EP366｜當女性主義者談起殺母的文化（一）ft.阿金
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歡迎收聽東寫西讀 This is Jeremy 我是阿津唉唷 今天為什麼是你咧因為想你了啊還是喔 沒有啦都不對先不要再玩英校了因為前陣子讀了一本書然後讀完之後有一些心得感想想要上節目來跟大家分享是不是跟 Jeremy 一起討論一下

那应该要先前情提啊不对我们前情也没说过我从来没有前情在这个就是为什么会选这本书呢的问题之前我们先讲一下就是为什么你会跟我借那些书啊为什么我会跟你借那些书我们来复习一下好了今天要讲的书叫做沙姆的文化所以大家如果想先知道这本书大概它的架构是在讲什么

或是在描述怎样的内容可以去听我们大概录节目第一年开始就有讲的那本书叫《未断人的民族》大家可以从 EP42 开始听已经先把它查好了这个大概就在讲说一个民族的心理面向为出发点的历史就是说像《未断人的民族》就在讲中国人为什么这么想那沙姆的文化简单来就是说美国文化的大众心理到底是怎么想的

然后从这一个出发点来讲说为什么在美国的大众影视作品或是在他们文化里面会出现这样子一个杀母的现象对我是想到那个我的基地三部曲里面的心理史学我觉得名词上有点像它是以心理学为出发点的史学可是它当然完全不是这小说中的那个心理史学

那我想要先問你的是為什麼你會想要看這本書因為你跟我拿了薩姆的文化然後神的歷史希臘羅馬神話還有梅索布達米亞還有摩星啊對還有魔神仔的人類學想像這五本書就是為什麼你會選這些書啊為什麼會選這些書就標題看起來比較有趣啊為什麼會覺得有趣嗎對啊因為你覺得有趣可見很多人都不覺得有趣啊真的假的一定是啦怪人

這是稱讚喔這是稱讚稱讚帽物以類聚所以你是在用另外一種方式猜這幾本書銷量應該都不會很好吧雞哥趕快寫那個好為什麼會覺得男性的邪惡王國對啊 趕快寫男性邪惡王國

会对《沙母文化》这本书感兴趣最主要是就自己回顾自己看可能影视作品或者是一些大众故事新闻啊或者是网友在网路上面 po 文会发现就好像对大家如果提到自己原生家庭的时候大部分对于爸爸的指控会是可能爸爸缺席

爸爸没有放那么多心力在家庭在小孩身上但是对妈妈的指控很多会是觉得妈妈不理性然后妈妈都在控制就是会因为就感觉很像是因为爸爸缺席所以在抱怨或者是在控爸爸这部分力道会小很多

因为我就是轻轻的讲完一句爸爸都没有出现他都像一个空气一样但是对妈妈的指控会因为妈妈可能大部分参与在你的童年生长里面所以对妈妈的指控还有那种攻击的力道相对来说会变得非常的强

所以看到这本书的标题在讲沙姆的文化的时候就会想说那是不是读一下来了解为什么在我看到的这些社会上面文化现象来说大家对于公己妈妈对沙姆的这件事情会那么的强烈讲完了所以你是把沙姆的这个标题绑到自己

社会中你自己所感觉到的部分对但是看完之后你就会觉得有不同的想法吧看完之后觉得因为他解释的是美国人对就会觉得他解释他说的毕竟还是跟东亚这个地方的社会的状态会不太一样嗯

然後我自己看完最主要的就是我看完了之後我又回去聽未斷奶的民族你是先看完再回去看未斷奶我是先看完才回去聽未斷奶那聽完之後會得到一個如果說粗略來說的印象會覺得那可能東亞和西方這邊西方可能我們用美國做代表對

这些问题的来源可以用很单一的方式说东亚的问题就是因为太强调一体性嗯大家都绑在一起对没有人我边界嗯那美国的问题是因为大家都太个体化都太分离了对就不会去可能考量到别人嗯

那就又进一步的去想到说我们相较于我们这一代相较于长辈爸妈那一辈或甚至阿公阿嬷那一辈我们受到的西化影响又更多所以我自己看完的想法其实我比较多是用来解释就我们这一辈因为受到西化影响比较多所以和父母那一辈相较之下我们的分离和个体化的程度可能又更高所以我们的

杀父杀母的倾向会比上一辈搞就是因为上代他们毕竟还是他们会比较一体化比较没有分离嘛所以他们可能想一想之后啊但他毕竟还是我妈他毕竟还是我爸但我们可能就会比较像是美国文化那样子我们会开始回过头来指控自己的父母或者是回过头来去否定掉这些特质

那另外一个是我就想到因为就是可能我自己的经验就是看一些新闻报道可能讲到有一些跟踪狂或者是一直追求者对就是恐怖情人恐怖非情人对恐

恐怖追求者追求者他可能就是新聞可能會講就是他每天都要等你一起放學回家他會在教室等你啊或者是他會一直送你卡片他一直幫你買早餐在 30 年前我的小時候這就是正常的追求行為

对就是我们先不讨论他送你食物会不会在里面下毒这部分我们单纯讨论这个不断追求的行为那可能播到这些新闻的时候我的爸妈的反应会是这还好吧对啊人家只是要他们年轻的时候那年代最有名的爱情日记叫 101 次求婚求 101 次神经病

就人家就是要透过这样子不断的表示他对你的喜欢要打动你的心啊但是我们这一辈或至少我来说我就会觉得好可怕好恶心你不要一直接近我我就说不要了对然后所以我就就

就是听完了看完沙漠文化这本书那听完未断奶之后用就是西化程度的差异来解释为什么我们和父母这一代会有那么多的在事情上不同的看法嗯

所以就看完之后我就跟 Jeremy 说我对《杀母》这本文化我想要来跟他一起讨论第九第十章节第九第十章节是在讲对于母亲对于母子的重新的架构重构那还有第十三章在讲人我边界就是对于狂慕者的一些恐惧和想法

那對於其他章節有必要交代的脈絡我們先我們再稍微補充一下如果有到時候想講我們之後再錄或是有聽眾朋友有興趣的話可以在底下留言按我們 LINE & SUBSCRIBELINE & SUBSCRIBE 沒有這種東西還好我們沒有錄影片欸要錄影片嗎不是 因為錄影片我們要是還在那個前幾年我們的影片上不了一定會被檢舉一定會是 S-S 母這個詞太驚悚了

好 那我們先開始吧因為我們還沒進音樂要玩另外一頁尷尬尷尬是什麼你知道嗎什麼道理我問你我本來想先問你為什麼會選那五本書六本書

就你先詳細的描述為什麼你會選薩摩的文化那怎麼辦我們再回過頭不用啊 要回過頭啊你要補回答給我那另外幾本書你為什麼想要看除了有趣以外除了有趣以外就想要聊一神教是因為第一我覺得台灣至少我自己的經驗比較少接觸到一神宗教大部分大部分台灣人信仰世界上的主流其實是一神教對

你說我們是一個非主流然後以為自己是主流這樣沒有我們會說自己海納百川我們台灣什麼都有對會想要知道一神教到底在講些什麼對以及可能一神教和其他的宗教的差異而且我自己有一個比較神奇的也不是神奇我自己的想法是我覺得一神教的捧捧們嗯

都有相較於可能佛道教或者是那種台灣民俗信仰的捧捧們一神教的捧捧們他們會比較有一個使命感哦就要去就叫 calling

Nature calling 他们会比较想要去推广自己的这个信仰想要让更多人认识我发现一个很好的东西我觉得你也该试试就我不知道这是因为一神教的让他们宗教建立的这个设计会比较容易有这样的状况还是因为其他关系所以会想要念就是想要读这个所以你看完就大概会知道或者是你还是不知道也有可能有可能就是他们个人特色而已

也有可能因为应该还是有绝大多数人是我信就信了我也没有那么强的使命感也有可能比如说我们家那里是一神教的是喔是穆斯林啊我们家的那个你说那个

看護對啊可是你會感覺不出來他是特別強對有那種 calling 在他應該最強的宗教性能應該是韓團啦對積極學習韓文不錯不錯內在動作那其他的書呢魔神仔因為小時候以前講魔神仔看過魔神仔是基於對於對本土文化對一些民俗文化的興趣那也都是跟宗教有關欸你說魔神仔喔對啊

好那再下一本叫什麼希臘羅馬跟宗教有關的神話呢所以其實我都是在對宗教然後接下來還要拿哪一本還有阿美索布達米亞對那是對儀學有興趣我覺得是對文化人類學有興趣對於為什麼我們會是現在的這個樣子對或者為什麼這一群人會這麼想

就是為什麼會發生這些事情你可能想去了解你這些有興趣的主題後面形成的脈絡是什麼會不會是這樣子這樣聽起來還蠻你不要被我誘導式的問答我被你誘導了嗎我被誘導了沒有因為坦白講我自己會選這些書是因為我有這麼想過

就像我自己都从事跟命理相关的行业嘛嗯但我会觉得我的市场不是只有这群民俗信仰的人嗯我也想要去了解其他宗教人们想以免我用自己民俗信仰的观点当我遇到来自亚伯拉罕宗教人的时候我跟他说行的是什么行为你马上被吐槽啊嗯

神啊你講那麼簡單因為我們兩個人之間的神反而就是不一樣的觀念我不想要被打臉所以我去看這些東西商業上基於商業上的考量我是有興趣商業上考量是有可是這明顯一定不是商業上的考量

因為我的市場讓我那麼大我是已經在腦中已經有這些衝突了那我想去了解為什麼因為我自己本身從事宗教行業但是我一直對宗教產生懷疑所以我就一定要去找為什麼所以這些都是衍生出來的比如說那個陌生人類學習很像你總是聽到一堆人被某些人哭到哭了可是在科學上的時候你很難解釋啊

就是很難解釋會有具體的模型啊對所以你才能看從裡面要從人類學角度出發心理學怎樣中間他們怎麼看你可以去找出一個至少你能接受的解釋嘛嗯但那個解釋對我個人而言來說是很重要的所以我才會對這些主題有興趣好謝謝 Jeremy 的分享

所以你是真的也是這麼想的嗎還是就沒有就是興趣而已但觸發點可能是一樣的觸發點我覺得蠻類似的就是我們應該去報考文化人類學或人類學的研究所現在應該蠻缺學生一起手牽手報名牽手就免了啦

這是一種說法這不是物理上的手牽手我們當初手牽手的舞台好像是真的手牽手欸你說從台北到對啊車遠了真的牽很遠回到哪裡回到桑姆德文化

那我們要怎麼開始先聊這本書你剛才已經講這麼多了那我先問你好了你對於聽微段的民族有什麼想法你可以講啊比如說 Jeremy 講得很爛之類的就一邊聽一邊覺得你們我覺得 Jeremy 講話好激動對我自己聽也有這種感覺就是會可能就是會突然加進來然後沒有我跟你說然後這那個音量會突然變很大所以我會就是可能有的時候 Jeremy 就是沒有平常冷靜的感覺有

有點然後音量開始調小耳朵好痛然後我念稿子的時候好像會這樣子因為那個是我是有準備大綱的因為不然我會忘記說什麼那個東西不好懂但你也知道當我們在錄的時候旁邊還有另外兩個人然後時不時會插進來那插進來會讓你很容易在中間忽然就斷線對那就斷掉了

所以你會想要趕快拉回來因為你如果順著他講你後來再看找你已經找不到原本那個字在哪裡了所以你就有點有點急心裡沒辦法沒辦法一心二用這個我一直都改不過來所以我不太喜歡用就先準備好大綱可是你如果沒準備好你又很難很難有條理的去講這件事情你剛好多練習你已經練習滿多年沒有所以可見我沒有什麼在練習

加油因为我觉得味断奶的主题很有趣啊就你看完之后你就知道那个比如说那个心理边界嘛那尤其你先看味断奶的话其实绑到东亚社会你会觉得蛮受用的我自己觉得啦我突然想到就是我有写在等一下要讲 94 章那也是若干年前的 2018 还 2017 我忘记了反正去看某一部台湾电影台湾的电影的

就是不放映啊那那一个场次结束之后是有导演 QA 的对反正就我自己看完的感想是哦那那部电影叫最后的诗句嗯那个那个那个好自己看完哪个不知道自己在讲什么 The Last 没事好尴尬对尴尬按一下我已经记起来了不对是吗是吗应该是吧还是这个比较好这个比较好哈哈哈哈

這比較尷尬吧我覺得都差不多尷尬了好看完之後就覺得自己看完就覺得裡面女主角被描述的好聖母非常的聖母就是一直無怨無悔的復出那

那導演在應候座談的時候他自己有講到他的作品很常被觀眾反映說裡面的女性角色都被塑造得很無私很風險但就是聽完未斷來之後我有想重新想起這件事情就想到這會不會跟

就因为我们就是比较没有断奶所以我们还是一直我们需要一个无私奉献把自己一切都给出去的一个这种妈妈型的角色或者是这种妈妈型的我们有这种期待啦对我们在心理上就现在描述的杀父或性或未断奶都是心理上喔心理上而且是基于佛洛伊德心理学理论对因为当我们从

比如說我們從榮格的心理學來看這些問題就不存在了因為他不是從這一面去看的嘛嗯

他就不會用到這些斷奶未斷奶或者是什麼什麼信這類的詞彙他可能會用什麼之前跟你見面那本書叫李為石頭的會跟那個宗教比較有關係神話與意義嗎對他比較從宗教方面出發所以是不一樣只是說這兩者並不是你一定要選某一種來信仰而是說人類的心理榜有不同面向弗洛伊德式的史學

从这方面来解析人类心理的动机我觉得某方面来说还是蛮形而同的啦就你会觉得有这么一回事看一边看一边欸对好像真的是欸我们真的蛮期待真的有不少人啊期待一种无私奉献照顾你不求回报的形象出来啊

我現在是還好啦應該說誰不希望有這種人但是你要明白你不能期待那種人出現是的話你就是小草型的人物好沒事我們繼續繼續我們那個沙姆的不過我講話在用力求精準一點點就你剛剛前面講的是西化嘛在這邊我可能要講就是要用美化因為美國畢竟和所謂的西洋還是一樣

它跟欧洲又不一样或是跟南美洲因为到后面作者他有提到嘛比如像西班牙或南欧体系的国家比如说意大利好了也是蛮妈宝的对对对心理上是很依赖妈妈这个东西的那美国之所以会有这种强调边界和断裂也许跟它现实上的历史发展有关系从美国建国和它逐渐发展到现在我们所知的美国这段历史它就强调要跟英国断裂嘛

所以断裂分割成独立的个体等于在这现实生活中也是这个国家建国的基因因为每个人如果都强调跟母亲的连结那这个国家也许会很难成型因为它是个移民国家那你必须重新断裂而成为美国人这个国家才会是另外一个国家

所以我觉得你从真正的历史发展上来说也许跟这种心理的发展是密合的就是如果不强调断裂那就没有所谓的美国他们就是一群比较有断裂倾向的人所以才会建立了美国那这群有断裂倾向的人他们继续就是就是母国不照顾我我才来的嘛所以我我

我對我承認我有個媽媽在那裡可是那個媽媽並不是一直跟我連在一起的她就對我不好啊對或者是她沒辦法照顧我了我才來美國的啊雖然說去美國的義大利人還是很媽媽嘛對不對可是畢竟跟原生的母國是斷裂的然後接下來就交給你囉你講完那句我突然想要再播一次那個入場音樂不是這個

我們進入我們的正題先打開一下我的我們再講一下就可以再收尾了真的假的真的已經這麼久了很好啊我們開始先聊個大概嘛或者是我們可以繼續聊這本書你的心得還是你剛剛已經講完了我還有一個忘了還有一個沒有講到心得就是雞哥的那個文筆真的是

可以去上一下作文課嗎?那是不是有點沒禮貌?他不是上作文課問題根據本人上了他兩學期的課來說他就是中文不好喔他就是中文所以才要上作文課啊他不需要上作文課啊學習怎麼用他是 speaking 本身就不好了沒有到作文這回事就是聽說讀才是寫嘛對

你不可以先要求他寫嘛他要先懂中文是什麼東西他要懂怎麼說因為他中文本身表達能力就有問題為什麼會這樣因為他在美國待太久太習慣用英文好像是吧他應該好像從高中還什麼時候就在美國就去美國念大學了

因為自己在讀這本書的時候會覺得他語句語句蠻生硬的很吃力啊對很像是讀起來的感覺不像是在讀一個就是原本這本書就是用中文寫成比較像是在讀一本原文是英文寫好的書然後翻譯的出版社非常偷懶他直接丟 Google 翻譯翻出一堆語句語句不順不符合中文文法的句子他也沒有在論事他就出版 BOOM 欸這本書大家來買喔這樣

因為你可以去 follow 他的個人他有在經營社群媒體他沒有在經營 他有在發文他有在發文你就可以看得出來這本書的確是他寫的就是其實有時候你會想想你還真的不如用英文寫好因為英文有時候你直接看你可以知道什麼那個什麼主題劇是什麼對可是當你用中文在寫的時候你會覺得我找不到主題劇我不知道是他的問題還是那個主持受詞沒有那麼

我之後看了他講那些你覺得他好像在表美國好像又不是

你覺得好像在罵中國幹好像又是在稱讚中國他是站在一個比較我們站在一個客觀的立場我們只是客觀敘述沒有要包扁誰不是客觀敘述是也許沒有要包扁但是他是主觀的敘述主觀的敘述主要就是這本書主要會看起來覺得比較硬主要是由於那個用詞和語句文法上的關係那

但其他他可能观念上的觉得还好没有到那么难懂因为他前面前面的确也是花了蛮大的篇幅我觉得好像三或者四个章节在铺陈叙述说为什么美国文化会有这样子的杀母的倾向从历史发展就前面有提到他们从殖民母国断裂出来

看他們在整個美國建國在可能 19、20 世紀交接那個時候他們為什麼會有這樣子一個成因為什麼他們這麼需要鍛鍊為什麼他們需要這麼強調陽剛的氣息為什麼這麼怕女性化對你說我現在要解釋為什麼在現在有點復興了哦現在有點復興嗎就是從文化上的 DEI 回到原本傳統美國變成 MAGA 派也是有點這種味道哦就跟那個

多元性别这些这些对就是这种心理上的倾向就是我们没有带入个人观点但是从这一个就是这本书描述的美国大众文化的心理倾向来说是说得通的嗯就是当你出现一些阴柔的气息之后就会有一个钟摆效应要把它摆回来的感觉摆回去比较阳刚的那个地方对然后好要再聊一个我们来做结尾就把这一集弄完了

我覺得好像可以耶對啊這本要講什麼啊喔我在讀反正我前幾天在準備就是要講 90 張的時候哇講 90 張耶 90 page 90 張我好想要按那個但在一邊準備的時候一邊想到我前幾年讀了一本沒有讀完的沒有完全讀完的書好像沒有他也是尷尬的叫了很久

前幾年有讀一本叫女性主義的理論與流變但那本是在講台灣主要是在講台灣女性主義的理論和流變對因為第九和第十章節主要在講女性殺母所以就是女性殺母到就是女性主義和女權運動他們開始殺母或是他們殺母殺到一半發現

路线错误他们要去修正他们的路线嗯我就想到可能这跟女性主义运动一面自己的一些路线上可能比较偏自由主义女性主义或者是比较偏激进女性主义嗯就有想到这本书嗯原本有想要把它找回来看可是我就懒惰就没有做这原本我是有想到要问你的啦刚刚讲一讲就忘记了不过你已经解答前半段了就是问你为什么你没有要全部讲这本书而是特别挑第九章第四章

原來是因為女性主義啊比較有共鳴因為前面 前面他因為你是個女權分子嗎對 因為我是個女權法西斯我還吃自助餐為什麼又倒帶這不是應該要放那個的那個這樣我才會證券才不會被罵這樣子嗎如果是草門

第一個是因為畢竟自己是你會比較心疼因為畢竟他就在講女性殺物對 他在講女兒殺媽媽那他前面的部分 S 喔 是 S 喔女兒 S 媽媽還好沒有影片

因为前面在讲儿子杀妈妈对我来说共鸣会比较少那后面在讲女儿杀妈妈和我自己的一些经验或者是体悟比较能够有共鸣那另外一方面也是由于可能一些女性主义上面的

思想上面的就刚刚提到他们路线修正那些思潮的演进就相较之下第九第十章节的共鸣很多所以我就是首先提出来想要跟 Jeremy 讨论的反而不是前面按照章节编排因为我不是男人我不知道你们怎么想的有没有这么认同说

你是這麼想的嗎還是說我就沒興趣也不是沒興趣的只是應該是說這個特別有興趣所以我特別想要聽聽我特別也是特別有心得啦對然後另外有一小部分偷懶的點是就是聽完未斷奶覺得其實有一部分前面在講兒子殺母的都差不多了對其實在未斷奶的民族的節目上面也有提到大家趕快回去聽其實他

的書原本是預定要出三部曲你說那個父親的邪惡王國從未斷就從講中國再講美國然後再就是莎母再來莎父或者描述父親的邪惡因為莎母是在講母親的邪惡嘛然後接著現在講父親的邪惡但是因為這種書沒人看得懂文筆又跟他口語一樣所以銷量應該蠻糟糕的啦所以大概你可能也買不到只能照文的節目一天了

你說沙母嗎對啊可能都賣完啊你只能買到二手書音樂也不會再刷了所以如果各位聽眾對這主題有興趣你只能一直聽沒有其他方法了按讚訂閱開啟小鈴鐺但是你要去按讚訂閱孫隆基的不是按讚我們的我們說服不了他去告訴他我們發起藝人一信請求求孫教授趕快出第三部曲趕快叫他趕快訂閱 ChurchVT 幫他整理那些文獻

那就不會那麼困難了可是我們可是我要講的就是說他這本書他這幾本書有一個特點就是他其實沒有分類得很精細他描述這個心理現象的時候他可能會重複用好幾個電影喔對對對從一個電影他會出現好幾個章節

或者是好幾個章節或者是同一個心理現象卻又很多你看起來好像都說得通的電影去描述這個是好也是不好因為他有時候你可以看得出來他所有的他心理推敲的案例他有時候也說這是例外可是這本書這個電影也能夠講什麼什麼什麼你好像覺得他自己是不是分類的也很大概沒有那麼精細

他在第十章节的时候他有讲到有一部电影他原本以为应该要用怎样的去解释然后后来自己可能书写一写自己想一想就觉得好像不是这样他自己也没有定义的很明确他只能用他因为这本书真的是应该是他个人观察出来的比较多因为很少有人同时是历史系很懂然后心理学也蛮懂的比较少啦

然後又用一個你說用一個可能東亞文化成長的人的背景在一個美國這樣的文化對就兩邊都蠻通的要解析起來的確是寫作跟其他人不一樣的作品但是他缺點就是他真的沒有那麼沒有分類到那麼細定義的也沒有到那麼清楚嗯

但描述起來好像還有真的有那麼回事但是就是說這些因為他可能在看電影嘛所以他在描述魏斷崖的作品常常也會去描述講到美國的那些比如說電影或者是就在描述魏斷崖的作品同時因為他在舉例中國人怎麼想嘛所以他自然也會成為沙姆的反例就同樣一部電影他可以在兩邊都弄出來但是有時候你就會知道這些字句是重複的

他可能就是當初先貫徒到什麼現象寫了一堆 paper 最後這些書出來就是 paper 重組 paper 就是

就是我可能想到就寫吧這個地方中國人怎麼想美國人怎麼想歐洲人怎麼想父親怎麼想母親有多邪惡他可能是一篇 paper 等到成書的時候我在想到我的主題要寫中國人就是未斷奶或東亞未斷奶我把這些 paper 關於未斷奶的拿出來然後等到薩姆的時候一樣這些 paper 再拿出來所以它有一些很多重疊的地方這個東西就是你在看的時候你會覺得這電影怎麼又出現了怎麼同時又要講這同時又再講那個

不過這也沒錯因為人版就那麼複雜但他講了很多很有趣的就是你千千發問的就是你只要看電影作品或戲劇作品你就說幹這沒有斷奶你幹這斷奶我捧 Jeremy 大大說看東亞這沒斷奶看美國影視作品這殺父取母你看到那個心理變態你看到那個殺人魔的片你就知道他一定會講到小時候他媽媽整個這樣子

他可能喜欢他可能有女装屁那类的这命中率极高啊就蛮有趣的而且这个其实这种特色就是妈妈影响的特色也不是只有美国的杀人犯他在举中国例子也很多是因为这个比如说妈妈的影响对比如说好我回去听好

我們要做個中間對啊要怎麼走突然發現就是先聊這本書大概就已經過一段時間了我們糊弄的就一集的時間又過去了那接下來就會從阿金他先比較有興趣的章節開始講起開始講他就是分享他看到這些東西然後如果講一講發現其他章節沒事也可以聊聊的話

那我们就在考虑啦对我们另辟章节如果想要听的观众朋友赶快到我们的粉丝专页跟我们互动阿金或许会比较有动力讲吗那要把账号密码给你要把账号密码给我因为我们的粉丝专页主要在回应的是 Erica 她不太跟人互动

好 阿不然你就本人去下面了我用我自己的那個時尚趁著阿晶還沒走馬上任之前趁著阿晶還在待業中如果不清楚阿晶待業中這個梗的觀眾朋友歡迎回去聽 FT 阿晶的那兩集那說不定後來大家發現很受歡迎之後就會出現一個新的 Podcast 節目之類的 Who knows 希望囉如果他沒時間那我們節目就割一段時間給他好那我們來幫這一集做個

稍微认真一点的总结好啦那总结就是学 Eric 啦就阅读的观点来看我们不推这两本书啦就阅读的观点真的太吃力了你也看不下去啦有点我断断续续读了两个月才终于把它读完对而且他可是智商 156 的高手嗯不敢因为牙医比外科医生低一点我觉得可能再低个五级吧 152 而已哦好那连他看起来都这么吃力了呵呵

真的如果你對於這主題很有興趣你可以先翻一翻不一定要買雖然你也不一定買得到也許二手書攤或者網路送針也許有吧就是說如果你對這主題有興趣就還是聽我們節目你對哪個部分有興趣我們也許可以抓出來再聊一聊嗯

因為我們都有這個書然後這三本之前他有一個叫做什麼深層結構的書有嗎深層結構也是吉格寫的對中國文化的深層結構你說要講這本喔只是介紹一下而已就是雖然我們不推他就不推薦大家去看他的書但是以我個人而言我是推這些書的內容的因為他是可以有助於他可以幫助我去理解這些人背後想法的脈絡這是我有興趣的主題對所以

我个人推但不推给你们换讲的更白话一点就是我推这些内容但我不推荐你们念书所以来听我的节目吧因为语者不懂智者在怎么想那换你呢你推吗书吗我觉得如果喜欢折磨自己的那种阅读体验的话我觉得可以读一下也是一样内容推但

輸的語句本身我覺得就是可推可不對沒有特別覺得太難讀所以不推薦基本上我們兩個的看法是差不多的對其實差不多那我們這一集就先到這裡真正的內容我們就下一集講到沙姆的文化再繼續沒有錯 This is Jeremy 我是阿晶我們下次聽掰掰

哦