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简·哈齐乌斯（Jan Hatzius），高盛研究部主管兼公司首席经济学家，以及多米尼克·威尔逊（Dominic Wilson），全球市场研究集团高级顾问，讨论了快速变化的关税政策对全球经济和市场的影响。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 快速变化的关税政策最终将对全球经济和市场意味着什么？我是艾莉森·内森（Alison Nathan），这是高盛交易所（Goldman Sachs Exchanges）。今天，我再次邀请到简·哈齐乌斯（Jan Hatsias），高盛研究部主管兼公司首席经济学家，以及多米尼克·威尔逊（Dominic Wilson），全球市场研究集团高级顾问。简，多姆，很高兴你们再次来到交易所。谢谢。谢谢。简，这周发生了很多事情，自从2月份中旬我们上次坐下来以来，发生了很多事情。
当时，你们认为经济中的顺风更有可能战胜关税逆风。但我们当然，此后已经经历了特朗普政府关税政策的剧烈转变，公司和投资者现在正在努力应对。
首先，让我们了解一下这些转变对你们经济展望的影响。我们现在面临衰退吗？是的，我的意思是，如果我们回到两三个月前，我们认为进入2025年，顺风可能会战胜关税。这是我们展望的标题。那时我们认为关税会更快地上涨。
如果采用美国平均关税税率，可能会上涨大约四个百分点左右。现在它比这高得多，我们现在认为关税将战胜顺风，我们对美国经济增长前景的看法更加谨慎。关税基本上通过三个主要渠道影响增长。第一，你得到价格上涨，这会侵蚀家庭的实际收入。
从而减少消费。第二，关税增加往往会收紧金融状况。显然，我们在过去一周半里已经看到了这一点。然后第三，贸易政策的不确定性，就像其他类型的不确定性一样，使得企业不太有利于做出资本投资决策。所以他们袖手旁观，这也影响了增长。现在，这些影响有多大？
我们的估计，这非常粗略，但我们的估计是，美国平均关税税率上升1个百分点，通货膨胀率就会上升大约10个基点，或者物价水平上升大约10个基点，增长也会下降大约10个基点。所以，如果关税税率上升4或5个百分点，
大约是两个月前的情况。这种影响是可以控制的。那是0.5个百分点。还有很多其他因素会朝任何一个方向发展，它不会使经济接近衰退。在20到25个百分点的情况下，这是几天前特朗普总统将部分关税推迟三个月之前的水平，这种影响
看起来像衰退，因为那时你谈论的是2到2.5个百分点的增长影响，而经济只在增长。趋势增长率可能为2%。那么我们现在在哪里？我们已经稍微收回了。我们目前的关税税率增幅在15%到20%之间。这让我们，我们最好的猜测是，增长率很低，但仍然略微为正。但这很难估计所有这些，而且它肯定可能会重塑。
衰退。我们衰退的概率为45%。在推迟之前，我们曾短暂地转向衰退基准，现在我们又回到了接近50-50的状态。但在任何情况下，增长都非常疲软，今年美国GDP增长率仅为0.5%。目前的通货膨胀预期是多少？对于通货膨胀，我们核心PCE为3.5%。
我们已经运行了一段时间，大约在2.5%到3%之间。最新的通货膨胀数据，包括CPI和PPI，实际上都略好一些。但所有这些都是针对3月份的数据，并没有真正产生有意义的关税影响。我们认为从这里开始，我们将看到接近一个百分点的加速。
所以，即使我们目前没有预测衰退，我们也正在关注，正如你所说，比这些关税公告之前低得多的增长，高得多的通货膨胀。这会把美联储置于何地？这似乎是一个非常困难的局面。你有什么期望？哦，这对美联储来说非常困难，当然。这是那种让你很难知道该往哪个方向走，甚至在你了解其规模之前就很难知道该往哪个方向走的冲击。我认为这将真正取决于
两个问题。一个，短期内通货膨胀肯定会上涨，而且可能会大幅上涨，这是一定的。但你对一年后、两年后的通货膨胀预期是如何变化的，这是一种货币政策的视野？这将很大程度上取决于通货膨胀预期会发生什么。通货膨胀预期是否保持稳定
还是大幅上升，这随后会导致非常严重的第二轮效应，并可能导致通货膨胀在更持续的基础上上升？有很多指标。它们有些是相互矛盾的。一般来说，通货膨胀预期的调查衡量指标已经上升。市场对通货膨胀预期的衡量指标至少在
至少在非常短期内，仍然表现良好。所以这是一个悬而未决的问题，我们将不得不关注它。我们的预期是，长期通货膨胀预期将保持相当稳定。第二个是失业率上升。到目前为止，虽然我们看到了一些疲软的经济指标，尤其是在调查中，但我们并没有真正看到劳动力市场出现有意义的恶化。
如果并且当这种情况发生时，这对美联储来说将非常重要。它之所以重要，部分原因是它会影响他们的长期通货膨胀预测，但它也很重要，因为它直接属于他们的双重目标的一部分。所以，是的，我们根据我们的基准预测最好的猜测是，将会有一些适度的宽松。我们目前的基准预测中包含75个基点的降息，基本上是6月、7月和
和9月。但我认为围绕这个数字的范围非常广。如果经济表现略好一些，通货膨胀数据更令人担忧，那么我们可能根本不会降息。但如果经济真的陷入衰退，再说一次，我们对此的可能性接近50-50，那么我认为他们会降息更多。也许200个基点，甚至200个基点，根据过去衰退的标准，这将是相当
适度的宽松。现在，我认为有一些很好的理由可以解释为什么它会更温和，因为冲击的性质，但200个基点将是一个更有意义的数额。因此，当我们查看联邦基金利率的概率加权路径时，如果我采用这三种情景并计算一个非常粗略的概率加权路径，我们认为
我们当然可以看到比市场目前定价的更宽松的政策。事实上，当我们将我们的路径与当前的市场定价进行比较时，它会更激进一些，尽管我们目前的基准预测仍然是我们几乎可以凭借适度正增长勉强维持下去。
有趣。多姆，让我把你带入谈话中。显然，在此期间，市场一直极其动荡。但我首先想问一下，在简关于美联储的评论之后，利率市场的情况如何。关于为什么在市场动荡中，国债实际上下跌而债券收益率上升，有很多疑问。我们通常认为国债是最终的安全避风港资产。那么，你对推动这些走势的因素有什么看法？你认为这条国债路线可以继续吗？是的。
是的，我不得不说，这有点出乎意料。看到收益率上升、美元走弱和股市下跌的这种组合，确实非常不寻常，当然是以我们过去一周左右所看到的方式和幅度。
我认为这有两个阶段。我认为在最初阶段，我认为简谈到的美联储的一些制约和复杂性，这种通货膨胀和增长方面的紧张关系在事件的直接后果中发挥了作用。当股市下跌时，我们看到国债收益率最初下降，但下降幅度远小于你根据股市下跌的幅度以及我们在过去几年经历的一些先前增长恐慌中所看到的幅度。
因此，这已经说明了你提到的增长和通货膨胀方面的一些紧张关系。进入本周，情况发生了更剧烈的变化。你看到曲线后端承受了更大的压力。
同样，我认为部分原因是担心美联储可能被迫在通货膨胀局面仍然非常令人不安且即将变得更令人不安的环境中采取宽松政策。我认为还有一些关于财政背景的担忧卷土重来，承认衰退环境、更疲软的增长对预算和公共债务状况没有帮助。
但在这种背景下，我认为有两个重大新问题开始发挥作用，这些问题真正推动了我们看到的国债市场最后阶段和更恐慌的行动，特别是自周二以来。我认为一个是担心外国投资者可能会开始更大幅度地退出国债市场。
我们在周二看到一次非常艰难的债券拍卖，以及一些迹象表明，出现在这些拍卖会上的需求正在下降。当我们纵观市场时，我们还没有看到强有力的广泛证据表明外国投资者真的大幅撤资，但肯定预期并担心这可能是即将发生的事情。第二件事是伴随着非常大的杠杆头寸的平仓。
我认为，特别是那些为更广泛的掉期价差做准备的人，随着第一轮恐慌的发生，他们承受了压力。在许多不同的资产类别中，市场流动性极低。我认为你所看到的是这些力量的累积效应推高了收益率，然后是某种加剧的恐惧，这种恐惧将会持续下去。我认为关税
暂停，至少暂停了关税的那一部分。我们看到了一种小小的喘息。我们昨天进行了一次稍微好一些的拍卖，但30年期收益率实际上还没有以有意义的方式下降。情况仍然非常脆弱。很难知道这种情况会持续多久，但我认为，鉴于他们刚刚看到的情况，投资者很难将长期国债视为舒适的安全避风港。具有讽刺意味的是，通货膨胀数据和近期数据实际上比预期要好，本周好得多。所以有了
如果没有新的冲击，我们可能会因为收益率略低而获得赞誉。但我想这些其他因素仍然会压倒它。人们会非常担心，人们是否会更广泛地减少对美国债券的配置。是的，我认为当我离开我的办公桌来这里的路上，我看到今天早上收益率再次上涨了。所以我们将拭目以待。但是正如
正如我们一直在讨论的那样，市场总体上一直极其动荡。我的意思是，这些股市波动，我的意思是，剧烈变化是真实的。当你考虑市场目前对各种资产的定价时，什么看起来是与我们面临的风险相符的，什么看起来是错误定价的？
是的，这显然是一个不断变化的目标。我意识到，无论我现在说什么，到发布时，这将很快，但到任何未来时间点任何人收听时，这些观察结果都可能过时。我们一直在进行的过程基本上是采用简和团队在经济方面得出的观点
在经济方面，这些不断变化的情景，包括美国增长的核心案例和风险情景，并尝试广泛地了解我们是否认为这在市场的定价方式中得到了反映。当我们在这里查看，在宣布推迟部分对等关税之后，我们显然看到了股市的大幅反弹。
在周三。当我们在周三晚上查看这种缓解之后，看起来我们的增长定价基本上接近简概述的基准。所以低位正增长，非衰退性，但增长非常疲软。所以问题是，正如简所阐述的那样，我们仍然看到一个非常显著的，不到50%的可能性
衰退将会发生。因此，基本上，你应该对这个基准进行一些折扣，至少给你一些介于这两个结果之间的结果。因此，肯定截至周三晚上，看起来我们在定价方式上或多或少地完全消除了这种缓冲。
从那时起，我们已经回撤了一点。市场已经从周三的非常高位回落。但我们的观点仍然是，我认为，市场容易受到任何衰退迹象的影响。所以我们并不是对比基准情况更乐观的预期进行定价。只是我们仍然看到一个有意义的风险，即你最终不会到达那里。市场应该真正为你提供保护和折扣来对抗这一点。
我认为，正因为如此，我们的偏见是认为，如果对结果的分布进行正确定价或公平定价，股票和信贷应该更低。正如简所说，市场可能应该对沿着曲线进行更公平的宽松定价，就像你对两种不同的前景进行加权一样。因此，偏见是，在缓解之后，我们又回到了一个再次低估了一些下行风险的地方。
所以对我来说，结论是，如果更……我的意思是，我们现在还没有那么接近衰退结果的定价，那么未来还有更多下行空间。毫无疑问，如果我们得到衰退结果，我认为资产类别的许多不同领域仍然存在有意义的下行空间。即使在这次经济低迷最严重的时候，很少有东西以水平术语来定价我们认为是完全衰退的东西。我想说我们还没有真正对基准预测进行定价。所以我想
这种幸运的版本是，我们沿着基准线跟踪，然后，你知道，你不需要在此基础上进行进一步的有意义的调整。但我仍然认为风险的倾斜仍然是，那里的上行空间仍然受到增长将疲软以及我们将沿着这条刀刃跟踪一段时间这一事实的限制。如果你得到那种下行情况，是的，仍然有有意义的空间来定价它。而且别忘了，在我们所有这些之前，我们处于极高的起始水平。
当时对非常好的增长前景进行了定价。是的，我认为这是问题的一部分。变化巨大，但起始水平很高。所以我们真正做的是把自己从非常乐观的增长水平带到了现在相当适中的增长水平和更加悲观的水平。但我认为我们还没有完全转向
对适当的衰退风险进行定价。所以如果我们走向那里，那就是仍然存在的脆弱性所在。所以简，看起来市场至少还抱有一些希望，也许，我们将看到这些贸易协议，我们将看到一些缓解继续。但最终，对此存在巨大的不确定性。如果我们关注不确定性本身……
它本身造成了多少损害？目前，这些损害中是否有任何损害是永久性的？我们可以扭转所有发生的事情吗？很难给出……
我对此有一个确定的答案，因为如果我回到贸易战通过三种渠道影响增长的说法，即收入效应、金融状况效应和不确定性效应，那么不确定性效应是最难估计的，因为它们并没有真正好的指标。我的意思是，收入效应，你可以为它设定一个数字。关于FCI，金融状况，至少你可以衡量它们的变化
我认为我们对此的模型通常都相当不错。但对于不确定性，则比较困难。我们工作中的假设是，由于不确定性衡量指标，增长下降了0.5个百分点到1个百分点。但围绕这个数字的范围是，我的意思是，真实的范围可能要广得多，而且可能偏向于下行。
因为其中一些不确定性衡量指标，贸易政策不确定性，我的意思是，它们处于前所未有的水平。我们没有见过这种事情。而且还存在它在某个时刻变得更非线性的风险。对于另一个问题，如果情况稍微平静一些，我们是否可以扭转这种局面，在某种程度上，毫无疑问。但我们可以完全扭转它吗？我认为这将非常困难。所以一些
对经济活动的拖累非常有可能。现在，这是一个关于投资水平的陈述。我认为，由于这种情况，投资水平将低于其他情况下的水平，可能在可预见的未来都是如此。当然，变化可能看起来有点不同。如果你在短期内对不确定性造成非常大的冲击，然后不确定性减弱，那么你就可以获得部分反弹。
但对公司决策者来说，这很可能在相当长的一段时间内都是一个非常重要的问题。是的。你能想象公司和投资者是如何管理这种情况的吗？我的意思是，如果你考虑投资者如何管理这种不确定性，你看到了他们采取的哪些行动？他们在对冲吗？如果是这样，他们是如何对冲的？是的。
是的，看，我认为底线是这是一个极其具有挑战性的环境，这种波动性在两个方向上的移动都非常难以有效管理。我认为你在高层次上看到的东西，我认为最基本的事情是人们只是降低风险，并且在他们的定位中变得更加防御性。
我想说的是，随着时间的推移，更多地将投资组合从美国资产转移出去，但人们也普遍更加重视投资组合中的多元化。你确实看到在4月份事件之前对保护的需求有所增加。阿莱克已经相当明确地表示，风险偏向于下行。我认为这引起了相当一部分投资界的共鸣。因此，在股票、信贷和石油中买入看跌期权，肯定有增加的活动水平
这在保护人们方面非常有价值，至少在一定程度上是这样。当事情变坏时，你永远不会有足够的保护。对不起，你指的是我们的政治经济学家阿莱克·菲利普斯（Alec Phillips），他有点说，看，你必须担心这里存在下行风险。是的。负面意外的可能性正在上升，这就是事情更有可能发生的方向。现在的问题是，这些对冲非常昂贵，所以你找不到人，我
在这一点上，这是你可以在事件发生之前做的事情，之后很难做到。我认为额外的挑战的一部分，我们之前已经谈到过，是人们在其他资产中所做的常规事情，以通过国债来保护自己，或者保护你的股票头寸，或者做多美元，这是一种保护股票头寸的流行方式。这些事情没有奏效。所以，你知道，有
显然，人们正在寻找超越债券作为安全避风港的东西。我认为收益率曲线的前面部分，这已经可靠得多。那里有一些限制，但这些收益率已经下降。人们认为使用它作为保护性资产会更舒服一些。做多避险货币的头寸。所以不再是美元，而是日元和瑞士法郎。我想说的是黄金，这也一直是一种非常流行的对冲工具。这些东西继续表现得非常好，并且可靠地看到对这些东西的兴趣越来越大。
但我认为，广泛的问题是，一旦事件发生，波动性通常会爆炸式增长。购买期权变得非常昂贵，因此以这种方式进行对冲。所以我认为人们更关注那些资产配置问题，确保他们拥有他们感到舒适的风险敞口。正如我所说，这其中一部分是这种多元化进入非美国避险资产。
这可能正在助长我们与外汇和利率讨论的一些动态。对。我们本周早些时候与我们的商品分析师丹·斯特罗文（Dan Stroyven）进行了一次谈话，他非常乐观地认为黄金将是一种有效对冲工具。我们目前正在看到这种情况发生。多姆，让我回到你这里，因为至少在此刻，它可能会改变。但在此刻，中国似乎真的成为焦点，成为这种关税政策的目标。那么，根据所有这些情况，我们认为中国经济的未来将会怎样？
是的，这是目前的主要焦点。我们已经看到美国对中国的关税总共增加了145个百分点。中国已经报复了125个百分点。所以这是最新的情况。显然，情况变化很快。我们对中国预测所做的事情有两件事。我们已经增加了刺激措施，特别是
再次将政策利率下调20个基点。所以现在是60个基点。我们已经增加了财政赤字，增加了财政赤字，增加了房地产宽松政策。但尽管如此，我们也下调了GDP增长预测。所以我们从今年的4.5%下调到4%，然后从明年的4%下调到3.5%。
因为这将很难抵消所有这些。然而，也有一些非常大的问题。当然，我们不知道美国与中国贸易战的这一阶段会持续多久，这取决于中国有多少痛苦，美国有多少痛苦，以及解决问题的压力有多大。目前，它看起来并不非常接近，但这当然可能会改变。第二，我认为可以采取一些措施来
减少痛苦，例如对特定产品类别的豁免，或者可能对有效地重新安排贸易以及对原产地规则更加宽松持更宽容的态度，这是一种类似的事情，其中名义关税税率可能仍然非常高，但这些名义关税税率的影响可能会低一些。所以这是一个流动的局面。中国肯定被低估了
目前面临压力。现在看起来不像
他们真的愿意让步。是的，他们在经济增长方面将遭受打击。美国也是如此。我们在美国做出了比中国更大的下调修正。即使在最近一轮修正之后，这种情况仍然如此。但我们将看看中国经济的表现如何。鉴于所有这些新闻，是否有任何经济体看起来处于有利地位？我的基本答案可能是没有多少，因为我
我认为这在很大程度上是一个负和博弈。如果这是一个负和博弈，那么你将会有更多的输家而不是赢家。贸易是正和博弈。一般来说，经济交流是正和博弈。这就是人们进行交易的原因。但这是一个负和博弈。我实际上刚刚查看了我们在过去四周做出的GDP预测变化。所以大约25%
在我们预测的最大经济体中。我认为，我们有21个或22个国家下调了今年的增长预测。然后我们有一些没有变化的，像巴西、土耳其、俄罗斯这样非常动荡的新兴市场经济体。然后我们对阿根廷增加了1个百分点，这同样是一个非常动荡的经济体。所以基本上，我们看到的是输家
削减的程度差异很大，但我们所涵盖的大多数经济体都进行了下调修正。
有趣。多姆，你简要地提到了这一点，但在我们结束之前，我确实想更深入地探讨一下美元，因为它一直是一个非常令人惊讶的举动。我们预计在任何极端的关税情景下，这将对美元有利。但显然，我们看到了完全相反的情况。这是为什么？基本上，美元走强这种说法是否已经过时？是的。
是的，这是一个巨大的转变，市场正在做什么，以及我们自己对此的看法。去年和今年年初，正如你所说，传统的故事，以及市场对关税新闻的反应方式也相当一致。一般来说，当你看到关税风险增加或关税提案增加时，美元就会上涨。这至少是在没有重大报复的情况下，人们预期货币在这些关税公告上的移动方式。
我认为这已经开始在之前发生转变了。我们开始看到迹象表明，这在1月底2月初加拿大和墨西哥关税事件中就已经开始转变了。我认为在最初阶段，这反映了两件事，我认为一个是意识到会有报复，这是一个双面故事。但我认为很多也是越来越担心美国经济的脆弱性。
经济表现，美国增长正在软化的迹象，以及围绕政策的不确定性正在为美国增长创造独特风险的迹象。我认为我们看到的是，自那以后，这种说法一直在增长。正如简所说，如果我们现在对美国增长预测的削减幅度超过对中国增长预测的削减幅度，这本身就表明我们看到了与
例如，2018-2019年贸易故事中的一系列非常不同的风险，那时我们会说，对中国的损害将比对美国经济的损害严重得多。我认为除此之外，更大的问题以及出现的问题是
你已经在美国资产中积累了大量的超配，美国长期以来一直表现优异。所以外国投资者非常容易受到美国经济的影响。美元一直很强劲。他们通常不觉得需要对冲这种风险敞口。现在人们，他们在一开始就对这种配置提出质疑，只是根据相对经济表现，欧洲和中国的一些好消息，以及美国的一些疲软消息。
高盛研究部主管兼首席经济学家Jan Hatzius和全球市场研究集团高级顾问Dominic Wilson讨论了快速变化的关税政策对全球经济和市场的影响。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 但除此之外，你们还增加了许多关于政策环境和制度环境未来走向的不确定性。我认为，外国投资者对他们对美国的这种配置和超配的程度变得更加紧张。我们确实看到人们对这种立场风险的疑问急剧增加。
我认为，当你经历了像过去几周我们经历过的那样的事件时，看到在这种环境下国债抛售，看到股市下跌而美元走弱，这只会加剧这些风险，这对未对冲的外国投资者来说是一种双重打击，你并不经常看到这种情况。这些只会证实人们认为他们承受的这些风险敞口让他们感到不舒服。所以，我认为……
我认为，你在某种程度上看到的是，仅仅基于这些举动，人们对美国资产的整体偏好开始转变。我认为这可能会持续下去。我们团队，我们的外汇团队最近大幅调整了他们的预测观点。目前的预测是美元将在今年持续走弱。我认为这其中有一些自我实现的因素，市场行为越能强化这一点，
人们就越会像我说的那样质疑他们已经承受的风险敞口。鉴于我们已经走过的路，这个过程可能还有很大的空间。如果你看看货币的构成，我认为这有点难。
在这种环境下，周期性和高风险货币，美元相对于这组货币很难大幅贬值。但如果你考虑核心货币集团，欧元、日元、瑞士法郎，甚至可能包括英镑，即核心G10替代货币，我认为我们看到的这种逆转和美元升值还有空间继续下去。他看到暂停的一个有趣的事情是，我们再次在某些资产中看到了一定程度的逆转，但美元走弱的趋势贯穿始终。
所以，让我最后问你们两位，你们接下来关注什么。Jan？我的意思是，Dom刚才谈到的许多市场问题都非常重要，不仅对投资者如此，而且在处理经济如何度过难关方面也是如此。因为过去，如果你看看重大波动时期和经济低迷时期，美国政策制定者总是能够大力放松，因为他们能够依赖美元和美国国债的安全避风港地位。如果这种情况不再如此，那么这也会在一定程度上限制他们的空间。所以我认为这是一个非常重要的经济问题。
我认为就关税政策而言，重点将放在美国和中国之间会发生什么。我认为对于其他事情，是的，正在进行谈判，但这可能并不那么紧急。还有一个问题是，再次强调，对中国征收的这些极高的关税税率在2020年左右到底会有多大影响？
豁免和潜在的改道。除此之外，我们将更加关注数据。一级数据发布可能仍然没有那么有用。本周我们有一些良好的通胀数据发布，但这并没有什么意义。上周的就业报告也没有什么意义。下周的零售额报告可能也没有什么意义，因为它可能会被提前购买扭曲。因此，需要关注的是一些调查。我们
我们已经看到预期大幅下降。目前的状况，无论是企业还是消费者，看起来都还不错。所以我们必须看看这种情况是否会改变。我们将关注每周的失业救济金申请人数。我想说的是，到目前为止，我们还没有真正看到裁员活动有任何显著迹象，无论是申请人数还是像
宣布的裁员。我们已经看到联邦政府的狗狗币裁员，但除此之外，还没有其他任何事情。但这将是一个非常重要的转变。是的，除此之外，商业信心很重要，经济活动也很重要，只要我们能够获得非常及时的信息。但这可能和以前一样忙碌，但重点可能会稍微转移到后果上。
完成了。我本来想说，我们将关注Jan，我的意思是有点轻率，但我确实认为，就像我说的那样，我们团队正在经历的过程有很多是，经济结果在哪里？Jan和团队认为经济结果在哪里，他们认为经济结果是如何发展的？我们正在观察市场对此的定价。我认为，在接下来的几个月里，这个过程将会持续下去。我认为Jan所说的，就
观察事物而言，显然，中美关税，以及数据中的这种衰退观察似乎将是其中最关键的因素。具体到市场方面，一件新鲜事，这是你永远不想做的事情，但在发生这些巨大转变时总是必须做的事情，那就是我们再次开始关注市场压力指标，这实际上是自COVID以来第一次，关注融资压力指标、流动性压力指标，并试图密切关注
是否存在次生效应以及迹象表明，正如我们本周初在国债市场上看到的一样，市场整体运作不正常，超出了国债领域。大部分情况下，这是一个缺乏流动性的市场，而不是功能失调的市场，但我认为风险已经上升，我们将比过去几年更加密切地关注这一点。Jan，Dom，非常感谢你们今天加入我。我期待着继续这场对话。有很多事情需要讨论。
谢谢。谢谢。毫无疑问。本集录制于2025年4月11日星期五。我是Alison Nathan。本节目中表达的观点和看法不一定反映高盛或其关联公司的机构观点。未经高盛明确书面同意，本节目不得全部或部分复制、分发、出版或转载，也不得由任何接收者向任何其他人披露。本节目中提到的任何第三方组织的名称均为
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