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十个媒体人,七个想写小说:你们媒体人的梦想也太无聊了吧!

2025/1/22
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发疯编辑部

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Shownotes Transcript

hello 大家好欢迎来到最新一期的发疯编辑部我是主持人运动员这期选题的来源是什么呢是我有一个朋友他之前是记者然后他突然有一天跟我宣布说他要写小说然后自闭托斯托约夫斯基然后把这个新闻当做一个嘲讽的新闻跟编辑部的同事们说结果

嗨 大家好

没有人想对 Simon 的梦想说些什么吗感觉挺正常的感觉是一个入土的梦想怎么你很想嘲笑他没有没有这个意思然后是偶像是桌边领想成为幽默大王的豆渣我什么时候偶像是桌边领了但是我确实想成为幽默大王这是我自创的一个 title 然后是梦想成为完了李也我忘了你的梦想是什么了你要不自己说一下吧我的梦想是拿竞技百花奖然后当一个编剧我觉得还是彭丽特奖比较好

刚才豆渣为了嘲讽李艺把自己拴到了地上最后克莱尔说一下你的梦想克莱尔是我们这次临时叫过来的然后他虽然临时叫过来但一下子写了好多好多他的梦想我没有写很多梦想我说我现在没有梦想我只是小时候有梦想以前很想当科学家后来很想考清华他是我们这样一个就全是文科的一个办公室里边唯一一个曾经想要当科学家的人小时候你不知道自己干嘛就是大家说的那种传统意义上的职业你就很想做

就是看上去很光鲜亮丽他想我又想当科学家我想我又想当狗仔队我好像也有过这个梦想就是当狗仔队因为当时就是东方卫视还是什么的就会有一个那个与晚间栏目专门讲好像主持人还是柳岩就是专门讲一些娱乐八卦我想说拍这个然后赚大钱太爽了不是你为啥这么矛盾的就是你一边又想当狗仔队我觉得调查记者对我来说吸引力是

跟那个狗仔队是同构的原来你是想调查这种东西不是啊就是都是那种知道别人不知道的事情的感觉大家好我是金子我是在外环听我觉得陈希蒙的梦想在一定程度上已经实现了因为他就是这个公司最八卦的人只要你只要你在你的名字后面挂上了飞行钟或者说时差减 7 小时

陈希盟就会在一分钟之内发微信过来说你去哪了你干嘛呢他就是一个这样滋滋不倦的调查记者呀我真的是八卦集散中心职业在陈希盟这里实现平等了我觉得除了可乐之外其他很多人的梦想都跟创作有关你们能不能讲一讲说这辈子创作的第一个东西是什么

我最开始创作东西是小学的时候,小学第一年级,在百度贴吧写了一个二次元动画的同人小说,但那个时候我把我的好朋友的名字给冗进去了,但小时候大家上计算机课不是很喜欢搜索我同学的名字吗,于是他的同学每次搜名字都会搜出来我写的同人小说,第一次嘲笑我的朋友,后来我朋友找我说能不能申请把那个贴的给删了,因为很丢脸。你是什么同人小说啊?

就是小学低年级写的一个百变小英童人小说谁和谁的童人小说你不要逃避最关键的信息谁和谁的童人小说其实我已经忘了是谁和谁的但是我确实把自己写成了主角怎么了你还用自己的名字写我的名字也是虚构的但是朋友的名字是真的

我真服了但是我听说那个金子老师以前也曾在百度贴吧进行一些同人小说创作呀那个时候我其实只写了开头但是他应该是成为了一名同人大大真的吗我没有成为一名大大我没有成为一名大大我只是写的比较多而已我感觉我那个时候在贴吧可能写了总共我从初中写到高中得有总共加起来得有十几万字应该是有的

当时都写呀听完不想活了因为我就写了一篇的开头这难道就是我和副总监的差距 Simon 的第一个创作是啥呢大家知不知道有那个神奇宝贝的小公也不是小公仔塑料神奇宝贝就是以前我妈对我的奖励就是我做了什么好事她就给我买一个然后我就有一整盒的那个小塑料神奇宝贝我的第一次创作应该就是拿他们来编剧

就是我可以自己一个人拿着那些宝贝飞来飞去打来打去打一个下午这个也是创作是吗当然是了而且管他叫编剧这不是吗我觉得就是跟别人演爸爸妈妈这不也但我没法但我没法跟别人演爸爸妈妈因为我觉得很傻我只能就是在我自己的眼爸爸爸爸那可莱尔呢

我的第一个创作是大学时候创建了一个公众号然后在上面开始写我的那个失恋日记就是我在大学之前没有过相关的写同人文的经历就是失恋日记我可以搜到吗现在还是你已经悉数删除没删但那个账号应该注销了我觉得可爱的创作真的非常的意义贯之就是可爱现在的小红书叫悲伤侄女他说

在创作他的失恋日记我没有在创作我的失恋日记现在因为没有恋可是但之前最开始在创作自己的失恋日记所以你当时为啥创作这个你是为了火还是为了报复还是不是啊就是很悲伤你悲伤的时候就去到一个地方把那个情绪抒发出来然后就会写很很长的那个还在我的朋友圈转发然后还有高中同学说啊我来追歌追歌然后到时候我就觉得哇写东西是一件真

然后就开始在公众号上持续的写东西了你当时火了吗没有怎么会火呢就是一个自己的公众号死小孩也火了如果火了你们还会在这见到他上班吗

不是我觉得写个失恋日记火的也还是得上班的吧他不能一辈子就写失恋日记没有人看没有人看一百多个人看那个没有人看的之前我一直以为自己是个不会写东西的人因为高中作文一直在跑题就是高中作文属于一个不及格的状态你没写过什么小说什么的我感觉他们都比较喜欢写虚构作品

我之前尝试过写虚构作品就是班里的那些女生都很喜欢写一些以自己和自己暗恋对象为主角的同人文然后我就也尝试开始写发现自己写不出来然后我当时就很失落我想知道你失恋日记主要是写什么你失恋的时候怎么发微博你就会把它集合成一篇长的东西但是失恋日记有两种一种是情绪为主一种是叙事为主我是叙事为主叙事你是讲什么

进行了一个从头到尾的叙事然后所以你讲的是什么讲的是你们分手的经过吗讲的是从最开始我很喜欢那个人然后怎么在一块然后在一块干了些啥然后到最后这就是废墟购啊什么废墟购进行了一个完完整整的叙事而且我是用第三人称在写为什么

因为我觉得写我怎么样我怎么样很奇怪然后就用第三人生写所以你会说宋晨宇绝的像伤心欲绝这种吗其实你会用真名吗我不会用真名我会写起个外号但我不会说那个外号是什么宋雨晨按照林子涵的那个方法的话但反正就是会起一个外号但我之所以学社会学就是因为我高中的时候看了那个《举雨刀》然后它其实是有叙事性的非虚构因为我以前觉得我写不了小说因为我没有那种想象力

就我一直觉得记没有那个想象力所以我就但我又很想写点东西所以我就是瞄准了社会学因为记能在这个社会学上有一番建树结果还是不是我觉得赛文特很狡猾就是他把克莱尔这个写诗典日记的事然后顺便跳到他学社会学是因为看了《举语刀》我就就是这一个鲜明的对比就是有一个人写了《诗典日记》我一整个没转过来你写《诗典日记》啊我高中的时候也看过《举语刀》

一个真正的做过编剧的人听到刚才 Simon 说自己拿神经小贝做编剧之后感情是什么会觉得大家创作的起点都挺高端的我第一次创作是写检查老师让我写个我不认同的犯错写检查你要说你犯了啥错

然后你就是苦思冥想你没有什么主观能动性的创作吗主观能动性就是刚开始做编剧的时候写了个什么网剧刚开始你面试的时候你就是会以为自己肯定是有才华才被看上的其实不是因为你能写字你其实就能进去它其实门槛就是比较低然后到一起大家说说笑话然后基本上就把网剧给写了因为那个比较简单

其实我估计有点像发疯编辑部你一集有个什么主题然后里头有大概三个大桥段把这三盘主题定下来大家聊聊也就出来了大概那个比较简单所以你当时是因为你有编剧梦想才去干这个还是因为找班工作才去肯定是有编剧梦想才

你当时的编剧梦想对标的是什么梦想当时的编剧梦想还是比较低端其实想当奥斯卡最佳编剧后来就是梦想进化了想拿经济百环对

还有一个问题就是你们在创作中有什么内容解评吗因为现在这个屋里所有人应该目前干的工作都是跟创作高度相关的吧你们在创作中有什么内容解评吗我不会用已经自称一句的网络用语因为我的内容创作就是经常吐槽一些东西但如果你吐槽一个东西完了直接接哈哈惹到我你算是提到棉花就不太 OK 但如果你只有一个字惹我就可以接受

有人懂吗我理解耶我完全理解这个就是我坚决不用网络流行语你整天在那咋了那咋了但我写东西不用那咋了呀你说话跟写东西是两件事吧我会删到我认为能够最短的状况可是你每次你写的公众号都很长啊

有没有可能那已经是我尽力删过的我水平就这样比如说我给客户写方案我可能一开始第一页写了 100 个字我就是删到 40 个字我一定要删到最短所以我在这个事情上面会非常拖拉所以我不知道你们这个内容解评的成因是什么豆渣不是说他不喜欢说网络用语吗比如说你客户他就是让你写一篇充满了网络用语的文章你该如何是好我觉得如果一篇文章充满了网络用语也是一种意识

你若锋芒地用到一片都是那也挺艺术的不是我只要喊招就是你的内容洁癖和你的工资构成在你这儿孰轻孰重呢其实我这里说的内容洁癖主要是对于虚弱菊英账号的如果你说是客户谁问虚弱菊英账号的事了

如果是客户客户他非要用一句已经很土的就很正常你就先告诉他可能不太合适但如果他坚持那就用克莱尔呢我不太会用那种很文绉绉的修辞就是在文字中主要是怕露怯因为我感觉那个比喻句很能看出一个人的水平所以我就是能不用尽量不用你这叫洁癖啊你这属于方法吧你们能不能讲一下为啥你们会有那种洁癖

为啥你们会有内容解评呢而且我不用修辞是因为我很怕别人看出那个我在写的很认真就是想用一种我毫不在意的方式去进行一些书写就感觉用笔记就会有一种很用力的感觉我就很怕传递出一种很用力的感觉好没人懂但我很喜欢使用笔记运动员最喜欢用排比句他教过我一些在我们已经失去的公众号上写导语的方法

所以运动员你自认没有任何内容截屁那你每天在微博上骂什么呢那因为那个不是创作呀首先运动员的微博是不存在的运动员没有微博不是我想说的是就是为啥大家会有内容截屁这个我们现在提到的创作就是你在工作中的创作就不是说你自己在那个朋友圈里发什么或者说在那个小红书上发什么就是你在工作中创作那你这个内容截屁是皮给谁看的我就不能有一些为了维持内心秩序而有的坚持吗

比如说我坚决不用我们前同事密的模板鞋任何东西就是不我不我甚至就是会离开这个形式就是坚决不会提出这个形式以及我绝对不会用我用过的形式那如果这个时候客户说他想要一个这样的皮套他才不会对啊他立刻用我的前同事密用过这样的模板我不要跟他用一样的你要这样对客户说没有我就那我就用呗

那你的坚持在哪呢但我就不会提出这我觉得我的坚持是我不会主动提出这个 offer 但如果你就是要这个东西那我就只能给你吧这个也是我的工作内容的一部分不是那你也没有任何坚持我还以为你说那平时我有坚持的时候我就署名为 Simon 而当客户让我用 me 为 plug 的时候我就署名为陈希萌是的没有没有是的我就不署名我就不署名这就是你最大的反抗对我最大反抗就是不署名以及不把它转发到朋友圈可见我们是多么弱势这个行业

最后无端揣测你们有内容揭秘的原因是为了让以后别人搜到你名字搜 Simon 的时候出来作品都是你满意的没有我就是想舒服一点让我自己舒服一点之前是不是我好像在不知道是不是金子这里还是在哪个博主那里看到了一个好像说 20 个字里面尽量不要用重复的这是金子写的吗对我当时我很喜欢金子然后我就把这句话记一下后来我再改别人

我现在也很喜欢金子反正我当时就是把这句话记下了然后我就开始在我的那个后来的工作中践行这一点并在我的那个改其他人的稿子的时候也在践行这一点我就看见别人就是那很很近的两句话再用重复词我就说给我改掉我也会我是医生就是我们画那种采访稿然后我会把所有荣誉就是只要信息稍微有荣誉的部分我就会一定要删掉这个也算吗

怎么了所以你没有运动员你自认你没有那种洁癖我没有自认我只是想探究就是为什么大家有那种洁癖这件事但是也没有人在思考我也没思考出来我确实很奇怪为啥要有那种洁癖因为我想的是看你文章的人其实也看不出来你的小心思比如你 26 个字里边是否有两个相同的字

我也不是完全是写给别人看的吧我同意 Simon 的就是你自己知道啊你写的时候你就天然会难受而我刚想了一下我不喜欢用完整的网络用语可能因为这句话谁都可以拿去引用你可以在所有的话后面街上惹到我你算是这就不像是你写的了可能是因为这是一个毫无门槛的行业我们就给他人为的创造了一些心理的门槛就是哦我才不要写这种所有人都能写的东西

我确实觉得这个主要是做给我自己看的认同那你不然你为什么每天在那个微博上骂街呢那不是为了你自己爽吗对啊那是我个人账号啊就是我不理解的是为什么就是你比如在从事一项工作内容的时候会有一个动作让你自己感觉很爽那你是不是也提过一些就是纯粹为了让你骂的爽的而存在选题呢但这是一种附加效果就是这是顺带的让我个人爽而不是说我要工作时候本身就很爽

但我觉得就是我觉得也不是说让我耍儿师就是让如果这个工作很就是如果这个事情就是我觉得就让我自己舒服一点的为了让我自己舒服一点而已我不反对但是李也李也你呢

我想了一下我当编剧的时候我就是没法写那个男生耍帅表白的戏我就全来全部都不能写然后我就是得去求我同事帮我来处理这部分因为我写不好李严你在大纲里写的是没有洁癖给钱就行其实是这样的其实是这样但是这个洁癖就是我后来想了想你要非说有啥洁癖就是自己完全干不好的东西那就是在当

当编剧的时候就是写不好什么表白什么苏就是男生特别帅对对对男生让女生觉得特别帅这个戏我就永远写不好我写了之后我会被骂的狗血淋头就是因为我没有这个思维但我觉得我发现确实有些事情是

我可以做但我做了会非常难受但是有些还有些事情是我真的就是做不来就是我没有这个能力对我举个例子比如说那个时候我们看什么太阳的后裔就是宋惠桥就是宋中基把宋惠桥手机给打翻了然后你但是你让我来写这个桥段我要想到一个男的把一个女的手机给周了然后一接然后把手机拿上我浑身我就是有生理性的厌恶我

对不是我就是写不出来我就想不到但是 Claire 很喜欢太阳的后裔我就是看着我也觉得还行但是我就是写不出来那你自己谈恋爱的打扮呢我自己谈恋爱也不一样谁谈恋爱会把你的手机打翻了你谈恋爱会把自己的对吧今天像是一场陷阱就是每一个 part 都要讲一个谈恋爱的事对吧对

真是陷阱我主要是觉得这个说法太咯噔了就是你在说我在写文章的时候我永远不使用两个相同的汉字出来同一句话里就我听上去像是一个日本的寿司学徒然后他说我每天晚上这个刷碗的时候我都要把一个碗刷 26 次然后那个寿司碗在我的嘎吉锅里捏一下这就是我的做饭洁癖这就是我的那个传承我就感觉这是一样的事我感觉可是一样也无所谓如果这个事情能让你再来舒服而且不妨碍别人不就还好吗

但是我作为一个外人我觉得寿司店的小伙他洗一个碗洗二六次并不会让他舒服只是他在自我规训所以就是有你认为的正确是的我只是想把我的言论表达完整

我是金子我说一句我觉得这个事情它跟收视店洗碗还是不一样我对自己要求是 50 个字里面尽量不要用重复的词就当然是比如说我你他这种然后什么得地得这种就不算那可能就一个成熟的词比如什么顺其自然这四个字我就不会在同一句话里面就是我连续如果没有突出情况就不会连续用两次这件事情它不是一个对外的事不是说我做了这件事情之后

我的文章就变得多么的意义生辉就会多么的火遍全球没有这样的它其实是一个对内的事它是一个对自己的交代就不是说我有一个师傅让我每天把碗洗 26 遍然后我这是一个我不得不做的事我做了之后这个顾客吃了就会给我打五星好评不是一个这样的事而是我不这样做我自己心里就个影

它没有别的意义它就是指我不是做了这件事能得到什么样的好处而是纯粹是我不这样做的话我自己心里过不去这才是洁癖这是我定义的洁癖对我觉得你说的完全正确我认为合理的是我不这样做顾客就会吃出蟑螂所以我要起 26 次我认为这是正确的不这样做我自己会感觉心里难受我认为这才是有问题的

我觉得这两件事情最重要的区别是洁癖是我对自己的要求我不会这样去要求别人就比如说我有一个习惯是我很少用成语因为我觉得成语也是千百年以前的流行语它只是被固定下来了我之前就觉得

怎么说呢我当时发过一条微博就是说如果你能写出你当下是什么样的感受就不要用五味杂陈这样的词语因为五味杂陈这样的词语是不精确的就你当时一定是有一个感受的那这五味是什么样的五味你得把这五味全部都写出来大家才能知道你心里到底是怎么样的一种感受而不是啊我当时心里可真是五味杂陈呢就是这样是一个非常浮于表面的这么一种叙述

但是如果说你用了五味杂陈我也不会说看着你给我删掉你给我改掉就是它是一个对我自己的要求它不是一个对别人的要求但如果你上上到那种我不写这个盘子就会有蟑螂那这件事情就是一个公共的要求那它就会更像你不要写病句

你不要就是使用错误的语法就是是一个这样子的公共的要求好吧虽然我看到办公室中大家已经频频点头但我坚定的认为我们在讨论不一样的事但是我觉得算了我们现在下一个话题

因为刚才李也不是也讲过吗就是他之前想要成为编剧然后后来到编剧之后发现这个是个人就能干这个工作我不知道总结对不对啊所以其他人有没有什么别人看起来很梦幻的事然后你干这份工作之后直接就去昧了碎裂了这种经历我说一个事就是我没有办法再看任何

很精致的视频了就是前段时间爆火的李子柒的视频我只看了两秒钟我就受不了了因为她第一个镜头是晨光细微中李子柒的下床穿鞋的一个特写

你知道拍这个镜头需要多少时机吗首先你要在窗外打一个就是那个逆的光然后再打一个正的稍微弱一点的光然后再让李子柒的脚找到好看的那个下脚的角度然后再把鞋子摆正然后再让李子柒试可能 5 遍 10 遍才能拍出这一段

一个镜头然后第二个镜头是李子柒在晨光西微中穿过一个田然后这个田也是这个颜色是刚刚好然后我就想这可能是就是不管是多少个清晨然后李子柒在这个田里面走了可能 10 次 20 次这样子的

就是这样子的拍摄过程就是我没有办法再看这样子非常精致视频就是我会带入制作方和片场现场我就感觉我站在片场现场看这个镜头完成我感觉非常累我也没有办法再看竹子的 Vlog 我以前很喜欢看竹子的 Vlog 我觉得竹子的 Vlog 真是太精彩了然后又很生活化然后我现在一看到他的 Vlog 你能想象到他要把手机放在

20 个地方然后要拍 50 条素材才能剪出来一个一分钟的 Vlog 我就说感觉我就站在就是我每次看到一个镜头就感觉我站在他旁边看他把手机放在哪然后他人站在哪然后说我们开始吧然后点击录制然后开始讲话我就觉得非常累我也会有相同的感受我当编剧的时候我是对电影跟电视剧就完全没有兴趣因为我们那个时候需要去反复的看

大家现在都觉得很好看请回答系列请回答有三部曲 97 94 还有 8897 我就已经完全看吐了那个时候我们要在一个会议室里扒他的结构扒他人物关系扒他台词就相当于你一集可能要看五遍让大家领着看然后就跟着一句一句抄台词就看他的

人物关系是怎么样的然后那个的结果就是我对 9794 跟 88 我理解它是一个很好的作品但是我就是你让我再回看任何一集我就会有难受的感觉然后还有一个就是我刚才说那个编剧什么人都干这个是不准确的就是编剧这个行业是入门很容易但是你要是坚持干下去你它是一个体力活儿

就是大家可能不了解你编一个电视剧就是你需要三年就是你真正从你写一个写这个剧本可能只需要一个月但是你从去做这个人物就是你去告诉大家你这个剧里有几个人物啊然后你的故事大纲是什么就是这一系列的推翻你可能就要一年半就是来回的推翻它是一个相当艰苦的我感觉是一个你就是在爬一个看

你就感觉没有头的山就是这么个工作所以我这个真正的编剧我都是很佩服就是我没有这个能力

我看那个电视剧也有差不多的感觉就是那个镜头一开始有一些特特殊镜头我就整个人开始难受我就想说天哪这个镜头又是那个调的巨高然后在那拍我这啊所以你们就是对这个梦想破碎的本就是原因还是在创作本身上可是我的梦想并不是拍视频啊我的梦想是做调查记者啊那你调查记者的梦想现在破碎了吗破碎了又赚不到钱啊

我就能在公司里面当标杂记者就是当八卦的直战的但我但我有一个和那个三个相反的感受是就是也同样是看那些视频但我总会看呃他们用了多少个机位去拍出来就会觉得那那些东西很假就是比如说他们想拍一个很悠闲的东西然后我就会数啊他们是用多少个机位用用多少个镜头拍的然后就会嗯不信那些就看也是看不了吧但是一个相反的观感

也没有很相反吧就是类似的观感就是你没有办法再接受他营造给你的现实 Yes yes 我觉得我不是很在乎梦想被这个行业毁了因为我觉得只要人活着你注定会有一部分被上班毁了的那既然都要被毁了我宁愿感受梦想被毁了的感受

所以我听到前面大家讲的他们做了这份工作以后感受到梦想被毁的地方我只会觉得啊那他们起码把这个梦想融入了工作里面呀因为逃避梦想也挺痛苦的就像我以前去广告公司的时候我都会选择当阿康和客户沟通而不是做文案因为可能对于做文案这种内容产出的是有一些个人梦想混杂在里面所以文案写不好我就会痛苦但是当阿康算错数

算错钱那也是公司受到打击但是我并不会受打击因为体会过这个逃避梦想的痛苦我就觉得那我宁愿感受

去努力实现梦想并在这个过程中被毁了的痛苦其实从我幽默大网的这个 title 就可以看出它并不会成为一份工作我是觉得你的工作可以有一些接近你的梦想的地方但不能完全化等好因为完全化等好之后你会很痛苦你就会太在乎这个工作里面你做的一切内容它带来的并不一定是好处你可能会嗯

产生一些拖延不愿意去面对这个内容但其实它可能只是一份需要按时上线的工作我确实也不理解为啥比如问大家梦想是什么时候大家回答都是一个职业因为我觉得职业只是一种手段但并不是目的比如你问我我想的梦想是什么我想的是一些结果比如说我想获得很多很多钱或者说我想周游世界或者说我想不上班什么的我很难去说一个我想当一个什么什么的工种

我说实话我的梦想就是有非常准确的观察和描述人的能力全系方的梦想就是拥有我们这么一群同事他可以随随地的羞辱就是有的人想要有钱他想要有观察人的能力那可乐你觉得你在这里实现你的梦想了吗

我说我没有梦想就是我不会把这个工作定义成一个梦想但是我确实有有很强烈的想要做一些呃好内容的愿望我只是觉得就是当你说一个梦想的时候就会给别人一种啊你在为这个事情努力然后你再一看自己啊其实也没有做成多好的样子然后就会觉得你自己就会觉得自己没有天赋然后当你自己觉得自己没有天赋的时候你就会很难过

不想让自己这么难过吧主要是我反正当编剧的时候的那个最大的感受我就是觉得梦想需要有阶段性的证明来巩固你这个东西我举个例子你比如说公众号它就是在低端但是你每天一天就能发一篇一天就能发一篇你就是你没写一篇你就实实在在的被人看到了很清楚的告诉你你写的怎么样你写不好你就重来嘛它就是一个很阶段性很快速的能制作

产出的一个内容但编剧不是那个时候我最大的困惑就是说我说我我跟你说我想当编剧人问你在做什么作品然后你说他还在筹备中但是这个筹备中就是筹备了三年筹备五年那你就得一直筹备如果这个东西叫做梦想的话你就是一直觉得这个东西永远是未完成你自己也会难受

就是如果说告诉你你今天的任务是当个导演那你导出了什么作品那你就是一直导导导十年你肯定会难受然后我就记得特别深我就是

有一天是我们几个编剧加班到夜里三点然后说终于受不了了我们几个就说熬夜开车逃离这个 Burberry 然后去个什么海边待会我就在那一刻我感觉到了这个解脱然后他其实就是我们就是连夜开车去阿拉雅就是不想去其实也没有什么阿拉雅也没有订房什么的就想到海边看看去

然后就是说不要在编剧这工作了然后大家我看我当时的感觉就是大家好像都被这个事已经折磨的不行了

就是累了然后我就是会觉得那这个事我一直干啥呢它就是因为它时间太长了它的时间就是三四年三四年你都没有一个确定性的结果的时候你就是很难受你不像比如说弄个发疯编辑部或者你弄个小红书你就一条就一条我觉得你哪怕数据不好也没关系你就再弄吧但是它成本太大了当编剧是需要三四年只做一个项目吗是

是这样的是因为你当时你签一个电视剧合约的时候他有一个管你的职位叫剧本编辑或者说剧本策划那我们就是乙方那你永远就是你提出一稿他就是说这个不通过你就是会得回去再调整他你就感觉你永远落不到你真正写一稿剧本就是踏踏实实写出一集出来这个条件是永远达不到的你永远在达到那咱们这六个人物是 Simon 豆渣运动员

我还是换成金子兔子你的人物就得不断的调因为一直会卡在某一步然后没法往下走对你也永远看不到你的成果是什么样的别人问你什么你其实底是特别虚的你说你当编剧你编啥了

所以你是因为这种破灭才离开这个行业的我就是觉得熬不住了我就觉得我没有办法三年三年三年三年的这么熬你比如说三年它最后是熬出来了那你有可能三年也熬不出来你没有办法这样去一直去做一个事但这个还是你的梦想我是觉得编剧还是挺酷的一个职业尤其是国外的编剧你是很酷的你的梦想不是当编剧是去国外呀

不是编剧这个种公众是很酷的你想那那进击的巨人那种漫画那不是也是编剧编出来了吗你你编出了一个大家大家都在讨论的这么一个东西是很酷的一件事就是很厉害我打心眼里都觉得很厉害你要是说能编出一个进击的巨人来那我就觉得那这个人好厉害好厉害就是是我可以说是我的偶像了我觉得编剧有点像小说家都是写故事然后在这个行业里也是一种爆款梦想

但我刚才有点疑惑的是就是编剧到底是苦还是酷啊因为你因为你刚才描述的好像也挺苦的但是又又觉得每天看剧什么的就感觉也不是很辛苦就是剧

具体每天都在干点啥呢就一部剧它从零开始你们是怎么样把这整个我不知道一部可能四五十集的电视剧最后它的剧本能有多少万字然后你们需要在多久之内创作出来最后它是怎么从零开始创作的呢

我就拿咱们公司的产品举例比如说我们要编一个发风编辑部其实是它的底层逻辑就是编一个大型的发风编辑部的逻辑就是你首先要确定你的剧是在讲什么比如说是讲一个编辑部的故事那这个编辑部的故事你就要有几个人物那你就比如说要有

Simon 要有豆渣这样的人物但是每个人物他的性格就是得不一样然后两个人到底是要好就是两个人是男朋友的关系还是朋友的关系还是什么职业什么心理他们几个人要有发生什么样的故事你刚开始就是要定这个调子呃

比如说欢乐颂就是讲一个公寓里四个女生的事情然后每个结局就是四个女生在公寓回到公寓里讨论一下他们今天发生了什么然后有什么感悟你这个剧的调子得定下来但是你接下来就要得写故事线就是这四个人的启程转合是什么样的

它定到这一步的时候就会出现无数的漏洞你比如说突然间这四个女生出版方觉得有一个女生没有卖爆款线就把这一个女生的线给砍了那其实影响的是你整个的故事线你因为所有的线都是四个人的你把一个人给砍了的话把一个人给砍了的话那你剩下的三个人就全要动你就等于全部推翻出来

我刚才听李也说这一段我其实有一个感觉是文化行业的梦想就更容易破灭一点一个人比如他梦想是成为一个程序员赚大钱那他真正的成了程序员之后他就会发现那我确实赚到了大钱他就是没有这个区隔但是你媒体人的话比如我想成为一个记者或者我想成为一个编剧什么的

你是带着这样一个梦想去但最后获得的是一份工作尤其这种文化产业公司他也会因为你有这种梦想所以他压榨你就压榨的更顺利成长就有点像前两天看那个稿子 Simon 不是也看到那个吗讲那个 ASO 那个漫画家他们不是去扭那个盆那边去工作吗是说你们有没有什么感觉我觉得媒体梦想肯定有一部分是收到好的回报就是做出有影响力的作品这个影响力不是我自己说的算了

但如果我要我的梦想是做程序员赚大钱其实我能控制的部分挺多的就是我觉得这个梦想里面一定是有就是

没有那么物质的部分以及比较无法控制的就你只能期待和努力但没有办法确保它实现的部分所以才叫梦想如果你的梦想是每天都吃面包那你每天买面包不就好了吗就是你很容易实现不是但我觉得比如说我说我要成为亿万富翁这确实可以算一个梦想但是我要成为亿万富翁它是个纯物质的事它没有任何精神上的说我要实现一个这样就是

给造福社会造福人类没有这样一个东西它就是这样一个事儿但是比如我说我要成为亿万富翁我觉得跟刚才媒体人的梦想还有我要做出一个 APP 它是不一样的我觉得它是一样的就是你也不知道你有你说了不算的部分这部分是一样但是比如说我如果要成为一个亿万富翁的话我不会有什么什么洁癖我不会有赚钱洁癖我只赚上海人的钱我不赚北京人的钱我觉得你会有别的洁癖你就是有不赚钱比如说不赚钱的事儿不做

对吧那这是你的那在你的价值观里面这是洁癖吗如果不赚钱的事不做那这是你的洁癖吗如果你要成为亿万富翁那你就会有觉得那你就会觉得不赚钱的事不做那这个事跟我在做那种时候有精神洁癖不是一样的事吗别话说了我只是觉得不赚钱的事不做就是在实现我要成为亿万富翁这件事我的内容洁癖也是在为我的内容梦想服务啊因为如果我一旦遵从了这个洁癖那我的离我的梦想就远一点

我明白了我觉得这块拧巴的地方在于比如说有的人他说自己有内容洁癖然后他在做一个实现内容的一个梦想的事的同时他也在拿工资就是比如现在让你很自由的去从事任何内容创作然后公司所有资源都给你让你顺其在那拍所有方面的一部然后不给你钱你同意吗不给我钱我当然不同意那你的梦想就是也不只是说

我现在也没有妄图说实现我的梦想我只是我的内容截屁只是为了维持我的梦想还在这个水准上就是不要再继续往下掉这个水位不要再继续往下掉了就是我也没有希望这个水位能涨到来先起波涛的地步但我就是想要维持在这个水位不要再动了

OK 这也是需要努力的我的内容解评就是我为了维持这个水位的努力我觉得很不错下一个问题就是各位老师为梦想做过些什么或者说比如说如果你们不从事现在这份工作了你们离开这里了然后你们财富自由了你们准备做些什么我从来没有想过这些因为我觉得我无法想象你不在乎钱我不是不在乎钱我其实不是一个物欲特别高的人就是我心里面没有那么多要买的东西

不是我在想这个事是真的还是假就是他是为了节目效果还是他真正的本性我觉得是假的任何一个人去过三盆家的人都不会这样讲三盆家就是我没去过他们家是精致到什么我去过三盆家的香水和香薰蜡烛是以墙为单位来计算的有很多是 teal 的 80%是 teal 的我必须要说

对,就的,嗯,Simon 确实,因为我我们一块吃饭的时候我和 Simon 就是那个点菜控制官就是一定要点一些片就是不能让他的价位超过一定的水平因为我们两个就是不想花很多钱等一下等一下这个题是

你财富自由之后你要买什么吗我觉得不是吧我觉得我现在说我财富自由了要干什么我有点说不上来你要干什么呢我想请问一下运动员老师财富自由就是我的梦想实现了你要做什么就是我财富自由之后我干的事就是第一我不工作

就我绝对不会财富自由之后还要工作不但我觉得你们之间有的人财富自由之后还是会工作的难道不会吗三文你自己坦诚地说你财富自由之后不工作吗我很需要工作我觉得我和三文是同一种他们之前我们甚至问过他们一个啥问题来的我们之前调查过这是我们在公司调查的话题你是愿意做很多的 case 然后拿很多奖金还是愿意一个 case 都没有就拿底薪但公司也不会把你开了

然后在座的各位呢我豆渣李也都选择说我们愿意什么也不干每天就拿点钱然后就混着结果那个 Claire 跟 Simon 两个人就一口同声的选择说我们俩每天干很多很多活然后拿很多很多钱我认为你们俩就是

就是住在家里边已经有成多的黄金了也会每天来工作来公司领一个 case 来做不是工作和上班是不一样的我财富自由之后也会工作但我不会上班为什么财富自由之后要工作呢有没有人能给我解释一下这个事

不是我必须要说我们的工作只是要做一些内容创作我和他们就属于就是工资也不太多但确实就忍不住经常忍不住我们就是会吃饭的时候还是在聊工作或者大半夜还是在聊工作就是一个忍不住的事情但是这本来就是我们感兴趣的事情如果我们不干这个工作我们也会聊如果我们两个是朋友我们不干这个工作我们也会聊这个事情只是这个事情你现在可以说它是工作那是因为我们努力的把它

变成了我们的工作怎么了这还要被骂我想问这被骂的点在哪里所以这个让你们感兴趣的事情具体指什么能组结是吗我们会以发放密集部为载体再讨论一些就是这个东西要怎么就是这个东西比如说我们看到一个好的好笑的视频我们就想当你俩财富自由之后然后你俩就租两个冰岛的豪宅就是两个别墅挨着然后你每天

就是下地干活的时候就一边跟着会里面说哎呀我们这个讨论方便的步吧不是就是也没有一个工资我们讨论方便的步吧是这样吗不是我们财富自由首先不会去那个豪宅一边耕地然后还要一边就是我们可以讨论一些

在那个环境下能做的东西为什么还要讨论一个发明人物呢所以就是就算你们已经有很多很多钱你们就是住上特别大豪宅然后拥有很多领地的时候对财富自由的想象就是地和房吗对对对你好肤浅我要说后面的我觉得身上还有能用钱拿换来的东西还有很多对对对然后

就算如此你们还是要每天去拍一个什么富豪每天怎么过日子的 Vlog 就还要拍这种东西我觉得我真会我觉得我真会我此时此刻觉得我真会因为这就是我感兴趣的事情我就觉得这个事情很有意思我能在这个中间找到乐趣那人生不就找乐子吗对吗就像豆渣说的一样我觉得哪怕不是为公司打工我也就是要干这个事情

觉得劳动最光荣是吗我觉得你的通话概念我觉得就是那种创作很有意思是的不是劳动最光荣是觉得这个事好玩不是豆渣一直在那对我嗤之以鼻你明明自己选那些什么活都不干你解释一下我选择的是不上班不是什么活都不干我觉得人还需要做一点事情的

因为那你每天你才不自由就躺在家里面那干嘛呢不是你当然可以做事情我觉得很多人没有意识到内容创作它就是一种服务和劳动就它并没有跟我这是我个人认为我并没有认为内容创作要比我给别人做了个饭或者说我给别人那个扫了个地要高级到哪里去我觉得它只是我也没有觉得高级我只是觉得有趣他们俩只是爱好不同

那你能不能接受有人就是很喜欢做饭呢我请问有没有财富自由了仍然很喜欢做饭的人我同意如果有的话那就有了财富自由了仍然很喜欢那种创作的人我同意就是不我一定要先说我同意就是你可以财富自由之后创作我只认为这不公平不公平在于说你当你说我财富自由之后我要每天创作迎来的是赞许与共享

但是如果一个人说我变成亿万富翁之后我每天要给别人扫地你们不会用这个眼光来看他那是不是应该改变的是大家的眼光不应该质疑我们的选择我认为都不好我虽然不赞同运动员但是我非常理解他的心态就是他是那种很反对把任何一件事情无限神圣化的这么一个人所以在这里面就是他非常反对做内部工作

这个选题最开始它的主题甚至叫做为什么媒体人的 ego 这么大

因为这个时候我提出我就说我很奇怪我说为啥媒体人意图这么大呢为啥每个人都觉得自己是托斯洛伊夫斯基呢为啥每个人都觉得自己能当脱口秀演员呢我觉得很奇怪然后到编辑部讲这个时候发现大家都是这么想的从来没有觉得自己原来奇怪的人是我你从来没有觉得我从来没有觉得自己能当脱口秀演员我对这个事情完全不感兴趣不是不是小姐姐你刚才说的就是每个人这是一个就是分类你不是要成为托斯洛伊夫斯基吗你不是要成为厉害鹏吗对吧每个人都

我们在大吵架这期的主题是什么梦想这也太难聊了吧让我看一下大家的梦想是啥李野的梦想是拿奥斯卡金像奖拿金金百花奖梦想升级了没有我们刚才在吵啥

我们其实没有不同意是运动员在辱骂我们我们说我们从内容创作的事情一直在里面

我们说我们从内容我和克莱尔从内容创作这件事情我们得到乐趣所以即使我们财富自由了我们仍然会从事这项工作仍然会做这件事运动员觉得不可理解我没懂呢然后又说然后运动员说他觉得这个事情本质上是一个胡也就跟就是做饭是一样的然后我说那有没有财富自由了仍然很喜欢做饭的人有吧那有的话那我们就是合理的那在吵啥呢

这是蛮合理的这些人的根本矛盾是有的人创作是为了财富自由而别人的财富自由是为了自由的创作你怎么可能通过创作实现财富自由呢对呀 说一入头寒了你有内容洁癖吗我觉得我是非常没有内容洁癖的一个人就是我很允许使得出现

你从业这么多年的最大一坨史是哪一个那也太难那也太多了吧也太难具体回忆了吧不因为我是觉得就是没有任何一个人是就是只要说话就口吐脸就是只要创作只要出手就不失手的对吧那就是那些大导演就是所有的被大家捧上神坛的人也都会做很烂的东西啊

对吧何同学不又被骂了吗曾经他也被捧上神台啊这个就很可怕我觉得我觉得内容内容洁癖是一个挺挺伪的概念吧嗯我自己是觉得挺伪的概念就是他他是一个非常非常主观的概念就在于就是你你觉得这个东西不好嗯

但我自己所谓的没有内容解僻是在于说我觉得作为每一个创作者个体而言你得允许自己能做不好的东西这和我们要故意去做烂东西和故意要抄袭我们是有本质区别的不是就是我们故意要去追求做一个不好的东西和我们做了及格分的东西就满足了

与我们能接受自己做不好的东西我觉得是有本质的区别的就是我们肯定还是要尽力去做尽可能好的东西但如果最后做出来就是结果就是发现想尽了办法最后还是出来一坨屎那就出来一坨屎呗那又能怎样呢

你有什么看起来很梦幻的东西然后在你干了这份工作就是你入行之前对这个行业的幻想在这个行业干了这份工作之后破灭了吗我对这行业没什么了不得的幻想所以基本上我觉得整体还是比较符合我的期待的我觉得可能不符合我期待就是大家还是挺草台班子的很多你看起来就是在你隔着一层的时候看起来很厉害的人和很厉害的机构当你真的去

接触的时候你就发现也就那样所以我觉得就是对就是大家可以有信心一点

所以如果你财富自由你会做什么事情我觉得这个的点就在于说就是人是很贱的不是就是如果比如说如果你真的真的有某种机制或者有一个数目是你达到了之后你算了一笔这样除一下或者再加上理财的这个分红之类的你是可以按照你现在的状态活一辈子的你也绝对不会觉得那是财务自由

因为你肯定会有更多的欲望滋生出来所以证明兔子财富自由之后要干的事就是赚更多的钱

兔子我记得之前很久以前我们在一起录播客的时候兔子说过要写想想写一个剧本还是小说来着你现在还想写吗我现在已经不想写了因为我现在已经写了大概十几版那个 8025 年春节春节贺岁篇的剧本这个事就是跟李也刚才说的事一样就是永远在卡在某一步然后就车轱辘来回转但我们的工作中确实就是会遇到

类似的状况就是一件事情一直卡在某就是一件事情它在某一个节点一定要发生但你会无限的卡在某一部里面这个是我们工作里面非常痛常见但也非常痛苦的部分你把一个东西弄完之后然后你丢出去然后不同的人给你的反馈你就会发现不同的人读到的就是真的就是完全不同的东西是的这也是为什么我觉得这个事情

其实不会让我觉得特别沮丧就是这件事情指的是就是我喜欢的东西没有被客户或者某一些我们看到我们东西的人喜欢我并不会觉得非常沮丧因为我逐渐的认识到在这个过程中我其实逐渐认识到我自己喜欢的事情是什么然后我自己喜欢的东西跟别人不喜欢的东西不一样因为大家立场不一样我是可以理解这件事情的我并不会觉得它伤害到了我本人

这个我觉得也是另外一种不要有内容洁癖你不能逼着自己每次产出的内容都是那种

绝妙的内容什么绝妙小梗或者是就是一个一个绝美绝美视频这是不可能的所以你就不要逼自己每一次都这样对吧我们朝这个方向努力就好了那努力不到那也没办法那就努力到哪就算哪呗然后另外一个就是你当你自己觉得我自己这次可是要发大招了的时候你你收到的反馈可能未必如你所想象你也要接受这种

不要有这种解僻,就是不要有评论解僻,就是别你自己做个什么你自己特欣赏的东西,别人就都得夸你,或者他就得大爆,我觉得没这回事。但我们刚说的那种解僻其实是,比如说金子不能在 20 个字内用相同的词语。

这不就有点像我们直播的时候那次讨论的那个东西吗就是要不要用直播直播与会的那个点就是有什么无法放弃的坚持我最近常聊天的一个朋友就是他永远在微信聊天里他对标点符号的正确运用有极其严格的要求就比如说顿号与逗号之间的差别以及每说完一句话要有句号

就是在微信聊天框里他对这个事情是有听起来像一个古人你也有很多这种要求啊我有啊我的要求只是不要打错字我有的时候说一句话他就跳出来说你这个量词用的不对对我的要求只是表达性人家还要带上标点符号我觉得你们就是轻症跟重症的区别对就以五十步向百步则何如

对然后那然后那我也觉得很有意思就是我跟他聊天的时候我就会额外的对自己要求严格一点就是要要输出一个完整的没有语病的没有错别字的就是标点符号正确的句子哎呀那我提一个问题你们你们多少人手机里有新华字典的 APP 零人零人零人还在讨论有那个语言截屏新华字典 APP 非常好用就是强烈安利给大家

就是非常非常非常好用好用在哪呢它是一个装在你手机里的字典

那使用的场景是什么?问比如说就是比如说你们在讨论一个一个词用的对不对的时候你还是要去查一下这个词它的词根和词源和真实的词意是什么样子然后在在查字典的过程当中你会发现很多很多你不知道的事情就是就是原来一些常规的用词背后

是因为这个词就是它有很多其他的渊源或者有一个特定的使用的用法我来下载新华字典 APP 和删除 Simon 好友中选择的后裔你也来试试吧

接下来一个问题大家都可以回答你看到什么东西会觉得这个人做的太好了完蛋我这辈子都没有办法做这个东西完蛋了我死了算了一个人可以说一个人或者一个作品我有两个博主他们一个叫四夕小甜木一个叫段姐他们都是那种中学生年纪的视频博主内容的共同点是非常无厘头如果你们去搜一下的话就会发现他没有什么你的竞品呀我觉得我做不到就是我已经过了那个年纪了我为此事有一天在家哭了哈哈哈哈

豆渣台是这个群聊里面真正在乎内容的人就是好可怕呀你想象一下那个我永远不能像那么这么抽象

是因为我觉得他们俩的内容没有什么模板可言他们不像你可以用抖音模板或者小红薯模板别人已经创造过的东西拍很多类似的事或者当你创作一个内容的时候你觉得你是原创的但其实它有很多你刷过的别的短视频的影子然后包括呢其实你把它作为一份工作的话其实有时候呢你用一些别人已经成功过的

它可能会取得更好的效果你走一个非常自由非常抽象的可能观众根本 get 不到比如说我最近发了一条我觉得很幽默的只获得了 50 个赞这个也是最近我们一个非常心静的烦恼就是我们今年马上就要年会了年会今年的主题是今年的热梗但是我们很快就发现一个梗你非常的喜欢但是在没有听过这个梗的人眼里你可能就是一个蠢傻逼我们一直觉得

运动员的想法是最好的运动员的想法现在就是国潮来袭靠死一个外卖蛋不不是靠死外卖蛋我要靠死外卖蛋的那个形象就是那个国潮小妹但是问题就是受害我们所有人我们该靠死什么呢我们其实重点是豆渣将视线转向了各种小声鼓风小声还有什么什么小声他将在吃饭的时候忽然起来大喊一声妙哉

团建的饭吃蛋好吃蛋小女子要一命呜呼不要知道兔子知道这是什么这是一个真实的梗还是问题就诞生了你看问题就诞生了在知道这个梗的眼里它就是一个梗在不知道人的眼里它就是一个蠢傻这是啥梗我应在江湖游泳这会要加 BGM 就把这个歌换给了对

心在江湖饮一壶酌酒醉梨花深处愁我把那过六家人偶梦里少子情到几楼

我真的完全没就是最近的一种说话模式就是一种半文不白然后搞抽象那种模式然后这种模式叫古风小生天哪我们年会可以单独录一期刚才就是我漏了一点就是没说的就我觉得他们俩的内容给人的感觉很自由但是呢我自己在写东西的时候经常产生一种虽然灵人概述了我的内容创作但我就觉得好像哪里被限制住的感觉就会有一种那个

战前孤后威守卫伟就像我写这个会不会有点不太符合咱们公司账号的调性呢有一些拉低这个格调或者说这个格是不是有点没举出来这个比方但是我觉得就是评论区跑马场就是我写东西的时候脑子里会有评论区的跑马场

我这个事情非常这个事情非常非常明显就是我就是对那种我会对每一方的角度和可能被骂的角度这个事情非常的敏感但对这个事情最敏感的还是克杰而且不只评论我还会想象别人看到时的反应就认识的人看到时的反应他能继续干这份工作也挺不容易的我觉得

我跟客界完全一样我跟陈兴蒙完全一样我会想到这句话从 A 的角度怎么骂我从 B 的角度怎么骂我最后就选择不说这句话但我现在一直在克服这个问题所以豆渣一直刚才在对比的是你说是公司的你做公司账号的时候跟这两个高中生的账号还是你做自己账号都有混杂你做自己账号的时候限制是何呢其实公司的账号也没有人真的他就说你不能拍这个

但你就会觉得有我觉得本质上是因为我也不知道这个调性到底是什么就是我只有被否定的经验没有被就是没有他因为其实他没有明确的过去他其实就是大家共同的感觉所以我会对这个事情非常就你说那个调性这个事情我是觉得我受到了困我是被困在这里

就是我觉得大家都对这个事情有模糊的感觉但没有一个人能想出明确的规则然后我也不知道我想到这个没有人提过的事情是不是在这个规则之外的没错所以你就会不断重复的做别人已经你知道是在安全范围东西他不是说有多好但他是一个安全范围中还可以的东西我们想问的是所以调性这个东西在你的梦想中是要占一个规则的比重的吗

我就说调性这个东西,你们认为一定是要做出有调性的东西才是一个有梦想的东西吗?比如说有个人他如果加入的是一个做快手短剧的公司呢?或者他加入的是一个做图文视频的公司呢?他加入的是一个做游戏信息流广告的公司呢?他也是在内容创作,难道他就不配称之为有梦想吗?不对,我觉得任何形式内容里面都有可能出现真正深刻的东西

只是看你要怎么说出来就像豆渣刚刚说的那些抽象的博主他们会火也是因为他们说出了一些就是真正直击人心的东西而不是纯纯搞笑因为如果你是纯搞笑这个东西就是他的生命就会非常的短所以你现在认为一定要是深刻和直击人心的才能是对我就是这样认为的我觉得不管我觉得就是不管是短剧还是什么抖音神剧就是他一定有就大家非常想要的东西

你认不认同可以有一个人他可以有自己的梦想是就是他做肤浅的东西但是那种创作然后火可以啊迷蒙啊你觉得迷蒙的东西不深刻我觉得迷蒙的东西蠢爆了

那如果你说迷梦都不深刻的话那刚才我提的这个快手短剧土耳视频和新专稿你认为他们深刻的点在于我觉得不是吧我觉得我觉得迷梦的去头就是他要通过写他的去头他是他的他的梦想因为我之前看过一篇特告他的梦想他当时跟那个记者说的他的梦想就是赚钱但他发现他非常擅长

so called 的内容创作这件事情不管所以他不在乎任何的形式他只要能赚钱他就愿意做这个就是真我想象中真正做内容生意的人好吧明蒙你就是我的梦想下一个好吧克莱尔那你就是回答一下刚才这个问题虽然已经过了很久了就是那个你看到什么东西会感觉说我靠这做的也太好了我死了算了我逼了算了

我不会觉得我死了算了但那个有一类内容我确实非常喜欢我很喜欢看韩剧呃然后刚刚就是李也提到的他再也不会看了那一系列韩剧我就是看了会觉得非常好就是深圆号导演的一系列作品从请回答 1988 到 94 到 97 到他拍的那个机制的监狱系列啊不是机制的监狱和机制的医生系列我都非常非常非常喜欢就是每一部都也没有每一部都看了很多遍就是

反复学习然后觉得真他妈牛然后就哦就是因为看这个导致我也有一点点想做编剧但我也不会说我想做编剧我只会说我其实有一点点想做编剧嗯但反正到听完李也说了之后就那个这个想法逐渐的那个变变小但还是有一就是会很想要能写出这样的东西嗯哪样的东西你真正觉得让你想做的是哪个部分啊

就是产出这样的好的作品就是他他的所有的作品主要是他写群像故事非常的厉害以及每一个人物都很呃

简单来说就是每一个人物都很立体而这个是我们自己的电视剧中很多做不到的而且包括我自己现在也做不到所以就很想能成为这样的人明白我发现凯尔说关于梦想的话题的时候都非常小心翼翼就一定要用这个因为他的脑子里面已经在想他这样说话他这样说话会被谁从哪个角度嘲笑了

是的我说我说话就是比如说我说这是我的梦想我就会想运动员可能会说会怎么怎么说我很善意啊我就会想象别人的恶意然后我就会小心一些你想的也是对的

我没有李岩呢我其实最近就是觉得那个邵逸辉那个挺厉害但是不是从任何的角度是那个我看你那个朋友圈就是你不是说那个这好像是自己人弄出来的东西吗是你说过这个话对那个是我一个特别大冲击我就感觉这可能就是咱们干什么新媒体的人写出来的东西因为他不是别的他就是他说的那个语气那个腔调就是很像现在的电影

你比如说如果我要弄个剧的话我就希望别人觉得我是在生活里弄的就是在这个城市生活过的但你比如说我就做不到我编的剧都比较虚空的我要写个律师我也不知道他要用什么样的口吻去写我要写一个比如说是一个

读金融的人我也是不知道他真正的那种感觉是什么样但是邵逸辉的那个电影你就是会觉得他好像就是一个比较

生活在上海的人就是很现代的就是像你身边的朋友他说的那个话我只是羡慕这一点就是他的电影是有一个亲近感的而不是比如说我一看这个东西好像是韩国的电影这个东西好像是美国的电影只不过硬搬过来的它有一种接地气的感觉我觉得那个东西就是很厉害我的梦想就是非常的简单好 很显然理解了我对于自己人这三个字的意思好

那就是误解了一开始就是错的是吧应该就是你感觉是个身边朋友在扯鲜蛋扯鲜蛋的感觉他不是一个比如说我要真是就是我再怎么喜欢 1994 你要生把它弄一个翻拍版的中国版 1994 我就不喜欢了因为那不是那个感觉我们就不详聊邵俞回的电影了

不要聊了我们也没有找到上一回本人但我确实觉得这个事情我去年看爱情传话就觉得厉害之处是它让我觉得天哪我们的生活竟然也可以在大荧幕上看到就是我竟然可以在本土这片大荧幕上看到跟我本人生活相关的事情我觉得比较奇怪的一个是就是确实拍

不提说我们还是谁们怎么这么低就是说拍当代都市生活的我就已经很久很久没有这种拍当代都市生活的电影让我来深刻印象有时候他只是感觉发生在这个城市里面但是跟我一点关系没有豆渣说了 Claire 说了 Claire 也说了李爷爷也说了就剩我们一说运动员说吧风哥亡命天涯

要让我确实说的话我确实觉得风哥王明天牙还有那个花总你们知道吗对就是之前就是花总 朱家英还有那个 Fly Peak 他们仨做了一个叫新装腔指南然后我当时特别迷他们仨三个中年老灯的男人我就觉得他们确实还是

他们的作品能够得到我的赞美和赏识但你要说有没有一个人的作品他说我看之后觉得我不这样我就死了算那是绝对不可能的我绝对不会说因为有一个人他内容创作的好然后我觉得说我赶不上他我这辈子就完了我不会有这种想法所以这也是为什么我觉得媒体人的 ego 这么大

就是包括这期节目最开始录的时候其实本身它的标题就是就是我写的标题就是说为什么媒体人的 ego 这么大因为我当时是我切实的感觉就是身边确实这些人无论他是在什么媒体工作他要么就是想成为一个作家要么就是想成为一个

比如说为大家所知道对社会作务贡献的比如铭记之类的然后我是想嘲讽这件事我就把道边机部来讲结果发现每个人都是这样的我其实个人是就是很不喜欢这件事的这个东西就是在来回变你知道吗就是因为我们我记得最早以前他们就是看不起写电视剧的现在写电视剧的就是看不起写电影的我觉得都会换的就是说哪一天肯定短视频就都看不起写电视剧跟电影的

很有可能发生我想说的不是这个鄙视量的问题就是一种他觉得说我在内容创作所以我就很厉害然后包括他觉得我内容创作这件事它是一个神圣的不可侵犯的一个东西这个是我比较不喜欢的事

你们对此没有就是如果就是让我一个人跟着演讲的话就是我就要说很多没有人就是但我确实没有觉得我非我越干这份工作越觉得我没有特别适当就是兔子是兔子是一个非常觉得内容创作跟其他东西一样就是一份就是他有很非常工作的部分只是你能够通过这个工作完成你的某一个某一部分的感兴趣的做你一部分你感兴趣的事情这个事情其实是

作为工作它其实是这个工作的 bonus 而不是你从事这份工作的理由你就是你这样想你在从事一份工作这个工作里面竟然有你感兴趣的部分这样想的话我觉得会

好一些我觉得这样是完全 OK 的可能就是说我现在就是一拳踢到棉花了现场居然没有人跟我意见相阻虽然在写大纲的时候每个人都对我痛斥不是 我觉得你的命题我们也没有觉得这神圣不可侵犯文化公司行当里边确实是有很多人把内容创作作为一个他把这个东西神圣化他并不觉得说这只是一份单纯的工作是有这样的状态出现你们不觉得有这种状态出现吗

而且在媒体行业我觉得是相当之普遍而且我觉得这是一种恶性循环就是他自己我怎么来解释这个事呢就比如说你如果在一个做手机的公司比如同事他每天加班到 12 点你就可以说他是内卷加班但如果你在一个广告公司或者一个创业公司然后你的同事每天他加班到 12 点他可以说我是为了把这个创业做的更好然后你就对他无从下嘴

或者说哪怕他不是在加班我觉得加班这件事不是以时间来论的就是说你有一个同事然后你只想很正常的完成这份工作而他一定要精进的完美主义的把这个东西弄到最完美无缺他有他完全的内容洁癖然后他就把工作完成的门槛他认为提高了我觉得这就是一种内卷但是我觉得内容好像却没有人去怎么说大家反而是对这种表示一个推崇因为他们觉得内容是一件好事

比如说 Claire 跟我会有这个问题,就是 Claire 会看东西看得非常细而且 Claire 的工作时间,这个我后来发现这是工作习惯的问题就是 Claire 的工作习惯是她有时候会凌晨工作但这就是因为她脑子最活跃的时间是凌晨,因为她上午要睡觉

which 也非常合以理解然后我有时候就会就是在两点钟我马上睡觉我会在看在全面疯狂的反馈我刚开始会非常的我看到内心会有一丝反感我想说那现在是怎么样那现在就是如果我不工作的话这个事情就是我好像是我不专业我从来没有这么觉得对但是我后来发现他就是他只是在说他自己的想法而且这个想法也不他也没有要让别人马上反馈我的意思就是说他没有给任何人带来

增加工作他没有增加任何的工作他只是自己在说自己的事情我对他在卷我的这个判断是我自己的想象

对啊,这个事情就是无所谓因为克莱尔就是他有他想要在这个时候完成工作于是他就在这个时候工作他也不连累任何人他也没有要说 Simon 你跟我一起工作然后这个事情还让这个作品变得更好了那我觉得这个事情完全无所谓我完全没有说克莱尔是坏的或者说广告公司里有一群坏逼每天就跟着卷别人我完全没有说这个东西但是我意思是他们在无意识中他们肯定不是说

我今天就要把这个做最好我的目的就是把陈希鹏给累死你的意思是不是就是说内容创作者有一些把自己的活当神圣干的就比如说我弄电影我厉害不是他就是我弄电影我厉害然后我死命做他没有想说我要卷别人他想的是他要卷自己他要让自己把这个活弄更好但是无形之中因为所有人都在这么干就造成一种氛围就是整个内容创意广告行业我认为他们就是无形之中就水涨船高就越来越卷越来越累

那可是所有的行业都是这样的呀虽然我认同所有的行业都是这样的但比如当一个手机厂商或者说当一个互联网公司他这样的时候你可以去批斗他说你这就是内卷你这就是加班你这就是不符合劳动法但当一个内容行业人在这么做的时候有的人就为此辩驳说那我们就是搞创意啊我们就是广告人啊

那我也对这个如果他真的造成了如果这个事情他真的造成了他的团队他本来可以不做这些但他真的造成了他的团队为这个事情非常的难过而且他的这个努力也不会有一个好的结果好我指的好的结果是这个作品不以他的名义也会留下很好的

就是产生很好的反响就是如果他的结果也没有对结果没有什么太大的改变的话那他就是在寻思那我觉得只要是寻思在工作里面就是我的工作劳动我的工作道德里面是不允许的

被我绕晕了不是 跟巡思没有什么关系如果这一家科技公司比如苹果这家公司如果他所有的员工每天早上 9 点到晚上几点工作一天工作 8 小时然后一周工作 5 天按照这么休闲的工作他就只能造出 iPhone4 的话那他就只能造出 iPhone4 他就不该造出 iPhone5

我不认为说为了说造出 iPhone5 然后这一家公司员工他就一定要每天就血汗劳动然后最后造出 iPhone5 这就是一个值得人类称赞的一个事我不认为所以你觉得大家就是应该按时上下班呗我没那么肤浅我理解下来也是就是大家按时上下班

我们现在是按时上下班没找到任何人不是我没有我首先第一我没有说可莱雅第二我没有说我们现在这家公司我就是用一句话总结一下我认为所有行业都这样但是文化产业行业的人他们自己意识不到就他们自己不认为这是个事他们不认为说自己真的处在于这种当中他们觉得我跟着奋斗呢

我觉得如果把运动员所说的你的个人想法变成一个行业的想法会不会更好理解就比如说呃程式员这个行业程式员公司不会说你现在你已经在做你喜欢的程式工作了你就应该就是在这里加班并且不拿钱但是内容行业是很有可能以此来告诉你的就你已经在做你喜欢的工作了你已经比如在做综艺了你还要赚多少钱呢所以说大家就认同了你做喜欢的内容工作你就应该少拿钱并且你加班也是没有钱的

就他变成一个行业是不是更好理解对我觉得第一是变成一个行业第二就是我觉得是有一些内容行业的从业人我觉得他是会说综艺节目这个工作原来他一个月只给我 6000 块钱但是只要我到这个综艺公司上班我就能接触到我最喜欢的明星和导演了那真是一件好事然后他又会自愿去接受这个 6000 块钱的工作导致整个行业的工资越来越低贷越来越差但是他却不认为这是个不好的工作

包括很多之前比如我有一些做综艺的朋友他确实他会跟我讲说什么我做综艺的时候我就是什么几个月不干活一干活然后那几天我就什么一个月都没睡觉然后每天都工作难道这是个正常的事吗但他说这个时候就好像感觉是我为这工作我真是太专业了我真是太会工作了我真是太懂内容创作了这种任务不是所以我觉得这是一个行业的问题他们会相信这一套也是行业一直以来给他们告诉他们的这一套所以你不能就不需要怪在个人头上这是行业的问题

我从来都没有怪在个人头上我只是在用一个个人来举例然后我意思是这个行业有很多这样的个人导致这个行业就是这样包括很多这样的个人他们有时候会成为就真正的领导就比如说一个调查记者他在多少年前他是一个调查记者的话他去他可能每天就是他比如他做一个 case

或者说他去做一个采访什么的他连续一个月然后每天都只睡两三个小时这很正常的事对吧一个地方他去天天去乡村里边住然后住的特别破坏烂的房子等他成为一个领导之后他就可能会跟他的员工这么说我当年当第二届的时候我就过这么差的日子你们就应该在本地就这种情况确实时常发生的是的我觉得所有人的辛苦都是辛苦不能因为你比别人辛苦别人的辛苦就不辛苦

我对于类似的事情所有的事情的判断根源都是一样的就是你可以要求自己这样做但是你无权要求别人也这样做

就是你如果一个人他从这件事里面真正的得到了努力的快乐我觉得挺 OK 的但是如果他来要求我的话我就觉得这事不 OK 奋斗比金子如试说对啊不是这事就是就是这样的就我有的时候我吃完饭我吃完晚饭那到睡觉这段放松的时间你会学习法语我真会学法语不是我真的会我真的会点开一节视频客看我就会觉得

我就觉得这事就是一种放松啊因为我看着我也不用动脑子然后呢我就看一看我就觉得这是一种放松啊就跟就跟看电视是一样的然后但是对于我男朋友来讲他可能就会觉得他打游戏或者什么之类的那对于这件事我不能要求他说你也去学一个什么吧那凭什么我在这学习你就可以打游戏呢对吧

我得我我必须得承认我们刚刚谈恋爱大概好好几年前吗我确实只有这种我我对于他一回家就开始打游戏这种行为是很难看就颇有微词的但是后来我就想明白了就是

我不能要求别人也这样做我只能要求我自己而且是因为我在真实性里面我确实得到了快乐就是每个人得到快乐的那种就是每个人得到快乐和自我肯定的方式是不一样的就是你你你也无法要求别人去做出这样的事情我有一个问题就是

金子老师说他我们只要求了自己那我发现这个是听上去是很好但他放在现实工作当中好像就会造成刚刚运动员所说的比如说一千个做综艺的人他们都没有我只是在这件事情里获得了快乐我并没有要求更多的钱但当一千个人都这么想的话这个行业他就永远只会拿很少的钱因为他已经能找到这些人

我觉得金子举的例子主要他在举学法语的例子所以大家听起来就是他偷换概念你知道吧其实刚才金子应该举的一个真正符合这个例子他应该这么说我每天下班回家之后我还要再做三个广告 case 这样你们听起来是不是感觉就不一样了

就是你还是没有理解就是如果说一个人他真的能从做广告开始这件事里面得到自我满足那可能他就是一个从工作里面得到需求的人那我觉得没什么就 ok 的那如果说这个行业全都是这样的人然后首先我觉得一个行业不可能全都是这样的人就是你们刚才的这个举例太也太过理想化了

只有当一个行业非常非常鼎盛加班能够得到足够多的回报的时候才会出现一整个行业的所有的就百分之六七十的人都会有这种努力奋斗的倾向就是我觉得这不是一个常态的就是一个正常的会持续出现的这么一个状态那比如说

举个例子吧就是巅峰时期的创造 101 就是那第一季出来的时候只是反响空前那你说所有的节目组的人都很兴奋然后就一起把这个节目做好我觉得这是很正常的那如果后面的节目糊了那可能大家就没有这样的心劲了这也是很正常的呀就是不存在一个像树一个稻草人像树一个靶子一样如果你们全都这样那我就没地儿活了

我觉得不存在的我觉得这种动态平衡就是当然这么说就有点钻空的但我还是想说就是在每一个时间段都要有一批这样宣传说大家一起努力去干吧和这样一批大家宣传大家说所有人都一起躺平的人出现然后他们通过博弈来造就这个动态的最后到底是更偏向于哪边他们在博客里吵架然后

但是我其实对于工作的态度是比较偏向你们的我觉得就是工作就是工作如果遇到了令我兴奋的 case 或者工作就是我觉得这就是一码归一码的事如果这个活他让我比较兴奋那我就兴奋的去做如果这个活他反正就很屎那我就躺着去做就

对吧就算是你自己一个人的工作你也不存在一个一贯之的态度就是这个世界上没有任何东西是像钢板一样从头到尾都一模一样的所以我为什么想成为幽默大王呢因为我在喜剧大赛一里面做了一个叫内容运营的工作是不是听上去完全不知道是做什么的呢嗯是这份工作就是这样然后那导致我当时在录制现场决赛看到选手在台上哭了的时候我心里就很羡慕他们

第一季我看到大索在台上哭看到大索在台上哭的时候呢我心里就很羡慕他们因为他们很投入的去做了这件事情然后并且这个节目我觉得这个节目播成怎么样是完全取决于他们的东西做的怎么样的而我在里面做的内容跟这个节目播什么样毫无关系

就很羡慕然后就开始进行一些自我梦想的探索我觉得虽然大家叫法不一样但我觉得喜剧大王什么大王幽默大王这个态度还是很好理解的就是每一年的脱口秀大会播了之后尤其是前几季都会有很多人去自以为自己能说脱口秀并站上开放麦的舞台然后瞬间把自己的个人检验改成脱口秀演员

但你的梦想要写幽默大王不能写脱口秀大王因为你写了脱口秀大王别人就可以来评判你啊你就是那个看脱口秀你就想去讲脱口秀的吧那你现在讲的怎么样呢而你写幽默大王那就是没有任何人可以来评价你有没有成为幽默大王而且他也不和一个哎呀这个好像我之前就是我我初中的时候竞选班干部然后竞选班干部我觉得这个这个这个竞争会非常的激烈然后我自己创造了一个岛位对我创造了一个 title

我创造了一个 title 这个 title 叫副班主任副班主任然后由于由于副班主任这个港是一个等额选举我就上了不是然后你怎么实行那副班主任的职责呢不大家就是那就是一个其实也没啥职责因为他游离在这个万哲专题是吧

让我想管我就管管我不想管我就不管对幽默大王你说一定要做什么吗也没有我就说我先定义我在这份工作里使用了我的幽默好我实现了幽默大王的梦想并且你不把它定为工作就没有一个行业可以这样压榨那最后一个问题吧这个大纲里没有人回答现场发挥一下吧就这期的主题不是梦想吗你们有人觉得这个词有些恶心吗说实话跟你辩论到现在我是觉得有点恶心

你们说话呀 怎么没有人说话呢我不觉得呀 你没有人有梦想修持这吗我也没有觉得神圣 我觉得我是在我的神圣过程中对这个词逐渐从仰视到平视的

程度就是他就是大家会有一个你想你小时候让你觉得很期待的事情你可以把它理解为一个圣诞礼物就是你每年都会有一个圣诞礼物那你就像期待圣诞礼物一样期待你将来做的工作是关于什么事情的那现在你就逐渐知道这个礼物的代价是什么然后这个礼物需要你付出什么才能得到那对于你来说这个事情是不是还是很有吸引力呢那就随便嘛就是我没有觉得这个词恶心我就觉得那你

我觉得他不能成为你就像金子刚才说他不能成为你让别人做什么事情的理由

但其他的我就觉得就是个人修行各自修行吧我就觉得梦想是非常羞耻的一个词我就觉得问别人你的梦想是什么就相当于朗读你的微博在你面前你就是感觉有生理性的反味我就是会觉得就是我感觉比如说别人问我你的梦想是什么并正是八经问我让我正是八经回答的时候我就感觉

我不大穿衣服就是站这人面前就是那种感觉就是我感觉这是非常隐私的一个事因为我这个也没有说实话我也没有被

比如说我要真有个梦想并且为之行动的时候我这个不把它做的还可以的话我也不敢说就是这种感觉就很羞耻就是别人问我你的梦想是什么就是我就相信很多人都跟我一样就是有一种特别特别特别羞耻的感觉就是咱们喝着酒吃着肉呢你问我梦想是什么你干啥就是这种感觉

运动员问我你的梦想是什么也是在我们那个群里面闲聊的时候他突然挨打我说你的梦想是什么然后我说老师你这是你这是认真吗

我感觉下一句就是我说了你就要嘲笑我不是你是任何人你知道我们办公室是一个多么用普通人普通人经常来霸凌我们的一个人了吧我当时就戴着很防备的现在我就是觉得所有人在对自己的生活都不可以有任何的想象一定要有任何的想象这个人就是一个大傻逼是吗我从来都没有这么说过我请问呢你回答一口就觉得嗯

我从来没有这么说过所以你对你的人生没有任何幻想就不能让别人对别的人生有幻想是吗我对我的人生有幻想可是我没有要求别人对别的人生有幻想但是你对你的人生没有幻想你就要求所有人对所有人都没有幻想我从来都没有说过我喜欢呢但是我太理解刚才 Claire 那种感觉了就是如果一个群聊的时候有人爱他说你梦想是什么我当时就是

就是那种所有的含毛都竖起来我说我就想所有的想法就是你想干什么你我说了之后你要怎么讽刺我我就是无论对象是谁我都没有我从我以前占有这种站位我觉得就是如果我我如果我的梦想就是嘲讽所有人然后我从来不说我的梦想那我就永远是赢的我我我跟你调个位子

好的我们就录到这本期节目由 Simon 豆渣 Claire 李野 金子 兔子运动员主持咸鱼运动员制作片头片尾曲由祝青制作欢迎大家在小宇宙喜马拉雅网易音乐 苹果博客等泛用情播客户端订阅我们的节目我们下期再见