cover of episode 622. Why Does Everyone Hate Rats?

622. Why Does Everyone Hate Rats?

2025/2/14
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People
B
Bethany Brookshire
E
Ed Glazer
E
Eric Adams
K
Kathy Karate
N
Niels Christian Stenseth
Topics
Eric Adams: 我对老鼠深恶痛绝,因为它们会给人带来心理创伤。我认为与犯罪和不平等作斗争一样,与老鼠作斗争也很重要,老鼠是头号公敌。如果你不怕老鼠,那你就是我的英雄。 Kathy Karate: 我们关注老鼠是因为它们与人类生活得非常近。解决鼠患是一个持续的挑战,一次性的措施无法根除。我通过在学校的零浪费项目开始接触到灭鼠工作,因为垃圾和老鼠是紧密相关的。“commensal”意味着老鼠与我们同桌而食,因为我们为它们在城市空间里提供了食物。老鼠因其在人类最密集的城市环境中生存和繁荣的能力而闻名。人们总是不经意地在城市里喂养老鼠。老鼠非常聪明,适应能力极强,而且会避免接触新事物以确保安全。老鼠会破坏财产,比如啃咬电线和食物,还会对人类的公共健康和精神健康产生影响。老鼠身上存在着多种病毒和病原体,这些病毒有可能会变异并传染给人类。 Bethany Brookshire: 老鼠之所以被称为挪威鼠,是因为人们想用他们不喜欢的人的名字来命名它们。老鼠和船只总是形影不离,所以随着殖民主义的扩张,老鼠也遍布全球。过去人们不喜欢老鼠,是因为它们会偷吃食物,但并没有觉得它们很恶心。老鼠与疾病的关联是相对较晚才形成的。“害虫”这个词指的是不出现在我们希望它们出现的动物。我们对动物的厌恶是主观的,动物只是在做它们自己。我们如此迅速地责怪老鼠,这说明了很多关于我们自己的事情。实际上,大多数人类疾病是由其他人类传播的。人类喜欢把责任推给其他动物。鸽子就像动物世界的旧手机,我们曾经对它们有很大的用处,但现在没有了。我们讨厌这些动物,是因为我们期望它们消失。我们讨厌它们的成功,因为它们的成功感觉就像我们的失败。我们应该选择如何对待其他动物,我们不必总是按照我们一直以来的方式生活。 Niels Christian Stenseth: 我研究了25年鼠疫,鼠疫是由鼠疫耶尔森菌引起的,这种细菌导致了黑死病。如果感染了鼠疫耶尔森菌,四五天内不就医,基本上就没救了。如果你想在科学界树敌,就去研究鼠疫吧,因为鼠疫领域有太多固执己见的人,他们互相憎恨。缺乏历史和考古学证据支持鼠疫是由老鼠及其跳蚤传播的这一普遍观点,人类的体外寄生虫可能才是黑死病迅速传播的原因。基于鼠疫在不同城市传播的速度,我得出结论,人类寄生虫模型比老鼠寄生虫模型更有可能。老鼠在欧洲鼠疫传播中没有发挥主要作用。 Ed Glazer: 跳蚤只有在老鼠死后才会离开老鼠跳到人身上。老鼠在第三次鼠疫大流行中起到了关键作用,但在前两次中可能没有。责怪老鼠就等于完全毁掉了老鼠的全球声誉,但我们不应该用“罪恶”这个词来形容老鼠,而应该去责怪鼠疫耶尔森菌本身。城市和老鼠似乎是不可避免的组合。城市在最好的状态下,能够让局外人蓬勃发展,而老鼠就是一种局外人。老鼠是城市中负外部性的因素,它们会传播疾病。老鼠会降低人们的密度水平,它们会传播负面的东西。人类对老鼠的本能反应大多是厌恶。即使老鼠不再是主要的疾病传播媒介,我们也应该控制老鼠的数量,但不要完全根除它们。老鼠在某种程度上是城市里与我们共生的伙伴。同情与我们共存的生物,它们和我们一样遭受城市的负面影响,也享受城市的积极影响,这是非常有价值的。

Deep Dive

Shownotes Transcript

New York City’s mayor calls them “public enemy number one.” History books say they caused the Black Death — although recent scientific evidence disputes that claim. So is the rat a scapegoat? And what does our rat hatred say about us? (Part one of a three-part series).)