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何
何必
北京大学历史学博士，「东腔西调」播客主播，专注于中国各地旅行和文化传播。
孟
孟庆延
中国政法大学社会学院教授,博士生导师,专注于社会学理论和现代社会问题研究。
何必：现代社会对人的激情进行了高度规训，导致人们缺乏生产激情的机制。人性的激情和懈怠是两个面向，‘卷王’和‘躺王’是同一个人的两面。
孟庆延：福柯的‘微暴力’概念描述了现代社会中官僚体制和科层制对个人生活的细微渗透。现代社会学研究较少涉及货币哲学、大转型等主题，但这些主题对于理解现代社会至关重要。现代社会的技术在发展，但社会逻辑自17世纪以来并没有显著发展，需要将技术与更古老的社会形态联系起来理解。理解‘passion’（激情）与现代经济的关系，以及它如何影响现代社会中的各种现象，至关重要。微暴力事件的频繁出现可能与经济增长放缓有关。需要理解微暴力、passion与经济发展形态之间的基本逻辑和机制，不能简单地用马斯洛需求层次理论解释。现代社会的建立是通过各种权力和知识体系来规训人们的激情。文明化过程是通过社会教育和制度安排来规训人们原始的激情。洛克的‘天赋人权’论述比尼采的‘上帝死了’更早，为现代社会奠定了基础。洛克的‘天赋人权’论述推动了宗教世俗化和去魅的过程。洛克认为平等是起点上的平等，自由是有节制的自由。现代社会通过法律制度和经济安排来限制人们的激情，但激情仍然需要释放。这导致了经济无限增长的可能性。私有产权、社会分工是经济无限增长的重要因素。货币变得至关重要源于世界生产和贸易的一体化。货币的性格（可计算性）就是现代人的性格。现代社会通过提供巨大的想象和价值链来安放人们的激情。现代社会用量化的逻辑为激情的安放提供了一个进步式的阶梯。
孟庆延：现代社会通过法律限制激情，经济活动通过契约约束行为，但激情仍然需要释放，这导致了经济无限增长的可能性。私有产权、社会分工是经济无限增长的重要因素。货币变得至关重要源于世界生产和贸易的一体化。货币的性格（可计算性）就是现代人的性格。现代社会通过提供巨大的想象和价值链来安放人们的激情。现代社会用量化的逻辑为激情的安放提供了一个进步式的阶梯。一旦正增长的预期逻辑反馈出现断点或游移，就会对处于增长无极限逻辑链条中的人产生巨大冲击，导致各种社会症状，包括心理疾病。心理疾病的普遍出现与正增长反馈的断裂有关。现代难题：无处安放的Passion，没有极限的增长。“卷王”和“躺王”本质上是同一个人的“一体两面”。随着现代的来临，个人权利和国家权力同步增长。埃利亚斯：体育也是现代社会安放Passion的方式。波兰尼：现代世界中，共同体意义上的社会在萎缩。增长的极限：区分Development和Increment。Passion衰退怎么办，人生一定需要Passion吗？人生不是锦标赛，重要的不是你在进步，而是丰富。要在嘈杂中学会和自己对话，找到自我放空的方式。祝你学会面对自己，做一个身心健康情绪稳定的人。
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