#153 林小海 Oceana - 跨文化成長與選美帶來的自我實現
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其实每一个人都是可以自信的只是你会因为恐惧而把你的自信跑出去我认为面对改变是生活中最难过的事情我认为当你变老了,你会越害怕越开始新的因为每次我移到一个不同的国家我没有任何东西,没有任何东西,没有

所以你感觉你的生活开始从完全没有,从没有地点,然后你像在从山坡上爬起来,你知道吗?你不知道那里有什么。主动去帮助人家,周遭的人,这就是最重要的事情,尤其是现在的现代社会,我们在某些方面,我们在越来越离开,我认为保持人类的基本感觉是非常重要的,

所以我只是想要把人们的温暖给到我来我是 Jackie 欢迎收听电梯梯左手边让我们起自我成长离开舒适圈做最好的自己更好的我们今天非常荣幸邀请到

我是 Sienna,林小海,来到我们节目,本名好像是林佩龙,然后她是一个演员,模特儿,也是一个英文跟数学家教,同时一个学生,现在在世大学所念表演艺术,她出生背景很特别,她在纽约出生,后来搬到旧金山,然后回台湾念小学,然后后来在去美国念高中,加拿大大学,然后现在回台湾念研究所,然后最终都在演艺圈工作了。

那她的选美比赛呢,是她很特别的一个故事,她以前从美国选美开始,到后来去加拿大比赛,大学的时候,那那时候赢了之后,因为本来是要去香港比国际比赛,但是因为疫情的关系,所以那次后来决赛取消嘛,对,那 2024 呢,你再度回到了选美,然后台湾小姐的冠军,然后会打破就是 Miss International 的记录,让台湾是从来没有打过前 20,对,

就妳是第一個 總決賽前 13 是台灣的紀錄 所以恭喜那除了就是選美 念書

我刚才得知他现在是一个新闻主播了同时他还会就是谈古珍跟骑马那大家如果想更了解 Oceana 林小海可以现在去 follow 他的 IG 是 Oceana 就是 Ocean 加个 A 跟 XH 就是小海对没错哇讲得很棒耶我相信你比我还要认识我自己不可能不可能不可能

等一下 有沒有什麼你想要補充的或是有什麼哪裡講錯或是沒有耶 講得超完美對啊 但稍微跟大家說哈囉對 我是小海 Oceano 然後我是台美混血兒然後最近就是大概兩年多前回來台灣然後現在就在台灣居住 Yeah Welcome back 你會怎麼用三個形容詞來形容自己

通常我會說,我蠻能夠接受很多不同的思維方式然後,OK,所以蠻開放的然後,我會說是蠻有彈性的所以蠻有彈性的,然後我會說蠻有彈性的

就是我真的我我比较少会会被 likeget offended or something like thatlike yeah i'm pretty chillpretty friendlyyeah 那时候我在我们会认识是因为呃我看到我朋友喂对然后就 oh wow this is really really coolvery interesting 然后我觉得蛮好笑的然后哈哈哈哈然后就 ok i reach out 然后呃你看本机会可以跟你聊聊

然后我听的时候我觉得很有趣因为我小时候出生之后也是在纽约一阵子但我没有什么记忆然后后来我也是国小班回台湾然后我没记错你是台中对吗对老家是台中青水青水 ok 我老家是丰源哦真的在青水旁边对对对好想吃其实我对台中也没有很熟哈哈哈哈

那你在那邊念國小念國小對在南屯區我也是台中的那時候有班回台中嘛念國小然後我也是高中回美國真的喔欸等一下所以你是在紐約出生我在台灣出生台灣出生但是很小就過去了但我小 baby 有一陣子在紐約所以其實跟我蠻像的對然後後來我也是畢業後回台灣工作一陣子然後後來又回美國工作然後又再回來跟你一樣是對超像的對對

对,我是就在纽约出生,然后大概四五岁的时候搬到旧金山,San Francisco,然后在 San Francisco 大概到九岁的时候就第一次搬到台湾,那时候是从零开始学中文,就 Burper Murpher。以前没有上,在美国没有上?

有上那种 Saturday school,就,对,周六。那家里会讲中文哦?哦,不会吧?妈妈,只有妈妈,但是就爸爸不会,所以我妈妈那时候也没有特别想要教我,也不是说她不想要教,只是说她就觉得说,啊,有可能,如果只有一方的,就是,父母会讲中文的话,就有点难教,尤其中文比其他语言来讲的话,难很多。嗯。

所以他也没有特别想说,哦,要认真把中文教好。所以他就有点想说,OK,去 Saturday School,然后希望他可以学一些,接触一下。但说实在也没有学到很多。所以我来到台湾的时候,其实说实在是根本就从零开始。我记得我那时候一开始是,like,每天放学回家就开始哭。真的?对。九岁的时候?嗯。哇。

那你怎么慢慢克服这个就慢慢就硬斤下去然后当然还有妈妈妈妈有帮我很多啦对你就是念男团的过小过中也是吗

没有,其实这是一个很 interesting story。So,我当时回来台湾的时候,就是因为完全不会讲中文嘛。所以,其实我那时候九岁回来的时候,应该要上可能小学三年级之类的。但我最后进了小学一年级,就我降级。降两级?对,我妈妈决定把我降两级。Oh my god!就因为,因为如果马上进小三的话,就真的没有办法突然间开始 pick up,right?懂。

所以说实在我小时候是完全就是一个白人小孩所以我那时候就这样了两年然后小六毕业之后回到美国就直接念高中啊

对,就是又跳回去了。因为我听了很多你在不同地方的访问,然后我一直觉得这里有 gap,something weird here。为什么你说你国强念了回美国,可是你明明就十五岁,可是十五岁明明就是国中毕业。因为我跟你同年的时候回去,我想那应该是国中毕业啊。然后我都从来没有提过国中。对,我都说等下,等一下。OK,数学很好,在台湾有打好技术。

所以我其实我根本就没有上过国中但是为了要补那个就是两年的教育那你退两年跳三年了没有没有因为美国的国中是两年

高中四年, exactly. 對對對,高中四年。美國高中四年。所以你是去年... 去年是 freshman?Yeah, freshman, 我就四年全部念完,對。因為我去年是跳捷徑 sophomore。因為台灣的國中三年。

所以我为了要补那两年的教育我在念小学的时候我有就是在外面上补习班然后像数学的话还有一些其他的课目啦但是就是有上国中的内容在补习班就是小学下完课然后再去补习班上国中内容对

对然后到了回到美国的时候在念高中的时候我还有额外又再去 like community college 对对对就什么社会社区学校社区大学 yes 然后就再继续就是补一些其他的

可是我是补以前高中没有念到的东西还是补之后大学要念的东西应该都不一样因为社区高中它算是就是也是算大学的内容只是简单一点点的对不对?我不知道所以算都补啦我也不知道反正就是要补就对了有学就对了对但我觉得有点蛮有趣的因为

我会提过刚才背景之后我觉得这边跟你有共鸣就是因为从小搬家所以会比较容易交朋友会习惯很多新的资讯新的 idea 新的人来来去去然后新的环境

又完全需要进入新的一个交友圈嘛嗯然后我觉得这个好处是我们变得很会交朋友但它的坏又它的坏处就是你可能变得比较 people pleaser 一点 yeah 比较讨好新人格一点就是太 chill 了有 yeah 都是两次我觉得有一点对对对你也会这么觉得吗 suddenly a therapy session 哈哈哈哈

这不是 podcast,其实是个智商。 嗯,有一点哦。但你有感觉是两边的这个,cause I feel the same way,有两边的拉扯。I'm very amiable,approachable,很好跟他,就是,yeah,but then also like,有时候可能自己想要的东西,或自己的,bouncy,是比较容易被。Oh yeah, yeah, yeah,确实,我觉得有,我觉得有。Yeah,因为很多人可能从小在一个朋友圈长大之后,那其实他们就是,很多人是可能一辈子就是那一群朋友圈,同一个地方,可能高中同学。对。

所以就很方便就是你不需要额外再特别去 reach out to them 关怀他们就是你随时就你今天要不要去夜市 OK yeahgo to night market 对啊但身边的人不变的坏处是你自己的成长也会因此而没错可能会卡在一个

你也有看到事情会发生对,你有看到

你会在一个房间里你不懂对啊对啊对啊对啊对啊你完全什么都不懂然后也不懂那个文化然后你就是要慢慢去学慢慢去适应对很多撒笑是一个很好的方法撒笑你不知道在干嘛就笑着然后人们就觉得我至少是个好孩子对没错所以我干嘛那时候就有三个对

对。就是,人家说什么生神不打笑的人嘛。嗯嗯嗯嗯。Let's talk about your mom a little bit, if you're open to it.因为你分享过,就是你妈可能二十几岁就去美国念 Computer Science,东岸嘛,然后后来在纽约认识你爸。对。然后那时候她也是,就是到了一个陌生的国家啊,然后,我妈以前是这样,那她是快五十岁的时候去了,然后是带着我一起去了。快,快几岁?五十。哇。For her PhD。

所以我也是跟她一起出国,那她还是做了一件让我觉得很敬佩很勇敢的事情嘛,就是去这个年纪,然后念了一个 PhD。但你妈那时候也是更年前的时候,在生你之前嘛,就移民到美国。看得出来就是你妈对你的影响很大,因为你,你常常在她面前说话,她好像真的有在你心中的一个存在。对。所以,你跟你妈妈关系怎么样,然后你长大的时候,她的一些故事怎么样影响到你今天去过你的人生?嗯。

我跟我妈的关系其实当然还是有那么一点的就是妈妈跟小孩的那种就是当然还是 OK 会觉得有时候父母亲会啰嗦或是怎样的这难免的但其实我觉得我跟我妈就是亲近的时候是蛮真的是蛮要好的就是真的有点像朋友这样

然后在我成长的时候他常常会讲到就是他在台中其实他的家庭背景是很淳朴的背景所以我觉得他的成长背景其实教了我所要很感激因为他真的

做了很多,他在人生中真的做了很多,从台中清水,而且他其实那时候老家还不是清水,是清水旁边的某一种,like 田寮,OK?不是清水那里,就是。没名字的地方,basically,like 当时。You know, like, but then to end up in New York,Wall Street,like 他真的经历了很多,然后他是我人生中我认识的最用功的一个人。

她很努力,非常集中。她很明显的目标,一直往那个目标走。所以,她在很多方面,我非常受到吓唬。她让我非常感谢父母。我也非常感谢父母。不要拒绝这种机会。

对

其实选美在在美国的社会还蛮盛行的就是我也不知道我妈妈怎么接触到但是她就想说 OK 就是一个舞台经验然后让她能够 Express herself 然后在台上讲话因为其实如果说的嘛我小时候就是一个我现在也是但是我小时候是更慢熟的人然后非常非常害羞所以就通常是不会跟陌生人讲话的那种就是会躲在爸爸妈妈后面然后

对啊,所以我妈妈就想说好,就逼迫她在台上讲话,然后面对观众,然后表演。所以我就最后就参加了选美,然后我就参加那个 Miss America 的那个系统。因为 Miss America 它的好处是它,就是它会看你学校成绩啊,然后它会依照那些去判断。

说 ok 哪一些人可以得到 scholarships 就不是只是找好看的人而已他就是也要 brains and beautyright like 就是也要有一些内容就是可以呃在台上分享你的想法然后又教育背景然后还有才艺之类的嗯嗯有对社会有想法贡献还有还有公益活动对对对我我看你拍那只影片 sdg

然后我听你分享过那是你自己拍的吗那是真的好谢谢我没想到但是当然了那很棒很简单很真诚我觉得最重要的就是真诚对对对我希望它是真诚的我觉得你妈那时候可能在你的人生扮演一个很重要的角色她在那里鼓励你去

可能是你的人生教练,他自己也经历过类似的东西,然后同时,可能你回台湾的时候也要特别依赖他嘛,因为可能台湾文化他可能一定比爸爸了解多很多。对对对。所以,你的妈妈真的很重要的。她是我的生命教练,确实。就是我有任何的需要建议,我通常会去找她。对。

所以那時候你們要提這個我們去選美吧這個 idea 你覺得還是覺得其實我那時候就是我一開始參加選美之前我還算對選美有一個錯誤的觀念覺得說選美就是選好看的然後就很簡單就只要站在台上穿好看的衣服走來走去這樣就可以了 I got this 所以沒有我一開始就以為 Oh that's like kind of

就我觉得说,哦,就是好看就好了,但你看我读书,我读得那么认真,我是有内容的,you know?我那时候有这样的想法。然后,之后参加选美之后,我才发现其实它是有很多内容的。有很多要准备,然后,it's a good platform for you to share your thoughts。那准备的过程大概长什么样子,然后需要多长?

可能每个比赛不一样,但是...对,每个比赛都不一样。我讲就是我最近参加的,就是 MISS INTERNATIONAL 国际小姐。然后那个,对,2024。那个我准备了接近一年。对,接近一年。然后要准备很多,就是要准备衣服,像很多衣服不但要买,其实也要自己做,像...

有一些礼服是我把那个猪猪自己加上去要手工就是把它缝上去或者是 like work on 台步啊 like that'sthese are the basic stuffright clothes and stage presence etc 那是最基础的

那其他就是像 SDG 的那个活动,影片。所以我就是,我有找一些组织,然后我是希望可以做教育相关的嘛,因为教育对我来说是蛮重要的。所以就是想要帮助一些可能弱势孩童,能够有 equal opportunities for education。所以我就做了那个,然后又加上做了影片。

然后再来就是要做很多公益活动就除了那个以外我还有参加一些其他的公益活动会找个 coach right 有一些国家会但台湾就是因为选美没有很盛行所以自己准备吗我的话我是自己准备

我知道有一些学姐会出去其他国家,去菲律宾啊,泰国啊,这些去准备很多衣服啊,走路啊。可是没有人帮你看,跟你说,诶,等一下你这边要……就我妈。真的。我的天哪。Yeah,我妈就是 not only life coach,but also pageant coach。Wow,那 how did she learn?

你以前也做過嗎?我 16 歲就開始學他就一起跟我學反正他審美觀也不錯嘛

对啊所以因为反正也经过八年的宣媒经历所以也就是有一些经验了也知道大概要准备什么然后要怎么做

然后还有我去国际小姐之前也有就是研究其他的参赛者其他国家然后大概知道一下他们可能一些文化的一些小知识或者是其他那种东西对那太有趣了我觉得很有趣一点是选美的一些练习什么是你们自己学的自己研究的自己摸索的

其实我蛮喜欢这样的就是我宁可自己去学自己去摸索我也不太就当然有 coach 也好啦就是缩短时间 right 但是我觉得自己摸索其实你可以得到的更多 yeah 就是像我当时 16 岁开始参加选美比赛的时候也是我第一次开始学化妆然后也是我第一次开始学做头发

然后也开始慢慢学就是缝衣服之类的就这些其实算是人生中很基础的一些 skills 但是我的话我就是从选美的时候学的

所以像我现在工作我也是常常需要用到这些 skills 所以其实我还蛮感激我这八年来学到的一些事情然后你之前分享过就是选美就选一次嘛所以其实你基本上选美已经如果是国际级的话没有其实我可以参加其他的 organization 像 MISS International 我比过了所以我不能再参加但是我可以参加 MISS Universe 或 MISS World 但是台湾没有派人出去到那两个就是最大的

你以后还会想比吗还是你觉得其实对你来说差不多其实我觉得差不多我觉得差不多了因为反正也比了八年然后我觉得我的目标也差不多达到了因为我想要做一个国际竞争也破纪录得奖台湾太棒了我已经很感激了那太酷了

为什么教育对你来说是最重要的议题可能跟你正常背景或者跟你妈妈以前教育有关系吗对我觉得因为他就是一个从一个很简朴的家庭来的然后他他妈妈就是我外婆跟外公其实他们两个也没有很多教育

然后我妈妈就是从那种家庭然后能够到台北念大学然后之后又到美国念研究所然后之后还到 Wall Street 工作就是对她而言她觉得教育让她翻了身对所以她一直从小都有 teach mehow important education is 然后之后我自己我觉得一部分我也体验到那种重要性就是我觉得我一开始在美国成长的时候

我常常这样说,就是我觉得我那时候是一个很普通的小孩,

就是我没有对教育特别的重视之后我到了台湾的时候就九岁来到台湾的时候因为那个环境嘛就是亚洲的环境就是很重视教育所以我就开始 OK 要跟上班上的脚步然后之后我就开始发现说其实教育能够让我慢慢变得比较自信

有让我就是有能力,因为我觉得学习,学习本身它是一个能力,所以其实你把这个学习这个能力做好的话,其实你什么都可以学,只要你有正确的心态和正确的态度,其实你什么都可以学。

That's what I keep trying to remind myself 我不要遇到就是不熟悉的东西或事情然后去害怕去 like avoid it 就是我尽量要提醒我自己说其实 learning 这个 ability 我已经打好基础了所以只要我态度正确我觉得我可以学起来那你觉得在学习怎么学习的过程中你没有提炼出一些

有些人会可能想说我今天要学一个东西那我可能 for example 我就是先设一个目标今天为了达到这个目标我怎么需要学什么我再一一去学有些人会从教科书开始把基础都看过一遍嗯

再去研究說,OK,我拿這個要幹嘛?我要什麼目標?就很多方法去學習,什麼樣的方法對你來說是...對,其實首先我覺得學習的方式每個人都不一樣,因為每個人的學習習慣還有每個人頭腦的運轉方式都不一樣,所以我覺得其實這種事情要自己去摸索。對我來說我覺得,就是當然我覺得設目標是好的,但我不太喜歡設一個很大的目標,因為

我觉得设大目标或是一个很远的目标我就会觉得很难走到就会看不太到说诶 how do i get thereso i think like 通常最好是我的话啦我比较喜欢设小目标

and like little by little or gradually build up, right?我觉得对我来说会比较好然后每个人的学习的方式 like some people are visual learners, some people are like audio learners, something like that 所以我觉得要知道你是哪一种,哪一种 like learner 是很重要的像我我是比较喜欢上,就是直接 hands on 动手的就是我觉得当然我也蛮喜欢观察就是我会先看

假如说我那时候学骑马好了学骑马的时候其实我那时候就会就会很认真的观察我的教练然后或者是我会去看 YouTube videos 然后我会去看那些细节就是他脚放哪里然后脚怎么动然后背怎么挺直之类的 rightlike what do you do with your hands etc 然后我看到那些之后我就一定要自己去模仿我觉得我自己去模仿了之后我才会真的学到要怎么做嗯

所以这是我自己本身啦。对,对。像之前透过那个 SDG 的 video,你学怎么剪影片嘛。对,没错。就是我一个 very hands on,就是我自己要去做,我就会觉得 OK,yeah,I kind of learn the process。对。然后我不是那种,我个人啦,我不是那种喜欢就是跟着,假如说教科书走,就是一要,一要怎么做,二要怎么做,三要怎么做,我不太喜欢这样做。我喜欢自己去找方式。Cause I feel like I learn more like that.对。

我觉得愿意用行动跟动手做来学习的人越来越少因为大家现在都是越来越 passive 的 consumption 或是会有一个想法我想要干嘛我想要干嘛但是真的会动手去做第一步 despite any goals or not 我觉得越来越少因为会害怕你知道吗就不敢走那个第一步

对但我觉得我小时候也是这样我小时候也是可能比较被动一点然后又一段时间又受过就是亚洲的教育方式嘛那我觉得整体来讲亚洲的教育方式是稍微偏被动一点的就是看着教科书然后教科书怎么说老师怎么说你就是吸收就对了

然后之后我可能回到美国念高中的时候我就开始要习惯动手做因为那边的教育方式偏 proactive 主动的

所以那时候我才开始慢慢觉得说其实这个还蛮适合我的就是直接动手做那时候其实我也很害怕就是直接下去要做然后没有人跟你说要怎么做的时候你也会很害怕但是我那时候就觉得不要想那么多了 like really 不要想那么多你说比水美的时候吗

Just overall 任何在学任何事情的时候 Like 不要想那么多因为我觉得 LikeThe only thing that's limiting youIs your own mind 不要怕错错不代表失败 Yeah 错其实是学习的开始 You know 那我蛮好奇就是你刚开始在学美的时候啊

就你不会怕吗因为会而且你又说你比较害羞那就是这么对因为 extreme 就把这个小孩有点害羞英文不好让他去学美吧他怕高吗去跳伞对对对怕高就去跳伞没错其实这样就有克服了那个居高症或是有帮助你就是真的达到那个目标吗就是我觉得有的

就像我之前說的,我覺得透過那個經驗我告訴我自己就是不要想太多,然後也不要怕錯然後也不要想說,人家怎麼看你,你知道嗎?像我那時候,我記得我第一次要上台就是選美的舞台的時候會啊,就是會主動想說

我我我這樣看起來是正常的嗎人家會怎麼看我人然後 like you start getting in your head a lot right

但我那时候就是穿着那个礼服我还记得紫色的礼服然后我记得头发那时候是包包头还是什么的没有没有那时候头发放下来我还记得很清楚就紫色的礼服 Yeah 然后我那时候就准备要上台的时候确实很紧张然后我想说我要怎么走才好看 RightBut then when I got on 当然走得不太好因为

因為那時候也對選美很不熟悉啊就走得有點像有點像將軍營你知道嗎這樣子 OK 沒關係啊反正就是不要想那麼多就走上去然後到時候 you'll figure it outlike someone will tell you like my momshe will tell me yeah you look like a soldier

但是,無論如何,我最後還是學啦,對吧?就是要從一個錯誤開始,然後慢慢去學說,OK,要怎麼改正。學妹有一點很有趣是,她的舞台的 presence 很重要。在舞台上給她什麼樣的感覺,不是只有你的妝、你的樣貌、你的頭髮、你的服裝,是你的那個表情、那個動作、給她的 energy 。能量。

对你的 presence 那个能量很重要对我觉得第一关是克服就是舞台恐惧啦或者对自己自我 self consciousness or whatever 然后第二个可能是 maybe once you get through that 你基本的那个恐惧克服之后你可能又需要把自己调整到一个 outer egoright 你可能是 ok 现在是选美灵修海出来的 yeah yeah yeahlet's go 需要那种 turn onyes 你怎么样去 mentally switchor mentally conquer 这些不同的 stageshmm

其实...我刚才有跟你讲我第一个...第一个...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像...像

我觉得能量这件事情 like energy or presence 这件事情 I mean 第一个我觉得是要从自信因为当然 I do thinkconfidence is a reactionOKlike confidence comes fromyour experiencesit's a reaction 它不是主动就会有的嗯

所以有时候你就是要经过一次你做第二次的时候你就会开始慢慢比较自信因为你熟悉了嘛其实大部分的人我觉得其实每一个人都是可以自信的只是你会因为恐惧而把你的自信 like 抛出去 you know 所以我觉得有时候 you just have to do first 就是你一定要经历过一次

所以我觉得对啊就选美这八年来我觉得我的自信就是来自于 like I've been through it for eight yearsso I know what I'm doingright 然后一部分也是所谓的自我认知 like knowing yourselfknowing what you're good atand what you're bad at

我有一个老师曾经有跟我讲说因为我有问他自信跟自傲的差别在哪里然后他是说自傲就是你可能某一件事情只有会 80%但是你会假装说我会 100%right?that's 自傲 but 自信 is

你 80%你 80%到然后你知道你是 80%你也不会去跟人家说我 100%right and you're willing to accept thatlike you're willing to acceptyeah I'm 80% there and that's ok 可能 I'm still working on it 我还在学习 but yeah I'm 80%没关系啊

我還有空間可以進步啊 So, I think like 自我認真還蠻重要的就是你要知道你在哪裡你也不要跟你自己說謊跟別人說謊就算了但絕對不要對你自己說謊就不要假裝 Oh, like everything is fineYeah, I know what I'm doingIt's okay to admit

有些人会说就是 fake it or you make itin a positive wayand there are times and places for thatto be validand there are also times and places where that's considered 自大 arrogance 或是自以为是 I think so yeahyeah

我喜欢你说的 confidence is a reaction 那你在台上的时候 what are you thinkingwhat's in your i'm beyonce 我是 beyonce energyyou know what do you have a mantra or like a visualization 你会想象我今天令小海就是破纪录的 miss international 这样的画面 to motivate yourself 吗其实会就是想象自己是发光的小星星然后 just present yourselfyeah okay

真的不要想太多你知道嗎我覺得

呃有时候深呼吸吗或者什么对我觉得这些都很重要我觉得就是 like 呃 yourphysical

就是肢体上的一些动作我觉得很重要其实因为 肢体语言对我觉得很重要因为其实肢体语言是可以影响到你的思维对还有你的那个 emotions 是可以是会的所以 usually like if i'm off stage 然后快要上去了的时候我就是尽量 ok 呼吸好呼吸然后对腰挺直然后 like try to be as

是蛮重要的没有错对我们刚刚讲了关于自信这件事情然后我觉得这很有趣因为自信其实有很多不同的层面嘛有可能比较偏外在的自信也有比较偏内在的自信嗯

那很多人可能会想说哦 学美比赛那你们一定就是外在是很有自信的这很正常可能他 assume 这是一个 given grantright but not alwaysnot necessarilyI'm guessing 还是大家会对自己会有可能柔貌焦虑啦或是跟那么多不同 70 几个国家比一定还觉得说 oh my god 就是 competition is very strong 那我觉得外在的自信刚刚说的可以用自体语言跟平常准备练习去让自己更有自信那你觉得内在自信怎么样去

培养如果我们不看就是外表这一块单纯是看一个人的内在自信因为这也很重要其他会反射在你的外在你的 presence 你的表现一个人可能对自己外表很有自信他可能如果对自己的其他方面没有自信的话 it also shows imbalance 对不对 so 你怎么样去可能不只是选美也是你可能成长过程或是做任何事情的时候去平衡这两边内在外在的练习跟表现

其实那一再自信我刚才也有稍微 like touch up on 我觉得很大的就是 exposurelike 多去体验任何事情多去 like learn about different things 我觉得 exposure 很重要对对就是多去看看世界嗯因为我觉得就如我刚说的我觉得很大的一个 like 自信的 limiting factoris the unknown

就是当你不知道的时候,你会害怕,这是人性的一个基础,right?Like,我们不知道的事情,我们是会害怕的。So,当你害怕,你不可能有自信。Is that true?Yeah, I think so.Because 我觉得你害怕的时候,你的自信一定会被受影响啊。

可能但是我也听过有人说自信是在做一些不怕的事情但我觉得那是比较勇气的事情勇气对对对我觉得你可以不相信而不勇气

如果你有信心,因為你練了一千、十千次,你不需要勇氣。對,沒錯。所以,OK。 對。對不起,我忘記了。當然我覺得這兩個,通常都是手動的。對。但他們沒有完全一樣,也沒有完全相同。可能第一次需要比較多勇氣,後來多練習,更加自信。然後變成自信。我們在哪裡呢?

所以我觉得自信就是有时候你只需要限制不知的,我觉得有些方法可以帮助你。就是我觉得你尽量减少未知数,其实是可以帮助你慢慢自信的。当然,它不一定会让你更自信。我觉得这是第一步。

So 我是觉得常常去看世界常常去学新的东西我觉得是可以就是减少为之数我觉得你有一个很强大的自信是透过你很多动手去做的学习你知道说任何挑战任何困难只要我去研究去练习我都可以学得起来都可以 perfect it to a certain pointI think 那对于一个人的自信也很有帮助 Yeah 没有错 Yeah 对 Yeah

我蛮好奇的就是,你刚刚讲有时候比赛的时候你会研究其他的选手吗?然后同时你自己也要自己练习自己的东西。因为在选美这种,它是一个我们讲的零和游戏,就是一定有一个冠军,有一个第一名,就是一定会有一个比较。这个,他们评分的标准怎么评说?哦,你是第一名,你是第十名,第二名。Good question,因为说实在,

很難解說我真的覺得超難解說就是我覺得像我這種就是在選美界待久了我在看別人比賽的時候其實我大概都可以猜測 ok 呀這些會在前十名這些會在前五名之類的但可能我沒有辦法跟你解說為什麼 like you can just see by their presenceright on stage presence 就是他們在台上的那種台風

或者是 就是他們走路的方式你可以看得出來有沒有訓練或者是有時候衣服也會有影響到就是可能你的衣服很華麗也是會有影響到因為畢竟還是選美所以然後還有有一些就是比較 obvious 的像 SDG 的 video 也是成績的其中的一部分

所以像 SDG 的影片很多人都會專業拍到就是那種有點像電影型的電影規模的 SDG 影片當然他們成績就會比較高一些喔真的嗎?會啊 或者是或者是他們做的內容很多他們做了很多 SDG 的影片他們自己創造了一個公司自己創造一個組織他們做的很多的話 成績就會高一些

但是就是没有一个很直接的我可以跟你讲的就是,oh it's this this this, you know?ok,所以还是很主观。yeah。某种层面上。yeah,还是,还是有主观。关于美这件事情,我觉得它就是一个很主观的东西。本来就是。因为 aesthetics 这个词,它也是一个哲学。嗯。它也是一个美学,它也是一种艺术,也是一种,你也可以很科学的方法去解释,什么东西美不美。yeah,there is, there is. 西班牙籍,whatever,patterns 什么。yeah,yeah.

所以我其实一直对于美这个东西非常有热忱就是不是一种纯粹是好看就是一个是生活要活的有艺术要活的精彩活的美丽然后

可能 we strive for beautiful art, beautiful relationships, beautiful careers, these are all part of 美,这个词。是美很广,right?那你怎么去 define what is 美,从一个人生学、哲学的角度去看,然后在你比赛前后有没有因此让你改变你对美的定义?这个定义可以很主观,right?可能是你自己觉得什么是美,或是,yeah。其实,也许你...

五年后问我这个问题我可能答案会不一样 so don't think like this is my set answerbut just from first ideasok 这是一个很初步的 draftand I might need to use more English herebecause I'm better at expressing myself in Englishbut

我感觉我长大了,我发现美感不是只是生活中的优势,也有优势,但是你像痛苦,或者甚至像一种恶劣,但你愿意接受它,你愿意仍然认识这是人生,我个人认为这是美感。

例如我过了一些生活经历,你会有时候,你会有痛苦,但仍然要遵守痛苦,仍然要遵守那种情绪,然后在它中成长,然后在它中学习。我个人认为这是人生的美丽,并且在整个生活中是美丽。

你知道,你看到,这是我刚刚想到的一个随机的 metaphor,但是你,你,像最漂亮的银子,它过得这么多,像你必须把它剪掉,显然,让它成为银子,对吗?或者像一块玉米,对吗?玉米,你也必须把它刷上,你必须把它剪成一个特别的方式,在哪里的颜色是,你知道,最好的,或者什么,像

所有的事情都需要被复制成美丽的一种方式所以我觉得美丽是在你感受到的痛苦和仍然出现的美丽我认为这种复制就是美丽我喜欢这个 太好了美丽是一段旅程

不只是那一刻你上台时你闪耀的那一刻是什么?终于是那一刻了对,即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使是后来的事即使用来

可能比较短的十分钟吧真的吗?可能吧,大概是这样的 OK,可能是 15 分钟,我不知道但绝对不太长时间,对吧?演出是两个多小时,三个小时但有 71 个国家,你知道,你一直在混乱所以

你可能是台上三分钟台下十年功什么的对吗?我在这个国际舞台上几分钟但我花了八年来到那里对吗?而在这八年里,当然不是最顺利的旅程我也输了几个比赛对吗?我比赛

我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了迪士尼,然后我负责了

那你觉得在选美过程中或是基本上你刚刚说其实人生的美丽是在于它高低之间美丑之间在任何不好的环境之下或是不理想的环境之下一样可以站出来继续走然后我很喜欢问这个问题因为我觉得我相信就是每个人在 wonder on stage the best momentsthat's what people seeyesthe true character and strength 真正的一个人的底气在哪里是在这种痛苦困难中才会更放大看得出来嗯

and feel no pressure to share anythingyou can also skip 但嗯哼嗯你有沒有一些可能你不只是選美可能人生中你覺得特別痛苦或者低潮甚至可能黑暗挑戰的過程中你遇到什麼然後你那時候用什麼方法去走出來去嗯從中學習征服他然後變成今天的自己嗯嗯嗯其實我覺得

跟很多人相较之下,我觉得我人生没有说有很多真正黑暗的事情。因为我也知道有些人真的经历了一些非常黑暗的事情。所以我也不会说我经历了一些很黑暗的事情。当然我是有经过很多的挑战和挑战,确实。

就是對我覺得我人生

可能就最影响到我的就是我这几年来搬这么多次家然后我觉得我最后从加拿大就多因为我大学在多人多念的我最后从加拿大搬到台湾的时候那次是算是我最痛苦的一次搬家两年前吗两三年前对对对两年前算是我最痛苦的一次搬家因为那时候我已经

长大了,我已经算是大人了。所以我很多事情,当然我妈妈也有帮我很多,但是我很多事情,就是我都有自己去准备,自己去安排。然后再加上,那时候是疫情当中,所以就是有很多未知,超多未知数,然后很多变数,然后又加上

也跟很多就是对我来讲算是人生很重要的一些人要跟他们说拜拜,right?Like moving across the world,and I don't know if I'm gonna ever see them again 所以那一次搬家真的算是我算是最痛苦的一次搬家然后我还记得我每次洗澡的时候都在洗澡,边洗澡边哭那时候真的,it was difficult

然后我那时候也一直在怀疑就是我那时候也一直在怀疑说我该搬家吗就是我该要去台湾吗因为那时候真的很多未知数不只是疫情也是因为就大学毕业你大学毕业的时候

本来就有很多 like uncertainty 因为 like do you find work do a master's program do you like and what job should you look for rightyou also think that okay like your first job is kind of a super important starting point to your career right

所以,对啊,那时候就遇到这些很多疑惑,就不知道该怎么办。所以,那次搬家真的就是经过很多。但最后,yeah, like I survived.And I think facing change is one of the most difficult things in life, right?And I think also like when you get older too, the older you get, the more fear you have with starting new.

因为每次我移到一个不同的国家,

没有工作没有 degree like i had a degree from canada right i had nothing here like nothing zero right so you just feel like your life is starting from absolutely zero ground zero and you're like taking a jump off a cliff you know and you don't know what's down there yeah in some of the interviews you when people ask you oh why do you

move to Taiwan, a lot of times you sayoh I like the culture 我想到台湾工作 which is super cool, I can talk more about thatbut also I'm surelike you were saying,像你刚刚讲的这背后的选择一定没有那么单纯一定没有那么简单像你刚刚讲的很多这些人生的大环境跟自己的一些人生的经历的阶段跟需要可能被社会

給你的壓力跟自己想給自己的期望家人可能會給你不同的期望這之中全部要去權衡之後才做出一個好,今天我要搬到台灣所以你想幫台灣最大的理由是什麼跟背後最後讓你決定這件事情的原因是什麼?我那時候大學是念商我那時候念商的原因是因為就想說 OK, like it's more realistic, right?It's easy to find jobs, 很容易可以找到工作

我确实还蛮喜欢的只是说那时候就觉得在加拿大的时候加拿大算是一个非常安逸的国家超安逸我个人觉得啦大家都活在 0.75 速度你知道吗

真的 OK 就就 I like it 我许愿是很量化的去形容它因为大家都看那个 YouTube 调时间都知道这个感觉 Yeah yeah yeah exactly0.75 速度就加拿大就有点像是这样当然也很好我也蛮喜欢的就是 like you know 慢调思理然后 everyone super chilllike it's great 但是我就觉得说好啦就年轻的时候

我也想要就是活得刺激一點,你知道嗎?然後我那時候就有點人生規劃是,OK,一畢業就是在銀行找工作然後在加拿大就是有 Big Five,五大銀行然後就找一個 Boring Office Job 然後我不知道,我真的不想這樣做我就是想要趁年輕的時候挑戰一下嘛然後闖一下嘛

然后我当时想说 OK 我喜欢自己更有创作感的部分我不是太有创作感的

因为我认为我遇到超级创作人物,所以我个人认为我还好,但我喜欢自己更加艺术化的一面,所以我需要一个让我能够有这种平衡,我感觉你可以与生意有关,因为我在我的计划中更加专注于市场,所以市场的专业有更加艺术化或创作的部分,

但是我就想說,就是想要融入多一點就是那種藝術背景,在我的人生中。所以我就想說 OK,那我就來台灣試試看這個演藝界。然後,那為什麼我那時候沒有留在北美做演藝界是因為,

我覺得我那時候在美國如果要做演藝界的話就比較不會看得出來我的一個特殊性跟強項因為說實在在美國像好萊塢的話 like there's so many people that are like meyou knowlike 確實蠻多的然後

我其实蛮喜欢住在台湾的

对啊,我蛮喜欢台湾的生活。所以我来到这里。但是当然,要踏出这一步,我确实也是有很多的疑惑。就是我不知道说,

要不要就直接就是找一个普通的银行工作然后就至少有一个没有很大的未知数然后 like I know what I'm doingeasyright 但你以前是念 sounds 这是 very interesting 表示你以前对未来计划有不一样的想法 and then 你后来改念表演艺术想要进你在现在在演艺圈里面做很多不同工作很多不同表演 so at a certain point in time 你的志向变了 right 你的可能对自己的想象变了 and did that have anything to do with 可能选美的过程让你觉得 yeah 我觉得

我覺得選美有一點點的影響,像是我的表演的享受對,就是表演會帶給我的快樂,絕對的還有我媽媽的鼓勵就是我媽媽還蠻支持我的然後再來就是因為我那時候念大學的時候是疫情時期

那时候就是每天待在家里就觉得说如果找这种工作就是每天坐着然后每天都坐在,you know, in front of my computerI don't know if I would be happy, you know 对,就是我还蛮喜欢 being active, right?Like I'm a very hands on person 我喜欢动手所以我觉得就是每天都坐在电脑前面就感觉好像没有在,在做什么 in a way

很期待你之後的新電影,我知道你還不能講但是我好像聽你在哪裡分享過,你正在拍什麼之類的我知道你不能講,所以我就幫你打個預告那你覺得這三年來你成長最多的是, as a person,就是不管是從演藝圈,或是也可能從台灣生活三年之後

有一点我觉得蛮有趣的就是 OK maybe we talk about this a little bit first 就是你说加拿大很安逸嘛对不对然后加拿大 0.7 我其实以前会觉得台北是 0.6 因为我的比较可能是纽约然后我觉得台北是一种很 chill 很 chill 的然后我以前会觉得说台北非常非常安逸

但这一切都是相对的,就是没有绝对嘛,对不对?可能加拿大感觉比台北更安逸一点。但也是不一样的安逸,也不一定完全是绝对的安逸。但就是每个城市都有不同的节奏跟它的文化特色。对啦,纽约来讲的话就是,like, actually 如果台湾是一的话,纽约 is like two, two times speed, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah, yeah,

我认为我在台湾的成长有增长了很多,在过去三年之间,相比起当时在加拿大时

我没有办法去解说在哪方面有比较成熟但是我知道我回来台湾之后确实就是跟之前在加拿大相比的话是成熟了很多

我覺得可能一部分是因為我在台灣有比較獨立了因為之前在大學的時候其實還是很仰賴家庭還是很仰賴媽媽的照顧之類的那當然我現在還是跟媽媽關係很好然後媽媽還是有在照顧我只是說就是有比較獨立然後很多事情都要自己來

所以可能不是只是台湾环境的问题我觉得可能也是我自己的就是年龄这个年龄因为就是大学毕业之后就你本来就会就是刚进社会你本来就会学习到很多就要怎么独立的怎么处理事情 right yeah 但我觉得我觉得人际关系还有社会的 like

社會這件事情我覺得我在台灣也學到很多因為我覺得台灣的社會 It's not good or badlike 這個沒有好壞只是說就是跟西方社會不一樣就我覺得跟西方社會相較之下台灣的人際關係偏複雜一些

就是你在跟人家交流的时候像在很多亚洲社会就是比较委婉一点所以常常就是你可能事情没有讲得很清楚然后对我一个西方人士来讲的话就事情没有讲得很清楚所以有时候你要有点拐个弯才会理解他们在讲什么之类的

对,就我觉得在西方社会很多事情蛮直接的,然后你就不会想到很多。但是在台湾就是你可能要思考多一点,you know?会变得比较敏感。Social cues 要抓到。Yeah, yeah, exactly.没错。你现在同时在念书,同时当演员,同时当家教主播,

然后搞不好之后会有个 podcast 这个是我很喜欢就是我现在工作的其中一个原因是因为

時間很彈性雖是很忙但是時間又很彈性所以其實我可以在一天之內可能早上工作下午去玩一下去跟朋友見面一下然後晚上 OK 又工作然後雖然沒有一個很明顯的 OK 就是上班時間下班時間但是

The good thing isIn a way there is work life balance 就是我可以自己安排说 OK 这个时候我去拍摄隔天我就可以休息之类的 So that's something I really like 确实

時間要調好,然後也要想到那個 traveling distance,好處是台北很方便,隨便上個公車或是隨便上捷運到哪裡都可以,但是就是因為我這種工作是可能要去跑很多不同的地方

所以都要考虑到时间要怎么安排然后又要考虑到我的那个交通时间啊之类的对所以确实 scheduling is very difficultbut you know for the past like two and a half yearsI've kind of figured it out 所以其实也还好啦也还好 so in a lifestyle that's very hard to be as structured

变数比较多的时间规划之下很多时候有些好的习惯是很有帮助 right to kind of set the tone for the day 因为这个 podcast 的主题其实是自我成长 right 就是 right like how do we growdo like good habits 你有什么样的一些你可能最喜欢的一些习惯 do you have a victory speech every morning in the mirror 你最棒 like do you meditatelike do you have a bedtime ritual ceremony thing you do before you go to bedyou know recently I'veI have been trying to

我可以把它做到,把它加入到我的生活中每天我都在想我感激的事情,例如感激練習,我覺得很重要

所以我觉得 practicing gratitude has helped me a lot

就是一整天经过了这么多当然还是会有一些就是可能比较负面的东西然后也会有一些正面的东西但是整体来讲你一整天下来尽量去找那些比较正面的东西然后可以是很小的一些事情可能刚好你掉了一个东西然后人家提醒你你雨伞掉了然后

至少你没有丢掉雨伞你不用再穿雨伞这是好事啊就我觉得一整天去找那些比较正面的东西是可以帮助到你的因为我觉得我是有时候是一个就是活在当下的时候会因为紧张会因为 anxiety 会因为 stress 然后很容易被影响到然后就会开始去

focusing on the negativesyou know 就是常常会去想到那些一整天下来的那些不好的东西对然后你就是一整天就是变得很负面所以我觉得我宁可去找那些就算是很小的但是是正面的东西我觉得是会让你一整天就是感觉 OK 这天不错过得很充足 yeah

找到一些小的正义,也学习感谢。是的,学习感谢。对,我学习感谢。还有一个对我带来很大的帮助,在过去几年的工作和职业中,其实是人们。

有时候在有一些工作上我会遇到很好的团队,然后其实他们就会给我一些能量,就是想要继续往下走的能量,对,所以我觉得找对人也很重要,贵人也很重要,就是你一整条路下来,有时候当然你还是,like sometimes you would meet people that are difficult to work with,

但是,你事情过了就过了,你至少,ok,下一个也许你刚好就是遇到贵人,然后他们就会激励你继续走下去。我觉得遇到贵人很重要,of course,然后,有句话我很喜欢是,最好自己通常不止你自己。The best version of yourself is more than just yourself,you just have the poor system behind you.Yes.As you grow older too, and as you kind of do more things,

遇到贵人是当然很好,但是,身为一个演艺圈,或公众人物,I'm sure a lot of inquiries and requests comes your way,所以很多时候你是要选择跟谁工作,跟谁合作,或是 who to keep around you,who to keep your inner circle,在做这样的一个 decision 选择的时候,通常,this is also again a big question,so,

What is your first principle 就是一个可能做这种决定的原则是什么就你看这个人或是这个东西要不要做做不做留不留在身边很多人会回到一些可能他的 different priorities 你有这样一个 mental framework 框架吗

或是一個 可能就說 欸 自覺其實我覺得最基礎來講的話就是彼此的尊重還有誠信這兩件事情而且我所謂的尊重真的是 like the most basic like we are human 我們是人類 so just treat each other like human 而且我覺得尤其是現在的社會有時候其實會越來越冷淡就對彼此越來越冷淡

但我觉得真的就是 like the most basic respect 一定要有这是第一个然后再来第二个就是诚信就我觉得说到做到然后再过来就是很多都是有时候是做事的方式像我没有签全经纪约但是我有合作的经纪人

然后这两年多来我有跟很多不少的经纪人合作过然后当然就是我有一个就是很好的常常一起合作的经纪人我们做事方式就是很干脆就是他会把这个案子假如说通告他会把全部的细节都跟我讲 OK 这是哪一个公司的通告哪个品牌通告然后时间地点 blah blah blah 条件之类的所以会一次讲清楚

然后我要么就跟他讲说 OK 可以或者是我有一些需要调整的东西 whatever 就直接讲清楚嗯

所以跟这种人工作我就觉得很爽快因为就是什么东西都讲得一清二楚然后就不会有任何的疑问然后也没有什么 miscommunication 但是当然这两年多来也是有跟一些经纪人合作是那种就是沟通方式真的很不合然后因为我可能一部分也是因为从就是西方社会回来就是我很重视就是沟通直接讲清楚我不喜欢拐弯抹角这当我想到一句话

给予疑问的利益不是总是有利益的因为那就是说有交流的区域对然后还有就是疑问对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

所以最后一些比较想法上的东西有没有看过你最想推荐的书我读了很多幻想书对 太好了

我认读了很多幻想书科幻小说吗?科幻还有...科幻是科学剧,所以我不知道什么...幻?梦幻小说?我不知道所以我不能告诉你哪个故事改变了我的生活但是我觉得在幻想中,我喜欢的东西是...

我喜欢在世界中被吸引但是我也有时候喜欢学习自己的事情,通过角色的思维像是角色的思维,行为,选择,决定我喜欢也会反映自己的思维比如说如果我在那种情况下,我会做什么?我会怎么想?

我个人很喜欢听的 podcasta diary of a ceo 你知道那个吗对对

因为我学到更多自己和人类的东西

对啊,就是 make yourself big 你就会比较自信 like yeah, there's some stuff like that, or like 如何观察别人, right?

我喜欢听这种节目我喜欢听的另一个节目是...是一个创作者, Stephanie Su 她做了很多不同的节目但是她在其中有很多东西她在其中有很多东西她在其中有很多东西例如...Stephanie Su 她的主题是一个真正的犯罪节目

我爱它叫热心芒果热心芒果嗯,是的,我其实我喜欢听到真正的罪行很多嗯,我觉得在某种程度上,就像我更了解社会,我更了解社会的事情,世界中的事情,因为

就是我一樣就是我真的很心願也很感激我人生中沒有遇到這種很黑暗的事情但我知道這些事情有存在 And I think awareness is very important 然後也能夠讓你比較對你的環境還有你周遭的人比較 like 敏感嘛終究就是為了保護你自己尤其是因為我是女生嘛所以我覺得

這很重要就是知道世界上發生的事情就算多麼黑暗我覺得知道是一件很重要的事情我喜歡聽她的 PodcastRotten Mango 她還有另一個 PodcastMot'sMoral of the Story 它比較輕鬆,不是真正的罪行它比較像是她看的一些有趣的節目然後她再次把故事告訴我們

有些有趣的故事像她之前說過一些韓國的冰淇淋代表來參加奧運她說過一些有戲劇的故事比較像是喝茶的那種但這些都是我喜歡聽的一些的節目而且當然是你的

我真的很感激你了!但如果有人聽了這麼多的節目如果你要開始的話,你會覺得什麼?你知道,我一直都在想這個!我知道,我有在想但說實在我覺得

I mean 首先我覺得我可能要做那種雙語的 like it has to be like English and Chinesecause like 我覺得我沒有辦法完全全部中文因為我從來沒有當然

就是普通沟通上我中文没有问题但是我觉得要表达一些想法的时候对我来讲有点困难就是我还是比较喜欢用我的母语但如果你强迫自己用中文哈?可能会改善我知道因为我学过中文有进步很多这四年来因为这个 podcast 进步很多真的吗?好的,好的点我会留在心里留在心里要考虑一下对

在内容来讲的话我觉得说实在我觉得也是虚快吗没有啦没有啦没有其实我觉得也是有点类似就是能够自 like selfhelp selfgrowthtype of thinglike 人生的一些

like 可以学习的东西 yeahkind of like a diary of a CEO 我很喜欢那种内容 yeah 对人生就是能够更认识 yeah 我蛮喜欢你经常讲到一个东西就是认识自己因为很多人在在学习的过程中不会

一直投射自己但是其实是个很重要的一个 yes 呃我一看书或者看什么甚至看小说演戏嗯这些其实都是一个自己内在在更认识自己自己在学习的成长自己的

可以 stretch 到什么样的不同的地方因为其实你在看别人的时候你不要想说 ok that's them and I'm me 确实 but like 我在看别人的时候其实我都会 like reflect back on myselfyou knowlike I mean I think that's naturaland for many people like especiallyok 就是像你成长过程中也是

你喜欢看读书吗?

自尊吗?不,真的吗?我...嗯,是的我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我...我

我很推薦雖然我才剛開始讀但是我很推薦

对因为我觉得 well currently 我所知道的 okum cuz this book 我现在还在读的部分是 character like establishment right nowright now i'm at the character establishment phasebecause the author really wants the reader to know these characterslike know their personalities know who they arebecause i feel like gradually through the book

他们会发生很多事件,他们会开始探索这个人,他们会发生的决定,他们的经历和困难会改变他们的过程中。我喜欢这种故事,在某些经验中,你能看到这个人在过程中改变自己。

Then I start reflecting on my own life experiencesand reflect how it has changed me as wellInterestingThe reason I like memoirs is becauseit helps me also reflectfrom 从一个别人的故事里面看到一些可以学习的东西 In a way it's like also a story 它有一个 narrative 但它是一个可能是比较多的是注重于它学到什么成长什么 But 我也很喜欢一些 fantasyYeah Yeah

有些很好的短篇的西方文章,我喜欢的那些。哦,像《三体》。对,对,对,会让你思考一些哲学的东西。我觉得那些很有趣。对。对。三体问题。对。就像刚刚在讲说那个做决定的时候怎么看人啊,然后很多时候你回到说就是,这是因为一个人的诚信跟他的

尊重自己很重要这基础对对但其实某种程度上也 reflects 你自己的 core valueyeah rightyeah um which is really cool uhum 但你你会怎么样去 expand core values besides respect integrityintegrity is my number one core valuehow else would you kind offirst of all is that true that it's your core value and how would you expand that if you if you were toex uh well what do you mean by expandi guess anything you want to add there yeah

OK 因为刚刚是讲跟别人的互动但我觉得某种程度上反映出你自己的价值观但就看你在你对自己的价值观上有什么想补充的或者你觉得 OKOKwell there isyeah there is something likeand this goes back to when you saidhow would I describe myself rightand I saidthe first thing I said isopen mindedness

因為其實這對我來說非常重要尤其是跟我工作的人我希望對方也是一個非常能夠...什麼? 開放的...開放的中文是什麼?

思想比较开放。Yeah,思想开放。我觉得其实这很重要,因为我不喜欢就是跟人,别人,对方工作的时候,然后要么就是我感觉我没有办法提出事情,就提出问题,或是提出可以让这件事情更理想化,或是进步的方式,right?

或者是我提出了,但是他什么都 no no no no,right?所以我不喜欢跟这种人合作。就是我觉得这个对我来讲还蛮重要的。就是跟一个人工作的时候,我们有一个,我们建立了一个空间,一个环境是大家都可以提出问题,然后提出要如何进步。对。对。

所以這對我來講蠻重要然後 similarly 就是再延伸的話就是要常常 be able to self-reflectand thinkhow can I constantly improveI think constant improvementis also very important 就是要持續的再進步因為我覺得很多人就是會覺得說

这个系统 OK 就是可以达到目标那我就是直接这样做就好了然后每次都这样做但是我是因为有点 relating to 就是我是一个 hands on learnerright 我喜欢动手直接去做我不喜欢跟着某人的程序走我喜欢自己去摸索然后自己去找我个人觉得是更好的方式 rightso

我觉得这也蛮重要的就是要一直持续的在进步然后你可能每一次做的不一样但是你目标是一样的 right 然后但是你还是会 like ok every time youchange a little bit and seeok does it improve itdo i save timeam i more efficientright 我觉得这还蛮重要的就就能够持续的一直在进步对 self improvementyeah yesyeahok 最后几个问题 ok it's been a long long session

感谢你时间和所有的答案当然但我们通常最后选问这几个问题就是你如何定义成功爱和快乐其实我最近就是从那个 A Diary of a CEO 我听到有一个口号然后它不完全符合每个问题但我觉得它也有可能所以客人说的口号是什么呢

Steven, the podcast host, asked the guest what is the meaning of life.The guest said he believes the meaning of life is finding things in life, like activities or hobbies, or it could be items as well, that are so meaningful to you that if you lose it, it would be a devastation for you.And

我其实真的喜欢这个因为我们经常在谈论生活的意义,对吗?我觉得,我不知道,这个对我来说很困难因为我爱上了什么在我生活中,它可以是任何事情但我爱上了在我生活中的那种东西,所以我对它输掉的会是一种破坏。这可以是人,比如你的孩子或你的伴侣,或者

你工作,你的职业,或是一个宝贝,我不知道,我觉得那太棒了,所以我觉得在这方面,我觉得成功,爱,和...什么是其他?幸福,对不起,也有点像这个,我正在想如何正确地使用它,你知道,成功是你到达一个点,它可以是你生涯中的成功,或者是你人人的关系中的成功,

如果你失去这一点,那会是一种惨痛。所以是的,你可以定义这为成功。例如,我已经到了某个时刻在我生涯中,我认为,在这个时刻,如果我失去所有东西,在一秒之内,那会伤害我,那会破坏我。所以我感觉,当你到达这个时刻时,你可以说你成功了。

爱也有的如果你失去一个人或者失去一个你真的很爱的东西然后你失去它那是一种惨痛那你就爱那个人或爱那个东西没有人能答三个问题一样那是厉害的如果成功是找到你爱的东西你不能生活不过的那爱就是行动成功就是

目标和幸福是一种代用的对,是代用的,是的我的天啊所以成功是目标,幸福是行动,爱情是行动,幸福是过程中的过程是的,他们其实都是一部分的幸福,爱情,成功,幸福,对

然后总结上来就是生命的意义生命的美丽对 生命的美丽也很棒 太棒了我觉得这就是我们终于结束的地方了我会做一个简单的总结我们谈论的事情然后我会把最后一部分剪掉给你如果你想分享 如果你想加上任何的详细任何我们没谈到的题目

所以你的生活懂

我是在开玩笑的,对不起。我认为我们可以聊很多,确实我们有很多不同的地方,我觉得在每个不同的点我们也有很多东西,

怎么样准备一个选美比赛然后从这个准备的讨论中我们其实学到很多你怎么学习怎么学习怎么学习 YesAnd I think that was super cool 因为你怎么样去把这些同样技能应用在很多不同的事情不同的工作不同的科业事业上跟人际管理上面然后讲到 confidence 自信的重要自信背后是什么我很喜欢你说的

是一个你做过准备不管是心理还是技能上的准备时间上准备才有的一个状态然后我们刚刚讲到就是自信自傲的差别我觉得那个也很有趣一个是一个比较有 growth mindset 成长思维的一个一个比较是一个

自以为是的一个是 ego 很大一个是 ego 很小的方法在思考然后我们讲到说选美这个过程中其实很多内外在的东西都很重要我们也聊到你的成长背景你跟妈妈的关系怎么她这么 inspire you to be such a hard worker 但后面讲到其实美的定义是什么我觉得真的很有趣这是我很喜欢的一个 topic 就是美的东西是什么我自己其实会定义美是 when there is zero trade-off between form and function

当功能性跟美感是没有任何的取舍的时候它就是一个最美的东西它既实用有效率 efficienteffectivealso designed beautifully 那很多时候因为 designed beautifully 才让它很有效率 rightyeah that's trueum

这个美是一个经过高低的过程依然是保有你的自信你的美的单纯我们讲了一些关于演艺圈的经验

后面讲到像是你搬来台湾嘛这几个三年的时间怎么拼准你的时间怎么去做选择然后你这三年怎么样的成长你的核心价值怎么样的成长然后 yeah I thinkbenefit of the doubtis not a benefitjust doubtjust doubtquarter of the day 那我们刚刚另外讲的是什么就是那个 love is the way

剩下的时间你有什么想补充或想要其实也没有但是我觉得就唯一就是其实我还蛮喜欢刚才的

呃,你知道,聊天,因為我覺得,其實我自己知道就是我還年輕嘛,然後我還在學習當中,所以其實很多事情就是我可能平時會,你知道,反省,但是也沒有答案。所以很多你問的問題,其實我也沒有答案,但是

我可能会从人生经验或者是我在别的人生上有看到或是听到的事情然后去 formulate my response right 那 in a way like talking to you has kind of helped meform these ideas rightin a way it kind of helped me like

clean up my thoughts and and kind of put together certain thoughts and so honestly it's helped a lot 但是我覺得也要知道就是因為我是一個 again I'm very open minded 所以我也是一個就是可能幾年後的我又會完全不一樣的思想就是我很認識這一點就是我覺得

我随时都有在自我认知的过程我也有在说过这个话题在 Wade 的 Podcast 里面我认为生活真的是一段旅行你要真正知道自己你要认识自己其实它是一个没有终点的一个旅行就是你会一直随时的不断的在认识自己对吧所以

我真的喜欢他们的谈话,可能在五年之内,我会成为一个完全不同的人,但是我非常开心。我可以告诉你,我们从讨论中非常开心。我认为做一个深入的节目中,有一个美好的地方是,它是一个时间箱,它保留了你那一刻,你现在的那一刻,你说的话,你看的那一刻,你对你的想法,你所想的想法,它把它下载到你的网页里。

然后大家可以去一定要去 follow

我喜欢帮助别人但是我喜欢帮助别人的方式

有时候我所谓的帮助人家不一定是那种很大的事情像有时候其实只是我人生中随便就走在路上有人需要帮忙我会主动帮忙我觉得主动去帮助人家周遭的人

我觉得这就是最重要的事情我觉得其他的事情其实真的没有很重要就是因为我觉得尤其是现在的社会就是越来越冷淡但我觉得能够保持一个感觉人类尤其是现在的社会我们在某些方面在更远更远的距离中我认为维持人类的基本感觉是非常重要的所以

我只是想要给人们温暖的感觉,是的,不明显的行为只是如此重要,是的,或者像做出普通的超级普通,我喜欢那些,是的,是的,我真的喜欢一个故事,这是一个故事,我认为是一个大公司的总裁,好的,是的,然后有一个问题,例如什么是人生的意义,有人问在 podcast 中,

and she said just one timeshe was walking home 走回家路上然后因为她小时候她爸爸会漆房子嗯呃会用那些漆什么她去帮爸爸扶那个梯子她知道那个梯子怎么扶嗯这边是安全不安全嗯那她走到路上看到有个工人在漆墙然后她就是那个梯子有点不安全嗯然后她就走过去在在漆的时候帮她把那个梯子扶住嗯嗯然后这个在漆墙的完全没有注意到她就去做她的事情然后

他去完之后呢他就放手就走了那他一样完全不知道这整个过程中有这个人帮他扶这个梯子我不知道扶多久但是扶了一阵子然后他就想说 what if 我在这个世界上宇宙上唯一的唯一的目标目的跟 the meaningthat was put on this earthwas to be thereat that time at that momentand hold that 梯子 for someoneand they don't even have to know

这就足够了你知道有时候有些人会有蜡烛效果对吗可能她没有发生什么事她没有变成这样我说 天啊 如果他跨下那栋楼然后有什么事发生对他来说我觉得有时候你觉得你的行动有多无效可能这是别人的生活中有一个大改变点对吗

所以我们做的一切选美做你的一切你做的你的新节目你将会有的一切我非常期待你而且我知道这些东西会成为很多人的大大小小的火花效应对我希望是这样的找点吸引力

谢谢

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我認為 feedback is a gift 回饋是最美好的禮物對於這集 podcast 對於整個節目有任何的回饋你覺得可以更好的地方或是有其他來賓你覺得想要我去訪問都歡迎來我們的 IG 告訴我們我們的 IG 是 leftsideescalator.jackie 不定時也會辦一些抽搐活動所以如果聽到你們的回饋在現場看到你們我會非常非常的開心

那如果喜欢这个 podcast 想要支持除了可以在 SpotifyApp 上订阅给五颗星之外也欢迎加入我们的淀粉自我成长大家庭我们集结了一群想要自我成长的好伙伴透过一起养成习惯一起探索兴趣在自我成长的路上有陪伴那我们会透过每个月的淀粉咖啡厅帮你配对每个月最适合你深度交流的一杯淀粉然后还会有

Mentor Mentee 的 Program 讓你可以在技能跟知識上有實質的成長每個月會有大師的 Q&A 我們會邀請過往來賓或是一些專業人士來我們的 Discord 跟大家講個講座跟你們做 Q&A 的活動那會害羞的朋友們我真的相信這世界上沒有陌生人只有你還不認識的新朋友所以我希望在澱粉社群裡面看到你們或是線上 IG 收到你們的回饋那接下來我也會分享一些澱粉們加入澱粉大家庭之後的心得

好,我们下期见加了淀粉时间大概两个月的时间我觉得因为在淀粉生存会遇到的人都不是过去的生活圈嘛所以比较不会聚焦在关系啊连接这些事情上面反而是会因为议题兴趣还有想法去结交朋友然后可以更好的分享这些感受我是在疫情的时候就是 2021 年的时候加入淀粉我自己觉得是一个很棒的旅程因为在这边认识很多好朋友

最大的不同我觉得是有更多的勇气做自己想做的事情当我想做什么事的时候我第一个念头会是说我要做吗是我想要的吗那要我就去做而不是说我会不会做不到我今年一月才加入然后我觉得到目前最大的收获就是这里的人都能量很够然后可以让我想到很多东西例如之前的咖啡厅交流然后跟不同的人聊天然后可以激发自己的很多想法

我加入淀粉超过了一年到今年的八月就两年觉得最大的收获是我开始重视自己的生活步调然后会开始去调整一些自己的生活作息然后也开始真的会去想自律这件事情然后也在这里交到非常多好朋友所以我很期待下一次的淀粉活动