EP368｜女性也要殺母才能成長嗎：讀「殺母的文化」（二）ft.阿金
33:38 Share

開始 S 母歡迎收聽東邪西毒 This is Jeremy 我是阿津上集先小廢話了一整集我們這一集就準備直接開始囉就是直接的進入去 Go straightGo aheadGo go power ranger

前几集节目在讲未断男民族结尾的时候有讲到美国女性在战后仿效男性成长模板他们舍弃了母性化的特质并借由沙母跨出个体化的第一步他们接着沙夫最后沙妇

以此作为动摇父权合乎逻辑的依归那我们这一集要聊的书是沙姆的文化二十世纪美国新太史那和未断奶的民族一样是由孙隆基教授是由吉哥所写的那不同的是沙姆这本书他主要是剖析美国文化对于在东方环境成长的大部分人来说是会比较陌生一点或许

也可以得到一些不同的启发那作为之前就是未断来结尾的延续以及就是这几集主讲阿金本金的本金本人好阿金本人要投资的时候本金要多少利率好先好这个这太尴尬那和我自己个人的

一些新的感想所以我们会先聚焦在《沙母》这本书的第 9 和第 10 章节进一步讨论女性沙母之后女性和母亲的关系以及整个流便有兴趣的可以去回去听未断来 EP115、117 和 119 那可能先稍微减速一下断裂和异化好了西方男性的所以我们先回到一开始一般人心理上的过程是什么

你刚刚前面三句说的那个你说美国女性在战后仿效男性杀父意思是说男性杀父的过程是什么男性杀父的过程有西方男性杀父对对对对他们杀父过程是先接受母亲的养育嘛那父亲出现父亲这个角色出现认知到父亲之后因为是同性他们开始认同父亲对然后他们佛洛伊德的理论对对对的话因为他们

是喜歡媽媽的但這樣是亂倫所以我會把這種戀母的情況壓抑下來那在因為父親是一個有更比自己還要更高更強大的存在所以如果要

延續練母的這個狀態的話必須要超越父親對要成為比父親還要更男子漢的男子漢才可以來就才可以跟父親競爭競爭然後贏得母親對就是前面之前有提到西方男性成人是就是一個殺父娶母嗯

但因為曲母會是在輪場上她就是一個亂倫的狀態所以她在經過這一整個過程之後她被生媽媽或者是她被改變成喜歡別的女生對也是喜歡母親可是別人的母親對就你兒子的母親小孩的母親

所以他就会变成所以这样总结下来西方男性的成长就会变成认同父亲认同自己那个男性角色模板对然后超越他嗯之后才可以成功的去搞异性恋对才会成为才可以成为一个真正的男子汉所以在这段叙述里面就是说以前这种心理学上的看法就是如果你是同性恋你就不是成人

因為你成功的異性戀就是因為你有經歷過這段心理歷程對成功的話會變成一個陽剛的異性戀對你如果成為一個同性戀或者是你不夠陽剛那就表示你失敗了對就是因為你有女性氣死嘛所以你可能太像你媽媽或者是最後你愛上你媽媽這些對他們都是不正常的對太像媽媽結果喜歡女性就是同性戀

就有很多啦就是他们会变成只有一个成功的模板太像妈妈喜欢女性是还是异性恋吧像妈妈可是我喜欢我刚刚去说的是有同性恋然后也有异性恋可能异性恋是乱伦真下的异性恋哦她是喜欢妈妈的嗯

對這也是心理上不正常失敗或者說不是大人對那這不是大人呢就在前一本書裡面幾乎講的都不是大人因為這一群人這文化中的這一群人分不開媽媽就從頭到尾沒有離開媽媽過嘛從小大家都需要媽媽對那個就很多電影在寫嗯

那这里其实可以想到一个我第一个不知道可不可以在这里稍微讲一下就是这个杀父取母的过程体现在美国的电影中或美国的戏剧中就是坏蛋 always 会是老人或者是如果有人在教你功夫或传授你他毕生所学的一定是老人可是这一群老人不管是好人或坏人通常不会有好下场

就是他必須死必須要被超越對他被超越在作品上的顯現就是他會掛掉讓主角成為這個作品中最強大的一個存在那繼承了他的衣缽然後超越他青出於藍更勝於藍可是如果你在東方作品中你可以想像就是通常那個老高會是最強的而且你很難超越他你說那個老高最後他可能還是需要他出來收拾一切或者是他其實才是最後的那個反派

比如說《笑傲江湖》裡面的風清揚我沒有看《笑傲江湖》他就是一個出來傳說令狐沖很強的武功什麼獨孤九劍雖然他也沒有說一定要死掉或者是對後面劇情有影響可是他一定是這個作品中最強大的存在

交往中他人就不消失不見了但他還是最強對 他還是最強沒辦法被超越對 有很多作品都是師父最強你沒辦法超越師父可是在西約在美國作品中師父會死掉師父必須死喔 你是說喔 我知道了就是雖然師父可能歸隱山中然後只剩下主角在可能武林裡面成為武林裡面的最強但主角上面還有一個師父是他沒有辦法超越的對 那美國中最常看到的是比如說一些華爾街的電影好了

講華爾街的電影就是有一個師傅會帶你他把你帶起來之後你會發現這個師傅其實大魔王背地裡做一些不可告人的然後最後的結局是一定是最後中間的發展八成會是這師傅最後在害你然後你最後用師傅的那些伎倆反過來把他幹掉反攻他逃脫他的空間這就是殺父的過程對好繼續我們把那個男性的心理狀態先講一下我們把複習的部分講完了我要講那個電影嗎

反正他基哥在书里面他有用一部 1959 年的电影来就一样就像我们前面讲的其实如果没有看基哥这些书啊你绝对不会回去看那些电影的啦

就他也不會那麼精彩啊因為他的視覺上來說效果也沒那麼好畢竟是 1959 年對啊然後他節奏他的畫質但是當你看這些書之後你反倒會看得下去對會想要回去看對我當初是抱著這心情看飛躍杜鹃窩的喔欸我有在想要重看也就不是重看要看飛躍杜鹃窩嗯你如果沒有先看這個其實你有時候不太懂他在寫什麼

或者是就只會停留在喔很多人說這部很經典但它是經典在哪裡我也不知道你也覺得喔那胡適好可怕喔變態好噁心為什麼要這樣子他好像有在講什麼深奧的道理但是什麼啊必須要從這本書開始出發大家要認真的收聽我們的節目

那他那部就是基哥他有寫到那個作品也是啊他是他是一個小鎮警長的兒子他兒子長大之後就因為他和父親理念不合他離家就跑去當黑手黨律師然後帶著那一整個黑手黨回到父親執法的小鎮為非作歹有點就是挑釁父親的那種我就是我要逃脫我要超越你我逃脫你所以我回來我變強大然後我回來甚至挑戰你的就是執法地區做壞事這樣但是

他在那个故事剧情里面父亲有一次因为一些可能他要执法的过程中他被黑手党杀掉了所以主角就从这个事件之后一改原本的立场他变成要帮父亲复仇所以回过头去

他就他回过他变成是正义的一方回过头去追杀那些黑手党将黑手党绳之以法就想到就是一种你虽然会要超越要去挣脱父亲的这个影响但你终究还是会继承对但是父亲必须必须死对必须 S 死

就会觉得干嘛一定要这样你能不能一开始就当个好人吗那就证明你没有长大嗯就这样好那我们继续所以在相较于在二战 1950 年代之前就二战之前因为男性成长最后一步他们要跟上一代断裂嘛父亲的二战之前应该是 1940 之前吧战后之前战后之前哈哈

戰後戰就是戰死的意思嗎?因為戰死差不多是 1940 那段時間 1945 年結束二戰啊對啊好啦好總之在 1950 年代之前決定直接忽略這個

1950 年代之前相较于男性成长的最后一步必须要和上一代断裂但社会对于就是女儿对女性们因为男性儿子从父亲身上学习嘛那女儿就是跟母亲学习那社会对于

女兒們其實比較多要求的是純粹的繼承和模仿你不用超越媽媽你就是和媽媽一樣繼續當一個這樣子媽媽的女性特質母親特質的這個這樣子的角色就好了那從另外一個角度來說就是女性其實沒有個體化沒有獨立出來對她沒有和上一代鍛煉嗯

但是在戰後美國的新女性他們也開始要分離和個體化了因為他們想要他們想要要求一些可能權利嘛他們要進入他們進入了因為二戰那個時候的關係女性開始大量進入公眾領域經濟變好了對女性的經濟變好了從家裡

原本就是家庭主妇他们离开家里开始有工作然后开始获得自己的经济收入对就业市场需要女性不然没人做炮弹了因为男性都在战场上那要怎么做呢他们就是他们要女性要分离和个体他们要怎么做他们就变成说他们就去借近隔壁的男性棚棚们他们和上一代他们和父亲断裂就去模仿男性如何断裂

她們斷裂的方式就是和母親斷裂那就去捨棄掉那種母親那種比較母性化的特質就是當一個很不愛的女神啊無私的把自己的愛奉獻出去因為女性在此之前可能沒有斷裂的經驗她們只好模仿男人這樣一模仿之下順便就會讓自己變成男人她也不是女人了

就是這種兩極化性別思想之下養巨型為了證明你不是像媽媽那樣的女性你把自己變成跟爸爸一樣沒事至少他們在那個時候有獲得一些東西要證明自己是有鍛鍊的最好方式是這個樣子在那個年代應該是我不是像媽媽那樣的對

所以我是可能我比較像爸爸因為那時候沒有多元性別就是光譜之間的考量所以就知道你越像爸爸越好證明你越不像媽媽因為那個要不像媽媽就是要像爸爸對那時候只有兩種就是有四非體可以選你不是媽媽就是爸爸對那你不要媽媽你就只能是爸爸應該是在那時候可能是這樣子吧可能是吧這也是快可能什麼 80 快 80 年前對好久那

不好意思插断你了请继续没关系我刚刚讲到那里那鸡哥他在书中有书中就写到就是像我们前面讲女性他们要他们开始杀母就是舍弃掉那种人我界限不明的母性化特质就是可能妈妈他们用比较私语的方式来迎娶男人就是我都我用无止境的付出来换得别人对我的可能对我的好或是对我的尊重这样子 OK

好可怕我也觉得有点那鸡哥他在书里面就是讲到说就是搞母亲崇拜男性即无需对女性用直接的暴力而是把他制度化了一级是要求女人当私爱女神让她自己对自己施暴力成全别人嗯

就是说就男性他们并不是讲男性嘛对啊他说男性即无需任性用直接暴力他不是直接的指着你的面跟你说你就给我待在家里嗯你就必须要这样子无私的奉献而是他们而是创造出了一个母性化的特质然后就是透过就是以前那种妈妈一代一代传承给女儿就是去建立说如果你要是一个好的女性好的妈妈你就是要做到这些无私做到这些奉献

那当你有这个 concept 你的这个概念是人都会想要成为一个更好的版本你会想要去符合社会对你的期望当社会对这些女儿们期望是你长大之后要成为一个这样子的妈妈的时候你就会把自己框在这个框框里面你不会去设想其他的可能性对

因为一个好的女性一个好的妈妈就是这样没有人我的边界没有个体化没有个理处那她们就是 1950 年代那时候的新女性们她们要反抗这些的话她们的做法就是她们去否定掉对这个概念突然想到我的那个自由发想我觉得我有想到就是这可能这跟

跟東亞文化就蠻不一樣的哪裡不一樣因為這樣子看下來美國至少美國文化他們就是他對媽媽的要求他媽媽只有義務我完全無私的義務但是他沒有權利媽媽對媽媽沒有權利但是東亞來說就是東亞媳婦熬成婆就不一樣了他成為第一女性之後他就有那個至高無上的權利畢竟他還是你媽那你覺得為什麼會這樣子為什麼會這樣因為

如果你要以社会学角度来说两边都是复系社会吗

对都是父权架构那为什么单以权力来说东亚的女性权力还比较高你说就回到那个美国建国和母亲断裂不一定不一定西欧可能也是这样子吧你说妈妈的那个权力但是他们不然如果是美国的话我们以英国来说好像也跟美国比较接近你说女性在家庭中的地位或在社会中的地位因为如果我们再拿到意大利不对妈妈又跟跟台湾蛮像的哈哈哈

对不对男人是会被女人拿平底锅追着打的我突然想到还是我应该要就我看完那个看完那个义神亚伯拉罕宗教之后我想会不会有见解因为就是那个南欧系列或者是拉丁系列的国家比较天主教对我只是因为天主教不是相较于侠义的基督教相对于

对于侠义的基督教来说天主教比较强调圣母玛利亚就在他们这个文化里面宗教的这个部分提供了很多对于妈妈的尊敬尊崇但是新教基督新教反而是单独的强调耶稣就是对母亲的这一块是指上帝你说

那我没有说一定啦我只是想说我是要补充一下你的话这样好的我突然想到就是我看完那个一神教那本会不会有一些想法嗯如果要从这麦罗说我根本不会这样解读但是先说没有对错先消毒就是但以权力的迭代关系来看就是如果你要讲基督教基督信教它也是从传统基督教中断裂出来的哦

他必須強調斷裂分離你說英國好了英國也是啊英國有英國國教派啊你說那個時候跟那個羅馬教廷那邊斷裂出來他們也都從羅馬教廷分裂出來如果以我個人的權利解讀來說會比較偏向這個

他们就是有一个要断裂出来那如果回到原本光以为什么女性在家庭中或社会中的地位她的实质权利就是会是像是意大利南欧国家或者是天主教国家或是东亚国家女性有可能拿到实质权利就是如果要解释为什么的话我会觉得回到她的解释就是因为没有杀父权

你没有在心理上获得一个我跟你是一样大的人你就不会去反抗他就是如果像我们在台湾嗯传统的家庭社会我即使已经三四十岁了我已经是成人了身体上是成人了嗯但我心理上从来没有要干掉我爸爸干掉我妈妈过所以我不会跟我爸妈平等嗯

所以等到爸爸掛掉了媽媽還是比我大因為我從來沒有跟他平起平坐過一直就是覺得自己就是比較下面一個階層但是你在美國社會中你經過這個殺父取母的過程你跟你媽是一樣大的人

你甚至你外面是住一樣的房屋啦對 你是我媽我知道你是我媽但我們一樣大我們沒有高低之分那從那個權力的角度來解讀的話我覺得就是如果要從這本書衍生出來去解釋為什麼女性在家中或社會中的地位我覺得跟這有關係不然皇太后的權力絕對不會比皇帝大皇帝一定是實質權力最大的啊對那為什麼皇帝都要聽皇太后的

因為他還是我跟他大我就是他兒子啦對對對他沒有沒有那個超越父母沒有超越上一代然後變成平起平坐的這個步驟我是阿富汗母啦我跟你一樣是大人啦我為什麼聽你的我覺得應該是跟這比較關係聽起來這樣子解釋比較解釋得通或許你說的也通只是他不一定是因果關係他有可能就是一個呈現出來這個現象對 到我走好 剛剛講到那裡

喔然後然後就是小屁小因為

我還有想到一個就是東亞那麼因為前面講到東亞會賦予母親地位或者是覺得媽媽都是會比較為你好媽媽都是替你著想我突然想到這只是個人一個疑惑會不會只有東亞政壇才會把政治人物政治首長講成媽媽市長就是會覺得就有點像是覺得自己沒有

自己沒有什麼能力去改變什麼沒有能力去做改變都是在期待有一個媽媽市長或者是爸爸市長這樣子的一個角色去改善自己的環境或者是這樣子一個媽媽市長沒有特別在指台中市市長那我們不要說媽媽好了就我的觀察但我沒有在其他的社會中生活太久但的確不只有台灣

你说那是大中华圈有习惯把政府跟人民的关系用亲属血缘就是父母关对来行诉就是对西欧或对欧美来说政府跟人民关系就契约嘛对就是不会那么我甚至会觉得说如果假设看完日本说假设今天我在美国我要参政我要参选那我 I'm your father 对 I'm your

Go fuck yourselfI'm your mother 大家就想說哇靠這個人要來控制我們了對啊政府陰謀論之但是我們會有我們比較偏大政府主義對啊我們什麼事都好想要有個媽媽來照顧我打理好對

那個什麼不愛做要不要讓做也希望政府立一個法啊對啊所以不是只有媽媽市長因為你剛剛講了啊前面我們的這個政府跟人民的關係的脈絡就有父母官啊嗯我這裡的館長我是你的伯母了對不對你是我們的你是我的子民我來就是我來教育你我幫你當人看我疼惜你們對吧就是如果你是有一個中華道同延續下來的政權你

你就喜歡這一套你就喜歡這味你就喜歡這味這味口味的味就味兒就味兒這味兒特好像那個共產黨也是共產黨也是這麼做啊你說共產黨母親嗎共產黨是母親啊主席是洪太陽啊主席是父親啊對不對共產黨你們這些子民就是毛澤東幹中國幹出來的哇真的假的黨是母親啊毛澤東是父親啊不然咧

不是嗎?對不對?他蔣介石為什麼比較沒有這麼做了?他提倡中華復興中華復興運動啦他本人沒有說我是你爸爸蔣介石沒有喔?他沒有說我是你爸爸他是個獨裁者他沒有說我是他是你爸爸他比較少用這種比喻啦也許是因為他是基督徒吧?我不曉得不知道對他了解但他帶來是整個文官體系啊所以整個文官體系還是有這種氣息還是那個父母官對啊我北部官啊對啊你們就是死老百姓啊對不對?

但我我不知道韩国有没有但日本应该是没有了说父母关那种对啊也许韩国还有吧但是我不懂所以我不知道但是起码我们在看欧美影视作品的时候很少看到这种比喻对比较都会是强调自己是一个可能什么刚毅然后

理性有力量就是为什么我们会说美国人崇拜英雄你说他们对于那个阳刚气质的就是我们不是常常说美国人就崇拜英雄美国人就怎样怎样英雄说什么他们就做什么我常常会反思就是说他有真的崇拜英雄吗还是我们东亚社会不就也是崇拜伟人

你們不是崇拜強者換個方式不是強者叫你們做什麼就做什麼所以我覺得美國並沒有特別崇拜英雄啊就只是他表現的形態形式不一樣他可能崇拜的是那個英雄呈現出來的強大或他的特質或他代表後面的精神所以他們會為了這個精神去奉獻但我們崇拜強人就只是好像我們小時候在崇拜父母一樣我也不知道幹嘛要崇拜只是這樣好像很厲害

然後崇拜這個強人然後希望這個強人回過頭來照顧為什麼為什麼為什麼美國以前崇拜美國隊長為什麼因為美國隊長顯現出來的是勇氣是自由是不會強權如果他去掉這些特質他不會是美國隊長

我今天崇拜毛澤東難道是因為他有勇氣他不會強權他提倡自由沒有是因為他很強是因為他是毛澤東而且我不崇拜他我會就沒有明天了對我被送去勞改這跟你爸爸如果從小你不聽話就拿皮帶打你不是一樣的嗎所以你嘲笑人家崇拜英雄你要反思一下自己是不是崇拜強者嗯我的想法我繼續為什麼

沒有因為同樣的位置如果我沒有換葉先生那看一下喔好那我們前面這樣子講下來所以女性們就開始殺母嘛嗯

嗯開始否定媽媽開始學男人殺母喔你說先學男人斷裂憾善也在斷裂先殺就是男人殺父母所以我們來殺母對然後再繼續學男性否定女性氣質的再繼續殺母就是模仿男性怎麼做我就怎麼做殺母的疊殺媽媽的疊加胎殺了兩次媽媽好太感動媽媽永遠死不完心理上而已嘛不要計較那麼多啦哎呦

印象的妈妈都是一样的要开始唱歌快点快点那男性沙夫他们是为了要成为更男子汉的男子汉他是先有传承才去超越青出于蓝更胜于蓝但是女性沙母是因为他们要超越妈妈吗他们要成为更妈妈的妈妈就不是嘛他们就是在否定这些妈妈的特质对所以这就会变造成了女性自身传承的不连续和矛盾就是

就是你又不认同自己的你没有从妈妈那边得到传承但你也不是男人所以你也不是和爸爸那边去学习对去有连结有继续学习这样就是继续传接下去嗯所以在

这个从 1950 年代开始的杀母的浪潮就是我们前面讲到的就是去否定一切和妈妈和女性有关的这些特质的这股浪潮到 1970 年代的时候它开始出现了一个逆反嗯

那有一个美国女性主义理论家 Darcy Dinerstein 在 1976 年发表的这一本书《美人鱼和人生牛头兽》他在书中整段就是他在书中里面提到其实男性霸权的起源是用来克服母权的嗯

因为母亲是所有的人不分男女小朋友小男生小女生他在自己主体性还没有充分建立的时候就会先感受到的存在因为妈妈是主要的照顾者那因为他是孩童的主要照顾者所以妈妈他拥有一个极大的权利人会对于这样子一个有极大权利的存在会有恐惧

因为他对自己就是一个宅置的力量那在书里面美人鱼和人生牛头兽书里面就有就写到对于被母亲养育的人类来说男性的权威势必貌似一个逃离女性权威的避难所因为我

恐惧妈妈的那个至高无上的权利我恐惧女性的这个权利所以男性的我建立起一个另外因为女性的对立另外一面就是男性嘛那男性的权威这个时候看起来就会像是可以把我从妈妈的这个载子里面解救出来所以 Dinstein 他的理论他认为说其实最开始

人类其实是为了要反抗母权所以才会造成了父权的专制但是就因为我们前面有提到嘛女性杀母会造成自己传承的断裂和不连续她会面临这个问题但因为女儿虽然会反抗母亲但是女儿终究还是会回归到母亲的这个角色除非你就是真的不婚不生你是一个可能

女童性恋女性主义者就是自己女生只和女生玩永远不搞异性恋不然你只要一搞异性恋你就会进入家庭组成家庭以上都是不一定的答案只是在讲一般可能的结果我们在讲那个时代的状态下毕竟就是讲话误求稍微精准一点 1950 年代其实是 70 几年前了那时候就是要结婚生小孩嘛对

現在就不一定了現在就是不結婚也可以生小孩啊或者是不結婚不生小孩都可以啊因為你終究還是會回歸到母親的這個角色去和母親認同這就是一些母親對自己子女的情緒勒索語言你老闆娘我一樣生孩子你就知道啦就是在描述剛剛這一段是不是很具體了有點沒有這麼文綜綜了嘛

然後那這樣子去看的話因為女性雖然說你中間可能會你會反抗媽媽但是你終究還是會要當媽媽當媽媽你還是會歸隊你可能中間小打小鬧一下而已但是相較之下兒子因為他是要成為男性他要成為父親對他永遠會是和母親對立的嗯

那在這樣子他的理論發展下面就他有的延續就是會有母女連續論和母子異化論就是母女畢竟他們還是會是他們會是一個傳承的狀態但母子的話他們會是就斷裂開來之後他們就會是相對的

基哥在自己书中写的女孩虽然在个体的成型阶段也会反抗母亲但终归会重演母亲的角色但男孩是必须要和母亲完全对立他才可以成为一位就是承受的男性那就是后面就是有才会有那个母女连续论和母子一话论那另外一位理论家

Adrian Rich 在 1977 年发表的书生于妇人这里的妇是那个妇女的妇不是有钱人的那个妇那在书中里面就写到说受到压迫就是我们的压迫压迫我们的人是被父权社会制度化的母子而不是母亲本身就是妈妈是无辜的是父权社会借由

把母子制度化去控制大家媽媽是長的沒有那是很無聊的造句沒事媽媽是長的為什麼是長媽媽是長好長喔對不起我沒有 GET 喔有媽媽是長喔喔

好真的是真的是偏尷尬那 Rich 在 Rich as a woman 為什麼是 Rich 身為婦人 Aldrian Rich 對他好像不是我忘記他生於婦人的原文是什麼你不是說他剛好名字叫 Rich 嗎對啊你說不是婦人的那個婦人對我以為是你的梗沒有

他就真的姓 Rich 他真的姓 Rich 然后他就会写一本身为妇人然后跟你说那个妇人不是那个妇人就是我不是我的我好没事继续我们不要再玩文字游戏了因为他在书中他把母子分成制度化的母子就是父权社会的那个强加于女性身上的母子以及经验的母子那经验母子就是妇女在就是可能照顾儿童方面自己的经验和体验那

他的这个理论下就认为对于即便是对于受解放的新女性来说经验的母子其实也可以带给自己一些收获和启发所以就我自己读的感觉有点像是我们就有点像是我年轻的时候一直在疯狂杀母一直在疯狂否定妈妈其实我现在我可能二十几三十岁了就在那个 1950 那个年代啦我还是组成家庭然后自己成为妈妈了所以

我这个因为我现在自己是妈妈我就必须要开始讲一些好话讲妈妈的好话不然我是在否定我自己读的时候有点这种感觉

我觉得这种否定会蛮正常的这个心理过程会是蛮正常的啦你说就是前面对啊就是比如说我年轻的时候我也觉得应该怎样怎样怎样我也不想生小孩生小孩怎样麻烦啊没有自由啊可是等下年纪大一点看到旁边的人生了有时候有一小孩好像也不错这时候你的确否定过去的自己啦只是你有没有去回去察觉这段心理历程是怎么想的

那以后也许有人从头到尾就没有这段历程因为他就因为有一些人的确是决定不管是男女就应该到一个年纪就结婚生小孩所以他不会有这段历程因为他就是照着对这一个心理上有杀过或有叛逆过的才会有这段过程但我觉得这段过程对这些人来说应该是正常的啦对啊好那我们稍微总结一下这一集吗总结一下看你怎么总结咯看我怎么总结吗哇哇哇

我們這集就講到就是戰後的美國戰後美國的新女性她們為了要就是獨立個體化她們就是去她抄別人的答案抄隔壁男性們對成長的模範她們殺媽媽那那具體上的行動就是一些比如說外星行為嗎對然後但殺著殺著自己開始也進入母親的這個角色之後開始在

在论述上面有一些帮妈妈的平凡那我们下一集的话就会算是这一集的继续延续因为不然呢不然你要断裂喔要成为一个更好的自己

那继续延续就是在他们到 1970 年代他们开始发现之前这样的疯狂杀妈妈是这个战略错误之后他们怎么去修正这些论述还有修正女性主义运动的路线所以呢总而言之你会详细讲这几集呢就是在讲女性如何杀母而不是本书的杀母的文化真的假的你讲的是子集合吗

男性沙漠比較不會交代到啊是喔因為你不是專注在女性沙漠的過程嗎對對對對對我突然理解你在講什麼講這本書很常會這樣子那我們這集就先到這裡嗎對啊先到這邊好那音樂都出來你都已經播音樂了 This is Jeremy 我是阿晶我們下一集繼續 SSSS 掰掰

SM 欸 真的欸哇那個標題那個 PARKET 這個 EP 的那個標題我們都在 SM 嗎?喔 還錯