【WWDC25 特别节目】Apple 新系统们怎么样？且听四位科技 UP 锐评
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大家好我们现在是在 WWDC 的现场那也看到了我们几个人在私底下已经把很多话题都已经讨论到一个开头了发现大家的表达语都非常的强但是我们强行忍住了就放在这期的播客我们好好去聊一聊关于这次 WWDC 的很多的内容我们相信三位都已经有很多想说的了那我第一个问题就是说

这次的 WWDC 有哪个瞬间让大家特别的感觉到意外和这种心动的感觉要不 AK 先来彭总是让我建议因为我关注那点特别小你让他俩先因为我一聊了这个就很窄了我怕观众跳失了你知道吧那行好可以那老戴先来聊一聊其实我最关心的东西

今年没有出现在这个 WC 上面因为其实我更关心他去年那个 Apple Intelligence 那个饼什么时候可以圆得上就是说去年讲到他拥有一个非常个性化的 Siri 他可以用你的 Personal Context 然后去跨应用我去帮你做很多事这一点其实是特别能够说服我的就是相比于咱们今天说的这些什么 UI 的更新包括这些外观这些变化我觉得就是说在 GUI 这个时代就这个大厦已经

非常宏伟漂亮的我们只是在那边小修小补而已但是你怎么用 AI 来就是在 GUI 之外来给你一些新的人机交互的范式这点是我特别关心的但是在昨天的这个会议上面其实大部分我觉得还是在讲就是这些外观上面的东西不过我觉得可能对于大多数的用户来说他们想可能更关心的也是这个动画包括这些美国的

美观度这些东西其实也不妨碍我们可以去深入去探讨一下所以你认为这次发布的内容跟你关心的内容还是稍微有点小偏差了对但是其实这点我也是蛮有兴趣的就是设计这方面设计方面哪个你认为最让你印象深刻就是这个流体玻璃这个 liquid glass 那一会我们有话题对我们可以送人聊聊云飞呢怎么评价这次我觉得我的看法可能和有一些观众会比较像就是我

其实之前看 iPhone 那部分的时候包括介绍 Liquid Glass 的时候我觉得有点经验还不错但是没有特别让我震撼的但是后面介绍 iPad 的那一下一出来哇就感觉就我还记得那个现场也是大家这个最激动有掌声的那个瞬间对就是

我举个例子 你像我这次来 WSEC 出差我就带了 iPhone 带了 Mac 唯独没有带 iPad 因为之前的 iPad 实在太费柴了 什么都做不了而且它就真的不像一台电脑但是这次它这个 iPadOS 一出它的多任务能力有非常大的一个改善所以我其实真的蛮期待这个东西的我们一会儿也可以好好聊聊这类的

到我了我就说我有两个观察因为刚才彭总不是问有哪些时刻觉得这个值得切到我的点了吗我的点比较小所以我说为什么晚点再聊我怕我聊完了观众都跑了我有两个观察一个是这次大家看那个 special scene

就包括还有 Persona 就 Vision Pro 上的为什么大家都会觉得它这么逼真还有 Special Scene 它放了一个青蛙的图然后它不是简简单单的双目视差它是可以各种角度然后苹果在发布会也给你演示了这个我高度怀疑就是高斯坡件的一种建模方式非常前沿然后这个东西我刚好几个月前

同样在硅谷大厂做学术研究这块的朋友专门跟我聊过这个话题所以我当时几个月前我就兴趣特别大然后我看苹果这次很紧切这个事实因为这个正常来说一个学术的东西很难要很短的时间才能有应用但这个高斯坡件这个建模的技术就很快而且

而且得到应用了对普通用户来说他觉得一张 2D 照片一下就变成 3D 了是一个很神奇的一个魔法但其实你看到背后它这个技术上的应用确实是非常的快对我再说一句总结一下这个事它不是说把照片转成了立体它是直接建模这个是有本质区别的建了模你就可以在任何的点去观察不仅限于那两个视角这个是一个看点另外一个我再补充一下就是

这次 WWC 它已经不用 LED 屏了你指的是 Keynote 演示的时候所有的那些主讲人后面都是虚拟出来的一块屏 Vision Pro 的那个界面我有一个信号解读但是可能是我过度解读你是怎么看这个事我觉得苹果是在释出一个信号就是他们对 Microlight 这块的显示就超微型 LED 的显示可以说是可能想放弃了到这个程度想的还是比较远是的

OK 好行那我们就正好聊聊这个最重要的一件事情也是所有普通用户感知最大的一件事情就是这次设计语言外观的一个升级和变化其实我非常关心三位对这个变化的一个看法但是我觉得云飞要不然先给我们科普一下这样的一种 liquid glass 的这个特效的背后它实现的技术是什么样子的到底对手机的续航有什么样的影响吗其实我因为刚刷上那个 Beta 版嘛

虽然说那个新第一个 Beta 版它确实是比较卡的那可能大家会觉得说这个是不是就更吃性能了但实际上每个 Beta 版都蛮卡的就第一个 Beta 版刚出的时候一般来说都蛮卡的所以现在来讲我没有拿到数据之前没有实测之前我还不敢下太多的定论嗯

但是确实它的这个玻璃的这个效果确实是蛮震撼的从动效上面讲的话所以不好说确实有可能更致信的一点那我们再继续等这个一些深度的一些挖掘好吧那看法呢要不然我们也

Q 一下吧老戴你觉得这次玻璃这个外观的升级和变化到底是一次苹果有意的或者是成功的尝试还是一次无效的就是炫技也好或者说是就是必大于力这样的一种选择 OK 我觉得首先从逻辑上面

这个所谓的玻璃的设计语言它不是为 iOS 或者是 iPad 这种平面显示设备而打造的它的来源一定是 Vision Pro 那个东西就是说其实苹果在从乔布斯时代一直以来对于设计一个特别长久以来的一个价值观就是他们认为

form always follows functions 就是形式一定要服务于功能那么这个玻璃这个语言它服务于什么功能其实还是归到 Vision Pro 那块你会发现从 Vision Pro 这个产品被定义的那一刻起苹果就一再的在宣称他们做的不是 VR

也就是说他不希望创造出一个虚拟世界让人切断掉和真实世界中的联系就是他们一直强调一个词叫 Awareness 我带着这个东西的时候虽然有幽幽人士挡住了我但是有一个人走过来的时候我要能够知道他

他看着我他跟我说话我要能看到他脸浮出来那么你怎么样去实现这个 awareness 所以这就引到了他的用了这个半透明的玻璃这样一个概念就是说我透过一个玻璃我虽然看不清你是谁但是至少你走过来这个动作我是可以看得到了这个信息我是有的所以这个是一个玻璃这个材质的这个引入那么其实还有一个这个它的功能就是在 Vision Pro 里面它其实是用这种可

很多个层级的这种玻璃它用来指示这个 UI 元素的深度这点很重要就是说你要知道一个屏幕是一个距离你三到五米之外一个你无法控制的屏幕还是一个近在你眼前一米之内你手伸过去可以点到一个东西可以交互的东西那么

那么他是怎么来做这个事呢其实这个是挺有趣的就是首先呢他要我们知道人的眼睛啊你看近的东西的时候你会有点对眼的那种感觉就是这样斗鸡眼浮凑对就是浮凑然后你看近的东西的时候眼睛所给你的大脑这个生理上的反馈会立刻的告诉你的大脑这个东西离我大概有多远包括

包括还有你的结状机的调节在演示光学里面叫做 accommodation 就是调节就是说你眼睛对焦在它的时候跟对焦在远处的东西的时候给你大脑感觉也是不一样这两条生理上的线索那么还有一条更重要的线索是语义上的就是说透视就比方说我周围给你一个我给你一个这个长方形的一个玻璃屏幕放在这个位置然后你眼睛既看到这个屏幕又看到了远处的景物

当你的头这样转动移动的时候它这个前颈跟后颈实际上是会有一个相对位移上上位移的那么我通过这个位移偏移量的大小也可以来判断这个东西离我远和近一个东西离我很近的话我一头一扭头它动的特别大然后如果很远的话它这个偏差就比较小所以说两个你会发现这两个东西其实就是刚好对应了这个这套设计员的两个功能一个是

玻璃用来让你对这个环境保持感知一个是它的层级结构用来提示这个 UI 的这个深浅

但是你站在苹果的立场上说你想要把他所有的这些东西所有这些设备他的设计源统一化其实他的逻辑是对的但是有一个问题是什么呢就是一个专门为空间显示设备而打造的设计源挪到这种平面显示设备上的时候他会出现一些问题因为他是没有深度这个概念的在比如说这个界面

你把它的这个控制中心打开它前景也在这个屏幕上面后景也在这个屏幕上面它是没有这个前后景的这个关系的所以你看现在很多人说为什么控制中心打开这个元素这么混乱其实我们做一个假设我们假设这个前景摄像头这个前摄它可以追踪你眼球的位置

然后我眼球往这我头往这偏的时候它上面这些玻璃片片也往这偏一点就有点像那个锁屏界面里面的那个时钟那个感觉如果把这个透视关系有了那你会不会觉得它这个层次立马就体现出来了

所以我觉得对苹果来说他想把这东西弄进去没毛病但是你也要考虑一下这种平面显示设备它一些特点要不然会出现一些问题就比方说我前几天昨天也跟大家聊过了就是像这个地方一个很典型的就是这个控制中心我们之前是怎么判断一个 Toggle 它的开或是关其实大部分的信息是来自于颜色

像这个 WiFi 是开着的然后 AirDrop 是开着的然后这个飞行模式是关着的但是你如果把这个前景做成半透明了之后它背景的信息很多时候会影响到前景会带来这种误判就比方说当你的后景是一个红色东西的时候那么你打开控制中心

这个它变红了那你觉得这个东西是开还是关如果不给你这个对比的话这事实会对人造成一些误判对所以我是感觉嗯

是至少我觉得这个东西可以把它做的透明度再降低一点就不要做这么的透可能就会降低一点这样的感受所以总体而言我是觉得说我们现在之所以会觉得这个东西在网上会有些争议我觉得它的本质的原因就在于一个平面显示设备和一个空间显示设备它的

交互的逻辑可能是有些差别的是这样一个原因所以整体方向还是挺认可的但是细节但是我觉得这东西可以调因为实际上你看苹果他是非常理解他们也非常注意到这个问题的我昨天看了专门看了 Apple TV 你看在他们这些原生的应用里面我们打开一个界面你会发现你在播的时候这些空间透明度是非常高的

就是说你可以透过它来看到后面的内容但是一旦到这种有文字的地方它这个地方就是一个非常简单的高次模糊它就没有上这么高的透明度这个很明显就是为了说它要让这个有文字的地方保持足够强的可读性他们才会做这样一个区别所以我觉得他们肯定是想到了这个事但是可能说第一个版本呢他们太想要

我把最牛逼的东西都炫给你看因为这个确实从视觉上面挺酷的非常 fancy 可能是因为这个原因明白好云飞呢你喜欢这次的升级变化吗喜忧参半嘛其实刚刚老大已经讲了很多这个关于他的这个观点我其实也蛮认可的但是就是我首先关于性能这一块我认为我们持续

我们实测之后会有得到一个更好的一个答案对吧它到底营不营养性呢但其次就是它有些动效确实你看过去我觉得真的是非常的非常的苦非常的惊艳就比如说你这个主界面下拉的这样一个效果你慢慢的往下拉之后它这个玻璃的旁边的那些这个这种怎么说呢散

散色啊就是它这个效果非常非常漂亮啊然后这个呃你你又其实你往下拉过每个 APP 的时候它的这种变形其实我觉得呃从动效角度上确实很好看的但确实执行上面感觉还是有点欠考虑就我觉得最明显的是我看发布会的时候然后他那个 Safari 里面有一个网址然后

乍一看过去它这个界面变化很大的但是它那个网址的字都全部融在了那个图片里面就给你感觉就是融为一体了你就看不清楚这个网址是啥了但是我觉得也有可能他们认为说你在浏览一个网页的时候网址的这个优先级是没有图片很高的那可能这个不是特别重要但是确实就可读性上面我觉得完全是可以再优化一下

我觉得你太理性了我觉得还是需要逼着你做出一个决定就是你到底支持不支持苹果这次在整个设计语言的一个提升和变化

肯定都会有好有差的地方对吧你就是有点为难人了逼你收入暴露一黑一白选的那我就当一回坏人我就不支持了行 AK 你怎么看这时候到我了设计上的变化我觉得是这样子我先跟到时候看 Podcast 各位先说一下其实我们之前没有通过气但是我们达成了一个共识为了让大家观感比较好

我们观点上会故意做一些碰撞就这一点因为昨天大家在网上也看到这个有争论争论很大对所以我们最好也得有争论咱们就自然点就跟朋友在一块聊天一样你这观点不认我就怼没问题大家私下还是朋友但是观点我们还是得阐明的我决定先干脑袋好

是这样子的我做了一些咱们做这个话题之前我做了一些研究包括看了一下它的开发的一些东西老大刚才说了几点我一个一个来聊你刚才说的播放器上的按钮在它的 UI 设计里面 Liquid Glass 分两类一类的应用特别少就是那些按钮它是最高层的一个逻辑不能有 UI 凌驾于它所以它可以做半透

然后 90%左右的其他的 liquid glass 的 UI 是在底下这一层的他们之间也不能互相叠这个写在他们开发文档里面了就不能一层 liquid glass 上面再裸一层它是有这个关系的也就是说你如果想去按照它的 UI 去做你的 APP 的话你要去看很多它的指导内容然后另外回到老戴的另一点就是说可读性的问题

实际上它是做了我这做了笔记它有四层你看到的每个按钮实际上是四层构成的然后顺便四层的逻辑也可以回答一下云飞刚才的没能解答的问题就是性能占用然后我们看一下它第一层是 Lens 层

英文叫 lensing 然后第二层是 diffusion 层你们可以理解为就是把光变成柔和的就有点像我们现在摄影影棚这个 diffusion 层再上面一层是高光层由这一层来控制透明度然后最外面那一层是文字和 UI 比如说 emoji 按钮颜色都在这一层

所以你当这四层做在一起之后然后还要做很多的 deforming 就比如说你的手按下去之后它不是一个玻璃它为什么叫液体玻璃它会有个动画就是中间被压下去两边形变然后由最底下的 lensing 那一层的周边去做光线的折射还有投影它纯是动的所以另一点我想跟老大 battle 的就是

它不是从 Vision Pro 过来的 Vision Pro 是纯平面你刚才那个逻辑我是认可的通过人眼的看不同深度的东西的你一晃动之后会有一个视差东西会变会判断远近但是在手机上它就是一个平面的逻辑平面上然后相当于滴了一滴水然后你的手去按水珠它的逻辑就是这个所以叫 Liquid Glass

然后我这还有一个暴论就我觉得就是大家我非常认同大家现在刷了测试版之后你拉下来之后发现它有层叠的问题两层透明感觉就是互相干扰嘛我觉得苹果是故意的啊为什么呢有这个是个暴论我是想了好久才想出这个暴论的我听了怎么洗对对我来洗了我是站那个有道理的这一派我是站这个因为我本人虽然说不是特别喜欢这个研究这个设计但我决定今天这个观点为了跟各位干起来我决定站一下是这样子的

就是它作为测试版我们刚才经过我的讲的它的那几层的 UI 你就能知道它如果想去做区分提升可读性最多只要动到两层的参数就好了一个就是高光层你可以调它的不透明度另一层是 Diffusion 它哪怕改一层都能极大的提高可读性但是为什么在通知中心下滑它没做

这么简单的一个事情他连开发者的就业指导书都写了视频都做了他自己不做我觉得我的暴露在哪他就是故意的掀起讨论然后为什么他不要一个正向的讨论因为正向讨论大家觉得苹果今天这个好然后大家喜欢两个月这事就过去了因为他的正离正式发布可能还有一段时间热度就没了但如果说上来弄一个具丑的东西大家都觉得不合理这是苹果干的事他开始骂

骂完之后呢等他下一个版本把这参数一调可读性没问题了你还骂吗你可能就说反差就反其他互联网不经常搞一个反转吗然后之前被骂的那些维护苹果的那些果粉就会觉得我们看苹果是能做到的可读性没有问题又是一波热度

也就是说他通过他前期故意的把这个东西他有话我这是测试本来就不完善你们对我一个还没成年的姑娘怎么指手画脚干啥人家还有几年没到成年的年纪了对不对有话说的到时候反正这个热度到时候大家一吵我觉得他是赢家

我觉得可以赌个 100 块钱这个是很难的这个是纯粹出于那种主观判断就是没有客观主义可以支撑的我们不要玩这种诛心的话不是我没明白就是你要这个叫什么主观判断什么东西就是你无法去去猜透对方他主观上想要干什么

但是你客观能看出来我不是主观猜测我是从客观推导出来的我刚才已经说了他只需要改几个参数就能提高可读性他没去这么做为什么我的感觉是他们前期想要炫技

所以你如果还是做成一个就像 macOS 之前那种毛玻璃的效果大家可能觉得没什么区别但是它既然叫 liquid 它就一定要有那种四散然后有那种折射的那种感觉我感觉是出于这个我这个我也补充一下可能刚才怪我没讲到我刚才讲那四层的时候也是在他们的自己的官方的一个说明文档里面写了就是如果说你想提高这个 readability

实际上就可以调这几层的参数就是 not necessarily 要完全变成透明完全透明是你刚才提到的顶层的那些按钮的逻辑那个是必然要做成一块透镜一样的像水滴一样的但是那些 UI element 互相有可以通过 diffusion 可以通过调节透明度来做遮挡甚至我举个例子给你看给你听比如说在音乐播放的界面还有在 macOS 上比如说你打开 Music 的应用你在扫

扫你的那个歌的时候你会发现最上面的歌就被切掉了它进入一个 UI 了这部分 UI 实际上它就是毛玻璃因为它拉高了它 diffusion 层的这个参数拉高了不透明度

但是如果把这两个拉低它就是顶层那个东西就是纯透然后带两边有 lensing 层的光线折射的还有阴影逻辑就这些东西它鼓励开发者在做 UI 设计的时候自己去判断它给你一些指导折挡关系应该是什么样的你自己动这些参数所以说你说的也没错它是炫技但是从苹果的角度来说它没有必要把这个技炫的这么难看因为你一拉刚才我看老大手机我也觉得真的蛮丑

就是就两层全叠在一起了但是他只有一个只要动一个参数就好了他为什么没这么干所以我不是主观判断我是因为客观他这么做了这个是硅谷大厂这么多人研究这个东西然后放了一个测试板他花了那么多钱搞这个发布会然后弄一个很丑或者是很奇怪的很不合逻辑的东西我觉得只能推导出一个结论就是他故意让大家讨论然后后面慢慢修

这个按理说我主持不应该发表太多意见但围住这个话题我稍微补充几句因为我稍微不太认同你的一个观点是什么因为我确实是历史上看过太多次苹果在设计上的一个变化了

我觉得现在很多人觉得这次的 liquor glass 不好看太丑了有一种可能性是因为大家的这个群体性对于熟悉性的这种偏好就比如说最开始从礼物到扁平的时候其实大家也都是骂的不行了然后包括这个 macOS 上那个闭塞上来那个图标整体的那个圆角矩形化大家也都会觉得不专业了怎么手机化了

其实包括那个要玩的那个流汗其实最开始的时候大家也都觉得没有用对吧但其实你会发现到现在为止其实我们多多少少也都接受了

所以这次他的丑有可能也不是自己设计的也有可能就是因为大家群体性的有点没太习惯所以大家可能会爆出这个东西来当然这也是我的诛心那你这不是占我了吗这个故意和不故意的确实我们很难去判断你就是有个主观上的一个对我觉得他可能就是顺其自然一个东西可能要慢慢去完善并且让大家慢慢去习惯

OK 好吧行那最后你再给个结论你到底是认可这个词的我甚至还有一个结论我觉得刚才可能还没我再多说一句到时候剪辑可能得剪进去就是首先我先说结论我觉得我是占苹果这次的设计的因为不管他做的丑还是不丑经历了多少坎咱们都是老人了说实话你看到的你观察到了什么友商会跟学这可能是多少次了

所以我虽然说对设计这块没有太强的个人偏好但是客观来看历史的规律就是这样子甚至我觉得高通之类的厂商他们在新品上可能也要实现对某些 visual 的效果的加速的渲染的硬件上的一些支持然后现在可能没有硬件的时候各个厂商想学那套 UI 学的可能也没有效果没那么好就可能就要等原厂去做这样的硬件级的配合

然后正好也回答了刚才的一个问题就是云飞说云飞比较严谨这我理解他说要测试但我觉得这是一个你可以判断出的东西这么多层的不同的光的反射在里面折射还有穿透它是一定更吃性能的我甚至认为它可能动用它光追的一些性能这个应该不太会但是我觉得吧就是

确实是应该测试因为在图形学上有很多的这种复杂效果它是可以通过一些巧思来让它加速的对云飞你这个说的没错我说的是咱得有一个参考就是参考它过往的全局不透明度在这个角度考虑它这个是一定更吃性能的更 fancy 但是它吃多少可能就是这个就是这可能要靠云飞他们去搞一些测试因为你目测你感觉这种东西

是不是用了 past tracing 这种东西这看着就不像不像这看着就不像而且它你看到的是纯透的那一层然后它有一些复杂的就比如说我们这两天看了很多梗图有的人这个按钮在人的脸上

不仅有不透明度还有畸变最关键的你仔细看它周边还有光的彩虹的那种效果色散吗对对对色散你就能很清楚的看出来它是色散是由 Lensing 那一层导致的不透明度是由它的透明层就是高光层导致的然后可能你要上个什么颜色还是涉及到别的层我觉得很容易能推测出来它是相比以往是一定更吃性能的

但是占了多少这个是需要测的我觉得而且还有一个就是他的电源管理其实也做了一些 AI 方面的一些升级所以综合下来到底吃了多少这个确实是我们现在很难判断是没关系我们其实还有一个特别重要的话题就是 intelligence 刚才老大也聊过了对吧就是所有人都在期待这次 intelligence 有什么新的突破或者说是升级和变化

好像并没有太听到是吧我们在昨天的这个直说吧你们几个人对于现在苹果的 intelligence 方面的体验怎么去判断真的没有体验看来我们都比较一致我们直接去聊它的原因你们认为是什么就是苹果在 intelligence 体验这块稍微落后的原因老大

我其实很难判断出他们的原因因为其实去年说的时候那个效果我很认可我很认可但是从技术上说我可能我推测可能还是因为续航的问题就是他端测的 3B 的模型要干这么多的事儿

可能有点吃不消那如果你要上更大的模型一个是延迟的问题然后还有一个是对续航会吃要多少能耗的问题我感觉是这个问题

云飞你瞎猜啊没事咱就无责任瞎猜今天啊我觉得呢就是可能啊就因为苹果一般来说推出新功能尤其这种非常大的新功能它是需要非常多的这个深思熟虑的就是它如果没做好它不会拿出来就我的理解就是它没做好或者还有一些没实现的地方嗯

就是这么一个情况确实是昨天我也问过一些苹果的人尤其是新的 Ferry 我们都挺期待好像也是隐约的提到了可能要再等一等

你觉得这次为什么在 Intelligence 这块没有给我们一个很好的展示我这又有点暴露你到时候看着剪难为你了我觉得是管理问题理念问题之前负责 Apple Intelligence 的 JG 也是苹果非常一个位置很高的一个高管但是他

它的关系比较窄就是它自己那一摊子事它负责 AI 它的理念很多很多东西然后内部其实是出现了不同的声音因为可能看到这个进度没有那么顺然后尤其是软件那边研发那边他们又会觉得我们现在都没办法用一个很好的一个编程就是写代码的一个类似于 Copilot 的这么一个东西所以其实是有矛盾的

然后其实可能就像历史上也发生过就是一个牵头人把一个项目没搞好可能就换了像 John Forrest 当年搞 Apple Maps 的那个类似的事情有很多然后这次你注意到什么两个月前的一个新闻就是 JG 好像是被从 Apple Intelligence 撤下来了然后谁上去了我去年采访的一个人

而且我以为它是调过去了今年一看它还是 Vision Pro 的 VP 也就是它现在两边都负责这个就传达一个很大的信号了它想结合 Vision Pro 这种下一代的硬件平台和扛起可能现在还没有走上正轨的 AI 而且一定是

很权重的人才去干这样的事因为苹果在 Vision Pro 上投入了大概 10 年的将近 10 年的时间他不可能让一个小白去做前头做这个事然后现在又让这个人曾经负责这么重要的项目的人去负责 AI

我觉得这可能也是一个就是结果表现出来的会不会是因为在理念上比如说这个可能更加重视这个本地化或者隐私可能这个导致的理念上的不一样的所以导致换人呢这个说实话回答不了我不知道但是我觉得你说的没错一定是因为某一些东西没做好现在可能要考虑推翻或者是重新大刀阔斧的去改

所以今年就什么都没有提就这么简单一个逻辑然后我的猜测是因为理念因为这个很正常你做了一个错的决定不代表一家科技公司很牛逼他什么都是对的他也要犯错的这个就很正常的比如说苹果在智能眼镜这块还相当于基本上是 all in 了 VST 那条路但是现在你看 OSD 其实发展的也挺好的

就是你犯错了你要付出代价要么就赶紧去再走回来要不两边都要成年人对吧我是这个观点那如果照你们这个结论的话看起来今年整个一年苹果在 Intel 的表现应该都很危险了可以得出这样的一个大概的预判也不能说危险还有什么希望的地方其实 AI 在手机上怎么应用其实竞品也没搞明白

安卓阵营其实也没搞明白进度还是比较的拓厚的就是大家全都在探索对不能说危险甚至我我就觉得咱不考虑进入中国的事情就考虑它完整版的影片的真实这个能把去年的剪进来吗我说了两年进不来可以其实去年他画这个饼的时候还挺让人震撼的

就是让我看到了有点就是说因为 app 之间本来是很难有数据上的这种往来的嘛通过一个 AI 的这么一个中间层其实可以把整个系统里的各种 app 的各种样数据啊各种样的这个服务啊结合起来更好地去服务用户我觉得其实让人看到了一些这种

闪光点但是就是这个东西进展慢我觉得也蛮合理的就是确实你比如说你从这个应用开发者的角度他其实不是很希望把就是当然我只说一部分啊就是应用开发者他其实可能不太希望说你有这么强大的一个

类似于集权制的这样一个就是苹果的管控然后他其实更希望说用户的服务由我来提供是就这么一个做法这点其实咱们去年也聊过就是说现在比如说美团美团点外卖它是可以在你的华华华这个页面给你推广告的

那你要是用 AI 完成了那这个广告费是苹果收吗那美团是受到是一个利益受害者所以我感觉从就是商业的逻辑上面他想要用 App Intents 来

来完成现在大部分的 APP 里面的事然后节省用户的时间这本质上是对这些软件生态厂商他们的利益的一种侵犯就是说我想要拿这个入口以前是你的现在要归我了可能是这样一个原因明白

那这次关于 Intelligence 它其实做了一个很大的变化就是把他们本地的 Intelligence 开放出来给开发者对吧技术模型开发出来你们认为这一次的变化是否能够激励整个苹果平台的智能化一下在今年当中就能够翻身就能够做好吗这个我觉得是两件事就是我们刚刚讲的那个事它是从开发者的商业角度但是这个事是从开发者实现功能的角度

我觉得这两件事互相并没有什么冲突但是单从功能角度来讲我觉得这个非常好其实是起到一个榜样的作用因为安卓那边实际上是在 API 这一块是非常混乱的所以还是会有可能激励出来很多的新的利用了本地的 Intel 这次的应用我觉得会激励出很多想法来想法出来对

能不能补充一句吗我觉得刚才彭总问的 AI 今年会不会危险我觉得咱们拆开看我觉得今年很多看点其实我不知道咱们几位你们几位有没有关注到那些特别小的那些点就是苹果用它的小模型又干了好多事这也是 AI 的一部分

然后至于它那个 fundamental 的那套东西可能就是我们传统的理解的类似于 GPT 那种 LLM 那种大圆模型这块结合我刚才回答另一个问题的时候我觉得苹果是因为自己的原因没有挑对或者没有选对走的方向但是它现在相当于有了一个重构或者说重新想去做的这么一个动机但是不代表它已经走到可以判断这条路到底也走不走得通的程度

它自己还面临一个可能虽然说大家都掉队包括安卓厂商大家也在摸索但是苹果我觉得现在也在摸索期然后我觉得稳一点是对的包括先把框架搭起来我觉得刚才运飞说的 App Intent 它就是个很好的框架这个东西我可能现在还不完善但这个架构我得先比如说我们做一些大的东西的开发先得去做架构架构对了或高效了你再去往里填东西我觉得现在在处在这个阶段

所以我倒不急因为我对 AI 的需求真的如果需要了咱们就用客户端手机上的一些 AI 我觉得短期来看可能还是滞胀的情况下会比较多其实我蛮同意 AK 的一个刚刚的讲法其实苹果做事情一直以来的逻辑就是小步快走他其实不敢那种大刀阔斧的去做一个什么的近年来是这样对近年来是这样的对

昨天我在更新这个 iPadOS 的时候其实已经发现它的搜索引擎已经可以默认拆 GPT 了你们这个 MacOS 更新完了以后有没有发现就是在 Safari 里面这个国行我不知道有没有不知道有没有幸好我觉得那 Integra 这块确实是我们就期待苹果今年的一个表现吧那下一个其实就是说还有一个我比较关心的就是这次苹果看起来想真正的好好去做游戏了

这个也把再一次再一次 Again 再一次想好好去做游戏了包括其实我也看到他在这个 Metal 4 里面对这个 Shader 这个 Air 渲染以及这个叫做什么插针这个超分这方面的一些支持那这样的一个变化到底能不能让

苹果的平台重新燃起一个做游戏的一个希望因为毕竟我看所有的 3A 游戏都上任天堂了苹果着急吗这个事情有没有转机我作为一个真的会在苹果平台上玩游戏的舅舅

我还是有点说头的就是我可以讲一讲我为什么会在苹果上面玩游戏我觉得不是说我认为苹果是个很好的游戏平台它恰恰是一个相对比较烂的游戏平台这一点相信所有在座的都会承认对吧但是呢就是 Mac 对我来说它可以给我的工作有很大的帮助

它的续航非常的持久 MacBook Air 很静音没有任何的噪音然后相对来说它也比较便携而且它的一些外设包括屏幕输入手感其实

都没有什么特别大的问题就是我觉得它对于我来说是一个很好的工作平台所以我出差会带它 10 个小时续航也非常棒那这个时候我就会考虑我只选 Mac 为了它的续航而不会选其他的机器那我要怎么解决我的游戏需求呢

就是在这个基础上我再去解决我的游戏需求就用 Crossover 或者 GPTK 这种转移层去解决这个问题而不是说我又要打游戏又要工作我去选一个平台就是我有一个先后顺序所以最后的结果就是我尝试了快一年的这个 Crossover 转移嗯嗯就是啥体验还可以是吧玩 Steam 上各种各样的游戏啊

其实我觉得体验还可以就是他当然会遇到一些 bug 什么的但是我之前玩潜水员大夫然后玩那个叫白日战记然后反正就是都不是那种特别吃性能的游戏然后都可以在那个上面玩但它唯一一个什么问题呢就是首先第一个可能有些网游什么的它不一定能支持的很好包括有什么反作弊之类的一些这个是有个问题然后第二个就是如果你想要去打 mod 想要去做修改

那这个就比较麻烦因为有很多的这种 MOD 它是基于比如 DLL 文件你需要注入然后需要去修改一些系统的一些文件什么的然后这个的话因为这个 Crossover 它是基于 WINE 它其实是一个容器那就你当然也可以改但是会很麻烦就是会耗费很多时间就是说白了你可以玩但是你需要折腾就是这么个情况在 Mac 上玩游戏也要折腾那就是要折腾的除非你就是开箱机玩就啥也不管

就直接玩那也可以其实它对于游戏的支持度还不错甚至于因为我们接触 PC 比较多然后 PC 上有一些平台像什么 Windows on ARM 那些机器可能都没有它的支持度来得好所以对我来说就是一个它能解决我的一个游戏刚性需求虽然它体验不一定很好但是它至少能玩

那这次的升级能让他的体验会更好一点吗一定是会更好的因为他有一个很重要的功能因为这次其实 Game Pointing Toolkit 他发布了第三代然后这个甚至都没有在 WWDC 上去讲他就说 Metal 4 的更新 Metal 4 更新是跟了那个真真城跟了 DenoiserDenoiser 就是 pass tracing

降噪就是光线对光线追踪录音追踪的降噪然后这个这些功能它又集成在了这个 Game Pointing 2K 里面就相当于你现在用 Game Pointing 2K 的它可以支持 MetalFX 就是以前

相当于之前的这种 Windows 上的大游戏你在 Mac 上可能你转译的话你只能开 FSR 但是现在你可以用 MetalFX 去转换成比如 DLSS 然后去支持它的一个超分上材料一下子性能开销就低了很多然后你还可以借助 Game Point 2K 去支持它的插帧但是插帧我还没试我不知道这个具体效果怎么样也不知道它怎么实现的

我看了一下它也是一个基于 GPU 的方案它还不是那种就基于 NPU 的方案如果说它能够有一个很好的效果的话那意味着你在 Mac 上面你可以获得一个不输给至少普通 PC 的一个游戏体验

所以我还蛮期待这一块但我怎么感觉这不是苹果想要的他还希望通过他的商店分发这件事情对他来说是不是更重要肯定是更重要因为分发他可以收税你要是就兼容 steam 去兼容 windows 那些东西他收不到这个钱

我觉得这个肯定是就是原生 Mac 游戏肯定是他打的一个重点但是苹果其实也想开了他不像就是之前那么嘴硬了他其实也知道就我光靠这个就是

App Store 上那些游戏我光靠原生游戏它没有办法真的去吸引开发者入驻因为那些游戏你不一定能卖得出几分就据我所知现在上架的游戏其实销量不是特别的让人难圣华维基 4 好像说我看了个消息说卖了不到下载量很多但是你真正付费的好像不到 1000 个全球试用很多对但是买的是一个非常夸张的数字不是 1000 还是 10000 反正是个非常夸张的数字

那个时候其他平台都好久了这个事既然上新闻咱们就从本质出发一定是一个巨大的落差下载量和实际测量这个数不重要其实问题就很大了相当于他的游戏的环境并不一定取决于他本身的性能可能还是他的用户的玩游戏的意愿付费的意愿可能现在是一个大问号所以为什么要做好 Windows 转移就是他先要把用户习惯培养起来他先要让 Mac 用户意识到可以玩

当然你像我如果是用转译这一套东西的话就是成本会比那个就我意思是用户花的钱会比这个你在 App Store 上买的便宜得多因为我比如说我现有的 Steam 的库我可以用对吧然后我也不用就是花全价去买游戏因为 App Store 的游戏都是全价的不怎么打折对不打折然后这个 Steam 上游戏全是打折的对吧它可以先就

我讲个暴论你像微软其实有一段时间是纵容 office 到版的为什么就是为了让大家多习惯习惯起来对吧你慢慢习惯了你后面就付费了我觉得苹果现在也在干类似的事情你们先玩起来对吧我把工具都给你大不了你不在我店里消费你至少也得在我的电脑上玩吧那总之还是有希望越来越好挺好听我要说暴论了

我觉得彭总刚才的意思其实是想问云飞你觉得苹果有没有得搞但是云飞论证了一个结论就是我个人是需要的因为我要工作顺便玩游戏他解决了这个需求但是核心问题是真的会不会有游戏玩家为了玩游戏去买 Mac 而不是对

而不是转化现有的 Mac 用户去玩游戏这是两个概念你转化现有的 Mac 用户去玩游戏它还是个小体量的事而且这帮人很难转这帮人一般是什么马农设计师他不是第一性他不是游戏玩家出身云飞可能是我可能是但大多数 Mac 的用户他不是游戏玩家所以真正要想让 Mac 游戏市场变大他需要切游戏玩家去买 Mac 玩游戏

而不是因为我有了 Mac 然后有了电有了电脑我可以在上面玩所以我的观点我是暴露我觉得很难做到就以现在这个我必须反对你这个观点太好了我觉得就是苹果想在游戏上有所发展的这个唯一的出路就是服务好他现在这帮 Mac 用户他不可能吸引任何非 Mac 用户为了游戏去买 Mac

就是说白了苹果在游戏这条路上他已经是个落后者了你的对手是什么索尼微软这帮人对吧都是有手里有着大量 IP 的对吧就是人家都是有现成的这个游戏的这一套这个建筑的然后你苹果啥也没有对吧你也就顶多就是花点钱然后邀请开发者过来这个开开心心你来开发一个我求你了吧快给我开发吧真的求求你了不给开发我就要死了就是他要把

是一种很谦卑的态度做这个事的云飞这当没捅着因为我就这观点我就是觉得苹果做不到

云飞的观点是先服务好就能做到但你的观点是做不到不是我说做不到去转化用游戏玩家去买这个平台是就是有一个很好的例子就是你看有这么多主机对吧有 Xbox 有 PS 有任天堂的 Switch 都现这个世界上有这么多主机为什么人们还要在 PC 上玩游戏呢对

我买台主机不香主机两三千块钱你 PC 可能你要配个可能五六千甚至更贵的但这个点就在于为什么因为 PC 现成的这个东西我有然后我就可以在上面玩云飞这个可能是另一个观点我们不过多展开我跟你就说一句话你代表的是国内的视角你就想说全球视角上会不太一样是吧会不太一样的因为是游戏机是先有的

而且很多人就是我们这一代人 80 90 后他有个国内有个 10 年的游戏机禁令然后才是你说的逻辑因为我有了 PC 我现在可以玩 PC 游戏但是全球范围其实 PC 游戏可以说接近 55 开就是没有国内这么极端你懂我意思吗我不是说国外就一定全都是玩游戏的不玩 PC 它这个比例就跟国内完全没有那么极端话题有点歪我们还是希望

WWDC 游戏的支持是不是让他离游戏用户更近了一点对吧对 这点能做到吗我的观点是做不到行 我们先求同罪意好吧正好 RK 我还想问你一个我个人特别感兴趣的事情因为我也知道咱们两个人都很喜欢 Vision Pro 都特别希望它能够展开铺开多卖一点这次的 WWDC 上关于 Vision ProVision OS 上的升级有没有让你看到一些这个

希望有没有让你看到一些好的地方首先我分成两点说吧就是我觉得以我的视角来看以及我能替代某些苹果的视角来看我们不认为 Vision Pro 现在就是个大的问题因为它这一代产品它就是用来去做探路

然后去做试水就是说你卖 500 万你卖 100 万个跟卖 50 万个没有本质上的区别卖 1000 万个可能这个不太可能基于这种立场我会觉得很多非苹果的人或非利益相关的人或者非 Vision Pro 用户的这些人会觉得替苹果急你看你失败了吧你没卖多少吧其实在人家的视角看很冤枉我本来就不是这个目的

结果你看有几个事可以论证你自己看苹果自己的高层的调动现在那个 Rockwell 他不仅还负责 Vision Pro 还去搞了 AI 苹果这么看重的东西说明什么内部不觉得这是个 failure 就是这么简单这个视角很通透而且你看现在内容断了吗就是 Vision Pro 的支持

然后研发的消息也都一直在有所以我觉得那回答你的问题我就首先觉得它不是个问题然后今年对我来说在我这种视角下看它就是个例行更新甚至代表了一些未来它的方向那就回答你的问题就是最开始我说的高斯 Splitting 高深 Splitting 就是它这个东西实现以后 Vision Pro 能干的好事就多了太多了

就比如说我幻想一个场景比如说我拿着我的 iPhone 我对着我的房间或者对着某一个模型或者某一个物体我拍了很多图我最后生成了一个高斯的建模我在 Vision Pro 里我是可以以任何角度任何的方向和方位去还原这个场景的你看从游戏建模从双人互通多人互通多人协作这个角度来说这个意义就很大了而且还有一点我看的非常的

我觉得我看透了可能有点装去年我不是刁难他 VP 吗我就问他你能不能做两个人投球的这种游戏其实我想影射的一点就是想让他说以后有没有可能 Vision Pro 实现空间数据的共享结果你看今年他不仅说会做两人可以看电影可以打游戏他说了 special games 还说了什么两个人可以协同工作那两个人带 Vision Pro 看轮毂的模型这种东西就是才

就苹果还是刚才云飞说的小步快跑 Vision Pro 这块在我的视角看的话它是一个三年五年甚至八年十年的东西

它现在刚发布第一代我稍微提一下不同意见也许微生 pro 是这个样子但是微生 OS 的目标不应该是这样子对吧也许这个 OS 应该服务于一系列的不管它后面有没有 pro 会不会有一些清凉版的东西但是这个系统应该能够它的野心应该能够是让更多的人去用起来对

那这次的升级和变化有没有能够让更多的人变用起来当然这方面的希望他现在支持协同了所以还是比较满意这次的升级我不能说比较满意我就是看到了他在往他该走的路迈了一步而已嗯

然后我就不理解的就是为什么有人在那拼命鼓掌有人拼命在那踩人家就是在乖乖走自己的路然后一帮人去榨我觉得可能是 Vision Pro 和 Vision OS 之间区分开的这么一个问题好的那它那个笔你有没有发现你觉得它作用大不大

工业设计上可能会用的吧还有这个问题应该让大坤老师来回答他非常感兴趣这个毕竟是一个生产力的问题是的 OK 好那我觉得还是下一个问题就是我们都很感兴趣的 iPadOSiPadOS 其实这次的升级也是整个 WWDC 上一个热点对吧我看开发者那个群体还是蛮嗨的

那这次的一个变化你们认为就是对于 iPad 占有率或者说提升率生产力这件事情是不是有一个很大的帮助呢老戴我其实对于它市占率多少东西不太关心我更关心就是作为我们个人使用者可以得到什么好处首先最大的一个

功能上的改变就是它对多任务的支持是明显变得比以前好非常多的就是现在你这个窗口啊可以拉大拉小然后你可以放很多很多个东西所以也有人在说现在 iPad 和 Mac 它的边界在哪包括现在有些人觉得苹果是在嘴硬就是苹果一向不认为这两个东西是苹果一向认为这两个东西是分得很开的但是现在看上去它们越来越像了

但是我倒觉得苹果说是对的为啥呢因为其实你一个平板跟一个 Mac 它的中间那条分界线我觉得有两个点一个点是它是否这个系统是否向你提供 terminal

你可不可以用 sudo 就是这个管理员权限在不在你手上如果在那么说明我可能可以认为它是一个严肃的生产力工具因为我能完全的掌控它如果没有这个东西我觉得它还是一个内容消费品一个娱乐向的东西然后第二个点在于什么其实就在于多任务因为一个桌面电脑一个 PC

我们打开完一个程序一个进程之后什么时候终结这个进程决定权是在我手上的

就是我可以开 100 个页面 100 个网页他这个电脑就算卡到死了死机了他也不会自作主张去删掉我的某一个进程但是在如果是在这种 iPad 或者是手机上面终结一个进程的权利是在系统上面的因为你想想如果一个手机也这么搞的话那其实你去结束进程这个事对用户本身来说是一种负担所以这个东西它是一个移动设备跟一个桌面设备的一个使用场景上面一个本质的区别而

iPad 它是脱胎于 iOS 的所以我觉得它从底层上面它要去改成 macOS 那种方式我感觉也不太对头所以我感觉我们现在看到的多人任务可能只是看上去它更像电脑了但是它本质上面是有非常严格的分界线的我是这么感觉我是挺认同老大的观点的就是照看来啊

iPad 我们一直来讲苹果不是有个宣传语叫你的下载电脑和你电脑我早用的了又拖出来 又别人家了你看 iPad 它一直没有办法成为一台真正的电脑它和电脑的区别我觉得就是四点

就是我总结成四点给我多两点第一就是 UI 上的多任务多任务界面第二点是这个真后台第三点是这个文件管理系统第四点是生态就我觉得这四点是为什么 iPad 的

不能变成 Mac 或者不能变成一个桌面系统的这个 4 点那你看它这一次就是第一个 UI 上面它非常尽力的

去模仿一台 Mac 对吧他连那个红绿灯都搬上来了对吧那我觉得这个至少还是努力的对吧这个要承认的他确实做的非常的电脑了已经很不错当然有一些这个就是细节上的交互你可以看到他还是为触屏优化还是会有一些这种 iPad 的痕迹或者说他就是他 iPad 苹果还是把定位成 iPad 他不应该是 Mac

对吧但是确实他在努力的往这个专业性啊多能人物这一块至少界面上面吧去努力了然后第二个真后台这件事情打一个黄黄灯我觉得对就是

他这一次其实加入了后台机制对对对就是你比如渲染视频你可以放在后台渲染了有些任务他不会帮你杀掉了但是他是怎么实现的呢他是其实是在他的开发者的这个框架里面加加了一个 API 加了一个接口我开发者需要去申请调用后台机制我开发者要告诉这个 iPadOS 我现在要放一个后台了你让我这个回到后台去别杀了我

我要渲染视频然后你这个让我渲染完再说这个渲染进程你给我放到后台去它是这样一个机制而不是像 Mac 那样就是你默认默认就是给你放到后台它也不会杀掉你的对吧所以它其实只是相对于之前 iOS 那套逻辑的一个扩展我加了一个 API 能让你放在后台就这么一个逻辑对吧第三点是文件系统文件系统我脑子有点混乱文件系统是这样的就是 iPad 现在的就是 iPadOS26

还是之前的那套 iOS 逻辑就是 iPad 的逻辑 iOS 逻辑是这样的就是我每一个 APP 它只能有一个沙箱一样的空间我只能访问自己的这些文件然后我不能够访问系统里面的文件然后如果我在 APP 和 APP 之间要访问的话这个就会比较麻烦一点但是有办法可以实现但是就从它的逻辑上讲它是每个 APP 限死的是这样的

当然你可以通过一些比如说 files 你把它这个框大一点你把它范围框大一点但它其实还是在一个大泡泡里面的各种小泡泡只是这个里面的小泡泡可以大一点可以小一点

就这个意思而不是像你在 Mac 或 PC 上那样 App 对文件有完全的防御权然后就传统的这种系统就它其实还是 iOS 那套逻辑那这一次其实没有改变任何东西就是它还是那套逻辑所以 iPad 还是 iPad 它依然不是电脑那就最后就是我讲到生态对吧就是既然你在这些方面包括老大讲的就是系统权限的问题对吧就是你还是把用户当成小宝宝

用户不是你爸爸你是用户的爸爸对吧你没有改变这一点那就是一些严肃的事情其实开发者不会特别当回事就是就不会这种严肃垂泪下面的这些应用我觉得他很难说真的进到这个 iPad 的这个生态里面去

当然也有一些比如说可能也许适合 iPad 做的一些东西比如创作这些那可能是有越来越多专业用进来但是我觉得不管怎么说讲那么多坏话但是往好的讲就是苹果确实有反思它至少在界面这一块它是

把 iPad 做成了一个类电脑的这样一个界面这是非常好的它至少迈出这一步了操作习惯已经通过了有第一步就会有第二第三步就可以期待一下后面怎么去行动你们一聊到后边的基础经常能够容易达成一个抑制对吧那我基本上就在挑一个事就是说

你的下一台电脑能不能就是 iPad 对吧因为这个问题不单单是技术就可以解决的问题可能更多的是用户的体验或者用户在不在意那些技术后台的事情这个观念你们是什么样的要不我先来你先彭总现在时间不多了我帮你尽快控制一下进度就是很简单这个事 iPad 找到了慢慢找到了自己的生态位就这么简单它既不是电脑它也不需要替代电脑

需要 Mac 的人买 Mac 需要 iPad 的人慢慢找你会发现那些什么它今年演示的功能我通过 iPad 我可以录音我可以录通话的视频流更方便比 Mac 还方便 Mac 你可能还得跑 OBS 之类的东西你有这个需求你买 iPad 你有开发环境你有速度环境你买 Mac 现在很多人很奇怪就是说我一边有着 iPad 我期待它替代我的电脑然后我有电脑的话我又想用 iPad 这种情况你就都买

它永远是两个生态位的东西只不过现在 iPad 在慢慢的找到自己该去占据的真正的生态位就这么简单不要被太多用户贴标签影响了自己的判断

它就是一台设备它的名字叫 iPad 它既不是要干掉 macOS 它也不是要干掉你的手机你需要就买不需要就买别的这是一个循环逻辑既回答了问题又没有回答问题你的问题是啥下一台电脑何必是电脑这句话很高明这就是我表达的有没有觉得你们也是这样的一个想法

我想法其实和 AK 稍微有一点点不一样就是在我看来苹果既然愿意迈出往桌面化去走那一步就说明它其实有那个意思它其实有一点想要让这个 iPad 变得更 pro 一定不是有一点对它是有这个想法在的对所以当然我

我认为啊就是 iPad 可以只是 iPadMac 可以只是 Mac 可以做这个区分但是既然苹果有那个意思想要迈出那一步那我觉得也许

有朝一日这个 iPad 是他们想扶持的下一个 Mac 这个是有可能的我是这么理解的我觉得我们讨论生产力的时候我们先定义一下什么叫生产力咱不能说只有马龙然后只有逊世平才是生产力可能他在某些生产力场景比如说艺术创作这种场景然后比如说轻度的办公场景他是有生产力的无可否认他可能是想要先干掉这部分需求

可能想要先干掉这部分需求然后就有那部分需求可能还是用 Mac 去完成的明白好其实我们最后也特别希望大家能够把刚才的观点总结一总结就是你们作为一个科技博主科技媒体给这次 WWDC 到底打多少分有什么总结有没有满足自己对它的一个期待因为你们也都参加过很多次的 WWDC 了对吧

你们觉得这次满意吗打几分要不然老大老大先来你最后好吧你稍等一等我感觉是例行更新例行更新是几分正常例行更新就是 70 分差不多七八十分吧七八十分

我觉得可以给 80 分就是他至少做到了一点掀起了不小的话题度你是从媒体话题度这个角度来的对 什么八点啊可以可以 80 分吧 80 分吧 80 分 OK 你觉得你觉得 90 吧为什么这么高我这是完全从我的角度视角出发就是我不关注那些有的没的甚至那些所谓的什么那些小模型实现的各种功能 I don't really care 我

我看到了我想看到的东西我觉得还挺好的然后关于什么设计啊这 Liquid Glass 其实我不关注我是因为今天咱们要讨论我就研究一下怎么实现的嘛嗯其实设计变来变去就那样东西拿来用的我是这样的我比较钢铁直男所以从我的角度出发我觉得 90 达到我的预期了达到你的预期了还是不代表不代表大家就是大家你只代表你自己就可以了我只代表我自己我怕什么呢就是因为我们比如说像云飞还有老大如果给的分高观众冲他哈哈哈

因为我知道客观来说大家都觉得这次 WWC 很无聊咱们得把这个话说了所以从我的角度来说我给他的份高但是我也理解大家为什么给他大份帮我们扛火力了感谢 AK

没办法叫这名所以我们要加一个定理就是我们自己对吧我们不要去代表别人我们只是要把自己的意见表达出来就可以了好吧那我们今天的时间差不多就到这发现大家也都把想说的东西全都充分的表达和聊出来了那希望大家通过这期播客能够听到自己想听的有自己的一个收获好吧我们今天就到这里拜拜拜拜