Navigating the Market Turbulence 4/9/25
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斯科特·瓦普纳和投资委员会在市场动荡中艰难前行，关税消息持续推动市场波动。此外，BMO将其目标价下调至6100美元，布莱恩·贝尔斯基来电解释原因。稍后，委员会将分享他们最新的市场动向。</context> <raw_text>0 什么是富有？也许是用笑纹和时间来衡量人生，不是看你拥有多少，而是看你拥有多少静止的时光。在爱德华·琼斯公司，我们相信富有的关键在于知道什么才是重要的。我们敬业的理财顾问提供一对一的支持，在您人生的每一个变化中陪伴着您。因为最重要的是过上您热爱的生活。

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好的，莎拉，非常感谢你。欢迎来到半场报告。我是斯科特·瓦普纳。本小时的焦点是应对市场动荡，又一个动荡的一天开始了。我们照例将与投资委员会一起讨论所有这些问题，他们将与我们一起度过这一小时。乔·特拉诺瓦、凯里·费尔斯通、布林·塔尔金顿和史蒂夫·韦斯。我们将带您了解最新的市场情况，当然，这已经又是动荡的一天了，甚至不到三个小时。

我将在这里向您展示情况。道琼斯指数下跌，很明显，您知道其他主要平均值的表现如何。目前道琼斯指数下跌124点。好吧，让我们来讨论一下我们目前所处的位置以及人们建议

我们的观众和广大投资者应该做什么。Piper Sandler今天表示，现在是逐步买入股票的时候了。Wolf Research表示，我们看好强劲逆势反弹的可能性。总统本人今天早上发了两次帖子，保持冷静，一切都会好起来的。现在是买入的好时机。

瑞银表示，关税最终会下降，然后股票会在年底前上涨。那么你把这些都考虑进去，你会得出什么结论呢？好吧，熊市显然会有剧烈的逆势反弹。我们知道这一点。我认为，很明显，我和史蒂芬在节目开始前讨论过这个问题，我认为很明显，你可能会出现这种情况。我认为

您想要关注的指标，我在周一谈到了这一点，继续关注半导体行业的交易情况。他们是第一个进入的，我希望他们也是第一个离开的。关注一些“七巨头”公司。显然，苹果今天有一些上涨势头。而且我认为，随着美国国债收益率上升，这确实会让政府处于一个压力很大的位置。

政府面临着向市场传递一些令人欣慰的消息的压力。这可能是逆势反弹的动力。——好的，韦斯。乔，关于收益率，这是一个很好的观点。因此，股市波动显然令人不安，对吧？对每个人来说都是如此。

令人不安的是债券市场正在发生的事情。股市令人不安，债券市场也令人不安，因为所有这些可能产生的影响。10年期国债收益率已飙升至今天的4.51%。仅仅四天前，它还在3.86%。3.86%到4.51%，转瞬之间。

我与之交谈的每个人，从银行高管到我们都认识的对冲基金经理，都在谈论这个问题。埃德·亚德尼问道，信贷市场是否即将发生爆炸？你怎么看？

我认为这是最大的担忧。别忘了，你还有这个曾经是家庭手工业的东西，那就是私人信贷，它现在已经成为我们看到的任何基金或策略中增长最快的周期之一。那么谁知道接下来会发生什么？因此，随着银行面临更严格的监管，

你们创造了这个行业。因此，这个行业一直在不惜一切代价地发展。那么会发生什么呢？所以我的观点是，也是目前市场上的观点是信贷市场，那就是你会看到，你会看到信贷的基本扩张，信贷差距扩大，

因此，利差只是，它们并没有扩大。它们一直相对温和。但我相信，利差别无选择，只能扩大。让我们再讨论一分钟这个问题，因为它与我们观众相关。比以往任何时候都多的投资者能够接触到比以往任何时候都多的非流动性市场。

私募股权及其投资对象。另类投资，我们在节目中做过专题报道，我们参加过会议，在那里它风靡一时。人们可以接触到私人信贷等产品，而以前他们从未接触过。因此，对所谓的普通大众，也就是你、我、大家的风险敞口都接触到了这些市场。现在，如果你要进行撤资，那不仅仅是股市损失，

还有其他损失。是的，首先，私人信贷大约是一个2万亿美元的市场。很多私人信贷，甚至不是全部，都支持私募股权。好的，所以如果私人信贷要出问题，私募股权首先会出问题。这就是我的观点。让我们明确一点。

这是我观点的一部分。对。那就是投资者能够以他们以前从未有过的方式买入这种资产。因此，他们比以往任何时候都更容易受到影响。但我认为更大的领域是私人投资，私人零售客户。

已经接触到的是杠杆ETF。两倍做多英伟达，做空英伟达，两倍做多特斯拉。我认为这是一个更大的风险。回到国债市场，我们必须理解，因为我们还不知道，为什么收益率会上涨？是这种对冲基金基差交易吗？当然。显然，每个人都在谈论这个问题。我不想详细解释其中的复杂之处，因为……

上一档节目的嘉宾们非常出色地向您解释了这是什么以及由于这些交易背后巨大的杠杆作用而导致的或加剧了本来就困难的局面。

但信贷利差甚至还没有完全失控。高收益债券收益率有所上升，但它甚至还远没有达到你在股市VIX市场中看到的压力水平，VIX为50等等。信贷市场仍在正常交易。所以我认为

我认为说即将出现私人信贷危机是一种飞跃，因为它是一个异质性资产类别。你不能只说私人信贷。它们交易方式并不相同。它们的承销标准都大相径庭。我认为更大的问题在于

长期国债，因为贝森特和整个政府一直在喋喋不休地谈论再融资债务。好吧，这当然没有发生。这当然没有发生。所以对我来说，这就是事情开始破裂的地方，这与他们的说法相悖，没有人会以4.50%的10年期国债利率进行债务再融资。这就是为什么每个人都在谈论这个问题。因为当信贷市场与你作对时，

那么你就会引发事情破裂并变得比现在看起来更糟糕的可能性。这就是为什么每个人都提高了警惕。我不是说事情会发生，但这就是他们提高警惕的原因，我可以告诉你，因为这就是他们告诉我的。对。好吧，正是如此。如果我们从更广泛的宏观角度考虑这个问题，如果政府

没有从税收中获得收入，无论是公司还是个人，因为我们正处于经济衰退中，人们的收入减少，公司的利润减少，那么他们就无法偿还我们的债务。因此，他们必须开始疯狂地借贷。这就是导致利率上升的原因。但如果你考虑一下真正影响整个市场，债务和股市两方面，那就是

公司将无法获得华尔街预期他们能够获得的数字。如果这是真的，那么已经下降的倍数，如果你从22倍下降到18倍，那么也许18倍并不是真正的18倍。也许18倍是20倍，你知道，未来12个月，因为我们必须把所有这些数字都降低。所以到处都是担忧。你必须认为，在某个临界点，我们会对

关税进行重置，并且有些事情不会变成灾难，因为我们已经下跌了21%。好的。所以，当然你必须假设会有交易。会有交易的，但是

你知道，如果纵火犯变成了救火英雄，拯救了局面并取得了胜利，但在整个过程中，房子的一半都被烧毁了，你剩下什么？你选择，投资者只能在废墟中寻找。但从某种意义上说，你已经损害了美国的信誉和可信度。你已经从市场上烧掉了数万亿美元的价值。你已经烧毁了企业部门。

更不用说你对消费者信心等方面造成的损害了，这无法量化。是的，所以让我们看看，让我们直接处理这个问题，那就是你有中国和美国，

一方面是完全的极权主义统治，要么是他们的方式，要么就是公路，似乎对支持劳动人民不感兴趣，用政策压迫他们等等，而且还与……

美国最大的敌人……俄罗斯和朝鲜关系密切，而另一方面是习近平主席，习近平主席……有很多相同的特征，所以你必须在那里移动物体……谁被牺牲了？现在是美国人民，所以问题是，让我说完，所以问题是，正如我上周所说

听到我们从中国和欧洲听到的关于关税的消息，美国已经从猎人变成了猎物，因为我们知道我们的经济已经走到尽头，这是有史以来最长的扩张，第一。我们知道它被高估了。所以我认为市场可能会跌至4000点。如果你采用16倍的25年平均市盈率，

然后你只取大卫·科斯廷最新的250、3255的数字，你已经到了4500点或以下。那么在这种环境下，为什么你不会到达那里呢？这不是一个宽松的环境。当然，经济衰退并非必然会发生。然而……

但你只需要朝那个方向走。你正朝着那个方向飞奔。正如杰米·戴蒙今天早上在电视上所说，这可能是结果。显然，他并不是唯一一个暗示这一点的人。对。尽管财政部长本人表示，我认为我们的经济状况良好。他还谈到了就业报告。让我说完。好的，对不起。看，就业是一个滞后指标。而且……

我还没有听到哪个首席执行官说情况很好。好的，你将从财报季听到的指引远非乐观。我们知道这一点。而这甚至是在提供指引的公司。今天早上是达美航空的埃德·巴斯蒂安。是沃尔玛。是巴斯蒂安。这将是一系列其他对未来毫无把握的人。因为这是当前的信心冲击。这就是它。这比其他任何事情都重要。这不是供应链冲击，因为关税是通货膨胀的。这是一个冲击。

对信心的冲击。现在正在发生的事情是，消费者和企业的行为将开始转向，就好像经济衰退即将到来一样。但这就是我关于这一点的观点，即使你达成了协议，你已经烧毁了房子的一半。对。你已经烧毁了企业部门。你已经剥夺了你的传统贸易伙伴的权利，并疏远了他们。所以最终会从那件事中产生什么，正如我们在中国深海中看到的那样，你使他们变得更强大。这将是

给我两秒钟。我有一个新闻警报，我必须交给迪尔德丽·博萨。迪，我们在旧金山知道什么？

嘿，斯科特。所以在谷歌的年度云计算活动上，谷歌首席执行官桑达尔·皮查伊刚刚表示，这家大型科技公司今年的资本支出将达到750亿美元，尽管面临着迫在眉睫的关税不确定性。但我听到的真正问题是关于2026年的支出。他对此没有说什么。另一个问题是，如果像建筑、芯片、原材料等投入成本都在上涨，750亿美元能给你带来什么？这确实强调了人工智能作为一种战略的重要性，

即使在宏观经济不确定性中也是如此。但我也要说的是，这与我们从微软（另一家超大规模公司）听到的一些说法形成了对比，微软昨天表示将推迟在俄亥俄州建设数据中心的10亿美元计划。斯科特，就是这样。桑达尔·皮查伊重申了资本支出。

——迪，非常感谢你。迪尔德丽提到的这个故事，我将从《哥伦布纪事报》给你一个标题，因为许多人在过去12到15个小时左右都在报道微软的这个消息，那就是微软，他们使用的词是放弃了其10亿美元的数据中心项目

位于俄亥俄州利金县，他们引用了战略投资审查。是的。好吧，我认为……因为企业不确定性开始产生实际影响。所以上周，安德鲁·罗斯-罗格兰采访了萨蒂亚……比尔·盖茨……

他们三个。他说资本支出取决于经济实力。没错。所以我认为，而且我认为他甚至在他最近一次关于经济不确定性的评论中也提到了这一点。所以我认为，对于微软，我们知道他们的支出很大。这并不是一只便宜的股票，但他们将根据经济形势来采取行动。关于这一点，我知道每个人都感到不安，并认为我们将陷入经济衰退，但我确实认为倾听那些拥有市场经验的人的意见很重要，因为，你知道，

如果你看看他的评论，就像现在是美国大街、华尔街展现实力的时候了，等等。你知道，这种评论，现实情况是，如果你将自1990年以来的实际GDP与标普500指数叠加，相关性为1。贝塔值，幅度略有不同。它们彼此重叠。你永远不会拥有一个良好的美国经济，而股市却脱离轨道。这不对。

根本不存在这种情况。我们一直在说，股市与实体经济之间的关系从未如此紧密或相互关联。认为这只会损害那些投资于股市的人，而它只是美国经济蛋糕中的一小部分，我不这么认为。养老基金、消防员、警察、教师等等。401K、529、IRA等等。让我来解决一下我认为人们今天也在思考的事情。我们稍后会再讨论这个问题。美联储可能会做什么。

它能做什么，它甚至在考虑什么。我们的高级经济记者史蒂夫·莱斯曼现在从华盛顿加入我们。我的意思是，我们今天听到了卡什卡里的说法，但让我具体问你一下，如果债券市场的动荡，让我们先在这里停留一会儿，因为这是每个人都在谈论的事情。我知道这一点，因为你也在与大型投资者进行对话，他们也告诉你同样的事情。

他们担心债券市场正在发生的事情。如果你在那里出现的问题变得更加严重，美联储能做什么？他们会吗？他们会购买国债吗？他们会完全停止QT吗？记住，他们最近才表示会放慢速度。他们会停止吗？你比我更了解这一点，所以我非常想听听你的意见。

好吧，我认为现在起作用的事情是，我们现在听到的是，这不是美联储会介入的情况。显然存在市场错配。债券市场出现了一些大幅波动。斯科特，人们非常担心债券正在抛售。美元走软，而你可能预期会看到避险交易。我暂时先把这个放在一边。

美联储会告诉你，如果市场出现错配，他们有很多现有的流动性工具供市场参与者使用。如果你到了美联储认为现有工具不足的地步，

美联储显然可以介入，它可以进行隔夜回购操作，它可以做各种事情，它可以直接购买债券，斯科特，我听到的是，我们还没有到那个时刻，但还有一个更广泛的问题，我认为你们一直在围绕这个问题进行讨论，那就是为什么美联储会介入，它会因为看到先前均衡的错配而介入吗？

还是应该阻止市场向新的位置移动？如果我们要成为一个对中国征收104%关税的国家，如果我们要对日本征收关税，如果我们基本上要阻止美元从贸易中流出，我们支付给他们，然后他们回到我们的市场。如果我们要停止这个过程，斯科特，

10年期利率的正确均衡点在哪里？美元的正确价值是多少？美联储会介入以阻止错配，并从它认为正确的均衡点出发。但我现在听到的是，除其他外，人们对全球美国资产缺乏信心，对美国领导力缺乏信心，以及一些持有美国国债的国家的想法

由于美国政策和全球贸易体系的变化，他们很可能成为自然卖家，斯科特。所以你可以抚平路上的颠簸，但你不能重新铺路。是的，我的意思是，每个人都在想知道……

中国或日本会抛售国债吗？据我从那些看到资金流的人那里了解到的情况，资金流并没有表明这种情况现在正在发生。会吗？任何事情都可能发生。但至少现在看来这不是问题之一。乔，我想让乔也参与到谈话中来。你最近的一笔交易是买入TLT。正确。如果我没记错的话，三次。是的。

假设，像大多数人一样，利率将继续下降。正确。现在，如果我没记错的话，几天前你稍微减少了一点。

稍微减少了一点。预期债券市场正在发生的事情，现在你又减少了一点。必须这样做。你必须对价格中看到的东西做出反应。价格与你对未来经济状况最终会如何发展的预期并不相关，这是我们现在所看到的影响。所以你必须覆盖TLT。我还有一些剩余的头寸。我在这个头寸上亏损。我们下午1点有一个390亿美元的10年期国债拍卖。所以，我

我正在听史蒂夫说，似乎真的没有美联储的托底。我认为托底——还没有。它更低了。特朗普的托底更低了。但每个人都在寻找股市的托底。对我来说，托底显然在债券市场，这是通过更高的收益率实现的。所以下午1点有390亿美元的10年期国债。史蒂夫，你告诉我这是否会很好。

美联储最终必须在什么时间点介入，至少要使用资产负债表？对我来说，降息毫无作用。资产负债表将是有效的工具。这就是为什么我建议绕过QT。但史蒂夫，请继续。美联储在达到这些水平时介入。我们还在关注其他一些事情，隔夜回购利率等等。如果这种管道堵塞了，也许美联储会采取行动。但我想要说明一点，那就是，

我没有谈论利率。我认为利率现在还没有发挥作用，至少目前是这样。巴尔金谈到了通货膨胀可能在夏季到来的想法。

鲍威尔谈到了通货膨胀即将到来的几个季度。然后你考虑一下美联储需要确保关税造成的任何通货膨胀不会蔓延，并成为价格水平的一次性上涨。这意味着我认为美联储可能在夏季会对利率做出反应，但可能要过一段时间。如果你看看联邦基金期货，我会给你一些我们最近的报价。

有人在考虑5月份采取行动，但对6月份更有信心，7月份也是如此。这就是目前市场的情况。但市场在这里可能过于激进，乔，因为我认为美联储的行动，如果需要的话，我并不是说在目前的水平上需要，将以他们所谓的市场运作资产购买的形式出现，而不是政策。

你提到了巴尔金，汤姆·巴尔金，当然，里士满联储主席，一周前他与我们一起，试图预测这一切将如何发展。他接受了Axios的独家采访，我认为这就是你今天直接提到的内容，史蒂夫，他在采访中确实表示，价格上涨可能从6月份开始。贸易战很可能会导致就业岗位减少和物价上涨。

但这可能要到夏天才会显现出来。这就是为什么我们认为对每个人来说都很困难，美联储官员、首席执行官、投资者，几乎任何对美国经济或市场有兴趣或在其中开展业务的人都难以弄清楚情况。这就是你所指的，对吗？

没错。我认为美联储所说的意思是，这不是我们的问题，因为我们没有造成它。目前，联邦基金利率过高或过低都不是问题。他们必须坐下来，他们必须接受白宫、关税政策给他们发的牌。但是

关键是，我们在一周或更久以前就讨论过这个问题，斯科特，那就是如何反应并不完全清楚，美联储很少在其授权的两方面都面临同样的挑战，这就是滞胀的挑战，这是增长下降或放缓以及通货膨胀飙升带来的挑战，美联储已经表示，我们将解决看起来最糟糕的一个

是的。史蒂夫，谢谢你。感谢你提供的所有信息。我们的高级经济记者史蒂夫·莱斯曼。我希望今天一整天，当然还有在收盘钟声响起时，你也能看到我们。收益率的剧烈波动带来的另一个影响是抵押贷款利率的剧烈波动。这与仅仅一周前的情况完全相反。戴安娜·奥利克现在加入我们，带来一个关于不同故事的新闻警报。

绝对的，斯科特。根据《抵押贷款新闻日报》的数据，30年期固定利率今天达到7%，该日报通常每天发布一次利率，有时在特别动荡的市场中发布两次。我们看到抵押贷款利率在三天内上涨了5%。

基点，我们自2月19日以来就没有见过7这个数字了，正如你所说，这与上周的情况完全相反，上周我们确实看到了利率下降，下降幅度不如本周上涨幅度大，但即使只是大约10%的10个基点的下降，上周也导致抵押贷款需求和再融资以及购买申请增加了20%，现在你不仅得到了相反的结果，而且是一个相当大的相反的结果

这将真正打击未来的抵押贷款需求，当然还有非常重要的春季房地产市场。

是的。是的，毫无疑问。戴安娜，非常感谢你的更新。戴安娜·奥利克谈到了抵押贷款利率，再次达到7%。我们已经有许多策略师下调了他们在美国市场的预期，下调了他们的预测。布莱恩·贝尔斯基几天前与我们在一起，他的目标价是6700点。

标普500指数的目标价，他现在已经修改了。对不起。我面前有笔记，但比这更好的是，BMO资本市场的布莱恩·贝尔斯基现在通过电话加入我们。布莱恩，很高兴你加入我们。你说这些市场的下跌速度和严重程度让你感到意外，这是结果，对吗？

是的，非常感谢你邀请我。这就是为什么我们今天在我们的报告开头就用了同样的句子。当我们观察这种试图稳定下来的尝试时，斯科特，我们真的想看看历史模式，看看如果我们进入熊市会发生什么

情况。正如我们在周一所说，以及我们在周日发表的文章中所说，它几乎无关紧要，无论是10%的回调还是20%的回调。从历史上看，如果你追溯到1950年，我们会看到这些剧烈的反弹。但在那期间，我们还必须非常认真地思考我们如何看待股票的基本面，因为我们的座右铭一直是股票领先于收益，收益领先于经济。有很多

说法认为，市场不可能在收益触底之前开始上涨，直到反弹。好吧，再次强调，我们过去三天一直在努力完成的工作和研究是，那就是

Scott Wapner and the Investment Committee navigate the turbulent markets as tariff news continues to push volatility in the markets. Plus, BMO cuts its price target to $6,100, Brian Belski calls in to explain why. And later,  the Committee share their latest market moves.  </context> <raw_text>0 任何熊市开始后的九个月，盈利都会触底。再次强调，我们并非预测熊市，只是需要谨慎考虑下行风险，并关注导致下行风险的因素。因此，在股票领涨的假设下，我们需要关注经济形势。

我们认为，如果这确实是底部，那么六到九个月后，盈利很可能触底。而且，任何试图进行短期预测的行为都是危险的。但我们仍然相信，一旦反弹出现，反弹将非常强劲，美国市场将引领全球市场。

剧烈波动，强劲反弹，美国市场将引领全球。我们是否已经进入熊市？现在考虑这个问题几乎没有意义，因为我们无法通过教科书来判断我们身处何种市场环境。事实上，标准普尔500指数中有太多股票已经或正在经历熊市。

我认为这是一个有效的观点，感谢你提出这一点。我们想回顾历史，历史并不一定能预测未来，但它能为我们提供参考。正如我在周一所说，我们也一直遵循这一原则：这次情况永远不会不同。我们认为市场显然一直受这些头条新闻驱动的趋势影响，

华盛顿方面几乎每小时都在发生变化。我们将此放在一边，看看股票下跌了多少，以及我们在过去几年中一直强调的观点：不要过于集中于特定行业和仓位。我们希望你持有美国市场中各种类型的股票。这就是为什么我们的主题是低配“七巨头”（Mag 7）及其代表的行业，即股票，

科技、非必需消费品和通信服务，同时超配这些领域中的其他股票。我们有幸在加拿大和美国都管理资金，这帮助我们的投资组合在这次市场下跌中跑赢了市场。我们相信，这将使投资组合在大多数领域都能获得相应的回报，无论你是价值型、股息增长型、核心型还是更防御型的投资者。所以

我们对6100美元的目标价位和标准普尔250美元的盈利预期非常满意，这就是我们目前基于过去12个月数据得出的结论。感谢你的来电，并向我们的观众及时通报你的想法和行动。BMO的Brian Belsky。我们很快就会再见。对此我毫不怀疑。Scott，我可以快速补充几点吗？很快，因为我想让Kerry也参与进来。是的，几点快速补充。第一，

中国抛售美国国债并非新鲜事。2019年，他们持有1.3万亿美元。他们目前的持有量为7600亿美元。请记住，我们一直在发行国债。所以，这变得不那么重要了。日本持有的美国国债比中国还多。第二，

你不能像Brian建议的那样，忽视推文和所有这些信息，因为这就是问题所在。这就是我们所看到的。所以，这并非像巴菲特在金融危机期间入股高盛或美联储注入大量流动性那样的一次性事件。这种不确定性将持续整个总统任期。这就是为什么首席执行官们感到不安。第三点也是最后一点，我两天前参加了在拉斯维加斯举行的会议，Dealmax，2000名交易商、银行家、投资者，

私募股权公司，大型有限合伙人，一切都冻结了。信用利差没有大幅扩大并不意味着它们不会扩大。事实上，它们将会扩大。当然，正如我们在节目一开始就指出的那样，这也可能是一个巨大的买入机会。我读到了一些人的笔记，他们认为这是一个买入机会。如果你相信总统，

当他在今天发帖说“买入，现在是买入的好时机”时，许多股票都大幅下跌了，我们知道这一点，包括微软和一些大型科技股。你买了微软。让我们明确一点，我不会根据总统的言论来决定我的投资策略。这无关紧要。微软。是的。尽管感觉很糟糕，但

就像Bryn说的那样，我稍后也会谈到她的一个投资策略，但你买了微软股票。没错。所以微软是一只已经进入熊市的股票。它表现不佳。如果你看杂志，你会发现它严重跑输市场。关键任务软件。它并不是一家受关税影响很大的公司。

而且他们拥有巨额资产负债表。他们从事存储业务和数据业务，这些业务仍在增长。企业软件不会

除非我们陷入非常严重的衰退，否则规模不会缩减。所以我们认为微软可能在某种程度上成为新的避险资产，就像苹果多年来一直扮演的角色一样。苹果现在面临着巨大的制造问题，而微软则没有。它的市盈率从33倍下降到24倍。我们认为在这个价格下，我们可以买入。是的，我的意思是，你看，苹果今天上涨了4%。微软上涨了2.5%。

所以有些人说，你知道吗，比高点低30%，太多了。我相信情况会好转。情况可能会变得更糟，但最终会好转。所以我打算现在买入。我接下来会谈到Bryn的一个投资策略，这只股票在一个受重创的领域受到了重创。但我们要休息一下。回来后，我们将邀请美国顶级理财顾问之一Richard Saperstein加入我们，讨论他在市场波动中的策略。我们将在下个环节讨论所有这些。

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紧张的客户，至少可以说Richard Saperstein是Hightower的员工，他是美国排名最高的财富管理公司之一，很高兴听到你的声音……感谢你的加入……我的荣幸，Scott，当我看到市政债券市场发生的事情时，我想到了你……

市政债券经历了31年来最糟糕的一天。重点是，没有地方可以躲藏。典型的避险交易没有奏效。债券、美元和许多市政债券。而且我觉得你从我们开始在这个节目中发言以来就一直在谈论市政债券。你对此有什么看法，因为许多投资者都面临着这个问题？

好吧，正如你所知，我们大约两年来一直在买入市政债券，并将资产配置转移到固定收益投资中，这使我们处于一个能够开始买入股票的绝佳位置

当我们需要干粉时。现在，就市政债券市场而言，令人惊讶的是，利率在上升的同时，股价也在下跌，因为通常情况下，你会看到资金从股票流向债券，从而导致收益率下降。我唯一能找到的解释是，一些杠杆卖方被迫清算他们能够获得报价的资产。现在本周

对于我们的客户来说，我们已经能够以5%的免税收益率买入市政债券，这非常出色。因此，我们实际上能够继续增加一些市政债券，并利用市政债券市场的优势，而不是买入股票并利用股市的优势。

你还想利用哪些股票的暴跌？我认为，上次我们交谈时，我认为是在收盘钟声响起时，你曾告诉我你正在回购一些大型科技股。你还在这样做吗？或者你认为股市中还有哪些机会？

总的来说，在我们认为可以放心地积极投资股票之前，我们正在检查几件事。我们目前的现金头寸约为22%，现在正进入整个过程，所以我们正在关注投资级和高收益信用利差，它们已经上升，但还没有接近我们认为它们可能达到的水平。显然，VIX指数已经上升，它在

50-60区间，但请记住，在08-09年和2020年，它实际上达到了80区间，因此VIX指数可能会进一步上升。我们看到很多倒挂成交量，即35只和50只下跌的股票对应一只上涨的股票。这是一个好兆头。但我们也不准备基于这些因素全面投资股市。

有三件事会促使我们开始买入。第一件事将是触发机制的变化。

该机制显然是导致市场下跌的关税。如果我们开始看到一些国家在同意降低关税或减少贸易争端方面有所缓和，这将是该触发点缓和的开始。第二件事是我们将开始看到基本面改善，例如利率下降，

美联储可能会降息，或者如果我们看到市盈率达到历史上具有吸引力的水平。第三件事，也是对我们来说最重要的一件事，实际上是个股估值。在这里，我们开始变得非常有趣，因为如果你看看不同的行业和领域，你会开始看到基于运营现金流的

这些股票变得非常有吸引力。我给你举几个例子。如果你看看大型科技股，一些大型公司目前的交易价格是基于未来12个月运营现金流的近10%。

我们六年来没有见过这种情况。因此，大型科技股确实有一些机会。正如你所知，我一直是独立电力生产商的投资者。其中一些公司的交易价格目前基于运营现金流的近15%。所以这一切意味着什么？这意味着从基本面来看，当你关注个股估值而不是整体股市时，

一些股票基于运营现金流变得非常有吸引力，它们可以开始回购股票并将资本返还给股东。Rich，感谢你的到来。我很感激。谢谢。我们很快就会再见。Hightower的Richard Sackerson，每个人都在努力应对这个市场。Silvana现在为我们带来头条新闻。嗨，Silvana。嗨，

嗨，Scott，下午好。特朗普政府已经冻结了另外两所精英大学的额外联邦资金，康奈尔大学超过10亿美元，西北大学约7.9亿美元的资金现在被暂停，因为白宫正在推动主要大学遵守特朗普总统的政治议程，并调查这些学校涉嫌的民权侵犯行为。

在联邦政府与国税局达成协议，同意与ICE共享移民税务数据后，国税局代理局长辞职。Melanie Krause自2月以来一直担任该机构的代理局长。该协议允许ICE向国税局提交在美国境内非法居住的移民的姓名和地址，以便与税务记录进行交叉核对。

环球影城（也是CNBC母公司康卡斯特旗下的公司）今天公布了在英国建设一个数十亿美元的主题公园和度假村的计划。该项目将位于伦敦以北约60英里处，预计将于明年开始建设。这将是环球影城在

欧洲的第一个公园，并将寻求与巴黎迪士尼乐园竞争，Scott。我将把话筒交还给你。好的，Silvana，非常感谢你。Silvana，接下来，我们将深入探讨今天的债券市场抛售。我们的Bob Pizzani将跟踪今天ETF Edge的走势。他将在接下来进行报道。在Eisner Amper，我们是富有创造力的问题解决者，我们采取360度的方法，专注于您。我们是一家屡获殊荣的公司，拥有数十年的经验。Eisner Amper，让我们为您做好准备。

现在，来自AT&T业务的下一阶段时刻。假设您发送了一批巨大的枕头，它们需要及时到达国际睡眠日。您拥有AT&T 5G，因此您充满信心。但是供应商没有回应，而国际睡眠日就在明天。幸运的是，AT&T 5G让您可以轻松处理任何问题，因此枕头将被送达，每个人都可以睡个好觉，尤其是您。AT&T 5G需要兼容的计划和设备。并非所有地区都提供覆盖范围。请访问att.com/5G网络了解更多信息。

我们回到英伟达的新闻警报。Christina Partsenevelos将为我们带来相关信息。我们知道什么？好吧，Scott，上周五，英伟达首席执行官黄仁勋被发现在海湖庄园与特朗普总统共进晚餐。在他们交谈之后，NPR现在报道称，特朗普政府正在重新考虑不

将英伟达的H20 AI芯片出售给中国的计划。这些是专门的芯片，几个月来一直受到监管机构的审查，许多人担心它们会被禁止，这给许多分析师带来了不确定性。这也解释了为什么许多中国云服务提供商一直在积极下订单，以应对这些潜在的限制。

这种情况确实给英伟达带来了挑战，因为像阿里巴巴这样的科技巨头仅在第一季度就急于花费数十亿美元购买H20芯片，基本上是在任何限制出台之前囤积库存。所以我们今天听到的是，这些限制不会很快到来。这是根据NPR的报道。英伟达拒绝置评。但请记住，这种抢跑行为将有助于英伟达的盈利。问题是，这是可持续的吗？如果

美国不打算禁止这些芯片。中国仍然可以禁止这些芯片，对吧？因为华为也在芯片领域迎头赶上。

好的，Christina，谢谢。Christina Partsenevelos，我们当然会继续关注此事。Bob Pizzani带来了今天的ETF Edge。嘿，Bob。很高兴见到你，Scotty。今年以来，流入债券基金的资金一直很强劲，自市场大幅下跌以来更是加速增长。ETF行业正在开发新产品，以帮助投资者从其债券投资组合中获得稳定的收入。让我们与Nate Conrad谈谈。他是LIFX的负责人，LIFX ETFs是一套长寿收入ETF。Nate，我知道你非常关注债券资金流动。

投资者寻求避险的资金大量流入，但这

但投资者对近期收益率上升感到困惑。你对目前债券市场的情况有什么看法？目前债券市场关注的两件大事是：一是通货膨胀。关税对通货膨胀的长期影响将会如何？二是外国政府对政府债券的投资。如果关税政策成功地减少了我们的贸易逆差，这将如何影响外国政府未来的投资？

这些都是难题，都是大问题。部分原因是我如此大力倡导债券梯度策略，这是一种获取现金流的方式，但不会像我们现在在市场上看到的那样波动剧烈。是的。现在，你有一套债券ETF。它们是债券梯度ETF。你称它们为长寿收入ETF。它们的作用是什么？为什么它们适合那些担心股市动荡的投资者？它们是一种创建可靠月度收入的非常简单的方法。

低成本、税务效率高、买卖方便。它建立在购买债券并持有至到期日的理念之上，这样你就能准确地知道你将获得的息票和本金收入，并且不会受到这些市场波动的影响。你可以购买不同期限的债券。我们在这里展示的是2035年的债券。这是10年期的债券。它们的期限为10年、15年、20年、25年和30年。

但是，对于10万美元的投资，看看10年期债券，你将获得大约10%的年化收益。这包括4%的收益率和未来10年约6%的本金分配。所以现在，这将转化为，我正在查看你的网站，每月950美元，持续10年。如果利率发生变化，会发生什么？我的意思是，你真的每个月都能获得相同的金额吗？那

这正是目标。我们将努力锁定当前的利率市场。我们将将其转化为可靠的每月现金流，让您在未来十年中享受利息和本金的双重收益，以可靠的每月节奏。

L.D.R.代码。当然，人们需要明白，10年后，本金将被分配。所以基本上，10万美元消失了，因为你正在收取本金，对吗？没错。这就是为什么我们能够提供如此高水平的现金流，因为它包括利息和本金。

这是一种很好的方法，如果你投资于应税账户，因为本金是免税的。这是一个非常有趣的新想法，我们将有更多内容介绍如何在市场不确定性中获得稳定的收入流，这将在晚上11点10分东部时间在ETF Edge播出，届时我们将邀请独立ETF专家Dave Nautic加入我们。这是etfedge.cnbc.com，Scott，回到你这里。好的，Bob，谢谢你，Bapazani，我们接下来将进行每日交易。有一个关于能源的大交易，你知道油价已经跌至四年低点

我们在这里有很多敞口。我们将在接下来给出交易策略。

伙计们，让我们谈谈能源，如果可以的话。油价显然已经暴跌。原油价格跌至四年低点。能源板块跌至2022年9月以来的最低水平。花旗今天发布了一份报告，内容是他们在贸易战期间如何配置能源投资组合。Bryn，我先问你。他们说他们更喜欢Diamondback。你和Joe都持有这只股票。他们更喜欢EQT。Joe持有这只股票。贝克休斯、Joe T.和First Solar。但是

你看，正如我每次在远程看到你时都会说的那样，你正处于这场风暴的中心。我们很高兴你能来到这里。

你怎么办？你怎么办？这些能源公司，比如Diamondback，所有这些，尤其是Diamondback，他们拥有优秀的管理团队，优秀的执行团队。他们将继续钻探，但我必须说，随着沙特和欧佩克增产，别忘了，我们还没有谈到这一点，本周末可能会有很多关于伊朗的谈判。如果伊朗发生一些事情，这实际上会进一步施加压力，向下压力。我不认为这种可能性很高。但是

但我只是认为，在经济疲软的一年里，你想要持有拥有自由现金流的高质量公司。所以有很多这样的公司可以持有。所以我认为不要放弃这个交易。但如果你进入经济疲软时期，油价不会表现良好。

首先，政府对此感到高兴，因为他们表示希望油价下跌。我认为油价非常容易进一步下跌。我认为这在很大程度上是因为欧佩克明确表示，他们希望在市场份额方面保持紧张局势。他们希望确保保护其市场份额。所以……

上周的增产幅度远超市场预期，我认为这反映在现货原油价格本身，但能源股下跌了近20%，所以我认为，就仓位而言，你有点处于不利地位，因为在过去8到12周里，我听到很多关于能源是比科技或通信服务更好的投资领域的说法，是的

还有其他人对这个市场领域有什么看法？显然，它非常低迷，但我不是能源投资者。无法控制欧佩克。他们说我们将为市场份额而战。而且，如果经济放缓，他们也会受到影响。话虽如此，可能会再低一些……

但我认为，目前所有资产的痛苦交易都是上涨，因为每个人都知道发生了什么，所以下一步将是上涨，然后我们将重新评估，因为盈利公布后，它会下跌。是什么导致这种痛苦交易上涨的

是像“七巨头”（Mag 7）这样的股票，在过去8到12周里，人们都说不要持有这些股票。你说得很有趣。这是我们第一次没有看到Netflix和Meta引领反弹。它们基本持平。而标准普尔500等权重指数基本持平，而你看到“七巨头”（Mag 7）和QQQ指数上涨。让我们再谈谈其他几只股票。

旅行者今天被上调评级，看看上调评级，我的意思是，有很多评级重申……旅行者被Wells Fargo上调至同等权重……是的，在金融领域，我相信保险业是一个非常强大的领域，他们显然拥有明确的定价权……Progressive和Chubb是我真正喜欢的股票，是的，我们持有旅行者……

对我来说，不如Progressive强劲。好的。让我们也谈谈戴尔，美国银行重申了对戴尔的评级，这是对戴尔的一个全新评级。戴尔的情况一直很糟糕。他们正处于这场贸易战的风口浪尖，因为他们需要购买服务器组件。所以现在这是一个艰难的交易，尤其是在微软，

据称正在回购股票，或者他们说他们正在回购股票。所以让我们看看我对这个交易会怎么做。我不必以同样的方式弥补损失。迈克尔·戴尔正在回购股票。他拥有很多股票。但我只是认为，如果我们真的出现大幅的空头回补，这可能是一个艰难的交易，所以让我们看看我对这只股票会怎么做。好的。接下来让我们进行总结。

斯科特·瓦普纳和投资委员会在市场动荡中艰难前行，关税消息持续推动市场波动。此外，BMO将其目标价下调至6100美元，布莱恩·贝尔斯基来电解释原因。稍后，委员会将分享他们最新的市场动向。 </context> <raw_text>0 好的。我们将在今天收盘钟声三点钟的最后一个小时候进行总结。埃德·亚德尼、理查德·克拉里达、杰夫·德格拉夫、卡梅伦·道森、穆罕默德·埃尔·埃里安，还有，我不知道还有谁会加入我们。你真的不知道。所以我希望你们能加入我参加最后一个小时候的节目。让我们进行最终交易。史蒂夫·韦斯，你有什么？

Meta。Meta现在的售价低于市场价，这种情况不应该发生。所以增长仍在继续。我认为，它们受关税和消费者情绪的影响最小。所以是Meta。好的。布林？你可以卖出史蒂夫的Meta，并在六周后卖出550美元的看涨期权，收取27美元，相当于六周的5.2%。好的。卡拉？

联合健康保险公司一直处于自身的熊市中，开始好转，不受关税影响。乔·T。如果我们要反弹，也许可以买一些QQQ的看涨期权。好的。我们在纳斯达克和Qs上都在反弹。Qs上涨了近2%。我会在收盘钟声节目上见到你。您一直在收听CNBC的半场报告播客。您可以在工作日的东部时间12点在CNBC收看我们的现场直播。

谢谢。

作为意见表达。这些意见基于半场报告参与者认为可靠的信息，但CNBC及其关联公司和/或子公司不保证其完整性或准确性，也不应依赖于此。要查看完整的半场报告免责声明，请访问cnbc.com/Halftime Report disclaimer。

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