是他說但是我們沒有意識到我們時時刻刻都在創造一些不平衡對 它裡面就是在講說

怎么样是广然后我还有很喜欢比较新的一本有一个叫做《生人心态》J.Shady 我也很喜欢我是在疫情的时候开始听他的 podcast 然后那本书很喜欢那本书是我第一次接触到可能 Train your mind 怎么样训练你的心智对对对对对对对

然后思想对对所以我觉得那本书算是给我很大的启发就是开启了我就是真的去注意到自己的思想然后训练自己的思维模式身为一个作家你看别人写的书的时候你会多一种不同的角度去看吗说嗯 I wonder 他当时写的时候是什么样的心境

这个出版社怎么样或者就这种可能只有作家思维会耶角度才想到的事情会会会嗯我会很在意他们的封面设计然后对然后其实那个 Jay Shetty 他有提到说他其实很不喜欢第一本的设计然后他说因为那时候太赶所以就送出去了但是他其实不喜欢然后他第二本书的时候就是画了更多的心思去做设计这样子

然后还有我自己发现的是比如说我读故事或是小说我那一段时间的写作就会有一点有点渲染到我在读的东西的风格 OKInteresting 那你有什么你有几个很喜欢的像以前中文的作家吗像是张爱玲啊或是三毛 maybe 有有白先勇最开始写作的时候我很喜欢三毛

然后我也看了很多他的书张爱玲的我也看过几本 OK 那我想一下蒋勋蒋勋我很我有听他的 podcast 对呀对呀然后我喜欢他的诗嗯我很喜欢他我记得他是上 TED 然后他说要用 18 分钟来读一首诗然后读一首非常浪漫的诗如果你远行我愿是那路

准备了平毯随你去到远方当你走累了我愿是夜晚是路旁的客栈有干净的整席供你睡眠眠中有梦我就是你枕上的泪痕你是笑我是应和你的歌声你是泪我是陪伴你的星光当你埋葬途中我愿是依伴你的青草

你成灰我便成唇如果如果你對此生還有眷戀我就再許一願與你結來世的姻緣這個詞比較影響到你的那個來世相見的感覺有點你知道我說那個嗎我覺得有耶因為對這是他在 Ted 演講上他說一天有 24 小時這麼漫長我們能不能留 18 分鐘給一首詩

对然后这一首诗我其实很久很久以前因为我大学的时候看到的然后我会把它就是写在我的笔记本我的日记里面就我很喜欢这首诗我觉得很浪漫你的写作你刚刚说来生相见是那个《以自由之名》里面那一个对不对那个啊我超喜欢的 Yeah Me too 好像比较后面的嘛比较后面的一篇 Yeah 然后它其实是嗯

我被一个互动性的表演所启发的我记得那时候是在台北有一个表演它叫做来生转运站有点像剧团表演可是它是 immersive theater 那样子然后在里面会经历一些事情然后有一些互动关卡这样然后到了最后你要喝孟婆汤

然后是那一个体验就是启发了我写那个来生再见然后我那个喝孟婆汤的时候我真的是一个很感性的人我喝孟婆汤的时候就是还觉得超想哭的我觉得如果你去写一篇

小说,那会很酷。我喜欢这个想法。我觉得如果可以把一些,不管是情绪啊,或者是想象的东西,就把它写出来,我觉得蛮棒的。然后我常常会有一些 ideas。Lost princess。对,对,对。而且有时候有一些 dark thoughts,我不知道会不会讲出来。对。

好,例如小说嘛,那是小说,小说的那个主题嘛,对不对?有其中一个小说的故事,我就在想说可以写说一个怀孕的妻子,一觉醒来就发现她老公过世了。然后这个他要怎么 continue?

然后他的 thought process 之类的或者是 dark thoughts 你知道就是我觉得一些就是在现实中你不会想要经历的事情

你想要 stretch 你的 emotion to the imagination 因为这现实中可能不会最好是不要发生对就你不会想要去经历但是我们可以透过创作去经历过对但是你在你去创作的时候你可以真的 stretch 你的感官就你的 emotion 的 boundaries 可以不是 boundaries 它的那个维度可以拉开吗对而且

就像可以自己创个平行宇宙去挑战我觉得很 dynamic 然后就不一定要很主流可以很 happy 但是也可以很 darkI mean black mirrorright some of them are really darkbut it's really goodit stretches your imaginationyour mind your emotionto imagine what if that's true 对我觉得那样子的创作是蛮好玩的

It's so cool 看你你创作的那个维度已经到你开始在玩这些不同的的 idea 不同的方式去 stretch 你的数字圈 That's really coolYeahYeahYeahThat's so cool 不过你在书里面讲到就是自由的代价就是孤独嗯

有些路就是要一个人走这两个分开的不同地方写的但是都是走这个主题孤独然后在巴基斯坦也有写一篇叫最孤独的时候最寂寞的时候然后那篇我印象蛮深刻的就是聊一些很了得的事情那这都是一个人经历的然后我们刚刚讲到嘛就是其实孤独这个字从人家介绍这本书第三本后就不见了对然后你在留下来生活里的最后一段

你有讲就是就是你说哇曾经我是流浪的孩子曾经热血与愤怒思路在这个世界上找意义追寻然后为自己疗伤成为自己的家找到裂缝才能修复为了完整自己才能为他人造谣然后你写说在第一本书在远方醒来至今已四年

然后我觉得有一段往后的日子不论在何方我不会再流浪因为我的心已经有了栖息的地方到哪里都是家 So 我觉得那一句话对我来说是你的创作里的一个 pivot 这本书是你的 pivot point 因为你变成从流浪到找到家从在巴黎斯坦在吃年夜饭这种无家感流浪无家感孤独感到后来这本最后你写说

不会再流浪因为我的心已经有了七邪的地方到哪里都是家你会怎么样定义我觉得特别是这个时候你在练习在一起出版之后来定义家的东西哇你这个这十年下来你对家一定是巨大重大的改变我觉得首先你要当自己的家就是自己要永远是自己的那个 save space

然后从那里你才能够去经营其他的关系然后现在我对于家的定义嘛我觉得会听起来很 couche 家就是你心在的地方然后是一个你每次回去你就觉得就是觉得很放松很舒服的地方那这个家

我觉得会是你自己打造的其实我最近听 JShady 的一个发开箱讲到他觉得每个人在成长的过程中就像在建筑一个自己的家一块一块你有听到这一段吗我不知道你听到没有你说一块一块砖块去把自己的家筑起来

那遇到另外一个人的时候,你的另一半或什么的时候,他有一个自己的家。嗯。Right?那他也是跟你家,也是不一样的家。嗯哼。那很多时候我们会想要对方来住我们家。You know what I mean?Yeah。然后,可是很多时候对方也想说,OK,他想要你来住他的家。就每个人看世界的方法跟角度跟对于事情的反应,都因为那个家的每个砖块不一样,有所不同。嗯。

所以才会有所谓的就是 you know where you stand depends on where you sitright 从怎么样背景就会影响到你怎么样看这个世界跟怎么样做什么样反应那当两个人在一起的时候他有点像是每个人把你自己建立的家里面你最喜欢的几个砖块

你 show up 你把这张开带在身上然后一起建立一个你们的家拿出来 Karen 我最喜欢的张开我以为可以把最不喜欢的张开拿出来然后扎边去就是可能是 I know 我觉得这个 analogy 很美这个比喻很美 yeah yeah

你刚刚这个分享让我想到就是我之前在研究关于沟通的东西的时候有一个比喻是说其实每个人都有自己的 island 就是我的 island 就是你的 island 然后每个 island 可能长得完全不一样嗯

然後你的上面可能有高樓大廈然後我的可能是叢林然後是有不同的動物不同的 完全長得不一樣然後溝通呢就是我們要建立出這個橋樑就是島跟島之間的橋然後

我要建立这个桥梁邀请你来我的岛上看看然后我也要走去你的岛上看看所以就是必须要有这个桥没有桥的话呢我们就是两个在岛上互相喊来喊去的人可是我不知道你的岛长什么样子你也不知道我的岛长什么样子 I love itYeah 对

我觉得这是可能很多人在沟通上有的时候会没有注意到的事情就是会觉得你为什么都不理解我这样子对但是其实 Jay 跟 Jerry 就是每个人的成长背景不一样对然后就是我们可能自己已经盖了那一个窗宽的房子然后又有一个完全不一样的 island 对对

有一句我很喜欢的话应该是我自己想出来的叫做我们必须要理解彼此的差异然后看见对方的努力就是我们要去了解到比如说有些事情对我来讲是很轻而易举的我必须要去了解比如说我跟你的差异这件事情对我来讲是超级容易但是不一定对你来讲超级容易

那我不能用我自己的标准去 judge 你然后看见对方的努力呢就是要知道说哦他做了这些努力但是我如果没去看到的话我就会可能用我自己的标准去 judge 你然后就说比如说这边有 ABCD

然后我用自己的标准的话就会说哎为什么你 a 没有做到 100 分可是我没有看到你把 b 做到了 100 分或者是你已经很努力了所以我觉得就是好像是去 appreciate our difference and then effort 嗯哦 that's beautiful 然后让我想到你知道那个爱的五个语言吗对对对 physical touchgiftingservicewhat's your top onephysical touch 哈哈哈

但我觉得我觉得我好像都我跟你说我也是真的吗嗯我觉得我很需要 physical touch 来让我感觉被爱更有安全感

但有时候就是其实只是可能碰一下肩膀你知道然后牵个手或者是然后摸一下靠一下靠一下对我就是那种家里沙发明明那么宽然后我就一定要挤在旁边的那种像你妈跟你在非洲就硬要挤旁边对对对硬要挤旁边然后一定要就是肌肤有一块贴在一起对

嗯我们好奇就是我们刚刚讲寂寞吗嗯然后你在最近那本里面练习在一起嗯其实最后你有讲到就是亲爱的米露我们重写了故事这一次没有人孤孤单单你的到来让我们每个人都成为了幸运的那一个

那你在讲在形容对比是可能你小时候觉得孤单或是你在成长过程中在旅行过程中觉得孤单你每本书都有提到一些孤单的感受那最后练习在一起最近这一本你就讲到说哎从你开始就是可能你的成长背景妈妈跟你可能比较花比较多时间在一起来所以就觉得少一个人或是比较孤单然后多了一个伴侣对你老公帮他老公啊然后他迷路出来的时候就是

就像是这个 cycle 重新开始了就是一个没有孤单的开始就是从我们刚刚一直讲孤单这件事就是从没面子书的那边孤单的成分越来越少到这边你就写说它是孤单的结束那是很酷的你把那本书的那个主题都我不知道是不是故意的我都看到这个连结一个连贯性但你对于你对寂寞孤单的这个旅程这十年长什么样子

我身上有一個 Tattoo 然後它寫說 Life is a journey that always leads you home.喔~OK 就是人生是一場帶你回家的旅行所以我一直覺得就是我以前的旅行其實都是在找回家的路就可能小時候我會很對家比較沒有歸屬感吧然後因為我也沒有兄弟姐妹對所以就是

一個人有點在世界摸索然後最後我去旅行 因為這一路上都是在尋找自己尋找就是到底什麼是家然後尋找生命的意義你知道就透過這樣子的過程然後到最後我覺得我用了愛的能力我覺得愛是一種能力愛是一種能力

Yeah,Yeah,那是一種因為你知道嗎我以前就我覺得我現在雖然說你知道人家說可能生活是什麼柴米油鹽醬出茶但我覺得它是一件很浪漫很浪漫的事情我覺得它被低估了就是大家沒有注意到我們能夠柴米油鹽醬出茶是 such a privilege 這是一件多好多浪漫的事情你可以有一個人跟你一起吃飯

有一個人跟你猜拳決定是要去洗碗的我覺得這樣子的一個安穩然後這一個 It's a place that you can always come back toIt's so so precious 然後以前的我我不覺得我 deserve it 我不覺得我能夠 hold on to it 你知道因為我不知道怎麼愛我不知道怎麼去

跟人维持或是建立一个关系我以前就是我最常的你知道伴侣关系就是大概一年半然后就觉得差不多了对所以我以前是就是超级不适合就是当伴侣的那种个性类型所以我从来没有想象过就是我的人生可以有一个安全的可以依靠的关系

所以我觉得就是绕了一圈可以有一个这样子的成长 It's really something beyond my imagination 然后我觉得就是也许有时候这个社会很追求外在的成功比如说你去追求你的事业功成名就就是才会很被崇拜好像闪闪亮亮说你是很成功的人但是却忽略了其实

家是一切的核心就是你如果一个人他的事业很成功但是他没有一个家的话其实他是很孤单的所以我觉得这一路上我也在重新学习家的定义对所以家我觉得真的是一个永远的支持

那如果说就是你从小长大的那个家它不是一个温暖的地方它不是一个给你支持的地方 It's okayGo create your ownYeahSo that's how I felt 我觉得像你刚刚分享的那一篇就是 We rewrite the story 因为我们不能决定我们的父母或是我们的出生嘛 They try their best, right?但我们现在长大了我们要会自己往后的人生负责

那你往后的人生想要有什么 likeyou have the power to create ityeahtouch 好多我觉得好棒的点就是关于家关于爱关于成功然后你在书里面有一段有写到说一个充满爱的家你要花多少钱才买得到买不到买不到 right 这世界上最珍贵的东西一个充满爱的家一个健康的身体一个平静的心都是钱买不到的但它是世界上最珍贵最值钱的东西 yeah

我觉得钱当然我不会说钱不重要因为钱很重要钱可以解决很多的事情但是但它不是最最最重要的你知道吗我觉得很多人会觉得我一定要有多少钱我才能够生小孩或者是才能够怎么样怎么样但其实我遇过就是最快乐的家庭他们并不是最有钱的他们并不一定是要多有钱

我记得你在书里也讲到就是有一次你问人家说你喜欢你这边的人生活吗对那个一个我忘记是在哪里应该是巴黎斯坦或者是

那他们就这么做了,他们不在乎啊,你是说尼泊尔的那个吗?对对对,他说,对,我在尼泊尔遇到一个当地人然后他以前在杜拜工作对,那是对的,对的,对的然后后来他就决定回到尼泊尔过简单淳朴的生活对对对然后你还说你问他,你就后悔问这句话但还是,对的,很美丽的 Robin Williams 有个电影

你知道我讲什么吗?就讲说他在那个什么形容就是就是跟 Matt Damon 那个心灵捕手嗯他不是讲说他形容他过世的老婆对多么的可爱因为他睡觉的时候会放屁什么的之类的就是这些这些 those are the moments 你会 a true love right 那我看到你那本你讲的那个首歌说因为 that's one of my favorite songs 就是最当代人的诗就是一起慢慢变老 yeah

然后也呼应到刚刚你我前面有讲到我最喜欢的两句话从一字有字名 right 我在你一次在无限的漫长时光中在无限漫长的温柔时光里在无限温柔的漫长时光里 yeah 我想把这些东西 kind of tie it together 就是 yeahmoney the daily life 平常生活的小东西

跟这才是真的最浪漫的一些钱无法买到的东西就是其实很多生活中的小时刻都是你看过那个 about time 真爱每一天真爱每一天你有没有看过没有耶哇 OKOKIt's gonna be on your to do list 没问题

好反正他大概就是那个男主角他的家族有一个遗传的能力他可以 travel in timewhat ok 然后还蛮可爱的就是他后来就是他是一个有点 awkward 的男生然后后来就是比如说在追女生的时候 made a mistake 他就会 travel back 然后 do it again 就很可爱然后到最后他的 take away 是因为他会一直去就是重做某一件事情嘛对

到最後他說他會 OK 就是過他一天過完之後呢他再回去重新過一次同樣的一天但是第二次他會慢下來一點點然後

看一下他的周遭还有所有发生的事情这样然后 George 发现他第一次他在过一天的时候他就是然后赶去上班赶去上班然后付钱买三明治 OK 然后开会他这个 lawyer 然后就这个案子天哪好烦客户好烦 OK 回家好累老婆碎碎念但是他当他 relieve 那一天的时候他起床要到车站他就抬头看一下哇就是这个车站大厅

很美很壮观耶可是平常很赶没有发现到然后他去买三明治的时候店员找他钱他突然觉得 Thank you 就是谢谢因为有你我才有这个三明治可以吃耶对然后他去工作开会的时候这是客户讲很讨厌的事情然后他突然就是对他同事偷偷做一个鬼脸然后觉得很幽默很好笑回家的路上他突然觉得哇 It's actually a good life

然後後來他就不再 travel back in time 了他就決定每一天都要用第二次活那一天的那種心情去活就是感受每一個時刻我喜歡這個

我觉得 Gory Bryant 有说过一次就是如果有时间可以重来,那那个 the moment is worthlessthe moment is only valuable because you can't go back 只有那一次然后我觉得你也会摄影,然后我觉得摄影的时候我常常有一个题目就是 the first shot is always the best shotthe second shot is never as good 你以为你稍微调一下,这样调一下都会比因为你都是第一张最拍的最美 always, there's never an exception,从来没有

我不知道就是那一份简就是每次第一个 shot 都是最美的 shotI don't know why 就是就你第二个 shot 你觉得 OK 我稍微调一下这个角度或者这个没有了但是对 it just does not not as good 灵感大失踪了对对 you always think the next next shot is the betterbut always the shot before it was already good enoughyeah yeahthat's interesting thoughso when do you know it's good enough 你有没有听过一个嗯

該怎麼說 就是一個故事嘛 還是一個比喻他說假設你在一個海灘上上面很多石頭嘛然後你從 A 點走到 B 點之間你要選擇一顆石頭帶走但是你每一次撿起來你如果放下你就不能再拿那你要怎麼知道就是你怎麼挑到最好的石頭 Yeah 做得好

这我知道这个有公司啊真的啊是不是什么 37 对 100 颗的话你就第 37 颗开始就选最看过最美的一颗就是那一颗是不是那个也可以被用在 dating 里面第 3.7 个人的

不是 3.7 个人,是你把人生,它是 37%所以基本上你以 dating 的角度来看的话,你把人生切成三个部分我们假设它是三个部分嘛,就是所以说你的可能 18 到 267whatever 是你在探索期,就是你在 date as much as you can 认识不同的人,认识自己,知道你喜欢什么那再来当你看过够多人的时候

呃这时候你已经进入到你的 prime 嘛对嗯最适合配对 whatever 然后你的价值之后可能会往下掉 right 学习时间所以你这个时候开始要开始选择了然后这个时候只要任何在你前面看过比你前面看过的人都好的人就是

最好的那个最 optimal 的一个因为你错过他你可能之后不会遇到更好的然后你的价值会往下掉那就失去这个机会但如果你看够了的人之后然后看到这个人的时候他是看过最好的他就是最好的 oktiming 就是那个时候 okok 就是要刚好的那个 timing 就可能你觉得你看够了之后就觉得说 ok 就是他比前面那些好都好就是他了 ok

但这没有很固定的很多人可能跟初恋一直到到老然后可能到很晚才遇到真爱但他可以让你想象的是知道

如果你已经呃年纪不小了然后想要定下来好那你就你在那边砸你不要再砸了 right 然后如果或是你很年轻对很年轻但是你跟一个人在一起然后你们天天吵架但你们明明才二才超级年轻嗯也没有必要一定忙死 yeah right 多看看对年轻的时候没关系对 right 所以就是它是一个这是一个 reference 不是一个公式 yeah yeah yeah 一个 theory 对

我很喜欢很那个演算法的 algorithm of theory 我很喜欢这种 number based theories 嘿我们上半集就到这边谢谢你收听这集跟米卡的深度访谈我们聊到他这内在小孩怎么样勉强去疗愈自己那怎么找到真正的家那怎么处理自己的情绪跟在爱情中找到安全感

我们也从他写作风格的演变从日记到零星的探索跟自媒体跟书籍创作之间的平衡跟

下一集我们会

先從米卡推薦了一本關於愛的書讓她重新得到愛的理解開始什麼是動態冥想怎麼幫助別人突破舊有的模式我們要聊到一些女性能量跟母親角色

那當父母的經驗如何幫助他找到自己跟生活的平衡以及他之後想要發展一個新的職業的一個事業非常非常 exciting 下週我們會 Mika 下集那最後再跟他分享一次就是澱粉的自我成長大家庭是幫助大家自我成長讓你自我成長有伴可以找到人生路交流另外再分享另外澱粉加入的心得他是說喜歡 Jackie 的頻道每集都超長但是

从对话中可以得到很多 inspiration 这是婷宇分享的那认识我们的不同生活圈的想法然后每次节目最后都被劝败加入社群然后脑破落落的也想加入大家一起成长所以谢谢你婷宇这样的分享那也希望听到这个人也可以加入我们的自我成长行列然后 yeahhope to see you in our communityhope to see you soonand see you next week for Mikapart 2 那接下来会分享一些淀粉加入之后的心得 see you soonbye bye

我加入澱粉兩三年了以前我不太敢就在三個人以上的聚會上面說話加入以後就是開始願意在大家面前說話願意真的說出自己不喜歡的是什麼然後認識很多的澱粉想要就是讓生活都變得更喜歡的樣子的人覺得是一個很不錯的群體

在跟人相處的時候我發現我不用再過多的想要去 show off 我自己加入澱粉大家庭的每個人之後我發現我其實當一個傾聽者我收穫是更多的然後在每個人的分享當中我是因為很有興趣他的議題然後在丟問題後發現大家都很有內涵所以很深有沒有我是從 03 年的 2 月加入的

我是从 2022 年的 10 月加入淀粉的加入最大的改变就是我觉得我的说话变得比较慢了然后脾气变得比较好应该说比较有包容心这样