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宽城车带你测览最新财经资讯大早上好今天是 2025 年 5 月 9 日星期五欢迎来到由中国基金报推出的播客节目放的财经老板车我是你们的朋友金君今天的节目呢是我们节目的特别加更版湾区创科说每期我们的特别节目金金的小伙伴都会去采访一家扎根于粤港澳大湾区深耕不同科技领域的独角兽企业一起通过他们的新技术新产品共同探讨尖端科技在粤港澳大湾区的发展未来
那 2025 年呢人型机器人概念频繁登上热搜同时也在网上引起热议这人型机器人赛道究竟是蓝海还是泡沫而这个问题的答案或许就存在于实际应用场景中那本期特别节目我们就采访到了乐剧机器人的 CEO 常林先生从汽车工厂里不知疲倦的机械劳工到未来即将扣开家庭大门的全能助手乐剧机器人用交付料给出了我们一个答案
我们现在经常会把那些机器人去到各地的去先展示一下对这个是咱们现在的主要的工作它是两个团队其实研发是研发团队有去就展示的团队对就是你要兼顾好就是实用和对外的这种宣传都要都需要感谢
感谢那个常总也接受我们中国基金报的采访那我们其实就是今天呢也是来到了咱们这个乐剧的一个现场我们看到了那么多的机器人确实挺震撼的然后我们也听说机器人现在在各地也参加了非常多的活动啊那个之前是在东关村打太极然后刚刚也在米兰的这样的一个展示上然后也给大家了很惊艳的一个表现那我们想了解就是咱们在这么多活动其实
外界或者说是不知道乐剧的一些人看到乐剧机器人他们是什么样的一个反应呢其实大家现在人工智能带来的好处就是越来越把整个的这个浪潮啊带入到我们这个这个老百姓的这个这个视角下里面去看待这个问题你比方说我们年初的亚东会
然后再包括到后面的整个的在深圳的亚洲杯乒乓球然后跟这个乒乓球运动员的互动然后再包括到后面的这个中关村论坛再到最近的这个米兰时装周其实相当于是都是在相当于是把 AI 带到我们老百姓的生活里面
我觉得这是一个非常好的事情就是让大家去呃更深刻的去思考呃 AI 和我们的生活和未来我们的生活方式到底会带来哪些样的变化我觉得这是一个非常好的事情啊所以我们也是特别积极的在推动跨副啊去去走到我们的这个这个呃日常的生活中去让大家看到嗯
当然在这个过程中其实会大家会看到说大家会思考好多问题比方说机器人到底有什么用对吧机器人到底要去做什么样的事情充当什么样的角色我觉得这个都是我觉得这个这个时代带给我们的思考思考啊其实也是我们公司在逐渐解决的这些事情啊
您刚提到其实像夸夫这样的机器人在各个场景我们都看到他了其实大家都对他有抱有非常大的好奇心那像夸夫这样的机器人或者说乐剧的家族的机器人和其他的类型的机器人是有什么样的一个特点可以给我们简单介绍一下其实这个就是相当于是说乐剧一直在坚持走的路线就相当于说不只是说让他去做一个展示的平台
去给大家去带来我们也比方说一些视觉上的冲击更重要的其实我们一直在坚持怎么让人性机器人更加有用的这个原则去做的那比方说我们现在在一气红旗工厂里面我会看到最近发的视频里面他已经五台的人性机器人
在连续的不停的在我们的工厂里面在进行工作然后比如说我们现在还有一些没有正在做的或者说没有对外公布的一些事情比如说我们在北汽在蔚来汽车在江淮汽车在塞里斯工厂等等它这些机器人都在做然后除了汽车以外其实还有大量的 3C 工厂
再用我们的人性机器人那比如说像恒通然后像施耐德等等这些合作伙伴那另外呢就是像在物流企业下物流行业中像现在的海城股份啊他们已经用咱们的这个机器人做一些搬运的这些事情相当于是说让人性机器人那当然现在还没有那么的完善但它逐渐的已经在走入我们的生产和生活就相当于是我们在沿着这条路线下一方面解决生产的问题一方面去解决我们生活上的事情嗯
所以说乐剧大家会看到说它不只是说能带给我们喜闻乐见的一些这个视觉上的冲击更重要的是说我们让看到了人心机器人走进生产生活解决问题的这种可能性对
那其实您刚刚提到非常多的这样的一个场景我们看到的是一线产业的一些场景或者说他已经是成为一个赛博工人去工厂去领螺丝了那进入到从原来的实验室阶段进入到工厂的这样的一个阶段甚至一个家庭服务的这样一个阶段他会他需要去突破什么样的一个技术瓶颈才能做到这样的场景这块其实是非常复杂的这块也是乐趣为什么说现在能够做到国内交货量全职存交货量最多这个其实也是我们从呃
人型机器人火之前其实是一个非常小众的行业我们在 18 年做原型机然后到 20 年的一代机 22 年的这个二代然后到 23 年的三代到 24 年一下子发了三款机器人其实就能在这个过程中会看到整个的这个迭代历程我们解决了中间的供应链的问题
生产管理的问题然后到后面整个销售渠道的建设问题包括到后面的你的人力行政财务规范性的管理上的问题其实这些东西准备好了你才能够说把这个产品真正的交付到我们的客户手中这个其实是一个非常大的课题而这正也是乐剧的优势所在我们不仅有强大的底层的研发技术我们
我们更重要的是还有更前端的能够去能够保证我们客户的交付使用然后再到最后满足我们的整个的日常的这个使用需求这个过程其实是整个公司这么多年来从一个小众行业到现在一个特别热门的一个行业的这个过程中积累出来的这些门槛和技术
我可以理解为就是我们经过了多年这样的一个积累其实到今天这样的一个时点是打通了全环节然后进入了交付的一个场景是的不仅如此其实我们还相当于说有了一个好的产品交付能力之后我们其实还提出了行业相当于第一次有人提出来叫人心机器人家生态合作伙伴计划这个其实也是一个我们觉得非常重要的事情就是说人心机器人它其实国家对它的定位是既这个 PC
智能手机新能源汽车下一代颠覆型的产品它其实是一个链主性企业的定位它应该拉动的是整个生态上游下游对吧要大家一起做进来去做这个事情所以我们提了人行机器人加生态合作伙伴计划所以会看到好多的上游下游的企业都在跟我们进行大量的链接我们其实把人行机器人定义成是一个通用的开发性的这种平台
那所有的行业都可以在这上面去开发自己这个场景下所需要的技能那其实你像现在的工业工厂只是走出的第一步汽车里面用的那未来还会比方说像我们的康阳像我们的家庭对吧像我们家政等等方向上都会使用到人行机器人去解决他们的问题
而这其实才是最重要的说国家这么大力的去发展这个行业的原因就是它要带动整个行业的链条通过人行机器人这样的一个载体去把整个行业带起来就可以把人行机器人本身它不是一个单独的产品它是一个基础件的这样一个概念我们其实可以类比到现在的新能源汽车就是我们会看到新能源汽车有的城市的 GDP
它的 GDP 增长就很好对吧比方说深圳它整个 GDP 增长 5.8%去年其实是非常好量的一个成绩因为在其实有一定的这种困难比方说房地产对吧在进行转型的时间段内然后还有这么量的 GDP 增长其实是一个非常难得的数字啊
包括像现在的重庆的塞里斯包括现在西安郑州都有比亚迪的工厂他们 GDP 的增长都非常的亮眼所以说在这种情况下大家看到了新能源汽车带给我们 GDP 增长的一个甜头城市们现在大家都在抢说下一个点是啥其实国家对它定位已经非常清晰了就是人行机器了
所以说大家都在去抢现在谁有新能源谁谁有人形机器人的城市那谁未来五年可能五到十年谁的 GDP 增长就好对吧这个城市就有活力了啊那我明白就其实把人形机器它是一个非常重大的一个产业出入口的这样的一个切口的一个地方它带动的链条是太长太长这样的呃您刚刚其实提到了就是咱们乐剧提到的就是一个人形机器人家这样的一个生态咱们是不是一个手家体会这样的一个概念呃
目前是这么说其实是我们一直在提的因为确实我们做的比较早然后行业伙伴啊包括我们整个的商业化进程做的比较早所以说我们有这样的义务和责任去提出这样的事情啊
我们已经有看到这样的一个生态的雏形就是有科技大厂也有那种产业的大厂其实跟咱们的乐趣有这样的一些合作那么在形成这样的一个生态的过程中它需要解决的一个最核心的挑战是什么或者难题是什么其实就是怎么把大家的需求然后很好的匹配到一起
这个其实是需要一些就是说你要有一个是你要有战略思想对吧你要有一个大的指导原则在这个其实有了有了之后那你现在接下来就是具体做事情落地的过程中其实大家对各自的行业其实都不理解你比方说我们不太理解场景方的需要场景方不知道你机器人的边界在哪里
那这个时候我们看我们就推出了双产品经理制这样的一个一个一个一个相当于是组织架构吧我们出一个产品经理他们场景方会出一个产品经理那大家一起去探讨在这个场景下机器人能做什么样的事情呢我们会和大家在一起可能泡一到两个月对吧在这个场景下他说他的这个这些东西的诉求我们把我们的机器人的边界告诉他然后
然后大家梳理出来一个短期中期长期能做的事情这你会看到我们为什么这么多长期的合作伙伴都在找乐趣在进行合作就是因为我们有一个很成熟的机制体制在去解决这样的问题所以说有一个好的指导原则是非常重要的战略方向要明确然后另外一方面就是要有一个落脚的整个的组织规划的能力然后能够让所有的这些指导原则能够落实下
这个也其实非常重要这有点像以前说到的一个敏捷迭代它能够这样的一个机制保证大家能够在这个事情上做是的要不然这个事情很难推动因为人心机器人这个行业整个太新了对于整个的所有的权衡它需要全新的一个观念上的一个更新您刚提到其实咱们 2018 年就开始入手这个人心机器人或者说是咱们机器人这样产业才开始做一个布局的动作但直到了 2024 2025 年我们能够提供
体感上感觉到它是一个加速的一个环节那么在 AI 的这个时代这个速度是怎么样就是技术迭代的这个速度是怎么样或者说能够对公司的一个规划它是会发生怎样的一个影响明白这个问题其实特别好就是人工智能其实来之前和来之后其实就是人形机器人的小众和进入到一个热门阶段的一个分水岭就比如说我们 22 年会看到大模型火了
这之后其实大模型的通用性加上人形机器人的泛化能力这种他们俩融合到一起其实才让大家看到人形机器人走到千行百业的一种可能性因为之前人形机器人也存在但是一直是很傻傻的没有这种智能化的水准包括泛化的能力所以说这个人工智能有了之后大模型火了之后才把人形机器人这个市场带回
所以说人工智能其实是加速了整个人工智能机器人行业的进程咱们自己在人工智能机器人的布局上是有怎样的一个布局的节奏和战略吗
其实我们最早我们其实公司乐剧本身是在做整个的这个相当于是做你的肢体你的整个的身体小脑啊这部分本体的部分其实我们一直对自己定位是一个本体的公司就是怎么能够让机器人跑的又好走的又快耐用性使用寿命特别的好就是他下肢对吧和全身的这种寿命的问题
然后但我们这方面做到了我们觉得做到了全国领先甚至我觉得不比美国差的这种水准下其实我们在考虑的就是说机器人进入到我们生产生活过程中的这种操作能力就是上制的操作其实需要一些巨声的模型这方面的能力其实我们也逐渐的在这方面去做补齐和加强因为其实就是你的产业需求倒逼着你整个的研发团队的变化
我们过去可能只有小脑和本体的研发团队我们现在其实有一部分大脑的开发团队加入进来
其实逐步的再往这个方向上做了一个相当于是大脑小脑加肢体融合到一起的这样的一个研发团队它就有一个研发三角形它必须是缺一不可的也不是缺一不可你可以去接其他的大脑其实我们也在接其他的大脑对但只是说我们可能会这样会更快速的让我们进入到切入到我们的客户的场景里面就更快速的去响应他们的这种能力对
您刚刚提到其实我们在工业场景已经有大批量的这样一个使用的一个落地了那么在家庭的这个场景是不是也会有而且是它的和工业场景比起来是不是难度更大一点对家庭其实它的泛化的场景度是非常高的就是对于机器人的泛化能力要求是更高的一个水准
所以我们现在也在像我们在跟海尔海信包括中国移动中国电信都有相应的合作就是在把机器人进入家庭在探讨各种各样的可能性包括苏州抗氧集团都是我们的合作伙伴其实那我们可能呃
最近跟家电的行业走得也比较近因为他们也在探讨这个时代怎么去切入所以我们现在可能会早期的时候会想的是说它能够跟人接触越少因为它安全性是一个很大的问题包括隐私这些方面的事情所以说可能会在家政康养在这些方面上先去做这些布局因为它跟人不用接触
我们先打扫打扫衣服然后收拾收拾屋了先去替代一些简单的一些家务场景在这些方面下其实近期会看到它会有一些成果出现当然最后中进家庭我们觉得可能在 28 年之后 28 年那时间也只有三年的时间是其实比较因为机器人的迭代速度其实也欢迎大家来就一个月基本上会看到它
就变了一个样子翻天覆地的变化对就是它迭代速度是非常快的这个时代现在去看那很期待就是说 28 年我们可以看到机器人可以走进千家万户的这样一个状态对这是我们努力的方向对因为其实我们商业化路径大概会分成先从
刚才说的我们先用开发对吧开发版本然后导览导购和物理世界接触越少它越容易先用起来第二阶段进入到工厂我们现在已经开始在小批量的在进了然后到到这个时间到 28 年之间我们可能就大批量的进入工厂然后解决生产了
但到 28 年之后我们觉得真正的能看到机器人进入家庭大概会分成这三个商业化的阶段这个其实路线还是比较清晰的我们内部觉得这个路线是比较现实可行的而且是能够一方面保证机器人迭代研发的能力另外一方面你能保证你公司的商业化的运转正常的运转明白对
那我想问一下因为其实大家现在对人性机器人因为大家看的也比较多了但当然看的多的话观点也会非常的不一致有些人觉得它这是一个是非常庞大的或者说快速发展的这样的一个阶段也有认为它可能会出现一定的泡沫或者过度竞争的这样一个阶段不知道您怎么看其实每种观点我觉得都是很正确的就是因为其实这种观点大家看到的取决于是什么呢你觉得看到机器人有用它其实就是一个没有泡沫的市场
那你如果是看到机器人没用它其实就是一个有泡沫的市场我觉得这个就是取这个取决于核心就是人工机器人到底有没有价值它不是说只是一些花拳绣腿不是说只是一些这个展现这个这个这个这个很很新奇特的这种感觉它其实更重要的就是说你到底解决生产和生活哪个方面解决了都可以都可以证明你这个行业是非常健康和非常可以持续下发展下去的一个行业啊
所以说现在的观点我觉得都很正常因为没有看到机器人对吧我们整个的这个还都是有一些是在发视频这种状态特别多有可能还在技术探索的但其实随着机器人逐渐的走入生产和生活的时候这样的质疑其实会越来越少还是需要去不断的一个去普及化或者大同化的一个阶段对 其实这种质疑很正常而且会让这个行业更健康的去发展其实
其实是一件好事对 要让大家逐渐的去回归本质商业的本质其实创造价值没错你这个机器人到底创造价值就是解不解决问题我们看到有一个报告说今年的话人性机器人的市场规模的话大概不到 30 亿但是 10 年之后 2035 年的话可能就达到了 3000 亿就是接近百倍的一个增长您觉得这样的一个预估是乐观的还是相对来说是保守的
我只能说大家对短期的预估可能会偏保守但对长期的预估可能又偏乐观可能是这种实际上还是要看现在这个技术能够跌到到什么样的一个阶段是的明白我们其实乐趣是一家深圳的企业我们想了解咱们作为一个创业公司在深圳这样的一个城市它能够提供给创业公司怎样的一个助力呢
深圳其实它整个的供应链是非常齐全这个其实我觉得都不用说因为还是回归到刚才那个话题就是你的汽车产业链齐不齐全其实就能够逐渐的进接到人性机器人整个的制造的环节下所以深圳不言而喻它的整个的产业配套非常的齐全
所以说对于人型机器人的制造来讲是非常好的一个土壤能快速地迭代你的机器人这个其实非常重要的另外一个就是它整个的窗口城市的定位因为它其实也不只是说辐射国内它也去辐射海外的这样的市场它其实获取到的信息是一个非常国际化的一个信息
所以他能够站在一个更高的位置去看待这个行业所以说你能够有更好的思想然后有更大的一个目标然后有更准确的一个定位那这个时候其实你整个公司的发展的方向就会非常的清晰我觉得这两个方向下其实都是深圳目前比较大的一些优势优势
您刚提到深圳其实还是一个很好的窗口那我想问一下咱们乐趣有没有在出海的这样的一个计划其实这个是必然要去做的因为我们其实现在在呃
国内其实做的其实相当于是交付量已经最多了但其实在三年之后我们觉得这个市场可能也会像现在的新能源汽车一样开始做卷价格呀对吧卷这种各种各样的事情就开始因为国内确实这方面能力太强了然后大家太用功了把中国的生产能力外移到海外去对我们怎么去给到海外的人更多的服务因为在这一波浪潮里面只有中国和美国
只有中国和美国在其实是未来有机会的所以说全球那么大的市场那么大的市场其实都需要我们的产品品那就看到底是谁能更先的抢到我们想最后想请我们的厂主给大家展望一下就是未来如果是一个人机共生的这样的一个图景的话是怎样的一个状态然后咱们作为公司的话这愿景是怎么样子
其实公司的愿景一直非常明确就是叫借时代之力不贪时代之功让全社会共享机器人便利其实这句话提出来的时候的背景是在 21 年的时候人性机器人还没有火
但其实我们已经提出来让全社会共享机器人便利的这样的一个愿景的时候那个我觉得是更难能可贵的一个节点因为不是说它已经发生了或者说已经很火热的时候我们提出来而是在一个相对小众的时候提出来这样的愿景它的意义会更弥足珍贵那在这种愿景下的话呢其实我们期望的是说人性机器人逐渐地走入到我们生产生活里
去解决大家的问题然后让大家去享受到科技带来的变化这个其实是我们最希望看到的这个愿景其实也就是要给人类创造福祉而不是说去替代人类去给人产生焦虑的那种它其实并现在我们所做的事情都没有去替代人类因为而且它其实就是让人更幸福了
其实我觉得这种焦虑感是需要我们作为机器人公司可能是要不断的传递给大众解决焦虑现在你看我们这种工厂去干活它其实更多的是解决招工难的问题现在工厂是招不上来工人
并不是说他去说这部分人我们要给他替代掉了他不是这样是招不上来这部分因为社会的发展到这个阶段了我们不愿意去工厂做这种重复性的事情繁琐的劳动力的所以说机器人恰好解决了赵公团的这样的问题
实际上反而是弥补了一部分的一个工厂的一些供应商的一些需求他们非常现在非常难找人好的好的以上就是我们今天放的财经早班车特别版的全部内容感谢您的收听喜欢我们今天的朋友可以点个订阅点个赞我们明天同一时间不见不散