郝聲音：孫治華老師（上）簡報策略：學商業邏輯x關鍵說服x高效製作
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欢迎来到好声音

大家好我是好学的好哥欢迎来到好声音今天好声音特别要请我的好朋友孙志华老师来跟我们分享他的新课简报策略课来先请这个老师跟大家打声招呼好吗好各位伙伴我是孙志华还有叫我志华老师好了对志华老师因为是老朋友了对对对所以这次呢其实我看到老师这堂课我自己心有所感我们刚刚还在闲闲聊对很多人都把简报当成是 PPT 或当成 presentation 是然后

那時候看你出這堂課的時候我就很開心因為我覺得很多的時候一定很多的事情我們不能只看表面要看到後面所以我看一下你所有的簡報課我覺得很多人他基本上不管是工作上面生活甚至演講我覺得都值得去把它當成是一個練習的對象因為裡面包含四大塊第一大塊到簡報本質是什麼

第二个是你想要打造什么策略第三个怎么样高效的去制作因为当你有本质有策略你再去制作你就必须要有个方向对就怎么去运用所以好哥打算分两集的时间跟大家一起分享这样课里面能够带给大家什么样的价值

老師們跟我們先聊一下就像我們剛才一開始本來要開始錄的時候你跟我講說昨天看蔡英哥演講分享大家很多的時候就覺得好像簡報就簡報事實上不是這樣簡報是有它很重要底層邏輯的對不對是的跟大家聊聊好不好好我覺得其實我自己在看簡報這件事情其實慢慢我常就是包含是我跟我的一些學生我有些講師的學員

我都常会跟他们分享一件事情就是我们在做任何的教学的行为的时候要先去做一件事情叫重新定义对重新定义我觉得这很重要所以对我来说简报我会是想用我的人生经验跟价值观去重新定义对吧

那我觉得简报它第一个想跟大家分享一个概念就是它是一个协助决策者下决策的事情协助决策者下决策对所以其实简报的内容是什么简报的内容就是决策资讯对我觉得这个概念大家要先有因为很多人在做简报的时候他们遇到的一个最大的问题是什么他们的流程就怪怪的举个例比如说是先收集一堆资料

好 资料收集完了以后就想说我应该要讲些什么吧对对对然后后来发现好像也讲不出个所以然那我再收集更大量的资料呀

然后最后呢就是他的苦恼就是什么就是我要怎么设计大量的资料我要怎么说明大量的资料好像没有在协助对方下决策所以好哥你们感觉这种情境是完全不同的运作模式你没有把那个真正想要传递讯息的那个人或那个对象放在你一开始简报的角色里面对不对对所以我觉得在做简报这件事情

我们有时候都过于简化了它其实就像我们刚刚聊的还有好多的情境对譬如说我们在跨部门的会议里面好彼此有一些价值观的冲突怎么办它不是简报它那个时候它可能已经走到了谈判了对吧没错然后假设我想要解决一个问题我发现这个问题很重要我想要解决这个问题我们遇到的情景可能是老板可能不信任你对

你要怎么先争取他的信任以后这个问题或这个好的机会好的专案才会掉到你身上有道理

所以我觉得很多我们在看简报的时候我们看的太太表层了太简单了太表面了对它其实有好多的情境可以是去考虑的对然后到头来它有很多的策略的思维在里面你才能去跟不同的对象沟通所以其实我在当初在办这本简报的时候还有一个初衷啦

我是希望大家在上完这门课以后可以慢慢的去厘清一件事情叫做其实这个提案它是有胜率可言的有胜率对就是说你自己准备的过程中你就发现在一些企业经营的逻辑下部门营运的逻辑下我好像有些地方理不清资料不完整这地方好像没有解好你自己就觉得这个提案大概 70 分吧 70 分会不会过

可能过可能不过对然后有时候你会觉得哇什么资料都没有这个提案提出去 30 分的胜率我希望大家可以做到这件事情

然后当然最好的是什么最好的是你可以一开始就一针见血抓到客户要的主管要的老板要的然后你提出一个 85 分 90 分对方没有拒绝的理由的提案我觉得这句话我觉得坦白讲对每一个人可能都是一个阵容罚溃的东西就是他简报的目的不是做出简报

不是说今天你一直站在自己的立场或是把一堆资讯整合起来的时候说自己想要说的话你要说帮助别人第一个要让别人听到第二个让别人听懂有时候乱七八糟根本听不懂看不懂那第三个最重要是帮别人听透也就是帮助他做决策这是我觉得志华老师在这堂课里面非常重要一块那老师我那么这样请教你一下我这样一听你这样讲完之后我觉得其实简报它本身就像我们

一般公司提供給客戶的產品跟服務很雷同你不能站在一個做簡報也就是生產者的角色就丟出去市場覺得自己做很漂亮有時候我們覺得很漂亮坦白講別人怎麼會喜歡誰規定漂亮的產品一定會喜歡你要切中對方的人心因為他需要你這個資訊提供給他剛好攸關然後他可以做決策

所以我这样在听你讲的过程当中简报的本质其实不是说你想要说的话而是说别人能够听得懂的话之外要让别人想要对不对没错所以我觉得像这样子的东西你就必须要有一些最基本的比如说对事业对企业经营的一些基本概念要概念要理解对因为我们都想说我们是不是常抱怨我又不是老板的蛔虫我又不是主管的蛔虫我哪知道他在想什么对吧

但是我觉得在这个世界上我觉得蛮幸运的一件事情是什么在商业的运作之下其实商业思维策略思维它是有脉络可循的所以其实我的简报策略学里面的那个策略是企业经营策略企业的营运思维所以我希望把这个东西给了大家那这样大家在有了这个认知之后你自然而然你可以理解老板要什么我们在给什么

所以譬如说有时候我们在做问题分析与解决的情境对吧那很多时候我们会直接提出解法提出解法很好啊老板要 A 我们给 A 啊但是其实他可能就卡住了因为其实老板第一个想要听的可能是为什么以前没发生现在发生了对吧所有的大问题老板第一个直觉的是不是说真的不是解法很有趣不是解法

因为他要是觉得你的你对这件事情的脉络没有掌控清楚逻辑不清楚你怎么可能会有解法

所以假设你没有办法回答为什么以前没发生现在发生了为什么他要相信你你可以解决问题对我没有信任感我怎么是试图去把我这个最后的决策啊能够交付到你提供给我是 pbd 上资讯我要信赖你对不对对所以像这些概念我是希望在这个课程里面其实说穿了我这样提一提大家是不是就有一些想法了对我以前怎么忘了讲对

但是不好意思你就是忘了讲我觉得人生可惜就在这地方你就是忘了讲所以别人感受不到啊所以我希望在这些一开始的关键思考切入点在每一个情境里面我可以提供大家一些策略的思维基础那所以你看我在做这个课程设计的时候它比较像是什么在不同的情境之下我们先有策略的思考习惯对找出自己的说服的方法说服策略是什么

最后我们才把资料找全然后做完简报然后跟我们的决策者去分享我们的资讯跟洞察我觉得这才是我想要给大家的所以你会发现都会先走一段策略思考先走一段营运思维

我觉得有这样的东西其实慢慢久了你就会我觉得大家可以活得比较从容自在一点没错不是说老板说丢一个题目出来就哇糟糕了没概念因为我其实常常听到很多的学员在跟我分享的反正是哇题目来了我真的没概念嗯不是连从何开始都没有那有的是收集大量的资料

因为我们通常坐在办公室里面不是这样就坐了半个小时通电还是没有动静觉得这样不太对就复制贴上一堆资料然后从此就是一个错误的回圈但是要是有这些关键的切入点关键的提问是不是就好很多举个例来说像我们卖东西对吧那对方到底想要什么我家的产品解决了什么痛点那买我家的跟买别家的省多少

还是它能带来的 benefit 有更多吗我觉得像这些基本问题其实只要提醒了我再给大家一个示范一个案例其实你就发现你可以慢慢去调整你的表达了对我大概是从这种角度去协助想要从这门课里面得到的这种学习跟成长的方向老师你刚才这样讲的时候我就一直回想我们因为现在的话可能我们比较熟悉了有些东西都变成内化了对跟这个

那你刚讲很有感觉就以前老板丢一个东西出来的时候我们常常会有一种就是我不知道啊不知道该怎么做啊对然后万事起头难啊所以你刚讲说策略呢包含问对问题还有思考的方法老师你有没有这样的一个例子或这样的概念就是有的时候就是懵了老板随便丢个东西下来

那我们在这个时候要怎么去锻炼我们从这个简报的本质是要为给对方他能够决策的这些相关的资讯资料跟所谓的 insight 然后这个都已经是结论了可是我们在一开始要怎么去抽丝剥茧让我们这个策略就第二个 part 很重要的策略能够开始会有些哪些建议在课程里会怎么样引导大家能不能聊一下好不好好我觉得这个是很关键的一件事情我觉得所以其实在做任何事情的时候

我都会提醒大家去做一件事叫目标设定目标设定我觉得目标设定很重要我举个例很多的伙伴比如说他们在工作汇报的时候他们的目的就是没有不清楚是没有目的的他就把现况说明对吧所以跟老板说老板目前进行的很顺所以这次报告过关因为很顺嘛对那下次报告的时候呢老板不好意思这边大概 delay 了一下

就结束了但对老板来说应该这不是结束吧他应该是什么你起码要告诉我为什么 delay 卡在哪怎么追回来进度所以有没有发现目的不一样员工的目的可能是什么我把现况说清楚老板的目的是什么你的应对跟解法是什么怎么样持续维持专案的进度是稳定顺利的对

所以我觉得在这边我觉得第一个事情是什么要先了解对方的目的是什么对但是我觉得很多时候我们会忘记了对方的目的因为你只要没有目标你就没有策略可言

因为你会没有一个验证品质的方向你不知道到哪里去对所以说其实为什么我还记得以前在台积电的时候一开始老板跟我们讲说哎呀你做这个简报不管做后面是十页有时候简报比较薄十页有时候做五十页一百页你一定要做一个 one page 的 summary 就是一个所谓的 one page summary 那时候我们觉得搞不清楚状况

他说其实 OnePage Summary 有两个非常重要的目标跟目的第一个就是如果你没有办法在一夜之内让自己说清楚让自己讲明白的话你也就没有办法在一夜之内让你的听众可能听众是老板能够说清听清楚听明白

最重要的我还记得那时候我老板给我点醒一件事情他说你不要以为你跟老板安排了一个小时的会议他就会待一小时这很重要对不对他说后来那句话的目标我觉得就让我回想到刚才志华老师讲的那个目标他说你的目标是除了让老板能够听懂之外他要能够坐得住然后他要能够就是

很短的时间就算被他的老板因为我们老板还有老板对被抠走的时候他也还能够很简短的时间就能够完美知道你的大概的轮廓是什么

不要说他今天本来是定一个小时突然 10 分钟走了之后后面的 50 分钟又没有参与到就完全没感觉所以您刚讲这个目标我觉得其实还真的蛮重要的而且我刚才听的过程当中所以除了我们今天简报的目标之外你要能够去清楚的传递这件事情

它其实有多面向的目标所以老师你能不能跟我们分享一下就像前面你那个讲简报的本质然后再讲到策略这个策略除了目标之外

还有没有其他的情境是蛮重要的就是像你刚刚说的 PPT 它不是一个本质可是有的时候你看像我刚刚讲一页的 PPT 很重要可是十页一百页也很重要有些人就会纠结纠结就是说我是 PPT 太多或太少我到底要怎么去安排或者是我这个 PPT 到底要不要够漂亮其实漂亮也不见得是很重要的目标我可以这么说吗

我觉得以我的认知来说有些行业简报的漂亮是重要的但大家一定可以体会比如做品牌做行销产品设计的一定要很漂亮但是大部分人在工作里面是在公司内部做报告

漂亮它的重要性就下降了对我觉得在这点我们可以先跟大家做分享所以你今天简报做得很漂亮在公司内部他其实看的是符不符合我们的营运的目标逻辑还是目标对不对对但是你说我们在做策略这一块我觉得可以再跟大家聊几个点

就是其实刚刚老师提到刚刚好哥好哥提到的这个 one page 对我觉得这个很重要这在我的课程里面我会把它定成叫做说服策略是什么说服策略所以你一份报告其实先要有说服策略所以说服策略说穿了它可能是三分钟两分钟就可以讲完的东西严谨应该的严谨应该的对吧所以我举个例好不好

以前我曾经收过一个企业的需求头老师你可不可以帮我们家的业务做一个简报教学我说 OK 啊那目的是什么那我要解决的问题有哪些他说老师我跟你们分享我们这个行业比较辛苦

我说怎么辛苦就是每次报告的过程中都会被老板打断时间所以老师你教他们怎么浓缩重点的方法讲重点对但是后来我听听这个题目就有点有趣了浓缩重点对吧也就是说我还没上课之前

他们不知道重点是什么对对对这很可怕所以对我来说我常常说其实做任何提案对吧你在这个目的之下我会先教大家你要先懂得换位思考但是一般的也没有办法换位思考因为它就变得很空泛那什么叫换位所以我常说假设你没有假设你没有营运思维

你是没有办法换位思考的你根本不知道对方要付出什么你怎么换位对吧所以我觉得第一个你要有换位思考的基础好在这个基础之下对方为什么还要答应你你可以给我三个理由所以这个对我来说就最基本的策略对吧那三个理由我给大家几个概念好吧就第一个你有没有两个 benefit

一个 how to 那是最简单的啊为什么这些事情值得做有好处嘛好处嘛比如说效益很棒啊大客户要啊 OK 啊

老板初步认同你的 benefit 你的这个效果是好的他一定会问什么怎么做怎么做啊 how to 啊所以我觉得最简单的是什么两个 benefit 一个 how to 很简单很清晰对那我们再去做跟任何高阶主管做报告要是时间只有一分钟到两分钟其实就讲什么其实做这件事有两大关键的好处对那这个事情以前做不到现在做得到的差异化在哪里我们做了什么调整所以为什么现在做得到

像这样的表述我觉得三分钟之内绰绰有余有道理那这个就是比较像好哥说的那个一页 one page 对吧 one page 就讲这个那再来就是什么那为什么我们就为什么我们的报告有时候会走到十分钟十五分钟那因为我们给了什么参考资料对所以参考资料比如说有刚刚我们提到的差异化在我的课程里面就会给大家一个差异化模组怎么做

那再来是你的 benefit 好不好我会给你一个数据模组效益要怎么做所以你会发现到头来后面的内容就是什么举例啦然后给流程给差异化的做法或者是给阶段式的分享规划

所以当策略定调以后策略决定了内容所以其实我们后面的那个十分钟十五分钟讲的是什么在这个策略之下我们要有哪些公正的数据具体的做法阶段式的设定举几个例子给你们听那其实后面的时间后面的十分钟再讲这些对所以这样十五分钟很够先讲策略再补充策略的内容对吧那最后可能还剩十到十五分钟要干嘛

回答问题给他 QA 所以对我来说它是可以被视觉化的我觉得第一个是什么第一个我在目的之下有三个理由再来支撑这三个理由的内容有哪些数据图表流程表单对吧阶段式规划再来从这个内容展出去老板听了以后会干嘛质疑我们反问我们所以每一个理由后面都会带有一个什么

都会有个 QA 所以对我来说它是一个可以被视觉化的说服策略哇 很清楚所以我们这一集让大家了解一下简报的本质呢从来不是简报的表面而已是你是要提供一个让对方能够下决策的有关资讯然后接下来回到我们自己身上的话在这样的一个有关资讯之下

要怎么去定定你设定目标的策略我觉得这是两大块很重要然后接下来下一集我们就好好跟志华老师聊了就是前面的三分钟五分钟一旦把三个最重要的理由讲完之后我们怎么去规划有效的制作简报的这些图表也好文字也好或资讯也好

让对方或听众能够真正 catch 到你的重点然后把它整个的心智带到你想要陈述的这个情境来并且真正应用到最后的做决策我们下一集再来好好聊谢谢斯华老师下集见好 谢谢大家拜拜好声音我们下一集再见