How to Succeed at Failing, Part 4: Extreme Resiliency (Update)
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每个人都会犯错。我们如何从中学习？来自课堂、空军和世界上最致命传染病的教训。资料来源：Will Coleman，Alto 的创始人兼首席执行官。Amy Edmondson，哈佛商学院领导力管理教授。Babak Javid，医生科学家，旧金山加利福尼亚大学结核病中心副主任。Gary Klein，认知心理学家，自然决策领域先驱。Theresa MacPhail，医学人类学家，史蒂文斯理工学院科学与技术研究副教授。Roy Shalem，特拉维夫大学讲师。Samuel West，失败博物馆馆长和创始人。资源：“高尔夫球杆小便器、高露洁肉酱和失败博物馆的激烈争斗”，作者 Zusha Elinson（《华尔街日报》，2025 年）。《正确类型的错误：成功失败的科学》，作者 Amy Edmondson（2023 年）。“你认为失败很难吗？从失败中学习也很难”，作者 Lauren Eskreis-Winkler 和 Ayelet Fishbach（《心理学科学视角》，2022 年）。“研发失败的市场”，作者 Manuel Trajtenberg 和 Roy Shalem（SSRN，2010 年）。“进行项目预后分析”，作者 Gary Klein（《哈佛商业评论》，2007 年）。额外内容：“人类历史上最致命的疾病”，作者 People I (Mostly) Admire（2025 年）。“如何成功地失败”，Freakonomics Radio 系列（2023 年）。“Moncef Slaoui：‘不幸的是，这需要一场危机才能发生，’”作者 People I (Mostly) Admire（2020 年）。 </context> <raw_text>0 请访问 discover.com 查看信用卡条款。

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大家好，我是史蒂芬·达布纳，您即将听到我们系列节目的第四集也是最后一集：《如何成功地失败》，该系列节目于 2023 年首次发布。如果您错过了之前的任何一集，它们应该就在您的播客应用程序中。对于此版本，我们已根据需要更新了事实和数据。一如既往，感谢您的收听。如果我请您说出世界上最致命的传染病，您会说什么？COVID-19？

在过去的几年里，这是最大的传染病杀手，但现在不是了。疟疾怎么样？流感？艾滋病毒？这些都很致命，但不是最致命的。那么第一名是什么？实际上，在过去 20 年、30 年里，结核病一直是世界上第一大传染病杀手。Babak Javid 是一位研究结核病的医生科学家。

您可能会认为结核病是一种 19 世纪的疾病，当时它被称为肺痨。它杀死了约翰·济慈、安东·契诃夫和至少两位勃朗特姐妹。它杀死了《波西米亚人》和《茶花女》的女主角。如今，它每年仍造成超过一百万人死亡，其中大多数发生在发展中国家。

结核病是一种贫困病。它在印度、中国、印度尼西亚、巴基斯坦、南非、尼日利亚等国家是一个严重的问题。结核病是一种细菌感染。有一种疫苗可以预防它，但并不总是有效。它可以用抗生素治疗，但这是一个漫长而相当复杂的治疗过程。

结核病虽然致命，但它并没有引起对其他疾病的关注或资金。没有好莱坞明星患上结核病，这并没有引起公众和普通民众的关注。我被这个领域吸引的原因之一是，我觉得传染病，特别是结核病，是我们世界中不公正的一种机制。我真的很想解决这个问题。

Javid 在旧金山加利福尼亚大学经营着一个结核病研究实验室。他还曾在北京和哈佛的实验室工作过。他的研究伴随着许多失败。我记得在我读研究生的时候，有一年半的时间，我没有任何一个实验成功。每天早上起床，然后

再次期待失败，这非常困难。第一个被发现能成功对抗结核病的药物叫做链霉素。它于 1943 年被发现。它为 Selman Waxman（其背后的主要科学家）赢得了诺贝尔奖。链霉素的作用是两方面的。它抑制了制造新蛋白质的过程。这被称为蛋白质合成抑制剂。但这本身并不能杀死细菌。

杀死细菌的是，除了这种抑制作用外，它实际上还会导致细菌在制造这些蛋白质时出错。Javid 感兴趣的是这种第二种植物化学物质。

功能，即药物导致细菌在产生结核病症状的蛋白质时出错。因此，他开始寻找其他引发这些错误的方法，并且他找到了一些。但事实证明，这不足以阻止细菌。真正让我震惊和惊讶的是，细菌似乎并不介意。它照常进行。

所以我提高了错误率，并不断地尝试。实际上，细菌对此都很好，直到我最终大幅提高了错误率。然后细菌死了。杀死这些细菌需要很多错误。我正在反思我的结果，我在想，这对我来说根本说不通。当时的普遍观点是，

少量错误会导致所谓的错误灾难，即新蛋白质中的错误会在细胞中制造出有缺陷的机制，然后制造出更多错误，并且它会自行发展。而这些细菌具有极强的韧性。这让我退后一步，我想，如果这些错误根本没有害处，至少在适度的情况下呢？我想，这就是我的顿悟时刻。

我必须说实话，一开始我不知道这是为什么。我们提出了很多不同的想法来解释它。但在经过大量的实验、死胡同和错误的转折之后，我们发现发生的事情是这种误译使细菌能够创新。这是一个非常令人兴奋的时刻。我创造了“适应性误译”这个词，有时这些错误会发生。

在正确的环境和正确的程度上，实际上对细菌有好处。适应性误译。想想看。让我们在结核病研究领域之外考虑一下。这是一个想法，即在正确的环境和程度上发生的错误可以增强生物体的强度，使其更具韧性，并使其能够创新。现在，这听起来像个魔术把戏，不是吗？

但如果它对结核病有效，对我们有效吗？今天在 Freakonomics Radio 节目中，我们将播出本系列节目的最后一集：《如何成功地失败》。

我们将听到另一种反直觉的对抗失败的方法。预后分析旨在帮助您做得更好，而不是阻止创新。我们询问是否应该在课堂上正式教授失败。整个学期的重点将是，嘿，每个人都会失败，我们都会在所有事情上失败。以及失败是否需要一个博物馆。我们有福特埃德塞尔。我们有百事可乐水晶。

新可乐。如何成功地失败，最后一章，现在开始。这是 Freakonomics Radio，一个探索一切隐藏面的播客，由您的主持人史蒂芬·达布纳主持。哦，

Gary Klein 是一位认知心理学家，他为各组织提供如何应对失败的建议。他最新的研究围绕着所谓的棘手问题。棘手问题是指没有明确的正确答案，人们通常不会达成一致意见的问题。世界上有多少问题是棘手的问题？

我们努力解决的大多数主要社会问题都是棘手的问题。我们有多个利益相关者，无法取悦所有利益相关者。因此，所有这些潜在的冲突和资源状况都会发生变化，或者出现大流行病、战争等意想不到的事情，这些都会扰乱您的工作。♪

在 Klein 所描述的任何冲突中，在任何这些中断中，让我们称之为中断，我们突然陷入复杂的情况，并且由于不确定性而变得模糊不清。

现在，我们必须基本上猜测接下来会发生什么。而这些猜测往往是错误的。在大流行病初期，我实际上参加了安德森·库珀的节目，告诉大家我有多错。那是特蕾莎·麦克菲尔。她是史蒂文斯理工学院（美国顶尖工程学院之一）的医学人类学家。

是的，McPhail 对于一位在关于失败的系列节目中讨论她自己失败的教授来说是一个恰当的名字。但是等等，在本集的后面，它会变得更加贴切。无论如何，McPhail 研究了 2009 年 H1N1 流感大流行的爆发。因此，当 COVID 来临时，她的专业知识非常需要。当我们听到来自中国的第一个传闻时，我真的很认为，

在 2019 年和 2020 年初，我想，我们有办法。已经有了机制。但我没有真正考虑的是十多年来削减资金所造成的影响。它基本上摧毁了许多公共卫生。我认为我们准备得更充分，事实证明我们并没有。是的。

我感觉很糟糕，因为我在 2 月份接受了 Vice News 的采访，我说，冷静下来。你知道，我们不是中国。我们装备更好。原因如下。

3 月 1 日，我病得很重，不得不去急诊室。我去急诊室，我记得急诊室医生告诉我，他从未见过这种情况，他们对个人防护装备 (PPE) 的装备如此不足。那时我意识到，哦，我错了。

现在，如果特蕾莎·麦克菲尔，不仅仅是麦克菲尔，让我们说，如果所有从事大流行病防范工作的人都对这个棘手问题有不同的看法，那会发生什么？如果在失败发生之前，他们假装已经失败了，那会发生什么？您可能熟悉尸检的概念，或者军队所说的行动后评估。

当然，到那时，损害已经造成。那么，如果您颠倒顺序并进行预后分析呢？Gary Klein 在 20 世纪 80 年代发明这种策略时，他称之为预后分析。

预后分析旨在帮助人们发现现实的可能性和威胁，以便您可以改进计划、改进产品并增加成功的几率。当时，Klein 经营着一间研究组织决策的研发公司。你知道，我们的许多项目都成功了，但并非所有项目都成功了。

我们偶尔会进行行动后评估。这些并不是令人兴奋的事情，因为我们非常不满。有一次我说：“为什么我们不在一开始就这样做呢？为什么我们不设想它会失败呢？”在组织中，如果您举行启动会议，通常会有一部分内容是说：“好的，现在有人有什么担忧吗？有什么批评吗？有人看到什么问题吗？”

没有人说什么，要么是因为他们不想破坏团队的和谐，要么是因为他们认为不会出现任何问题，因为他们很高兴开始。为了打破这种心态，我开发了预后分析技术。在启动会议结束时，我们会说，好吧，想象一下，我正在看一个水晶球。我拨快六个月，也许一年，无论正确的时间范围是多少，哦，

这个项目失败了。它以很大的方式失败了。我们知道这一点。毫无疑问。这个水晶球是不会错的。现在，房间里的每个人，你们有两分钟的时间。写下这个项目失败的所有原因。

令人惊讶的是，人们会提出一些通常不会公开说出来甚至不会考虑的问题。你能从心理学的角度解释为什么这有效吗？在我开发这项技术之后，我阅读了一些关于前瞻性后见技术的文献。

所以我认为很大一部分原因在于它肯定失败了。因此，这改变了我的心态。所以我没有抵制。如果我说，这是计划，有什么问题吗？有各种各样的压力不去考虑问题。但是，通过确定计划已经失败，通过参与这项练习，它只是改变了整个效价，整个体验。

太有趣了。我的意思是，我们总是听说人类在不确定性下表现普遍较差。所以你说你只是消除了它是否会奏效的不确定性。你说它没有。现在告诉我为什么它没有。这提供了清晰度。对。那么，在人们表达这些想法之后会发生什么？现在会发生什么？好的，让我看看我们从未将此视为我们公司以外的工具。

这只是我们做的事情。但后来我们为空军做了一个大型项目。这是一个用于识别使用精确制导武器方法的软件工具。

我告诉我的主要赞助商，我想做一个预后分析。他说，那是什么？我向他解释了。他说，绝对不行。我们希望每个人都积极向上。这是一个非常令人沮丧的练习。我不想做。我说，这是一个重要的项目。我们希望它成功。这是一个使其成功的方法。他不情愿地同意了。

我们正在进行这次预后分析，有一位年轻的队长。他一句话也没说。会议进行了大约两天。他一句话也没说。该轮到他拿出他名单上的内容了。我们会轮流在房间里走动，我们会进行一到两到三轮。

他看起来有点紧张，他说，我们正在构建的这个工具是为现场人员准备的，他们使用的是这些低功耗笔记本电脑。我们正在构建的工具运行在超级计算机上，需要 48 个小时。我不明白这将如何运作。房间里一片寂静，因为每个人都意识到他是对的。

然后有人说，我现在有一种我使用的简易方法，这可以作为捷径。突然之间，我们又恢复了工作。但如果我们没有这样做，我们就会失败。他永远也不会这么说。

如果我们不给他那个空间。你说说话的人是房间里级别最低的或级别最低的人之一？是的，他是。所以我多次亲眼目睹过这种情况，不是在预后分析中，而是在一般的会议中，级别较低的人，他们几乎没有动力说出来。似乎弊大于利。我觉得美国的会议文化……

是由那些充满自信的人主导的，而这种自信往往是无根据的。我很想知道你对如何在会议中更好地提出想法有什么建议。我有一些想法，其中一个就是预后分析，因为预后分析创造了一种坦诚的文化。

人们了解到，他们可以表达不受欢迎的想法，而不会因此受到惩罚。它还创造了一种环境，让我对您想出的想法或这位年轻队长想出的想法感到惊讶，因为预后分析确实收集了房间里人们的不同经验和能力。我不知道你的脑子里有什么，所以我怎么能欣赏你的观点呢，但在预后分析的世界里，

我意识到，哇，我从未想过那样。因此，房间里的人有机会开始更加尊重他们的同事。我认为匿名将是一个有用的工具。你为什么不使用它？在通常非常惩罚性的环境中，匿名可能是有用的，但在创造坦诚文化的方面，

如果我们面对面地交流，效果会更好。它有时会变得个人化，甚至丑陋吗？令人惊讶的是，我从未见过这种情况发生，没有。没有，因为每个人都知道这是一个虚构的失败，对吧？

所以这不是生死攸关的事情，尽管它可能是。每个人都知道目的是改进计划。你能谈谈如何鼓励坦诚的反馈吗？同样，可能是级别较低的员工，但无论是谁，只要他们有宝贵的见解，你如何才能最好地将这些见解传递给领导层？

我已经思考这个问题一段时间了，因为大多数组织都说他们想要见解，但他们并不想要，因为见解意味着我们必须改变。如果我是一名中层经理，

现在我必须改变我的供应链。我必须改变我的员工配置。我们可以继续我们正在做的事情，并努力做得更好吗？他们会说，我们希望和谐相处，所以我们将做出每个人都同意的决定。和谐的决定是一个糟糕的主意，因为这意味着每个人都有否决权。

因此，您提出创新的机会已经严重受损。您在个人生活中是否曾经有过和谐的决定，也许是与您的家人？我犯了一个错误，认为我们可以做出和谐的决定。

尽管有个人经验，但我仍然坚持这个目标。您个人是否经常进行预后分析，即使只是在您即将做出决定时进行快速的心理预后分析？我并没有在做很多决定时都这样做。所以我不会自动这样做。Gary，你今天对这次采访进行了预后分析吗？答案是否定的。不。

休息过后，我们询问一家初创公司的首席执行官是否愿意尝试 Gary Klein 的预后分析理念。我想我不同意 Gary 的观点。我是史蒂芬·达布纳。这是 Freakonomics Radio。我们马上回来。

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2018 年，Will Coleman 辞去了咨询公司麦肯锡合伙人的职务，以启动一家名为 Alto 的拼车初创公司。

在 Alto，我们正在为司机和乘客提升拼车体验。我们提供

通过 W2 员工和公司自有车辆提供真正差异化的服务。因此，您总是确切地知道您将获得什么：每次都能获得安全、干净、高质量的乘车体验。许多这些词听起来像是为了对抗 Uber 和 Lyft 而选择的。情况基本如此吗？情况基本如此。我们认为 Uber 和 Lyft 与安全、干净、一致性相反。我们的品牌始终致力于

与大牌公司正面竞争，并在每个主要城市直接与它们竞争。您在某种程度上也是奢侈品吗？我们称之为大众奢侈品。我们希望它能给人一种奢华的感觉，但对大多数人来说，价格只贵几美元。

这可能是因为您非常重视您的安全以及您所乘坐的车辆类型或您与之同车的人的类型，或者您只是重视一致性，知道您将获得什么。因此，我们认为它很像一杯星巴克咖啡。您可以买到更便宜的咖啡，但大多数人选择这种咖啡是因为它每次都保持一致性和质量。

您现在有多少个市场？是的，我们在美国有六个市场。洛杉矶、旧金山、达拉斯、休斯顿、迈阿密和华盛顿特区。我没有听到纽约市。为什么不呢？这是一个很大的市场。纽约是一个非常昂贵的市场。这是一个竞争非常激烈的市场。它非常大，是一个巨大的机会。但作为资本的高效和保守的配置者，我们希望完善产品。

拼车市场很难进入。Uber 和 Lyft 在大多数地方都主导着司机和乘客。Coleman 希望 Alto 的商业模式能够使其脱颖而出。Alto 并没有像 Lyft 和 Uber 那样使用拥有自己汽车的自由职业司机，而是直接雇用司机并从制造商那里租赁车辆。这会奏效吗？

拼车行业的历史上已经充斥着试图挑战 Uber 和 Lyft 的公司。有 Juno、Sidecar、Fasten 等等。我们询问 Gary Klein 他如何帮助 Alto 避免出现在这个名单上。好的，我可以为他们做几件事。首先，我们将希望进行一些预后分析，以注入健康的现实感。我不是说我不认为他们有。第二……

他们能否根据他们所学到的知识进行调整？或者他们是否会陷入商业模式而无法在事情发展时保持韧性和灵活性？因为事情会发展。他们的计划不会像他们最初设计的那样继续下去，仅仅是因为他们

没有人聪明到能够立即制定出完美的计划。因此，您确实希望有所发现，并且您确实希望能够调整，甚至可能对您的商业模式进行重大更改。我的意思是，如果您进行某种预后分析，您可能会说，我们可能需要适应哪些事情，部分是为了建立一个更具韧性的组织？

我们回到 Will Coleman 那里，询问他对 Gary Klein 建议的看法。是的，我们根本不会进行任何预后分析。为什么？我想我不同意 Gary 的观点。我的意思是，如果您总是关注负面方面，那么我认为您可能对正面方面的关注不够。我经常告诉我的团队，你知道，

赚钱机器还没有建成。如果您在谷歌、苹果或亚马逊这样的公司工作，那么赚钱机器已经建成，您只需要让它变得更好。在这里，您实际上是从零开始构建一些东西。老实说，失败的命题几乎……初创公司每天都会失败，可能 99% 的初创公司都会失败。您一开始就明白，

失败是最有可能的结果。因此，我们可以坐下来谈论几个小时、几天，但我们永远不会取得任何进展。这是令人麻痹的。相反，我们讨论的内容和我关注的内容是，我们如何才能到达下一个决策点？我们如何才能到达明天？我们如何才能现在让它逐步改进？我不希望一直引导您走向潜在的失败之路，但我确实想问，假设这行不通，几年后，

你需要关门大吉。你能想象对你来说会是什么感觉吗？这将是毁灭性的。是的。我的意思是，因为我们之前在 COVID 期间就处于崩溃的边缘。我不是在开玩笑。我们一天内损失了 95% 的收入。

在那段时间里，我们的敏捷性比以往任何时候都强。其影响是，我们制造的许多产品中，那些成功的产品（可能只有十分之一），但那些成功的产品现在占我们收入的 20% 到 30%。在大流行病之前我们没有的增量性事物使我们的业务更加强大，更具韧性。在我们与 Coleman 交谈几个月后，我们了解到 Alto 关闭了旧金山的服务。

后来，他们在另外两个城市停止了运营。所有这些都伴随着大量的裁员。这是否意味着他们将加入 Coleman 提到的 90% 以上失败的初创公司？我当然不知道。但如果他们失败了，而且失败得很惨，

他们可能会遇到这个人。我的名字是 Samuel West。我是一名心理学家，也是一名策展人。他是一名策展人，也是失败博物馆的创始人。这是怎么回事？所以我当时在克罗地亚的萨格勒布（首都）度假，和我的家人一起。我偶然闯入了一个名为“破碎关系博物馆”的博物馆。所以我一直在思考如何……

传播接受失败以及从失败中学习还有多少改进空间的想法。然后我在萨格勒布，我只是得到了这个，你知道，你称之为？哈利路亚时刻。因此，Samuel West 发明了失败博物馆。

这是一个自 2017 年以来一直在世界各地巡回展出的弹出式博物馆。瑞典赫尔辛堡、巴黎、洛杉矶、华盛顿特区。当我们与 West 交谈时，博物馆在布鲁克林。这是一个阳光明媚的好日子，我们几分钟后就要开馆了。事实证明，经营一个巡回博物馆并不容易。所以这里有一个失败博物馆失败的例子。我们的墙板从墙上掉下来了。我要杀了某人。是的。

博物馆包括 150 多个失败案例，其中大多数是发明和商业产品。它们从微不足道到欺诈不等。伊丽莎白·霍姆斯，我需要说些什么吗？不，来吧。Gerber，在 70 年代，他们推出了一种婴儿食品罐装的成人食品。

这是 2008 年的 Euro Club。如果您听不清，它被称为 Euro Club，而不是 Euro，E-U-R-O，只是 U-R-O。这是一个高尔夫球杆，是的，是为我们男人准备的，当我们在打高尔夫球时需要小便时。所以你要做的就是拧开它的顶部。

将其夹在皮带上，然后在皮带下摆弄，然后将尿液排入伪装成高尔夫球杆的容器中。然后你把它拧回去，继续打高尔夫球。我的意思是，要进入博物馆的标准是，它必须是一种创新，而且它必须是一种失败，显然如此。然后我必须觉得它很有趣。失败博物馆会让你发笑，但 West 希望人们从中获得更多。

每个人都会犯错。我们该如何从中吸取教训？来自课堂、空军和世界上最致命传染病的经验教训。资料来源：Will Coleman，Alto公司创始人兼首席执行官；Amy Edmondson，哈佛商学院领导力管理教授；Babak Javid，医生科学家，旧金山加州大学结核病中心副主任；Gary Klein，认知心理学家，自然决策领域先驱；Theresa MacPhail，医学人类学家，史蒂文斯理工学院科学与技术研究副教授；Roy Shalem，特拉维夫大学讲师；Samuel West，失败博物馆馆长兼创始人。资源：“高尔夫球杆小便池、高露洁肉酱和失败博物馆的激烈争斗”，作者 Zusha Elinson（《华尔街日报》，2025 年）；《正确类型的错误：成功应对失败的科学》，作者 Amy Edmondson（2023 年）；“你认为失败很难吗？从失败中学习也很难”，作者 Lauren Eskreis-Winkler 和 Ayelet Fishbach（《心理学科学视角》，2022 年）；“研发失败的市场”，作者 Manuel Trajtenberg 和 Roy Shalem（SSRN，2010 年）；“进行项目预后分析”，作者 Gary Klein（《哈佛商业评论》，2007 年）。额外内容：“人类历史上最致命的疾病”，作者 People I (Mostly) Admire（2025 年）；“如何成功地应对失败”，Freakonomics Radio 系列（2023 年）；“Moncef Slaoui：‘不幸的是，这需要一场危机才能发生，’”作者 People I (Mostly) Admire（2020 年）。 </context> <raw_text>0 因此，博物馆的重点是创新，也就是产品和服务，但在我们的个人生活中，我们也会失败，同样的原则也适用于此。我们非常不擅长从自身的失败中学习，因为这让人不舒服。所以，如果我们愿意暂时承受那些不舒服的情绪和想法，我们就能从中学习。我希望人们能够感到解放，失败并没有你想象的那么糟糕，通常情况下。

我们还邀请 Samuel West 来工作室，更广泛地讨论失败。我认为失败比成功更有趣。

为什么？因为成功通常是由发送者想要呈现的任何故事来精心策划的。而失败则感觉更真实，更人性化。你认为从失败中学习更容易还是从成功中学习更容易？我认为从成功中学习可能感觉更好，但我认为我们可以从失败中学到更多。这是一种更自然的学习方式。这就是我们学习成功的方式。

学习如何吃饭，如何走路，如何做任何事情都是通过反复的尝试和错误。所以事情是这样的。我同意你的观点，但似乎世界大部分地区，尤其是商业界，都认为恰恰相反。我们沉迷于所谓的“成功色情”。人们阅读成功企业家撰写的书籍，然后说，好吧，这就是我要做的。人们听流行音乐或观看流行电影，并模仿它们。似乎……

几乎一致认为，成功的最佳方法是复制成功。这种想法有什么问题？它本身并没有问题。只是真的很难做到。而且，这是一种非常低效的学习方式，因为有时，你知道，倾听那些成功的企业家或成功的艺术家，你认为你只是通过倾听故事来吸收成功。仅仅因为某些事情对其他人有效，并不意味着它也会对你有用。

自从我们与 Samuel West 谈话以来，失败博物馆本身似乎也在走向失败。West 和他之前的商业伙伴卷入了一场激烈的公开争端。West 鼓励人们不要购买博物馆的门票。他说他的合作伙伴偷了他的失败纪念品收藏。合作伙伴否认了这一点。那么，如果失败博物馆目前不是学习的地方，你还可以通过什么方式从失败中学习呢？

在本系列节目中，我们一直在与哈佛商学院的失败学者 Amy Edmondson 交流。她认为，首先，我们不应该隐瞒我们的失败。思考这个问题的一种方法是，我们将要失败。所以……

让我们快乐地去做吧。让我们认真地去做，并适当地庆祝它们。请你谈谈失败作为一位好老师的方式，但我们却忽略了它的教训。我特别想到的是缺乏对无效结果的发表等等。

在学术界，我们不发表无效的结果。这意味着我们不仅没有花足够的时间去真正了解它们教给我们的东西，而且更重要的是，我们远近的同事也看不到它们。因此，他们有再次尝试相同事情的风险，对我来说，最浪费的失败就是当我们已经拥有了那样的知识，但不知何故，我们却无法分享它。当然。

应该有一个失败结果期刊吗？是的。而且，你知道，这并不像听起来那么奇怪。你仍然可以有非常高的标准，因为你不会发表那些只是——

毫无意义的东西，或者没有经过深思熟虑的假设或理论来引导你花费时间研究它们。你想当主编，我当你的速记员之类的？让我们反过来吧。哦，我请求汤姆·索亚帮你粉刷栅栏的请求失败了。不过我喜欢这个主意。好的，这就是对失败期刊的一票，但 Edmondson 不想运营它。

也许我们可以说服这个人。我的名字是 Roy Shalem。我拥有经济学博士学位。Shalem 在特拉维夫大学任教，他研究竞争和监管的经济学。他曾经发表过一篇名为《研发失败的市场》的论文。所以我试图分析的是一种情况，在这种情况下，公司在某种专利竞赛中正面竞争。

专利竞赛非常普遍。想想当制药公司竞争寻找疾病治疗方法时……

但这远远超出了制药公司。最著名的例子之一是亚历山大·格雷厄姆·贝尔和艾丽西亚·格雷在 1876 年同一天都为电话申请了专利。贝尔获得了专利，创办了一家成功的公司，现在已成为电话的代名词，而很少有人记得格雷。典型的专利竞赛是赢家通吃。

竞争对手努力工作，投入大量资源，但只有赢家才能获得回报，而输家则几乎一无所获。Roy Shalem 基于他对公司创新的研究，认为这种模式需要升级。他认为输家也应该有一种将他们的努力货币化的方法。我的论文从理论上证明了研发失败市场存在的可能性，

当你出售过去失败的知识时，你既有望降低研发成本，因为你不会一遍遍地犯同样的错误，而且你还会缩短做出发现的时间。所以这也值钱。如果 Shalem 能够如愿以偿，正如他在论文标题中所写的那样，将会有一个真正的研发失败市场。基本上，当你做一些非常困难的事情时，你……

到目前为止，至少，这样的市场还不存在。那么，如果我们想认真考虑从失败中学习的想法，我们还能做些什么呢？

也许我们以老式的方式，在课堂上从失败中学习。我的意思是，我很老派。我说的是霍布斯。休息后，失败 101。我是史蒂芬·杜布纳，这是 Freakonomics Radio。Freakonomics Radio 由路虎揽胜运动版赞助，这款车融合了动力、姿态和性能。路虎揽胜运动版采用独特的英国设计，能够应对任何地方的道路。Freakonomics Radio 是美国国务院的制作。

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在全食超市，有很多方法可以节省夏季烧烤美食的费用。

你还记得 Theresa McPhail 吗？她是一位医学人类学家，最初认为 COVID-19 不会成为大问题。我说，冷静点。

你知道，我们不是中国。我们装备更好。原因如下。McPhail 的日常工作是在史蒂文斯理工学院教授本科工程专业的学生。对。他们都是科学和技术方面的书呆子。我的意思是，这是最好的意思。我的人。

非常有动力，非常 A 型人格。我的意思是，你不会轻易进入科学和技术领域。这不是一个容易的科目。而且课程负担相当沉重。

在他们人生的某个时刻，可能大多数人，比如 70%，可能会继续获得某种硕士或博士学位。然后在职业方面，典型的职业是什么？什么样的职业？工程师、工程师、工程师和研究科学家。在工程学中，是软件、机械、电气，还是所有的一切？整个范围。他们正在建造你的桥梁。他们正在建造你的建筑物。他们正在设计你的污水管道。

所有我都不想失败的事情。没错，没错。他们正在设计你的飞机发动机，所有的一切。现在，对于一个学习工程学、未来将设计高风险事物（飞机、桥梁等）的学生来说，他们通常如何看待工作中的失败？这是可能发生的最糟糕的事情。这是可能发生的最糟糕的事情。

他们都是非常高成就的学生。所以他们习惯了获得全 A 或接近全 A 的成绩。他们认为失败是坏事，必须不惜一切代价避免。他们已经吸收了文化叙事，哦，你必须从失败中学习，做得更好，失败得更快。但他们有点不相信。

你认为这是为什么？我做了一个研究项目，我和一位心理学教授设计了一份调查问卷，只是想了解他们如何为自己定义失败，他们对失败的看法以及他们认为美国文化对失败的看法。

他们都很清楚。当我们问他们美国人对失败的看法时，他们的一些答案是，你做得不好，你一定很懒惰、软弱、无能、愚蠢。他们说，如果你失败了，它会让你陷入贫困，也许还会缺乏社会地位。一个人，这是我记下的直接引语，如果你失败了，你就很糟糕。

因此，McPhail 开始思考是否有一种更好的方法来和她学生谈论失败，一种更直接的方法。我知道商学院已经教授案例研究和失败。例如，他们会讲安然公司发生了什么，WeWork 发生了什么等等。

这对商科学生来说很好，但这并不是我想要做的。我想让他们真正熟悉失败的概念，并将其作为生活中必要和自然的一部分，以及幸福生活的一个重要组成部分。她觉得利害关系很高，比我们大多数人愿意承认的要高。

大约在 2017 年、2018 年，我们经历了一年发生了几起自杀事件。而且，你知道，我们并不孤单。你拿起报纸，不断地阅读关于宾夕法尼亚大学、耶鲁大学、康奈尔大学的消息。我的意思是，你随便说一所学校，他们都有自杀问题。

而 2018 年自杀的学生中，有一个是我的学生，我教过的一个班的学生。她很活跃。她积极参与大赦国际，这就是她找到我的原因，因为她上了我的全球健康课。她非常热衷于帮助他人。她很开朗。和她在一起很愉快。至少在我课堂上，在她身上没有任何迹象表明她……

正在外在挣扎。所以当我听说她自杀时，我真的很震惊。我从在同一时间段自杀的多个学生的的朋友那里听说，他们都担心的一件事是，他们会在不知不觉中搞砸，他们已经搞砸了。

大学是最后几年美好的时光，然后其他一切都会是一系列的失败。

我想，我的天哪，发生了什么事？所以作为一名教授，你知道，我在教书，我教的是令人沮丧的课程。让我坦诚地说。我教的是那些可能伤害我们的东西。我教的是关于流行病。我教的是关于疾病。我教的是医学，医学都是关于疾病和死亡的。所以我的课相当令人沮丧。我想，我能做些什么？

来改变现状，或者只是提供不同的视角，来帮助解决所有这些焦虑。从那时起，Theresa McPhail 开始教授一门名为“失败 101”的课程。所以我从最终的失败开始上课，那就是死亡。我真的认为我是欧内斯特·贝克尔的知识上的孙女。

他写了著名的《死亡的否定》。他也是一位人类学家，他的观点是，世界各地的社会都是对人类生命意义的活生生的神话，我们坚决创造不存在的意义，因为我们不想处理最终的错误会让我们丧命的恐惧。我一开始上课就说，听着，生命是可怕的，因为死亡是可怕的。

我认为从进化的角度来看，错误意味着灾难。这可能就是我们不喜欢它们的原因，因为如果你在狩猎时在稀树草原上做错了动作，你就会死。当我阅读你的课程描述，你描述了在科学的所有领域教授关于失败的内容，然后你写道死亡是最终的失败，我的回应是，好吧，这不公平。

我的理由是，失败至少暗示着某种程度的必然性，而据我所知，死亡拥有完美的记录。是的。但是如果你看看生物学，死亡就是你的系统全部失败了。

明白我的意思吗？但这是试图让他们接受失败是必要的完美例子，因为不死的例子是癌症。这不是我们想要的。因此，存在这种张力，是的，死亡是，如果你从那个角度考虑，它就是你所有的系统一个接一个地级联关闭。你可以将其视为最终的失败。但随后我试图让他们接受这一点，因为，再说一次，我只是贝克尔的孙女，因为……

他的论点是，如果我们转移注意力，并试图压制我们对失败的恐惧，最终这与我们对死亡的恐惧有关，具有讽刺意味的是，试图压制所有这些，而不公开谈论它会造成更多的问题。所以我的观点是，是的，你必须拥抱失败，因为你不可能没有失败就拥有成功的人生。

我基本上在课堂开始时告诉他们，我需要你们能够舒适地感到不舒服。

我需要你们能够舒适地应对不确定性。我真的认为，接受你将会失败的想法是应对这种焦虑的解药。好的。但是 McPhail 教授，我的生活在过去 13 年里一直都是 A，我不会现在停止。所以请你不要说那样的话，让开，开始讲课，给我一个 A？不。好的。

我试图把失败摆在桌面上。

并将其视为一个社会对象。从经济学的角度来看，它是什么样的？从商业的角度来看，从科学的角度来看？因为失败是一个可变的对象。在一个领域中的一个失败并不一定具有另一个领域中相同标签的任何组成部分。我的意思是，我很老派。我说的是霍布斯和温德尔。

我们正在回顾诸如什么是社会契约，社会公益是什么样的，霍布斯认为失败会是什么？举一个与 21 世纪美国截然不同的文化处理或正在处理失败的例子。我的意思是，它永远都不好。我的意思是，事情是这样的。因此，人类学家经常会问，所有文化都有哪些共同点？

到处都在努力应对。失败绝对是所有文化都在某种程度上努力应对的事情。这让我很惊讶。我原以为历史上有很多文化和社会……在那里很好？我不知道好不好。很棒？我绝对不认为很棒。但我的意思是，我这样想。如果你看看我们的记录，人类，我们非常容易犯错。我们总是以多种方式搞砸。对。所以让我惊讶的是，我们还没有发展出一套相当永恒且稳健的失败哲学或科学等等。你会这么认为，但在我的……我的意思是，也许有人会听到这个并说，这是一本解答所有问题的书。但事实是，关于你所处的时代……

要么很难看出你做错了什么，要么很难承认责任在哪里。我知道研究人员 Lauren S. Kreis-Winkler 和 Ayelet Fischbach 已经做了研究，研究……

为什么我们如此讨厌失败，这归结于一个非常明显的一点，那就是自我是真实的，而失败会威胁到我们的自我，而且普遍来说，这感觉很糟糕，所以如果我们要将其简化为这种有限的和具体的生理反应和情绪反应……

你有没有遇到过任何方法来消除这种反应的刺痛感？没有，除了接受它。所以我会，我想。伙计，我一开始以为你会有一切……所有的答案。是的。

我回到哈佛大学的失败专家 Amy Edmondson 那里，问她希望在失败 101 课程中教授什么。首先，区分不同类型的失败。失败并非都是一样的。你知道，我们可能在谈论一个小错误。我们可能在谈论一场灾难性事故。我们可能在谈论一个没有得到支持的科学假设。因此，为学生提供有用的术语和有用的清晰度，以及……

然后我认为我希望在课程中看到的第二个要素是实验最佳实践。你知道，你如何看待好的实验与不好的实验？以下是 Theresa McPhail 在她的失败 101 教学大纲中写的内容。一些作业将故意设置为让你无法完全完成。但我希望你能尽你所能应对这种情况，并提交一些东西。

我不会警告你哪些周是不可能完成的。McPhail 现在已经教授这门课程七次了。她只给 A（及格）或 F（不及格）两种成绩。她只有两个学生曾经在这门课上不及格。McPhail 说她收到了学生、他们的父母以及一些学生所说的他们的治疗师的积极反馈。

她希望她的课程能在其他学校开设。我认为他们应该开设一门“失败 101”课程，因为它有效。它改变了学生对失败的看法。它使他们接受失败。它完全改变了他们对自身与规范之间关系的理解，

我认为这是值得的。我正在查看你的 Rate My Professor 排名。哦，我的天哪。你获得了满分。我以前从未见过这种情况。这是一条评论。可能是我有史以来最好的教授。自信，知道自己在说什么。她对自己的讲座充满热情。这种热情对学生来说是真正具有感染力的。她只是热爱自己的工作。此外，她很酷。她过着如此有趣的生活。低调地想成为她。

好的，那么你对这条评论的评价是什么？哦，我的天哪。如果他们能看到我幕后的样子，他们会……

不过，你知道吗？我认为他们会有这种感觉，因为我确实向他们展示了我的失败。例如？好吧，我的意思是，我们都是人。有些日子我不会完全准备好上课。啊，那你会怎么做？我会宣布。我会说，嘿，猜猜怎么了？我把笔记忘在家里了。所以我们不按书本来了。让我们开始吧。

或者我也会，我的意思是，我们生活在闪电般谷歌搜索的时代。所以，你知道，如果我说些什么，请随时核实我的说法。如果我说错了，请举手。

因为我希望他们明白，你可以成为专家，你可以非常博学，但我不可能知道一切。以你描述的方式拥抱或至少处理失败的好处是什么？自由。自由。以及一种轻松感……

在世界上移动。好的，但是设计我们飞机和桥梁的人，我不在乎他们是否感到自由和轻松。事情是这样的。在我们任何人登上飞机之前，已经有很多原型机，并且已经进行了很多测试。我希望看到更多的是让人们失败。必须有一个空间让人们接受彻底的失败。没有教你任何东西的失败。而且……

在这个空间里，人们会做什么？例如，人们会悲伤吗？我认为，是的，我认为人们会学会接受，而从接受中产生韧性。我要求我的学生在每节课结束时进行反思。我得到的答案是，他们已经完全改变了他们对失败的定义。他们中的大多数人会说，这不是世界末日。这是一个可以从中学习的挫折。

他们都明白，这是主观的，是一个社会建构。仅仅上一门每周来一次，持续三个小时，公然谈论失败的课程……

不知何故，这让他们可以接受他们自己的个人失败。在整个课程中发生变化的一件事是，我问他们：“你认为其他人的失败率与你自己的失败率相比如何？”在他们上课之前，他们会说：“哦，我比其他人失败得更多。”然后在课程结束时，他们会说：“每个人每天都在每件事上都失败。”我说：“是的，没错。正确。你通过了这门课。”

我要感谢 Theresa McPhail 教会了我们所有人一种思考失败的新方法。感谢所有在本系列节目“如何成功地应对失败”中与我们交谈的人。我很想知道你认为我们在这个系列节目中做得如何。从失败中学习的一个关键因素是获得良好的反馈。我想要你的反馈。我们的电子邮件地址是 [email protected]。你也可以在你的播客应用程序上留下评分或评论。

下次节目中，让我们玩一个猜谜游戏。谁在全球经济的阴影下运作，但却经常决定国家的命运？他们也参与了你接触到的几乎所有东西的买卖。无论哪里有历史正在被创造，商品交易商就在那里。Jack Farchi 和 Javier Blas 撰写了一本关于商品交易行业的权威书籍。

我们说的不是那些交易金融化商品期货的办公桌战士。这些人是买卖实际石油产品、金属和农产品的那些人。如果你想到一个商品交易商，他们必须有点像华尔街之狼，有点像詹姆斯·邦德。

还有很多加勒比海盗。在全球经济的表面之下，存在着一个隐藏的交易者阶层，对他们来说，混乱、战争和制裁往往是一个巨大的商机。我们下次节目中将详细了解他们。在此之前，请照顾好自己，如果可以的话，也照顾好其他人。

Freakonomics Radio 由 Stitcher 和 Renbud Radio 制作。本集和整个失败系列最初由 Zach Lipinski 制作，并在 Dalvin Abouaji 的帮助下进行了更新。它由 Greg Rippin 和 Jasmine Klinger 混音，Jeremy Johnson 提供帮助。

Freakonomics Radio 网络工作人员还包括 Alina Kullman、Augusta Chapman、Eleanor Osborne、Ellen Frankman、Elsa Hernandez、Gabriel Roth、Morgan Levy、Sarah Lilly 和 Teo Jacobs。你可以在任何播客应用程序或 Freakonomics.com 上找到我们的全部档案，我们还在那里发布文字记录和节目说明。我们的主题曲是 Hitchhikers 的《Mr. Fortune》，我们的作曲家是 Luis Guerra。一如既往，感谢收听。

我是一名教授，所以如果我说话时间太长，请随时提醒我。会的。我会尽量记住，但有时，你知道，我会变得热情洋溢，正如你将看到的。我们应该有一个安全词吗？菠萝。Freakonomics Radio 网络。一切的隐藏面。Stitcher。