Deep Dive
为什么脱口秀不是冒犯的艺术？
脱口秀的核心不是冒犯，而是好笑和更高的喜剧追求。冒犯只是表象，真正的原动力是关于生而为人的真相和对生活的解构。
「脱口秀是冒犯的艺术」这句话的出处是什么？
这句话没有明确的出处，可能是出自媒体或网络，而非从业者。目前找到的最早出处是2017年8月环球网的一篇文章。
为什么不能将脱口秀等同于冒犯的艺术？
脱口秀和冒犯的关系不能简单等同，正如川菜不是辣的艺术。很多脱口秀可以不冒犯，而那些让人感到冒犯的脱口秀，核心也是好笑而非冒犯。
喜剧中的上位者和下位者关系是否成立？
在喜剧里，不存在绝对的上位者或下位者。喜剧的精神是人人平等，大家都不重要，包括自己。因此，说喜剧是下位者对上位者的冒犯是不成立的。
脱口秀和冒犯的真正关系是什么？
脱口秀并非冒犯的艺术，相反，它在保护观众不被生活和人生的真相冒犯。喜剧是掩体，是防弹衣，是观众与生活真相之间的缓冲区。
脱口秀如何帮助观众？
脱口秀像是一种思维疫苗，让观众在安全可控的场域中接触不同的信息和观念，增强思辨能力，从而不被任何想法洗脑或伤害。
脱口秀是否可以冒犯？
脱口秀可以冒犯，但不应被定义为冒犯的艺术。冒犯只是脱口秀可能产生的不良反应，就像疫苗可能引起的发烧，但这并不意味着疫苗是发烧的艺术。
- "脱口秀是冒犯的艺术"的出处不明朗，可能源于媒体而非从业者。
- 发起悬赏征集这句话的最早出处，目前已找到2017年8月环球网的一篇文章。
Shownotes Transcript
哈喽大家好 欢迎大家来到《都在酒里》了今天这期呢 就想跟大家非常聚焦地聊一件事就是为什么说脱口秀不是冒犯的艺术我今天就想把这件事给大家聊清楚因为大家知道我们这个行业很莫名其妙地一直流传着一句话叫脱口秀是冒犯的艺术
很多年了本来我一开始也没觉得怎么样但是现在我越来越觉得就这句话对整个我们行业生态的发展不管是观众怎么去欣赏脱口秀还是创作者怎么去创作脱口秀如果大家都抱着脱口秀是冒犯的艺术这样的一个方向
那我觉得就是整个行业可能都会整个生态啊可能都会跑偏了所以我觉得我非常想跟大家把这个事好好地聊一聊就为什么在我看来脱口秀不是冒犯的艺术 OK 那我首先说第一点啊第一点我觉得非常重要就是脱口秀是冒犯的艺术这句话呢我必须跟大家说一下它是没有出处的或者说我们至今为止都没有找到它
真正的一个出处我跟很多编剧演员朋友都聊过大家没有在这种喜剧的理论书籍里面正式的看到过这句话很多喜剧界的大师前辈那他们肯定是描述过这个脱口秀或者喜剧和冒犯它肯定是有些关系的我们也从来不回避就是说这两个是毫无关联的不可能他们肯定是有关系的但是大家不会去总结
脱口秀是冒犯的艺术这么武断的一句话这个是没有的所以这句话的出处很莫名其妙我只能说很有可能可能是出自一个媒体它肯定不是出自一个从业者它大概率出自一个媒体或者说是网络我跟我的好朋友也是我 A 座 B 座这个播客的搭档池斌老师我们最近发起了一个活动我们就征集脱口秀是冒犯的艺术这句话最早的出处
OK 如果大家有兴趣的话可以去看一下我们的微博痴迷老师这个悬赏 1000 块钱我追加了 1000 块钱谁能找到最早的这个出处我们就会有一个奖金我们目前找到最早的出处是 2017 年 8 月份环球网的一篇文章如果大家能找到比这个更早的出处欢迎大家在评论区给我留言
所以就这句话其实是一个没有出处的这么一句话所以这是我想说的第一点就是这句话的出处其实现在是不明朗的当然我们可以抛开这个不谈我们就谈第二点因为很多话你也不知道它出处是什么但如果它真的有道理我觉得也无可厚非对吧那我们现在就来说说脱口秀是冒犯的艺术或者说单独喜剧是冒犯的艺术这句话的问题到底出在哪或者为什么它不是那我们可以来打一个比
我之前在微博上也发了这么一条这个比喻我就说脱口秀不是冒犯的艺术正如川菜它不是辣的艺术川菜是他妈的好吃的艺术当时发的时候有点带情绪我现在稍微的收敛一下我的情绪川菜是好吃的艺术至少川菜应该是香的艺术它不应该是辣的艺术我不知道能不能理解
就是比如说就算我先退一步虽然我也不认同说冒犯是脱口秀的重要特征但是我们姑且这么去理解就算冒犯是脱口秀的重要特征就算辣是川菜的重要特征那你也不能把它等同于川菜就是辣的艺术
脱口秀就是冒犯的艺术我不知道大家能不能理解这个逻辑首先很多川菜是不辣的正如很多脱口秀也是完全可以不冒犯的其次就算是那些用了辣椒的川菜它的核心的点也一定不是辣而是香而是好吃
那与此类似那些真正的让人觉得冒犯的透秀它的核心也一定不是冒犯而是好笑而是有更高的喜剧追求我不知道能不能理解这样的一个类比事实上就是很多正宗的川菜它也是不辣的比如说咸甜烧白它就是不辣的红糖丝吧它也是不辣的对吧甚至我去吃
我去成都我当地的朋友带我去吃了一家非常地道的冒烤鸭最地道的冒烤鸭就是不辣的好吗所以就是大家不能把辣和川菜对等话等号你也不能说这个只有辣的川菜才是正宗的川菜不可能的没有的
我唯一能想到的点就是可能对于一些平时不太吃川菜的人来说辣的川菜是最容易被他们感知的一类川菜这个在传播选上可能是有一些意义的那比如说对于一些平时不太听脱口秀的人来说冒犯的脱口秀对他们来说是比较容易被他们感知的
因为可能会刺痛他们这是我唯一能想到的一个点但是不能因为它更容易被识别更容易被感知或者更容易传播你就直接可以去定义说这个艺术这个川菜就是辣的艺术这个脱口秀就是冒犯的艺术我觉得这个是太武断太草率的一件事了
所以首先我不希望大家去做这样的一个定论这个是在给脱口秀上一个完全没有必要的加速他如果有任何一个演员他不冒犯任何人他也可以好笑我觉得没有完全没有任何的问题你也不能说啊这讲笑话这算什么脱口秀这是这可以是非常好的脱口秀我告诉大家就是我们不要给脱口秀上一些他没有必要的加速
不要轻易的去定义说脱口秀一定要怎么样脱口秀我觉得现在还在一个很草莽的时期所以这个时候最好就是不要随意的给它下定义因为你这时候给它下的定义越少其实它未来发展的空间可能性会越大当然我们说回来就是还是拿川菜做比喻真的没有任何一道川菜的重点是辣大家一定要记住这一点
哪怕他用了辣椒他用了很多的辣椒没有任何一道川菜的重点是辣它一定是香让你觉得哇真香真好吃我问过一些我四川的朋友如果你比如说他带你去吃一个川菜的碗你吃完说哇我擦好辣那完了他可能觉得你在骂鸡你知道吗所以我希望大家能记住这种感觉
类比肯定不是最好的去解释一件事的方式但是它可能是比较快速的能让大家有一个感知所以我不是说脱口秀和冒犯的关系就像川菜和辣的关系就这个不是百分之百的契合但是我希望大家能通过我的这样的一个类比能有个初步的认知好所以这是我想说的第二个点就是就算比如说川菜给很多人第一带来的反应的体感是辣
就像比如说很多脱口秀给很多观众尤其是平时不太看脱口秀的观众带来的第一个反应第一个体感是冒犯但是我们也绝对不能把这两件事划等号我们绝对不能很草率的武断的总结说穿裁是辣的一数脱口秀是冒犯的一数这两件事不能去做一个对等这是我想说的第二点
好那接下来我想说的一个点呢是关于一个更细节的言论他说脱球是下位者对上位者的冒犯这个言论我也看过很多次然后无数人怼到我脸上我一直很想说这个你不能这么武断的去说而且这个从喜剧的角度这句话完全不成立咱先说是不是冒犯这个暂且不提啊咱单说上位者和下位者
这样的一个判定在喜剧就是不成立的我一直觉得是这样的首先你要有喜剧精神那么喜剧是一个什么喜剧是一个宇宙宇宙是什么宇宙它有规律但它没有上下没有什么高低所以它没有什么上位者或者下位者谁上谁下谁高谁低取决于你以什么视角来看
所以它不存在绝对意义上的上位者或者下位者如果你还以一个非常机械的上下来看这个世界那我觉得你就不太适合做喜剧你没什么喜剧幽默精神在我看来就是喜剧的精神是什么呢喜剧的精神是人人平等而且喜剧里的人人平等不是告诉你大家都
不是告诉你所有人都同等重要喜剧里的人人平等是告诉你所有人都所有人都平等的不重要大家都没那么重要包括你自己你算啥呀就是人算个啥呀大家都沧海一粟对不对大家都是在漫长的历史中的
一个小火苗一个小瞬间真的都不算啥就是别把任何人包括自己当回事这是最喜剧的精神所以不要再去谈什么喜剧是下位者对上位者的冒犯就这句话太荒谬了好的那我们刚做了很多反驳啊比如说我们说了为什么脱修不是冒犯的一说不是下位者对上位者的冒犯那接下来我们就应该去谈谈那脱修冒犯的关系到底是什么
那我这时候又看到另外一些言论他们说 OK 好我也承认脱口秀不是冒犯的艺术但是冒犯是脱口秀创作的重要的生产力原动力等等之类的 OK 那接下来我来说一下我的理解首先脱口秀或者是单口喜剧或者说很多的喜剧它创作的最大原动力是什么呢它是关于什么呢它是关于生而为人的真相
是关于真相的脱口秀创作最大的原动力就是你用你自己独特的一个视角去观察去解读去解构生活解构人生解构这些真相懂了吗这才是真正的原动力而不是所谓的冒犯冒犯只是你能去感知的表象但是更底层的其实你没有把它认清楚
我一直觉得我们可以所有人啊包括我们从业者包括观众大家可以真的认真的尝试思考一个问题真正能冒犯你的真的是脱口秀吗朋友们真的是脱口秀吗真的不是真正能冒犯你的是生活
是你的生活你的人生你人生的真相这才是真正冒犯你的东西而且这个东西太残酷了太冒犯所以如果你非要我说特殊冒犯的关系是什么
脱口秀它非但不是冒犯的艺术和大家的直观的感觉恰恰相反脱口秀是什么脱口秀反而是在减轻你被你的生活你被你的人生你被你要经历的所有残酷真相冒犯的程度它在保护你脱口秀喜剧它不是武器段子也不是弹药
向你射出这些枪林弹雨的永远是什么永远是你的生活你的人生而喜剧是什么喜剧是掩体是防弹衣是你和你生活真相的之间的缓冲弹非军事区或者至少它是一个临时的休战有的时候我脑子里甚至会浮现一个画面就是喜剧比如说特别就是段子也好它有点像什么呢就是你在一个拳击台上然后呢
对方一拳给你拢过来他戴着拳击手套你被拳击手套击中了然后你这个满脸是血然后你这个眼眶也肿了对吧牙也碎了然后你说啊这个拳击手套冒犯了我对不起拳击手套尽他最大的努力保护你不被那个真的拳头冒犯和伤害
这就是喜剧能做的我们能做的不多当生活人生向你挥拳的时候我们就是那个拳击手套对可能我刚才在那一段里面做了很多的类比但我的出发点都是一样的就是我希望大家能理解如果我们真的要从非常底层去探讨脱口秀和冒犯的关系那我必须得说脱口秀它非但不是冒犯的一说它相反
他还在保护你不受到真正的冒犯 OK 那接下来我再说最后一点就是如果大家想要去尝试从保护这个角度来理解的话我觉得我今天说的很多也都是一家之言我也只是想提供一个不一样的视角这也是喜剧脱口秀在做的事就是给大家提供一些不一样的视角让你有原来这个世界还可以这么去解读还可以这么去理解
我觉得这是我们能做的一个很重要的事那如果大家想从保护这个角度来理解脱口秀的话那我可以给大家提供一个更积极的一个视角从一个更积极的视角来理解脱口秀或者单狗喜剧的保护作用那我来说一下我不得不再做另外一个类比就是脱口秀一定程度上它是在帮我们的大脑帮我们的思维去打疫苗大家可能都打过疫苗对吧
疫苗就是它本身可能是一些会致病的这个微生物我们通过一些这个灭活啊或者是降低它毒性的一些方式然后先给你打进去来增强你的免疫力让你在一个相对比较受控的一个这个情况下去接触它对吧喜剧单口喜剧能做的其实是非常类似的一件事
就是我们是让大家在一个相对安全受控的场域中喜剧的场域中去接触不同的信息观念理念对吧喜剧不是要告诉你什么是善什么是恶什么是对什么是错喜剧是希望大家在一个安全可控的场域内接触更多的不同的视角不同的观念不同的 idea 我们不去评判谁对谁错或者是怎么样
而是希望大家接触所有这些甚至有些它就是错的就是变原体但是希望大家多接触这些东西之后有更强的思辨能力这个思辨能力就是你的思维的免疫力而这个免疫力的获得对你未来是有很大的帮助的你可以有更强的一个思辨能力来去做判断来去抵御一个任何的想法
你有更强的能力不被任何一个想法洗脑当你有这个能力的时候你才不会被任何一个 idea 伤害到我觉得这才是单口戏剧脱修我们说的高大上一点它对你的积极的一种保护那当然大家也都知道打疫苗的时候你可能会有一些不良反应比如说发烧啊 皮疹等等之类的对吧
喜剧也是一样 拓修也是一样你接受那些新的 idea 新的想法你肯定会产生一些我被冒犯了这样的一个不良反应而且这个不良反应的轻重程度肯定是因人而异的有些人被冒犯的很深有些人觉得就还好而且这些不良反应绝绝大多数情况之下可以自行缓解那在喜剧里面就是用笑声来缓解这是一个非常好的途径
所以脱口秀或者单口秀它可能会产生冒犯的不良反应但是这不代表它是冒犯的艺术就像打疫苗也一定不是发烧的艺术好那最后我想说我虽然说一直在强调我说脱口秀不是冒犯的艺术但是大家绝对不要觉得说我说那脱口秀是不是就不能冒犯当然可以冒犯
甚至脱口秀它很难完全回避我们也从来不回避冒犯这件事但是大家不要那么武断的去说脱口秀就是冒犯的艺术我今天做了很多的类比然后也提了很多可能的方向如果有任何一个能打动你我都会非常的开心
我觉得这才是喜剧的真正的精神就是如果有任何一个我做的类比或者我提的可能性大家就说我之前从来没有从这个视角去想过但我现在愿意从这个视角去想我觉得那真的是喜剧的一个咱们的顶峰相见就是我用喜剧的方式来提一个东西然后你也用喜剧的方式来接纳一个东西那我觉得就太棒所以我今天提了很多可能我从来不觉得
脱口秀和冒犯是绝缘的但我只是想说我们不能那么武断的草率的去说脱口秀就是冒犯的艺术我觉得这件事其实对脱口秀整个的生态整个的发展受伤害的对大家理解和欣赏脱口秀也是没有任何帮助的好所以我希望大家保留很多的空间和可能但是
我们的最大公约数就是我希望大家能够记住投球不是冒犯的艺术好的那这就是今天的都在这里了干杯 Cheers 晚安