Shownotes Transcript
我当时因为这个电影很早就有人就有看到他的宣传嘛但是我一开始不是说一定要去看因为我对他这个电影的原型的故事呢一直来说也没有很跟进吧就是说有所听说然后看过一些东西但是
不是说特别了解然后所以这电影一开始也不是我的一个必看的范围然后后来包括我其实它上映的那个时间点我在老家嘛就是一个县城我一开始觉得可能我们那边不会有排片吧因为在我之前的时候反正一些就是非商业大片类的就是在就是我们那边的小电影院就很难有排片
我自己一开始也是定义它是一个非商业大片然后我就觉得应该没有机会看了然后那天呢就误打误撞不抱希望的就查了一下就发现居然有我就去看一下大概就是这样
的确我感觉这个片子可能关注的人不多因为我是上个周在学运路这边看的也算是这附近很有名的一个电影院了然后进去之后就只有几个人做就是上映了也才一个周嘛而且我看的时间是周日晚上七点多按理来说是一个看电影非常合适的时间
在学院路在北京这种地方而且是在学院路附近都那跟我们县水平也差不多我进去那场应该算我在内有有五个人吧我们可能有十几个人就是中级核心观影区坐的比较多一点然后其他位置都很空我其实也看到有一些
就是评论主要还是那些比较反对这部电影的人说就说票房很低啊怎么样的就说一些很算的话就是你不是总是说女性有购买力啊或者是有一些舆论上的一些引领的作用啊然后怎么就这样而已反正这种然后我就去查了一下票房看了一下就
就还好但是我理解他本身这个电影也不是那种商业大片拍摄成本也不会很高然后演员来说我自己判断应该主演的片酬也不会是特别高那种的所以应该从成本角度来讲应该还好但是我感觉就是我看过这部电影的朋友我感觉都觉得挺好的
就是我后来发了一个朋友圈就说我去看了这个然后我感觉有几个看过的人他们都说很好而且我感觉很多人都知道那个阿姨的原型我关注了其实我关注了好几个哔哩哔哩那种奇形的女 up 主就是我感觉挺有意思的感觉之前我开始关注那个奇形就是从那个续云流浪中国开始嘛然后我发现很多奇形的大部分都是那个男生嗯
对然后像苏米阿姨还有我看了其他的有一个叫我就骑着玩她是骑摩托的女生就是我感觉她们都挺有意思的我前段时间去那个新疆玩的时候然后
就是在新疆玩你要经常坐四五个小时甚至五六个小时每天要坐那么久的那个车嘛就很累然后我们就觉得很累而且加上它那种天气条件要么是很热要么有时候又很冷然后反正身体上肯定是不太舒适的后来我们就在景区看到了有一对骑行的人然后都是那种我觉得应该是 40 岁往上吧有没有 50 岁我不好判断但肯定是 40 岁往上的一个状态
有男有女都有然后他们就一起骑行然后说北边的中国已经走完了下面他们就要去南边了我当时跟我爸妈在一起我觉得也给了他们一种启示吧因为他们自居就是退休了然后年龄大了所以就什么都不要做
就一些小的不要说骑行这种就一些轻量的运动他们都觉得不要做我身体受不了但是看到有这样的人的时候他们还是比较尤其是有女性嘛就还是比较有启发的我在四川那边也不算经常吧就是偶尔会出去模拟嘛就跟我朋友但是我们很少看到女性就是骑行多的那种女性真的很少见
就是我看到那种就是比如说 40 岁以上的女性她在户外或者说是她在就是骑行啊或者是健身房看到她们然后很有力量的那种身体我都会特别感动对我印象特别深刻就是有一次我在健身房就是那个更衣的地方我看到一个
40 岁以上的那个女性然后她有腹肌她在那换衣服的时候我都想偷偷看好好久的那种感觉就是你懂那种震撼吧我觉得这是可能因为我们日常接触到的女性比如说我的妈妈还有我的奶奶她们都不是这种形象那你看到这种时候你会意识到就是
一个女性她哪怕到四五十岁她依然可以有很大的很强壮的这种力量的身体然后她依然可以保护自己或者去做自己很多想做的事情我觉得很激励人有一个情节就是他们算账算得特别清楚就是那个男的他的形象一刚开始就是算得很清楚嘛就从那个买汽水开始到后面
就是每一步他们一起住住呀然后到后面就是还找他要那个高速费什么的就是我觉得这种
就是以前我们都说女生很斤斤计较嘛就是好像很在乎这种一样但事实上我觉得这可能就是一种性格一种偏见吧因为反正我我的家里也是这样的就是我爸爸跟我爷爷我觉得他们也是算账算得非常清楚的那种人导致有的时候我觉得就是一家人为什么钱还要分得这么轻啊之类之类的这个我觉得很真实
然后包括那个我觉得还有一个特别感同身受的就是那个女儿她在工作上她很想要那份新工作的时候然后她也成为了她妈妈敌对一方也不说敌对吧就是她也希望她妈妈能为她做很多事情
就是我觉得可能我们自己认为自己已经很理解支持自己的母亲好像跟母亲是同一边的但在很多情况下我们也不自觉的在利用或者说是就是为了自己的利益然后选择牺牲母亲的利益吧我觉得我有的时候也会有这样我觉得
好像很多时候我会觉得我一定要让我妈妈自由自在地过她的这个退休生活啊什么什么的但是有一点什么事情碰到了或者说是我一下子不知道怎么解决的时候我觉得如果她能够解决我也会倾向于去麻烦她就是这种感觉
她女儿那个有一句台词我印象很深就是她妈妈第二次想去参加那个同学聚会的时候她不是要让她妈妈照顾十天左右的孩子吗她就说就不能让你爸照顾吗然后她女儿就是条件反正说当然不行就是她
就肯定是不行嘛首先那个男的肯定就是带不了这个孩子嘛带双胞胎带十天他就没有这个能力嘛当然这个是一个怎么讲呢就是说他也没有试图培养自己这个能力从一开始他就放弃了练习所以说他是主动选择自己去不做这件事情然后久而久之也就做不了这件事情但那个女儿那个反应太太
怎么说呢太黑色幽默了就很直接当然不行他当然照顾不了我也是对那个特别印象深刻的一方面就是
怎么说呢就是说其实他爸爸这个问题
就在这个故事里面有很多人就是他这对双胞胎的照顾义务有很多人就他他们夫妻两个人然后他的父母然后以及他的他的丈夫的父母有这么多人然后最后呢就只落到他妈妈的一个人身上一个人头上然后当他妈妈不行的时候呢也就只有他然后反正那个电影里面给人的信息就是他的
婆家就丈夫的父母是给到的支持是相对比较一般的嘛然后当时那个她不是要去的时候孙大勇我觉得她爸还提就是继续用那个尿布不用纸尿裤然后但是李红就拦住了说那个婆婆是不可能给你去洗这个尿布的就看上去主要的这些东西都还是在她妈妈这边她的这个公婆吧在这方面也是给不到什么太大的帮助
所以说他的改造他爸爸当然是一个改造对象但是看上去他的丈夫以及他的丈夫的父母他也没有什么改变的能力和可能性是的而且当然他要不要改造是一方面就是说他首先在这个事情上想到的是去让他妈妈来投入是一方面但是另外一种可能是你孙大勇你
对吧你是一个这么五六十岁的人就是其实你应该主动的去做这件事情就是你去怎么讲呢就还要女儿去花大精力去给你进行思想教育以及培训这个改造本身也是一份工作就本来我们可以不用去改造就我们要额外的去承担这个改造的义务是这样的
我还有一个印象特别深刻的就是他爸不管发现了什么他觉得他只要发现了然后安排就可以了我感觉很多男生都是有这种他觉得他只要下任务就可以了电影就是我觉得它还有一个我比较有趣的地方就是就是它里面除了那个男性的形象是有三代的男性嘛我前面也提到他母女的关系也是有三代就是
嗯当时那个就艾丽娅扮演那个角色就是李红的妈妈她是一句话提到就是她跟她妈妈的关系就是她妈妈把那个烤的那个馒头给她弟弟吃然后她从来不怨对那是一个就很简单的交代了一下那个关系然后下来是那个她和就是李红和她妈妈的一个关系然后李红跟她女儿又是一组
这种关系对比就是其实跟那个他们家里的那个父亲丈夫的形象一样就是他每一代都在改善然后你就会发现但是他始终还是就是一个量变吧就不是一个质变就始终还是受受制于这个主题就可能在这样一个家庭结构里面他也只能是改善但是他无法根治因为你像李红当然你当然不怀疑他和他女儿之间互相的爱互相的体贴互相的体谅其实很多
很多女儿也做不到小学那种程度嗯但是呢只要她还在这个家庭的这个结构里面那还是没有办法还是没有办法就是说去不压榨她的她的母亲她还是没有办法去压榨她的父亲不能说压榨嗯然后就包括就很有意思啊因为李红和她女儿他们都是他们的婚姻都是自己相对比较嗯
主动的幸福的进入的嗯然后然后你就发现最后就其实就还是那样嘛还是那样的一个东西所以嗯对就是就是包括其实小雪她当时面试不是不顺利吗面试不顺利然后她就给她老公打电话就抱怨然后她老公也给了她一些情绪上的支持就你这个镜头感觉就是说其实她老公还是相对提了她对不对还是支持她然后说这个公司不对但是怎么办呢就是
你当你作为一个妻子作为一个母亲的时候你在社会上他们就是会这样去看待你所以其实他老公你已经首先他老公当然没有承担其他应该做的那个家庭的那个那部分工作然后我们即便假设假设这个老公他就是承担了主要的这种
抚育孩子的这个义务他主要来带孩子他愿意辞职但这种情况下小雪出去面试仍然会是这样是一样的大家还是会觉得设想你肯定以后没有办法好好工作你肯定以后会再去带孩子所以说就是你要找一个所谓的好男人或者说怎么样我呢就是你个人的部分做到最强你还是没有办法把这个结构性的这个问题去解决掉的确是这样的
那就是我的一些感受吧我觉得导演还是反正这个团队也都是女性嘛导演和编剧都是女性我觉得他们很了不起因为他们没有给一个任何的就是他们没有露任何的一个口子就是出现在这个电影里面的所有的这种你就包括那个马苏那个角色
她一开始不是跟她老公也很好吗嗯嗯嗯那后来也给到信息就是说她其实是一开始是李红的一个对比组嘛就是李红这边不太幸福然后马颂那边还挺挺好的那后来呢她她老公去跳交谊舞去了然后她在家里带孙子就是这样所以我觉得编剧导演和编剧应该都是有子女的人所以他们在这种情况下能够写出这样的一个作品还是很绝的因为现在
很难这么绝对但他最后总要给你一点就所谓的一个包饺子的一个给你一个相对希望还是给你一个这样的一个出口吧但这电影没有他把这些口子全都堵死他就告诉你你就这么回事是的呢嗯
我刚开始我看到这个我以为他会大篇幅的去讲他以后的那个事情后面的那个事情但他没有就是我感觉他把前面拍得那么长更好一点就是可能幸福大家是可以想象的就是那种感觉但是这个不幸的时候真的就是你每一分每一秒真的都很难熬
我看到那个苏美阿姨的那个叫什么就是她去冲浪啊什么什么的真的觉得挺好的后面她不是还拍了广告吗真的很有意思
你说这个点其实是有些人抨击他的点就觉得就觉得就是太前面这些东西太憋屈了就没有展现他后面的生活应该展现一个更有力量的一个生活才更有激励的意义那我觉得怎么说呢我觉得就如果宋云阿姨她没有她就是我们说原型啊如果她不是从这样一个家庭中出来
她只是 50 岁出来自驾所以这件事情它激励我们的价值没有那么的强烈当然作为一个 50 岁女性自驾 50 应该不止 50 她当时退休以后应该是 55 以后了去自驾本身是很有激励的价值但是也就那样而已了也没有觉得特别有价值对吧嗯嗯
自驾的人首先国内也不少反正就到处开车嘛就不少但是这是因为他我们知道他是经历了什么多么困难的事情所以我们才觉得他现在的生活是格外的给我们一些启发我们才格外的觉得会为他现在的幸福而幸福所以所以我觉得我自己觉得这样的拍没有问题嗯
我也知道而且我觉得大家认识到这个苏敏阿姨很多人看过她的那个视频了就是对她现在的那个幸福生活我觉得是有一定的了解的就是你与其在电影里面去看不如去看她真正自己拍的那个嘛
我觉得会更感受更贴切但是关于他以前的生活就是他没有办法在那个他现在视频里面展现的特别的那个所以我觉得导演能够把这一部分拍的这么写实我是更喜欢的那个对就其实为什么我看苏敏他的视频少呢
因为我对自驾没有那么感兴趣所以我觉得你讲自驾它就是一个细分的一个东西就是大家有没有人喜欢看这种东西但是你如果讲前面的东西这个至少对女性来说是共同的话题是的我也看的不算特别多我感觉就是我刷到了我就会看看一下所以前面的东西它是更有一个
能代入的人会更多吧当然代入的角度可能不太一样所以最后那个阿姨她一个人出去旅行也没有说她在旅行路上又找了个新搭子啊什么什么的我觉得就挺好的就是她保持一个人的那种状态就很好不是说我们一定要结束了一个什么又去开启一个新的什么样的那种故事吧
他当时刚出来的时候他不是给一圈人他的同学都打电话吗大家早就约好怎么样的结果发现那些人都走不出来而且他之前也给那个就是马素演那个角色叫什么什么集忘记叫什么了就是马素那个角色包括他原来打工的那些地方他也说你们要不要加入什么的就发现其实好像
好像大家都各自有各自的事情要做要照顾家庭啊要照顾照顾照顾自己的孙子啊什么的然后媳妇生儿生儿他什么的嗯没有找到大家没有找到大家相反他自己出去的时候他可能在每一站会流动性的遇到一些新的朋友大家不一定要一直一直走下去但是可能会一起走那么几段或者就简单的在哪个地方碰到就聊几句然后感觉
那种关系也挺好大家也都很欣赏他很认可他包括他那个辣椒酱他在家里的时候做的就不怎么受欢迎然后出来的时候就大家就都很喜欢是的是的我也觉得这样就挺好的
有的时候跟不熟的人反而就是不用谈论很多很复杂的问题就是我也不知道你的底细你也不要问我我们没有谁同情谁或者什么什么的就是单纯的一起聊天还挺轻松的然后就是就是他那个因为他是一直想出来玩的嘛然后就一直推一直推
所以当然我的问题没有他那么严重因为我又没有那么多家务要做也没有什么人要照顾但我以前会有一种心理就是说比如说我在可能在我想一下应该是在我的六七年前吧就刚刚上班那会的时候我有种心理就是我想去哪里我就要跟别人一起去然后结果就是我总是去不了
我总是去不了后来我就想我不能继续这样浪费我的时间特别是经历疫情以后因为疫情你根本出不来你就三年没有办法去玩我就想在这样蹉跎下去我真的没有太多尤其你上班以后你就更少机会了你只能在这个节假日出来然后节假日的体验又非常的差
所以就好像这么一算人生中可以旅游的时间真的非常的少包括今年我为什么一定要去新疆就是我之前两次换工作我都没有 gap 我都是上一份下班我就第二天就去第二家公司上班了或者说就是比如说我是一个裸辞的状态但是裸辞我也没有休假就一直在面试啊什么的也没有办法出去玩然后上家给的 offer 可能我
就去了就基本之前换工作都没有这种能出去玩一个月啊那种时间然后这次我就想我终于有了这个时间了那你想新疆这种地方肯定怎么说也得十天以上对吧我哪有十天的年假在之后我肯定没有这种年假然后我就想到正好这次去吧我这次不去我就我人生可能都没有这个机会了可能只能等退休的时候去了知道啊知道真的是
我是 21 年 4 月份辞职的然后一直到今年就一直是一种自由职业的状态嘛我每次出去玩真的都是错风游真的好爽机票也很便宜然后去了景点人又很少很舒服的那种我现在都感觉我已经不能跟很多人同时处在一个地方了嗯
体验真的是非常差就是觉得就是有一种打卡的感觉好像是我来过这里了实际上也并不享受嗯 是的像我跟我跟这个李红的困境肯定是还是没有什么可比性的她那个问题要更更现实因为她
实际上真正让他出不来也不是因为没有搭子还是因为他有很多事情要做吗可能是因为他有太多搭子了这些搭子都缠住他了所以他才出不来是的我感觉就是其实这个电影真的可以让就是我是很想推荐给我妈妈去看的但是我感觉我回头问一下她有没有兴趣
我觉得他我妈之前就一直说他说你现在生孩子我就还给你带两年我说你可千万别这么想我说我从来没有想过要你给我带孩子你就把自己过好就可以了所以我感觉有的父母他们的意识就是他们还有任务一样的就是好像他们没有意识到他们是可以获得他们自己的解放就是可以去玩的
我觉得这个可能就是李红她走出来是两方面原因就是有两种就是她自己想要出来然后就是她也有了出来的条件也不是说条件是别人给她也是她自己创造的就是有很多的父母她可能自己还在原来她画的那个圈里只要她的家庭没有那么的过分她可能就不会觉得我一定要走出来
我不知道我能说明白没有我是觉得我跟我妈说过这个电影然后我没有试图让她去看因为我知道她不会去看我之前几次给她推荐电影她去看了以后回来反应都说她以后不要再接受我的推荐
对所以我没有试图让他去看我就给他口述了几乎是一比一复制了这个电影的全部情节就强行让他听了一遍然后他就说这个故事这种事情就前半段的事情说很普通就每个女人都是这样大家都是这样做的每天都会发生他说嗯
比如说你要是有了孩子我肯定也是会优先照顾你的孩子而不是到处去玩然后他在就是我跟他沟通这个电影的情节之前呢他就会说他其实很羡慕那些带孩子的人他觉得很
对他就是很羡慕然后他现在也经常会在那个短视频我都知道我没看但我都听到就每天摔一些那种带孩子那种事就他觉得很可爱然后我心想因为我跟他小时候我们相处不是那种很就是那种父母跟你很亲密的那种什么很甜蜜的那种互动就相对我觉得我们之间的肢体接触啊语言上的交流的风格都还是比较的
梳理的就是我们俩是这样的一个歌我就心想你小时候对我也没那么就是那么上瘾就发那种孩子瘾的感觉怎么现在就感觉看小孩这么亲了呢我以前觉得他总体上不是一个看小孩亲的人但现在好像就很上头一样后来说完这个电影以后就跟他说对啊所以我现在我现在没有孩子我其实
是在给你减负嘛实际上是减轻你的负担就比如说你现在可以到处去玩因为他现在每年旅游的次数还挺多的退休反正有时间你要是有个孩子你是绝对没有这样的机会的
而且你说的对啊因为他理解是带孩子要趁年轻的时候带可是你去旅游也是老了以后就你像他们就会抱团嘛很多团比如说 65 岁以上就不收了或者有基础病的就不收然后你像新疆这种地方确实你年龄大了去就会还是比较危险嘛他的那种极端条件你一天坐五六小时的车那还是要相对年轻的时候去比较好嘛
所以你觉得你怎么会就是你现在要照顾小孩的话你肯定就没有这样的机会嗯
我有个假设我觉得你妈妈可能是已经忘了当时带你的一些是这样的其实我妈没怎么带过我就是我应该是我姥姥和我奶奶轮流带的就是对她带两天她带两天这样的我觉得我妈我也没有吃过母乳我就是吃奶粉然后我觉得她
我长期跟我父母生活在一起就是六岁以后的事就上小学以后的事然后可能真的是不太知道而且他也不知道现在大小孩成本比以前各方面都要高很多以前都是随便养一养就算了是的我有个我讲个事就是我有个大学同学他妈妈在他读大学的时候生了二胎
然后我同学现在是 28 她那个妹妹现在是 7 岁还是 8 岁我忘了就是在上小学二年级嘛她妈妈就是我那个同学她已经结婚了
然后他妈妈现在就是在带他的妹妹嘛然后每天忙得焦头烂额的他就就是他公公婆婆这边虽然催他生孩子但他妈一句话都没说那真的是那种不是有那种段子吗就是当你被父母退生的时候怎么办就跟他说你那么喜欢你就自己生一个呗这个听起来就是他真的就他就是跟我说
他妈妈就是因为可能就是很感同身受他妈妈甚至还跟他说就是你要想清楚了再生就是不着急什么什么的就是真的就是你在这个情况里然后你每天特别需要面对这些问题你真的每一天都要去解决这些事情的时候你才觉得这个真的不是说就是说一句声就可以解决的你真的
我妈妈最近还好可能因为像我妹妹读高三嘛我妹妹也跟我差了十岁我小时候也是我爷爷奶奶带大的我妈妈她们都是去广东打工了因为我是湖北人我们那边真的出去打工的人太多了嗯然后我觉得她们刚开始想要生我妹妹也是说觉得小时候没怎么带过我然后就是
想要可能有一种弥补的心理因为生我妹妹的时候我们家家庭条件要比生我的时候好一些就是觉得可以再要一个孩子然后也给我做个伴什么什么的但是就是带到现在我觉得我妈也是可能她也会觉得就是还是比以前带孩子要累
他觉得以前我读高中都没怎么操心我说那的确对现在他那个类就不只是说你这个
学前的这个时期因为大家直观感觉累主要是那个小孩子他们完全生活完全无法自理就七岁以前的时候会累吗但是现在的累好像是每年都很累七岁以后有七岁以后的累法对对对所以你要跟着他写作业啊什么的嗯还有帮他做手工嗯我感觉现在学校好多事情都会找家长就是
就是可能有的人会说家长有很多时候会找老师那老师有很多时候他也会去跟家长取得联系啊什么什么的我们以前我感觉我从小到大都没开过一两次家长会就那种现在真的成本很高然后特别是你如果像我现在有个同学他是生了三胎来读研的我真的很佩服他
我实际上我当时上学的时候我们班有一个女生她就是有小朋友以后又来的但是她都可能没读几天就读了几个月她就又走了说她受不了她要回去看小朋友就退学了她那个心理上的那种就那种就自我惩罚了一种感觉她就是有负罪感了
是的可能的确是那样的我感觉就是一般来说就是女性她还是会特别感受到自己在这个方面的这种责任感包括导演他我之前前两天听他上了另外一个节目就提到其实他就是有双胞胎的小朋友所以他就这样设置了
我想了一下双胞胎两个男孩这次出现是有点太重了嗯真的照顾起来我觉得这个好像又不能说是一个你养不起就不要生的问题感觉如果只是说一句这样的话好像又没有办法解决什么事情这个问题当时我看那个电影评论区也有人讨论然后我就觉得
就你从社会的角度来考虑你要去解决还是一回事就比如说你首先你家庭的支持要有肯定是不能这个事情主要放在就压榨像压榨李红一个人嘛这个就是不现实的嘛那可能还有一些社会制度层面的辅助就比如说社会养育啊像以前那种国企的托儿所啊什么这种但是你具体到个人层面的话
因为你本来这些的变化就无论你是去教育一个人改造一个孙大勇还是说你去教育社会让社会对这种生育的母亲更加的宽容这个是很难的可能不比生一个孩子养一个孩子要轻松要能做到可能也就做但是为什么没去教育孙大勇反过来还是让他妈干其实还是很难的
你从个人角度的话就是只能是你只能是去盘算一下自己手里能够协调到的资源然后去要不要做这样一个选择是的呢我觉得其实她女儿那个角色我觉得是很有意思的一个角色因为她女儿是一个就是早先也是说她不过结婚然后其实你看得出来她是对事业很有追求的
就她不是说她无所谓这些她也很像在这上面有一些作为是的对但最后还是这样我觉得她女儿说过的很多话我都说过就是真的会觉得这个角色很好就是好像我们在小时候看到家里发生的很多情况就会觉得
我这辈子不要结婚或者我甚至跟我爸说过我说我就算找对象我一定不会找一个你这样的人但是就是我一点忘了我想说什么就是我觉得好像我们以为我们是民事里的然后知道女性所面对的这个问题然后甚至觉得我们是站在母亲这一方的
但是有的时候还是不知道为什么就做了那个加害者那种感觉就是怎么讲呢就是如果你要生一个孩子或者说如果你家里面的人要做一些事情就因为你像孙大云他要娱乐嘛要打乒乓球嘛你做一个单身的人来说那当然没有问题啊鼓励你发展自己的兴趣爱好是一个有情趣的人对吧
然后像女儿小雪她要发展自己的事业然后这里面他们还有一个要养育后代的需求这是一个共同的需求大家都想要一个孩子那这么多事情那总得有人去负重前行吧那
就不可能所有人都快乐所以呢这个人是谁这个人就变成了谁那就有一个人要去做这种牺牲这种分工应该怎么去分工所以我觉得他提出了这个问题家庭它其实就是一个小的一个就跟一个小型的公司一样然后有的人可能他是在那种现在的分配就是很不合理了就有的人他是在
他可能升职加薪了但有的人可能就是在做一些脏活泪活然后什么意义感也没有然后还最累最辛苦然后也不被认可就你照顾孩子这种事情嗯你就像看那个小孩擦破了腿然后就小雪就是会有那么一点点的觉得有一点点责怪的感觉吧当然没有很明显那其实他们已经很累了所以那
就是我之前也跟一个生了两个男孩子的母亲聊过天她就跟我说她觉得因为这个社会就是会给男性更多的资源所以说她觉得她生两个男孩子的话其实是更有利的因为能争取到更多的东西然后我就觉得对他们来说当然是这样但是对你来说不是呀
就是对你来说其实你是你是资源的一部分你自己本身作为一个母亲你就是这两个男孩子争取到一个资源你是被消耗的所以就一个家庭它有时候是利益共同体但是家庭内部还是会有一些甚至说是很强烈的这种利益的冲突吧这到底谁要去多重前行谁要去享受那些光环然后去更有社会地位然后去追求自己的梦想以及娱乐
那就肯定会反正目前来说就他这里面很有趣嘛他就是三代的家庭嘛就是那个李红的父母是一代然后李红自己是一代他女儿又是一代三代家庭其实看起来是一代比一代更强孙大勇已经比李红他爸要强了对吧就刚认识的时候感觉还行吧这小伙子他那个恋爱的时候那种感觉然后也是有一个工作那小雪找的丈夫呢就会更
更进一步然后脾气也更好然后说给妈妈出钱买车呢也答应了但是你就会发现他们的分工其实变化不大最后小雪还是要去承担这个义务最后牺牲掉工作的还是她虽然她那个丈夫已经尽力的去理解她可是也就是那样而已也没有理解到我我觉得这个之前我上班的地方我之前在北京上班嘛
然后我们公司有两对夫妻这个事情真的就是特别明显就是只要男方出差女方就因为我们工作室去出差比较多然后那个男方出差的时候女方就很难也出差就是女方的工作就会受到很明显的影响
然后男方加班的话女方就要赶紧回去然后大家就对男方的这种付出赞赏有加然后男方也逐渐的在我们公司就是慢慢的升职但是女方好像一直在原地打转的那种感觉对而且由于女方经常请假嘛甚至她在公司评价很不好是的对而且我们而且就是
评价女方给女方比较低的评价的很多也是女性就是可能在工作场上就是大家会觉得就是比较幕墙也好还是怎么说就是我们会希望这个事情更好的进行下去然后大家谁也不拖累谁嘛所以当有一个这样的人出现的时候就是你明白他是有他的苦衷的但是由于他对这个项目的确
就是没有尽到他应该有的责任所以他就会被批评就是感觉还挺那个的我说的这个问题就是他里面有一部分是企业的责任就是你其实在这个时候是不是要给他更多的支持另外一方面就是说就是说如果因为子女的问题然后在工作场合中缺席的总是女性那么
是不是我们整个项目组的人都在为你为你丈夫的这种懒惰买单呢这个事本来是应该你丈夫在干然后现在要变成我们来替你承受这些东西然后就是这个苦衷我觉得我觉得比如说政府要去思考是不是要去解决然后公司的层面有他的公司的责任然后家庭的层面有他的其他家庭成员的一些责任他们是比较支持到位
我不知道我也经常会听到我身边一些人他们去吐槽自己的同事然后因为每天四点钟就要走因为要去接孩子就把工作全人给他干了反正他同事是从来加班的他就会觉得很辛苦然后怎么讲这个其实跟刚才说的家庭内部的这种利益的分割是有点关系就是说
我和你我和你同事我们两个人之间其实我们这样讲会不会有点路过啊就我觉得就是说是我在为你家庭的利益在买单我甚至在为你的你的后代你的丈夫的一些利益在买单我在替你们在干活好像我成了你们家的仆我有这样的一种感觉这个这个有的时候觉得很难说清楚到底是怎么回事
的确有这方面的其实这个好像跟李红和她女儿的矛盾有点关系就是她后来变成了李红跟这个小雪她们两个人之间的一个冲突嘛但实际上是因为别的人都不作为对 是的就本来其实小雪她
最委屈的也不应该是对他妈对吧当然他后来也也小通了这里面那你不说你爸至少你丈夫应该做的有更多吧你们才是最最直接的那个亲属嘛嗯嗯
所以同事也是同事之间这种互相的因为这种事情生气就比如说就大家会经常骂那些女性就是比如说刚过那个试用期就怀孕了什么就觉得就是说有没有可能这种矛盾本来不应该在我们之间不应该在同事之间发生它是把另外一些人之间的问题转移到了我们身上
可能本来不应该是我们要去考虑然后以及我们要在道德上去对他有所负担我本来不用做这个坏人的现在非要让我去做这个坏人最后搞得我又在工作上又委屈我好像在道德上还有所亏欠嗯会我感觉就是如果真的遇到这种情况公司就应该增加人手但是并没有嗯是的呢而且嗯其实就简单一条你产家就应该难民其秀吗
嗯我就现在两个人一起修而且是的男方产假太短了其实女方的产假也不长很难修吧基本上干的就修几天就会被叫回来所以很多人女性在这个方面她可能就会想要在事业单位或者国企工作是吧她们可能就会修的比较完整一点她那种就是试用期结束之后就立刻
要休产假之所以被骂的原因就是因为这种人基本上都是他想休满的有的可能就是甚至想休完产假就要跳槽的所以就这种原因他就要休完就跳槽他就是来这儿要太晚了然后所以就是这种原因呢就会就为什么说那个已婚未育的找工作是最难的就是因为这一点就未婚未育和那个已婚已育他相对会这种问题会少一点
所以说就即便你不是这样的人你没有这种打算但是大家一看你婚姻的状态就会觉得很高的可能性风险相对较高那么这个时候我们就把这个产假
设置成就是男女修同样的产假那这个时候呢就当你要雇佣一个这样的一个男性的时候其实你也会考虑到他也有这样的风险他也有可能上几天吧他就跑了他就去睡觉去了至少我们在不说后面至少在找工作就里面小雪也有在面试嘛至少在找工作的时候呢这个问题就相对会有所缓解吧是的
其实你攻击一个女性是不是比如说已经怀孕了然后上班马上就要去休产假是不是道德上有瑕疵什么的有没有考虑过可能这个制度本身有这样的一个制度我觉得它又没有问题它就是合法的这个我觉得是没有问题那问题出在哪是不是制度本身有问题而不是说这个遵从这个制度的人有问题
你如果在制度设计上一开始就不这样设计呢是不是就给男女一样的产假的话呢是不是相对这种问题会少一点呢是的而且就是说你刚刚就提到你有一个朋友他说两个男孩社会给他资源会多一些吗其实我感觉我们心中都会有这种假设所以呢就是当你
要牺牲的时候你就会觉得我要做一个我要让我这个家庭牺牲的利益最小就是利益最小化然后你就会倾向于牺牲你个人的利益因为觉得你牺牲的话你们整个家庭的受牺牲的利益是会变少的会不会有这种感受我不知道这个是一个就是你评估就是他们评估了以后做出的一个客观的判断呢还是说因为他不得不牺牲以后
给自己去洗脑就说只有这样我们家庭的整体自己才会最大话因为呃就还是你刚才说到这个人就我认识这个朋友他他在以前是那种略略上也是很很有报复性那种人但后来就因为以前其实他两个孩子是他婆婆在带的所以他在七岁以前他的育儿的义务没有很重然后七岁以后因为上学了这里面上学这部分就必须他得
家长父母都来了嘛他婆婆已经参与不了了因为要每天盯着孩子写作业嘛所以说然后这个时候他就变了他跟我说他躺平了当然也有可能是因为这几年经济环境差各方面的反正他就是他躺平了然后他就觉得如果他丈夫有更多机会的话那就他去做就好了
我不知道我不知道是她真实的就觉得她丈夫就是比她更优秀呢她以前是没有给我这种感觉我以前听她的言论就觉得她丈夫在能力上比她优秀很多我不知道是还是说她现在因为不得不把主要的精力放在家庭上她给自己的一个解释吧这样会让自己更舒服一点是的可能
这个真的你不是当事人你很难说得清楚他的选择是否是资源的可能当事人自己都有点说自由就是相对的概念没有这种绝对自由大家都是受一系列影响做出的一个选择我觉得哪怕看了这个电影大家在生育问题上能够想的更多就是安排的
就是计划的更好然后想清楚了以后要怎么去处理这种家庭间的矛盾再去选择生女它也是一个很好的事情就是并不是说谁就是我是想就是说这种痛苦就像李红的痛苦包括这个萧雪的痛苦就是因为她们有很多自己想做的事情就像李红其实她年轻的时候就是一个她想考大学
然后有一些自己的想法后来他的愿望就是参加同学聚会然后有自己的生活那小雪呢她有更多的想法她想参加一些娱乐活动啊事业上医生自己啊什么的所以这个生孩子就是一个就会阻碍她的这方面嘛就会形成冲突嘛那像李红的妈妈没有这种冲突她好像也不知道自己有做什么
他好像也没有觉得自己可以去有一些别的乐趣然后如果有的话可能还会有一些负罪感也不能很好地无忧无虑地去享受那些乐趣所以他就觉得自己付出就是甚至有的人他就会说付出就是乐趣因为也有很多人说他就是喜欢小孩我不去评价他这种喜欢是一个兴趣爱好式的喜欢就是那种热爱呢还是说一个被洗脑的结果反正他跟人说这个就是他的乐趣
可能就是他没有遇到过或者说他没有被给予过一个追求自己真正乐趣的机会吧就是你看很多老人比如说我外公外婆还有我爷爷奶奶
就特别是我我觉得我外婆跟我奶奶更明显因为我爷爷他反正他可以出去打牌呗然后玩自己的我外公也是但是我爷爷奶奶他们就我奶奶跟我外婆就是女性然后他们两个都很晕车他们不会自己走出去他们只会在那个村子里然后他就特别希望我一放假就去看他们
因为他们觉得好像除了这个他也找不到别的很多的乐趣了的那种感觉就是他能找到的乐趣就是这些然后就是好像他们也没有被教过你可以怎么玩啊什么什么的你去看那种乡下打牌的一大半都是
那个男性就打天天去打牌打麻将啊什么什么的如果有女性那一定是那种就是家里儿女比较给钱比较多啊或者什么什么的但女性也是少数而且就是一个女性如果天天她就在外面打牌她不在家里做饭啊什么什么的她一定会被说就那种感觉所以女性没有就是特别是底层的女性她不知道她没有那种
就是体验各种事情的那种机会体验各种自己开心的事情我有时候观察他们的生活就觉得人性是很神奇的东西就像我自己直观的本能的感觉人性是懒惰的就大家就是不喜欢学大活的就是很喜欢躺着刷手机这是一个这样的人性然后你要学习啊你要工作这个是需要克服的嘛做家务就更是了
就是我观察一些人的生活我就发现他们他们真的是不做那么多家务他就会温室难受就跟我不刷手机一样难受我感觉特别是我奶奶真的非常明显她一定要给自己找点事做但也不是说她从这个事里面获得了多少快乐她不做就会痛苦这是那种感觉我觉得我就是那种如果这个事不让我感到特别快乐我可能就不想做所以就是
我觉得其实在养育孩子方面也会有嘛当然养育孩子本身他即便你做到最必须的水平肯定也是很难的我这点不否认但是有的人很多人他在养育孩子包括做家务上都非常的内卷就非常巨顽就是就会做到
很精致的水平然后我记得我前段时间看一本书就叫《福美意》那本书叫《福美意》就是一个意大利的一个理作者写的他里面提到的那点就让我恍然大悟就是我之前没有想很清楚但是他就是会把这个家务劳动也放到一个没有明确讲但我就可以这样理解就是一种广义上的福美意怎么讲呢就是说
就是家庭劳动它也是评价一个女性就是在传统家庭中的一个是否体面就比如说别人到你的家里你家里是不是干净整洁是不是有品味是不是摆了一些什么装饰品啊什么的然后就是你的一张脸就跟你出去穿衣服一样背什么包一样这都是一个形象一种就是你消费了什么东西有没有一些有趣的一些装饰品啊一些产品啊在你的家里嗯
他跟你在外面打扮自己的这种逻辑背后的驱动因素是有共同点的当然家务劳动本身就肯定是反重的我们不否认它的必要性它肯定跟这种化妆的还不完全一样因为化妆你不化妆你也 OK 对吧也可以正常生活但家务你完全不做的话那也不太可能但是在这种基本的家务水平的层面上
就是我们上一辈子他对那个家务的要求比对我肯定还是要高很多你就像我我自己是不会叠被子的
我是不会叠但是我要是在我家我胆敢不叠被子你就会被粘这个对我来说就是一种内卷真的很卷我爸从来没有叠过被子我妈不说他但是只要我不叠我妈看见一定要说我对就是包括这种地板啊什么的然后我自己的话其实我是会我自己独居的时候我是会一周叫一次保洁来来那个擦地的我
我自己不会擦地的我自己就是扫一扫但我不会擦地但是我妈她不只每天要擦地她擦地她不会用那种拖你知道吧拖把擦她是用着抹布蹲着擦因为她嘴巴拖不干净拍一卷就是这种水准你说你拿这种水准来要求我或者说你拿这种水准来生活你哪有娱乐时间
而且我就觉得她现在退休她应该有大把时间就玩好像也没有每天忙得要死做这种事情就很忙如果她每天都要干这么多家活的确是我感觉我妈妈没有这样我妈妈还好在这个方面
我们家洗澡我为什么一回我们家我对洗澡都很有为难的情绪呢当然一方面原因是因为山西就比较干燥比较冷确实需求没有那么高另外一方面是我每次洗完澡我不止地板要收拾好我妈会让我把墙也擦一遍就是导致我每次后来我就不在家洗澡了我就去澡堂洗
我又是那种掉头发会很疯狂的人所以每次洗完澡真的收拾起来就很崩溃我又看不清楚那个地面我眼睛又近日所以每次都有一些头发的漏网之余然后对我后来我九月份应该去那种因为我九月份我去游泳了嘛然后那里不是可以洗澡吗所以我就每天去游泳的一个原因也是因为我不想在家洗澡这个也促成了我几乎每天去游泳
说回刚刚你说的那个做家务也是一种扶美意的问题我觉得这是真的很明显这个事情比如说我跟我对象一起住的时候我就感觉他眼里都没有火就是我指派他他就会看到火然后他会去做就是他至少不会说指派我什么的但是我会觉得他好像就是对这个周围环境的容忍度会非常高
然后我觉得我自己真的有你说的那种心理就是我觉得如果朋友来我家看到这个家很干净我会很自豪就是我没有意识到我是在服美意但是的确是的确为什么只有我这么觉得我男朋友就不会有这种感受呢因为大家会拿这个来评判女主人的水准不太会评就是一个女性如果家里很脏乱差就会
情商受损但是一个男性的话大家就会大家对他的想象就是男的家里本来就很道容对懂人都很高就是如果你一个男的家里很有品位的话这就是一个意外的惊喜但一个女的家里的话那样好像就会应该就应该是那种很干净的嗯是的是的然后如果这还是单身的情况如果是两个一起住的话那这个更是完全是一个
就会就是说你这个女性没有把家庭打点好吗嗯嗯嗯我感觉是就是这种感觉然后有的时候就是如果我很久没有搞卫生就是比如说我一段时间非常忙那我觉得我男朋友也不会意识到家里有那些问题一般都是我人无可忍了然后我开始就是安排这些事情对我我我真的是我对家务的感觉就是
大家不都说刷短视频是在消耗生命浪费时间吗但是我觉得比刷短视频更浪费我生命的就是做家就是连扫地这种基本的家我都觉得扫一全地我用来刷短视频的时间就被浪费我就会这样去评价它对我的价值
哦 那我可能还好一点因为那个我从自由职业以来很多时候都是在家里办公嘛像干活或者是学习什么的所以就是我会觉得的确是我男朋友现在在外面啊就是这个环境很乱呢他也不会很影响他的心情吧但如果家里环境特别乱的话我觉得是影响我工作或者学习的一种状态的嗯
所以我还是愿意花一定的时间去做家务就是如果我不是特别忙的话对我最后就选择了把这个东西外包给这个 Ice 来搞我前段时间刷到那个就是我电台女友的那个
就小红书上会有一些截图啊什么的那个书我看了但是剧我没有看然后我一直不知道要不要看感觉很长但是每次刷到那个截图都会停下来我我觉得我已经在小红书上通过了一些截图看完这个剧对它里面有一个讨论就是它里面有两个女主嘛就是莱农和丽丽拉这两个字都好难读都是那个然后那个莱农她
他就是跟一个高级知识分子结婚然后他也是一个作者然后他的对象是一个他老公是一个学者吧就是大学的一种然后呢他有一次就说自己照顾不了孩子他老公就说那你要不我把你妈带过来叫过来他就说我妈妈来我就没有办法写作了虽然她还能帮我照顾孩子然后他老公就说那要不把我妈你叫过来把我妈叫过来他说一样他来我也写不了东西
然后他老公说要不你把那个丽拉叫过来丽拉是他的闺女他就说丽拉怎么会扯到这件事里来我就不理解嘛就很奇怪这个脑回路后来他就最后说说要不我们雇个人吧我们雇个人吧他就这样提他老公就说因为他老公是那种很典型的左派就是很近就是所谓近不思想的他老公就说我不能允许我的家里有奴隶后来他老公就说所以就让我来当这个奴隶嘛
就是包括其实我我把这个家屋外包的时候我就想我我去年看了那个那个那个传记嘛就是他们当时也是会请请请阿姨来做一些做一些事情但是其实那个书里面有反应也就是说嗯就是这种事情
你觉得你自己做了浪费时间但是你还是要把它外包出去就是当你家庭内部的时候比如说丈夫把这个东西转嫁给妻子然后妻子可能又要转嫁给一个阿姨啊什么的嗯
还是把它外包掉了那么这里面是不是也也是有一些结构性的不公平在那是一个问题再一个问题就是说你本身你对这些这些人员的管理其实他也是需要小好时间的就像就像你刚才说你男朋友眼里没有活你让他干他也干但是这个过程就跟就跟小雪教育那个孙大勇一样但是其实本来应该你自己去干对不对然后现在你要让我要让我教你我教你很累你管理也是一个一个工作管理
要不怎么用管理学呢就即便有一些阿姨来帮我做我不是指我啊我跟阿姨的交流是很简单因为我的房子很小非常小没有什么我的家屋标准要求也很低所以她扫的时候我也不会看她扫了我也不会听一见就是但如果你这个家庭整个负担很重的话你要去管理这些事情那也是需要时间的而且涉及到小孩的话其实这根本转嫁不了没有人会愿意把小孩完全交给
是的的确是这样的就是我感觉如果是就是很多看不到的活就是好像叫个阿姨很轻松但是像叫阿姨你要在软件上预约啊然后她的时间你也得在家就你要留出相应的时间啊什么什么的
就的确是生活的然后另一方面就是你说那个就是那个书里面说的那个问题其实我刚开始第一次搞卫生叫阿姨的时候我也会有那种就是觉得好像是不对的那种感受但是后面我觉得还好但是如果不是特别脏我一般不会叫阿姨就是只有呢出了新房要开房的时候我才会叫
因为我觉得那种就是我没有办法解决的然后我个人会感觉如果我觉得我最后会嫁阿姨我日常就不会保持就是我会到一个混乱的情况下我才会但是那样的话我就要忍受一段时间的混乱对这个就是你刚才说的那个谁忍不了谁就
先干嘛但像你家庭里面可能是你是忍不了的就是你的男朋友他就是在他能忍得了你像孙大勇跟李红的话就是孙大勇其实他标准很高的他是又忍不了他又不干那种人是最讨厌的对要用尿布非得用尿布嗯是呢我觉得就是如果不干活的人就挺安排就行了
就是我如果在家吃饭就是那种我妈做什么我就吃什么绝不提起如果我觉得不下去受不了我就默默的自己出去吃是是是你换位思考吗你自己辛辛苦苦做了一顿饭然后大家讲这讲那的心情肯定是很不好的嗯我觉得是是这样的对没事没事我觉得就是只要你自己感兴趣你想去做就
可以做了反正就是就是我我现在真的觉得就是做自己想做的东西很重要我不知道怎么总结就是我那个同学他特别优秀然后他以前是在日企做翻译的但是他感觉就是这种翻译岗没有什么出路嘛所以他就考研来我们来上学但其实我们这个专业学费提高就是我那个学费很高然后
我有个同学就现在的同学他跟我说他在去年出事完了其实在他们那个地方就是小县城做了很长时间的那个企业家的领班
然后就是我很震惊因为我以为像我们这样的就是他考研也是因为他喜欢日语他想要再学嘛就是我以为像我们这样的人就是我自动把他我跟他归类成一种人我们是不愿意为了挣钱去做一些自己不想干的什么人都可以干的工作的但是我感觉我现在发现这是我的一厢情愿
就是事实上不是这样的我可能有很多同学他们为了挣这个学费或者说在北京的这个生活费因为我们专硕是没有宿舍的必须要自己租房他们在做很多他不愿意做的工作所以刚刚我说只要这个事情是你感兴趣的就好了我觉得这句话说的有点有点轻飘飘就是忽然有这个感受好像其实你包括你说的那种
做一些不愿意但是赚钱的工作现在的情况是即便我愿意做一些或者说即便我就是很主动的想选择一些赚钱的但我不敢细去的工作这种机会也很少社会并不给我这种机会不是说你想为了金钱出卖你的灵魂你的灵魂就会被收买好的其实我在
但是我感觉我自己找工作的时候我还是特别想找自己专业相关的或者感兴趣的好像只有做这种工作我才能感受到工作的意义其实这是我会给自己一个这样的假定的那种然后我就但我就有理由去拒绝那些我不太想干的工作了就是我觉得我是在给我自己找一点借口所以你觉得你比如说你想会你理想的工作大概是什么类型
我感觉我不是不想我是不想上班但我并不是不想工作就是我觉得我可以在一个我很舒服的环境里面去工作比如说在家里去做一些翻译类的或者就是帮朋友有的时候我给他们做设计我都觉得挺舒服的挺可以做的就是我还是有一点干净的但是也让我想到我要去工作就是去上班然后开会
然后团建想到这些事情我就瞬间失去了工作的热情你的设计是哪一类型的设计我以前在公司干的主要是那个就是公园的景观的一些那种景观设计就是要到处出差嘛然后现在的话就是有一些朋友他们比如说微信推送啊
然后做一些海报啊有的没的就是这种我一个人就可以做得了的事情他们也会找到我对然后我觉得跟同时工作的人很重要就是有的人可能合不来吧我就会觉得跟他工作
我很讨厌很会抗拒跟这种人的沟通但是如果我们俩是比较好的朋友或者我认定你跟我比较谈得来那么工作的时候我可能就会少一些心理方面的抗拒然后我也会很愿意去跟你沟通把这个事情做下去是那样的可能是因为我的工作不太具备这种自由职业的
你自由职业也总有一个服务客户的过程当然你如果自己给自己做老板的话你这里面自由程度会更高反正你不做也就不做了这单你就待会就不干了然后你在公司的话就没办法再弄对 是的 真的是这样我感觉是自由职业在这个工作选择方面就是可能你机会少了但是你会觉得更舒服一点
所以我现在读书也是希望就是多认识一些这个这个行业的人然后以后就大家互相介绍机会嘛其实最终的目的我觉得我还是比较想要自由之言但是也说不准因为
很有可能就是等我明年因为我们是两年等我明年毕业的时候我发现这个就业很险峻还是找一个稳定的单位躺一躺比较好也是说不准的我觉得我有的时候就是很有那种上进心有的时候我又很想摆烂我之前我忽然想到我之前看过的一个不知道是好像是在那个
反正哪个平台看过的一个那个讲座吧就是当时他是说那个好像是一个美国还是哪里学着他就说人不应该从工作中寻找意义应该从自己生活中寻找意义但现在你想
这个工作的确不能给我们意义但是怎么叫做从生活中寻找意义呢像李红她们这样的女性她也是把自己的一生奉献给了自己的家庭但她也没有从这个生活中或者说家庭中寻找到这个意义就是感觉不懂
其实李红最后她就是少数嘛她后来在别的事情上找到异己了然后大部分人就是那些李红那些伙伴家庭负担我那天看到有个帖子我就想然后她就说她是这么说的她说她看了很多这种关于生育的这种科普她也知道生育很辛苦很累给身体到时候很大的负担
但是他不知道为什么他现在还是很想要一个小孩然后我就想我觉得是不是因为其实他对生育以外的事情的那个乐趣还是就是那种意义感的东西还是没有那么的那个激励还是没有那么强他确实想不到他除了能干现在这个时间除了这个事情以外你有没有大家觉得李红觉得照顾孩子影响他继续玩然后小雪说照顾孩子影响他上班
那是不是对于我刚才说到这个帖子这个人他确实就是其他的事情对他来说没有那么所谓就是被影响到他也会很痛苦还没找到那个点这个其实又说回去了就说回到感觉大部分女性就是你不说是就说事业上追求什么或者什么就好像都很不喜欢玩就玩的乐趣都找不到
是我觉得我要再说清楚一点就是刚刚那个不是在自己的
工作中寻找意义是在自己生活和家庭就是感觉并不是说家庭就一定是生育才有才可以寻找到自己意义嘛就是然后的确旅行是我们寻找意义的一种方式但是我们不可能所有的人都像李红一样随时处在这个出行的状态当中嘛就是在外面这种
那这是如何在自己日常的生活中找到这种很频繁很普通的那种生活当中去寻找到它的意义我觉得很多啊你就像孙大云就打打听风筝钓鱼啊其实这种都你要上瘾的话其实还是挺上瘾的钓鱼是很上瘾的对对就是这种很热的这种感觉
意义的寻找然后包括你我们会觉得这种事情真的可以称得上人生的意义吗就是好像我感觉有的时候比如说我们会给一个很大的东西就是说这就是人生的意义但是好像如果说一个很小的事情就是你人生的意义好像拿不出口说不出口一样的那种可以不用意义这个词就用一种
就是幸福感的来源你的快乐的来源就是嗯就像我刚才说那个人就他觉得因为他也提到了就是他觉得不生孩子的话他好像旅游已经能去的地方都去过了嗯然后因为他经济条件是比较好的所以他觉得工作上也没有什么很迫切的东西所以他就是有一种不知道自己的快乐从哪来的感觉那嗯
也没有什么兴趣爱好那是不是就要找一个孩子享受一下孩子带来的兴趣感所以意义这个词很大然后有时候你要问的很终极的话那确实人活着好像有什么意思但也不过是我觉得很难回答但是如果说人活着你怎么样让自己高兴每天活着觉得还挺开心的然后知道自己要干什么有一个奔头有一个乐趣手段
那这个问题就会变小就会变成这种钓鱼也是一个意义就嗯你可能比如说游泳那我以前游到什么程度我现在就想比如说我想 1000 米我就算游到我现在游的很慢到 1000 米我可能得游 50 分钟那我就想比如说现在游到 40 然后再 30 再 20 那这个某种程度上也是一个一个一个胡萝卜掉在我前面就是我就很有很有冲动很有欲望的这种事情但是但是现在好像
就很多女性大家對她的期望不說她自己就是大家社會對她的期望就是
因为女性的兴趣还好总是被贬低的就比如说大家批判饭圈女孩那觉得你很疯狂那实际上其实男的追星的时候他们那些足球流氓啊什么的他们那是打人杀人甚至甚至要开枪的在那些拉美国家欧洲也是足球流氓通名的然后但是回头来女孩追星就是饭圈女孩然后你女孩子买什么东西的话就是就烧钱啊什么的
然后纸上睡了什么但是男的其实花在游戏啊花在鞋啊表啊上面的钱也很多所以所以我感觉就是不太鼓励不太鼓励你去找乐子找到一些让自己高兴的事情是的当然你刚才说的这些好像都是纯粹消费性的其实也有可能有一些创造性的快乐因为我觉得嗯
我不知道有的可能也不是就比如说游泳它也不是不能说是创造性但它也不是一个纯消费性但是它你想一步一步的进步去解锁一些东西那我觉得这个过程还是很有乐趣的我也觉得我今年游泳真的会比去年快我就会觉得很开心对我跟我妈说就是因为我已经羊是哪年羊的
嗯 22 年吧应该感觉 22 年养的人特别多对那到现在这么长时间我都没有游过然后我就回家就是九月份我是九月九月份应该游了五六次吧因为我后来就走了嘛不在家里了就这几次左右我说那我每天都比上次有进步每天我就有新的力量我第一天我就游 500 米我就不行了嗯
后来我最后走的时候我就五次下来我是游 1500 米不用停的就自由泳所以所以说你看我就每天我都对自己这种呼吸啊然后这种滑手的感觉都会比前天更有领会就能够有提升的我也觉得今年我不是开始学自由泳吗也不是今年开始我学自由泳很久了我就是一直有点
就是学不进去就是当我发现我自由泳游不好的时候我就会倾向于去游啊游然后我就把自由泳的学习放到一边了但我今年我就特别想学好嘛然后刚开始我第一次去游自由泳游 25 米的时候我的心率是只要跳到 160 就是因为特别喘嗯
然后到后面对那个还是呼吸的问题还是换气的问题对对还是换气问题然后到后面我哪怕是最高的就是可能也就 130 的时候我就会觉得虽然可能我还是没有游得特别好但是由于我那个呼吸降低了就是那个心率降低了我都会觉得有一些进步都会觉得很开心
对就像你像我之前应该是有持续两三年的那种高频率游泳但是在那种游泳的情况下我这个自由泳换气都是一侧好一侧不好就右侧会很舒服然后左侧的话就会每次向左边会是会都会手忙脚乱的那种都得打好几下腿像我也往右侧换的话我都我都不用特意去多打一次腿就很平稳就过去但是往左侧的话我就得多打一次
然后我就其实你当时的感觉就是我已经高强度游了两三年都是这种程度好像也就这样了但是我就在这九月短短几天中我突然我就悟了
突然间我就那个左侧游泳椅左侧换气跟右侧我现在已经没有任何差距了我现在是那个三滑一换嘛就三次左右左右左右然后就没有任何问题也不用再多打一次腿就不知道怎么回事就突然就但是我现在去看那些游泳的因为豆瓣有些游泳小组嘛然后我看到他们提一些问题然后我看到那些问题以后很多我都经历过但是你要让我说怎么解决好像我现在想起来就是突然就误了
嗯就是多用我现在就是我只会单侧换气就另一边我怎么都觉得不顺就是我现在就是这个问题对所以那那我的解决方案就是你就一直用就是多用另外一侧然后直到有一天你就发现你突然就无了好的我努力嗯最近我还在开始踢足球我看到你那个朋友全发了
我觉得很有意思我以前就是觉得好像这种运动就是会怎么说呢就是因为它是个团体运动嘛我以前很少参加团体活动的然后就是这好不容易又开始上学嘛我就觉得至少要体验一次然后我发现加入之后很开心就是大家并不是
因为你踢的不好而怎么样然后你自己是真的会感觉有进步的我觉得有时候人可能说不上来但是身体的确有进步了其实我暑假还学了也不是那暑假吧就我去年就报名在我们那办了一个跳舞的那个卡因为我一直觉得我肢体有点不学跳从小到大就是那个广播体操我都跳得不太好
但是我也觉得跳舞的人很酷嘛然后我就去学那个刚开始真的你的眼睛都看不清老师是怎么动的就是你看得看不清你更何况去模仿了然后到后面就是上了几十次课以后啊就是可能有的人要上几次课他就已经比较好了但我真的上了几十次课以后我就感觉我终于能够明白老师的这个动作到下一个动作他到底是怎么发生变化的嗯
就是你明明也不是说你视力变好了但是就是你能看到的东西更多了什么这个哪怕是我跳的还是不够好但是我能够看的更多了我都会觉得开心一点就这种感觉是是我现在很迷恋这种感觉就是我在某因为我整体上我是一个运动上的女人
应该天赋是属于人群中最后 5%的那一部分人吧就是要啥啥不行的那种人但我柔人性会比较好但我其他的方面都是全部都很差嗯
但我会很享受就是说你看我起点很低但是我通过自己的努力然后我会相对会能够有一些进步就这个过程会让我很高兴就是嗯以前可能你会小时候你会很迷恋那种天赋啊然后你很不费力的是一个天才啊那种那种感觉很闪闪发光然后好像很勤奋的人就会相对没有那么有魅力没有那么有戏都很频繁但我现在就会很喜欢这种
虽然我没有什么天赋但是我很努力努力虽然我最后也没有说是别人抢了我觉得我可能我努力了以后我也只是中下等水平但我就我就很享受这种感觉我觉得知道了我就很满足就很有成就感了我懂我懂四个字总结人才引大是吗对对就是
嗯对我来说正反馈不是说我超过别人或者说我拿了利己我的正反馈就是我比我昨天的自己有进步这个就是我高兴的事情当然如果我做一个事情一直都很惨一直没有正反馈那我也坚持不下比如说我不喜欢打游戏就是因为好像怎么玩都玩不明白啊我也是我真的我打游戏就是我感觉失败太多了我真的一点热情都没有对就是就放弃就是完全没有正反馈放弃对是的
真的是这样的然后你刚刚说到天分我小时候真的会觉得天分这个词好像压抑了我去做很多事情就是会觉得做很多东西需要有门槛是有天分的然后我就一直没有做但后来我就就是我会对它敬而远之包括跳舞还有音乐这种就是就弹吉他什么什么的
就是我总是会觉得这都是有天分的人才可以做的但现在我就觉得我只要我自己开心我什么都可以做这可能就是一种进步吧
但是现在听到天分别人说有天分这个词还是会刺痛我啊就上个周这个周我们老师在上个周他说我觉得每一届同学学院里面都会有几个文笔特别好然后特别有天分的同学这样的人我就建议你们去做专业的译者这个话也是有一点刺痛我的嗯嗯嗯
嗯怎么说呢就是我看到这这个是不是因为就说这个是你的那个领域呢就如果是跟你不相关的领域呢就比如说你像我看那个嗯陈红嬋跳水我觉得她就是典型天赋型的嘛就国家对大家都有天分但她又是属于更有天分的那种那嗯我就觉得真的是很确实很有魅力就是这种这种嗯
绝对的天赋面前那种你努力很难消磨掉的那种差距就很有魅力但是也并不会刺痛我不过如果换了一些我在意的领域就像类似你刚才说的那种专业领域那可能会嗯会有刺痛你觉得有这种区分吗我觉得有就是明显你跟他之间那个区别太大了而且这个领域你只是抱有一种欣赏的态度你并不想对就是这个时候嗯
说不清楚我觉得人有的时候人性真的很复杂我觉得我有的时候算是一个比较怎么说呢也不是自卖自夸就我觉得我有的时候还算是一个比较体贴的人但有的时候我也觉得我会想一些比较阴暗的东西就是我很难评判我这个人你说的阴暗就是说比如说类似于看到别人有天赋的这种场景吗就是我会有一点点
就是希望自己也能够被表扬啊之类的就比如说你说文底这种东西啊然后我有时候看到一些我觉得很惊艳的一些文底就是有两类型哦一类型是就是这个人他这方面很有成就但是你读完他的东西你就发现不是很欣赏然后另外一种就是说
哇他写的真的很好就反正至少我自己人生文笔有时候挺主观的但是反正我自己觉得好这是两种心情就第一种的话我的心情会更阴暗我就会觉得凭什么对不对凭什么然后第二种的话我就会哇我这辈子好像都很难写到这种程度了但是我自己会安慰自己我就说但是我有我自己的风格我会就比如说你是这类型的好我就会我是另外一种类型的好
就会给自己圆一下吧我觉得是耶真的是这样的是的是的我感觉这个就是我男朋友他上次还说他说你看我他是说他博士生的博士的时候的老板现在真的搞得特别好特别厉害他说但是我一点也不羡慕他一点也不崇拜他因为我觉得他搞的东西真的没什么用
对对对就是有些人你不羡慕他是因为就像我对我的工作没有什么好神经就比如说在我的工作里面他做的很牛逼我其实没什么感觉然后有些领域我有好神经就比如说写东西我是有好神经的嗯那这个领域的话有一类人就是我说的我觉得他写的不怎么样那我就会继续
给自己找补我就说嗯我也不羡慕他因为他写的也不是怎么样然后第二种就是哇真的很好这个时候就很刺就会很刺痛很刺痛
一边怎么说呢一边欣赏一边刺痛的那种感觉对对对然后我其实我有一个我之前知道有一个就是写东西的人他不是什么有名的就一个普通人就类似于我们这种普通人但他会经常写一些东西出来然后其实我很讨厌他不是因为这个原因是因为是因为他把我拉黑了所以我就很讨厌他就这个原因然后呢嗯
然后有一次我就刷到了一篇他写的东西哇就虽然我很讨厌他但我觉得还是写得很好我就读了三遍应该那是一个五千字一个短篇小说我读了第一遍我就第一遍很粗就是那种有点稍微跳一点的感觉但是我第一遍读过去我就觉得很好我就要再重回去去细细的拼读
然后第二遍就会那个种一个字一个字就不会不会太跳再去读然后读完以后我就想我再要再要去看一下再要看看他因为你你觉得他也写的好我有时候我我看到一些小好东西我就会想研究一下他的道道道道到底好在哪里然后你就想看有没有机会去学习吗嗯第三遍我就又抱着你的心情就又读了一遍虽然读完以后还是蛮讨厌的哈哈这种讨厌并没有消解但是呢不得不承认还是非常好这是两码事嗯
是的呢不过你能把你自己的这些想法就是你能把你自己这种感情区分开我觉得就已经很好这就很我有时候就感觉就是虽然我们会有虽然我会有一些阴暗的想法但是我很理性我没有做出对别人不利的对对对对对有些事情就是嗯
这种心情大家多少都会有的吧但是你有没有把它拿出来伤害别人那我觉得这个是最重要的而不在于你心里怎么想我觉得有的时候我不愿意跟人打交道就是因为我不想去猜测或者是评价别人然后我也不希望别人评价或者猜测我就是我觉得好像离得太近了就是会看到一些你不想看到的东西或者说暴露一些你不想暴露的这个事
反正人跟人交往就是我是经常会发现一些我认识可能十年以上的人他们每年还会给我带来一些新的感受有的是更好有的是更坏然后也会变更坏的有一天可能又更好了更好的可能有一天又更坏反正我对一个人的这种认识的这种周期会很长就是上来也能聊大家可以聊几句但是你说你有
对他多么的信任啊什么的这个周期会对我来说很长是的我感觉我就是离职以后也没有认识多少新朋友然后最近又开始读书嘛我感觉还是有的人就是一看就是比较处得来然后也可以多说几句的有的人一看就是离得远远的最后嗯
不过的确像你说的可能以后那个感受也会改变吧就是也不是说第一眼就决定所有的那个什么那我们两个半小时了差不多我们就可以各自去吃饭了好的好的我知道我已经饿了我出去看看有什么吃的吧好的那你去吃饭吧