Shownotes Transcript
欢迎来到好声音大家好 我是好轩好哥欢迎来到好声音这一集好声音的继续邀请我非常要好的朋友也是我的偶像修修来跟我们聊天来请修修跟大家问好偶像好哥好各位听众朋友大家好这样很开心这样互捧人捧人很爽对不对我就是靠这种互捧的感觉让我一个人活得很开心
你知道嗎我們剛才要好好喊卡因為在聊著聊著的過程當中呢這個秀秀特別開始忍不住要跟我分享她這個納瓦爾寶典的錄製過程我說說太精彩了要往後稍微延一下因為特別要把這一段呢留到我們第三集也是我非常想跟大家分享就是
讀書這件事情它是有一些熱情跟一些技巧存在的這一集我想聊的其實是我一開始認識修修在他的算是 YouTube 上面知道他喜歡運動然後好個字也喜歡運動但是運動本來不是我的喜歡是因為自己身體不好然後想要減肥才開始運動而這個運動也間接讓他走向了一個他原來沒有想到的創業歷程
我們先聊運動這件事情好不好因為為什麼特別要在第二集講運動呢因為某種程度上面除了秀秀愛運動之外我跟你的這個相似也是大自然就讓我們胖了其實運動跟健康是不可以脫離掉的兩個主要的關鍵不是為了運動而運動有的時候是為了興趣有的時候為了健康秀秀跟大家聊一下好不好就是你怎麼樣起心動念開始把運動變成生命當中非常重要的一環的好
我什麼時候開始定期運動開始?那個是我在聯發科工作的時候派駐在深圳然後那時候大家法國各位知道嗎?電子業業務的生活哇~是匪類就是要去跟你看你都做到血尿了拜託真的超可怕的我不只血尿前面後面都流血真的那時候很可怕那時候是腸躁症
我記得那個時候很可怕是我蹲在廁所上面就突然暴雪然後暴雪之後就是在馬桶上面因為腿軟嚇壞了將近 30 分鐘站不起來
後來才去檢查才發現我是長照者所以其實很多就是你看到別人就是光鮮亮麗的背後其實都有些壓力存在的對好哥是看到自己的那個血流的血嚇到嗎我是看到鏡子裡面的肚子嚇到了你知道我那時候對我那時候 2012 年吧我已經空窗了 9 年沒運動沒有交女朋友
然後那時候就放任自己沒有那時候因為沒辦法要跟客人應酬啊或是什麼的那個真的很難然後隔天又有很多會議啊報告什麼要寫根本沒時間運動嘛也沒有時間照顧好自己的身體然後我一直很想交女朋友你知道因為有一天發生一件事情就我跟我媽媽在看電視的時候然後她就看看看看看看她一言又止然後忽然就長嘆了一口氣然後拿遙控器把電視關掉
他就跟我說 欸 兒子
如果你是 gay 的話你現在就跟我講好不好因為我現在還承受得住我跟他說什麼什麼我明明之前有交過女朋友啊然後他就開始講你交的女朋友沒有帶回來我怎麼知道是不是幌子之類的反正就是說我覺得很誇張但是其實想起來也沒有很誇張因為九年沒有交女朋友了從大學大三分手大四分手然後一直到工作都沒有交女朋友所以我那時候就很想要交女朋友啊
你是真的想吗我是真的想交女朋友当时然后就一直要求我身边的朋友帮我介绍女生可是后来看看自己近视的那个肚子怎么可能会有女生喜欢这样子的体态你那时候比现在大概胖几公斤有印象吗接近 8080 公斤只是说那个肚子看起来就
就不好看就坐著嘛 那個體態不對然後就覺得整個人很沒精神啊所以我想說 好不行我要開始運動然後就開始隔天我就決定說好我要去跑步就在我們那個我住的那個小區外面我覺得還不錯我就跑跑跑 2000 公尺 2000 公尺我就忽然感覺膝蓋一軟就跪下了
我忽然發覺我的左膝這裡很酸痛後來才知道這個叫做跑者膝嘛因為這裡有一條 IT Band 一直摩擦的話它就會酸軟然後你就跪下來我那時候跪在地上你知道我腦子裡面浮現出一個名場景就是那個
那個山井獸跪在那邊然後跟教練教練我想跑步對山井獸跟大家報告一下這是灌籃高手很重要的一個場景你場景我那時候腦子裡面就真的說就我要跑步後來我就回台灣然後看了一些運動傷害專家的醫生後來才說原來我的那個
我的五四投機可能機力不夠所以叫我做這種身腿這種動作啊然後我那時候又看到了一本書也是改變我一生的書叫做天生就會跑天生就會跑超級熱血的一本書所以就讓我買了五指鞋啊然後開始做一些腳步的肌力訓練然後就開始跑然後就越跑越多然後跟我一個朋友去參加第一個出帖 51.5 的那時候覺得我怎麼可能怎麼可能
完成的了怎麼可能啊就後來就越來越厲害越來越開心然後覺得自己越來真的是覺得自己越來越厲害
然後我是在去出發環遊世界前我為了要測試自己的體能我報了一個 Challenge Taiwan2013 年的 226 公里就是 226 然後那時候就覺得說好強大喔我就是為了要測試自己有沒有這個能力去騎腳踏車環遊世界然後那時候就練嘛練練練然後就去參加然後就順利的在我比我預估時間還早一小時到達終點然後在
我之前都常常會聽到人家講說就是跑一些比賽最後會想哭然後我那一次終於感覺到想哭對 我覺得我自己好棒我覺得我自己好厲害我也覺得你好棒我那時候覺得自己好棒然後下面一邊哭一邊不要跑我就覺得自己好棒然後我就去環遊世界了
那回來之後其實就開始一連串的創業那因為經過太多失敗了等一下這邊停一下不要從 226 直接跳那個什麼環遊世界沒有這麼容易啊真的對對對你每一個基本上都 7 秒帶血過去我都覺得好大一個坎就過去了 226 已經不太容易了但是環遊世界不是說走就走的一趟旅程是要準備一下先跟大家分享一下結論你這環遊世界大概花了多長時間我花了兩年
两年的时间在座人知道环游世界不是七天就回来它是两年的时间那在环游世界之前
你是什麼樣的啟心動念會想要去環繞世界這很重要我就跳到了你就直接跳到了好像我們這一段就基本上不存在一樣因為我之前講了我一直把我自己當作一個電玩角色來練的所以其實我跟陳列仁一樣我是有經過覺醒的我決定成為我人生的玩家再跟大家講一下陳列仁叫陳小宇是我獨自升級變成造一個
你知道嗎就是我們兩個講那一集之後我身旁已經好多人跟我講說好多人本來不知道這個動漫我獨自升級是什麼玩意的就跑去看我了看完之後第一集第二季之後還覺得不過癮就跑去看漫畫我說我覺得這個我獨自升級應該給我們一點分潤才對我覺得他的確打中了很多人
覺得自己不甘於此覺得自己可以再變強的這個點我老婆也是看的就是我可以不一樣我可以不一樣我可以做一些事情不一樣我不會依照這個我們可能好像被設定的被設定的憑什麼說我一級我就沒辦法升級憑什麼對不對憑什麼一直被他瞧不起什麼玩意兒啊憑什麼打個哥布林就會
遍體鱗傷那什麼哥布林腳踹死他那什麼哥布林所以我就是我一直以來都會這樣所以我之前做了很多冒險像是我在研究所的時候我做了一件很好笑的事情就是去環島走唱對我那時候決定我那時候決定
環島一圈因為我覺得我念書念了 20 年都還沒好好看看台灣這個地方所以我就決定自己去看看那我覺得光環島覺得那個噱頭不夠所以我就跟我一個朋友背著吉他然後跟音箱跟麥克風架我們就決定到一個熱鬧的地方去賺旅費然後我們這趟旅程所有的花費都一定要用賺的才能賺到如果賺不到錢我就是喝西北風睡車站所以我就這樣繞了一圈
花了 19 天賺了 3 萬塊然後我們甚至去綠島唱了綠島小夜曲啊然後去酒糞唱了酒糞咖啡店啊然後去那個在台南的夜市唱唱了一小時賺了 5000 塊啊就經歷了這種事情所以我從那次之後我就覺得我每次經過這樣的冒險我的等級我的一些技能就一直上升我之前我在 10 年前去學校演講的時候我一直講這件事情就是我每次都會找一些很奇怪的挑戰給自己讓
然後就覺得自己每次在挑戰完之後我就有等級上升我技能都上升我就很爽等一下 等一下這個程瀟雨也是特別碰到一些事情他會升級你不能每次覺得升級好像到暗黑這個都好像就是很順理成章沒有這麼順理成章
這一段其實很有趣要回扣到我們第一集為什麼因為你的父親是個非常有才華的人他自學所有各種不同的樂器你的吉他不要說走唱背個吉他我們前面都沒有出現吉他這兩個字還沒有嗎
他不是突然這個門口打開吉他送出來你就會彈的好不好什麼時候開始學吉他的我在大學的時候想就是想把妹嘛對這才對嘛對想把妹所以在中正大學的時候就去參加吉他社然後後來變成社長所以就有把到妹
就是參加吉他社就變社長了沒有沒有參加吉他社然後到了升上三年級因為大家都因為我就是大家都不當社長所以你就當社長了對因為我就是比較我覺得我有一個技能就是我很容易講一個好故事所以當時社團評鑑的時候我在二年級的時候就做學校的社團評鑑因為社團評鑑很重要的是你評鑑好你才有社辦可以用如果你評鑑不好你可能兩三個社團用一個社辦所以我那時候就做了把我們
把我們社團做了一些事情啊一些比賽啊全部包裝的很好然後那平均委員來的時候講好像好厲害就是全中正大學最厲害就是吉他社然後後來就很順利的拿到我們第一個優應該是創設以來第一個優等
所以我們就獨立的設辦然後我又用我的這種三寸不爛之舌去跟那個學務處還是什麼客服組就要了一個一筆經費好像買了一個超強的音箱叫 JC120 如果說你知道 JC120 嗎當然知道啊經典超級經典的音箱不像話喔那真是羨慕死其他的設辦你也羨慕死讓我羨慕死好不好你知道我用 JC120 這樣每次要表演的時候搬出去我多為風啊然後那聲音滋好
套人厭難怪你對聲音這麼我先再插播一下那時候你跟黃子嘉老師認識了沒有沒有那時候還沒有所以嘛黃子嘉老師跟你只不過是相見恨玩沒有沒有你算找這個會說故事的老師我是在電腦上看到他的他不認識我他不認識你但是你們兩個基本上算是港鐵同頻的人對不對對我就是很會講故事很會包裝很會行銷很會賣東西但你也有承襲你父親很重要的天賦就是你自學能力很強
很強而且我覺得好奇心這件事情在你骨子裡面的話是一直持續不斷可以讓你升級很早的概念對不對所以其實出去兩年你在前面已經做了很長的鋪墊了包含 226 在體力上面還包含先不管其他的能力是一件事情但是願意嘗試
19 天耶什麼都沒有就出一個吉他我都不敢你知道下次我要跟你來一趟你怎麼不敢下次我們兩個基本上搞一搞看我們這現場來賓有沒有跟我們去試酒店記得 撒點錢給我們好不好先丟錢我這裡有個撇步就是你東西放就是空的吉他帶放下去的時候你一定要先丟個一兩百塊這樣大家才知道那個東西是拿來丟錢的
這個都是 knowhow 喔這個 knowhow 好我們拉回來拉回來所以體力跟嘗試我覺得
在你骨子裡面是一直驅動你往前走的那回到坦白講我覺得環遊世界聽起來不是件難事但真正難第一個時間要拉很長你要拉兩年這件事情其實準備的東西你說可以準備也沒法準備所以那時候這兩年是本來就設定的嗎對那時候我就決定說因為你知道為什麼兩年嗎為什麼因為魯夫說兩年才會變強
真的真的真的你講完之後我打從心裡叫做心有戚戚焉真的就是魯夫那時候不是他被打敗嗎對 打敗徒弟然後他夥伴散落世界各地然後他不是弄了一個用一個訊號給大家兩年兩年一定要兩年才會變強因為三年太長一年太短
兩年兩年剛剛好所以那時候規劃兩年那之所以會去其實之前我就一直有這種冒險然後再來到為什麼會毅然而然決定要出去把聯邦科的工作辭掉是因為那時候我發覺如果我人生是一個遊戲的話我增加的只有那個錢而已
我的等級 我的經驗值我其他技能完全都停在那邊甚至我還變笨了這個是我無法接受身為一個人生這個遊戲的玩家我是無法接受我所有的能力都沒辦法上升所以我就把工作室調遠了講白了就不能成為一個很有錢的笨蛋
對不對就是對啊我不是玩大富翁我人生不是大富翁你這樣一講完之後我心裡又被療癒以前我也是玩大富翁我都輸但我都覺得你好聰明因為我就是不是玩這個遊戲所以我就工作就真的辭掉螺絲我老闆都覺得我是神經病好我就出去那回來之後就要回答你終於要回答你的問題了就是回來之後因為創業
所以這個動機 ok 交代清楚了這樣算是 ok 其實我覺得其實你創不創業都已經在創業了因為你最大的業我們常講業業業這件事情不管是業障或是業力其實自己是那個最大的業你知道嗎我們整個人生一輩子都在寫自己的作業所以很多人說一定要成立公司的創業我說不一定不一定你就算去工作也在創業你要讓你老闆讚賞你要讓你公司保留你事實上你也可以 fire 你老闆你也可以 fire 公司對不對
我覺得真的只要把自己的當成人自己人生這個遊戲的玩家就好了你不要當 NPC 你當個 player 所以為什麼我這麼喜歡你就講什麼盧夫啊你講什麼程瀟雨啊奇怪了感覺好親切後來回來之後呢後來回來之後就做了一連串的創意一直失敗嘛所以我的然後再加上我之前我覺得一定做得起來的一個一個事業就是把我想要把台灣
就把它變成一個世界知名的自行車旅遊的聖地所以我做了好多事情我請國外很有名的 YouTuber 來台灣跟我一起騎上武嶺拍片感動的真的是全世界的一些網友然後就當然後我也連結了觀光局跟一些業者就準備要大幹一場的時候就疫情就來了嘛所以說
因為 2021 年本來是台灣自行車旅遊年我本來就想趁這個機會好好地把這個事業跟我自己這個個人品牌去好好發揚廣大就疫情來了之後我就變成之前的投入都血本無歸還不說然後又欠了一屁股債然後女兒出生然後爸爸生病後來過世反正那一段時間讓我的整個情況變得很大身心狀況完全是陷入了谷底
那時候影響很深刻就是我一次騎機車出去要買東西的時候我不知道為什麼就壓到地上的一個洞然後就起來然後可能身體一緊張那個油門就鎖死了我就往前撞到對撞到牆壁然後機車的頭就整個全灰啊然後油灑了一地啊然後我就跌坐在地上啊幸好那個時候是在旁邊那個小巷子沒有其他的車然後我就那時候坐在旁邊我就想說啊不行因為
女兒還小 我真的很想陪她長大所以我決定要自己救自己就跟你那時候開始運動的那種動機一樣所以就會開始再重新把運動再重新 pick up 起來然後再去找網路上的一些可以讓自己增進自己身心健康的這些科學方法然後用在自己身上之後然後就覺得說因為真的太好用了所以我分享給身邊的人那我後來決定
拍攝影片是因為降比較快就是我們也是要講傳播也可以比較快對 傳播比較快這是 Navell 講的第四種槓桿對所以傳播比較快所以就從 2022 年到現在哇 這樣過了三年了對 過了三年多我一直到現在我前面我們要再講這個開始用說書或傳播之前我想再多請教一下這個秀秀因為畢竟創業這件事情它就是兩個字
而且你刚才讲的过程当中是创了好多的业然后有很多的失败我最近就碰到很多人针对创业这个两个字跟失败有不同的定义包含摩根豪瑟讲的我们重新定义失败就定义失败最重要的概念就跟他里面说的爱迪生有人问他说你失败 6000 多次才找到灯芯他说什么
我闹失败 6000 多次我是成功的发现 6000 多种不能够当灯泡的材料对不对我说有道理就像神农藏百草他藏了一百草之后突然有一天说这草有毒死掉但这之前基本都已经活过了对不对你总要尝试过你才知道所以就你而言能不能跟我们分享一下你这段创业的过程当中经历了哪些不同的 idea 然后到最后因为其实像你刚刚讲骑车这件事情要从
骑车变成让全世界看到台湾的美这件事情是一个非常好的 idea 然后但是因为碰到 COVID-19 可是在之前你曾经做过哪些尝试跟我们聊一下太多事情了讲一个比较有
我一開始是先我覺得那時候手機的 APP 很風行很多人就是開發 APP 之後就大賺特賺所以那時候跟一個朋友也是在網路上認識的我們就一起設計了一個紀錄軌跡的 APP 我們想要說如果說有我們現在
因為我那時候的遇到困擾是這樣像我去蘇丹騎車蘇丹那年生蛋狗不拉屎烏龜不上岸這樣也不能這樣講蘇丹就是都是沙漠嘛沒關係我們這集不會到蘇丹去雖然聽不到其實我這趟旅程最喜歡的國家就是蘇丹
真的喔 剛才就是 offset 跳了 蘇丹可以說出去了真的是蘇丹但是因為那條路線如果有人問我說你去蘇丹你騎什麼路線然後沿路有什麼景點我根本無法用言語跟他形容但是如果有一個 app 把這條路記錄下來然後在沿路我覺得這裡有一個很漂亮的景點我在這裡打個卡然後這個圖片跟這個點就可以在這條路線上我就可以把整條路線分享出去
多好啊那時候就跟一個朋友開始合作然後做這個 APP 然後我去申請了國發會的天使基金我也用這個案子進了 AppWorks 就是那個資助創投資助創投對 因為我就很會 Present 所以就進去了那因為我確實感覺上也蠻吸引人的
但是其實他這個就是他沒有 business model 就你沒辦法在一開始就可以賺錢獲利優先就是絕對不行所以那時候就做了一陣子之後然後發現我自己也不是這塊料我不是那種就是矽谷那種 Hustle culture 的那種我沒辦法所以後來那時候就失敗了失敗之後我曾經做過旅遊內容的網站因為我覺得我這趟旅行
回來之後我覺得我真的深深的覺得如果全世界的人有一定門檻的人他能夠變成背包客的話他去看看這個世界去看看其他世界的人他們是活得怎麼樣會發現其實我們多麼相似我覺得只要一定程度的人
有過這種經驗之後我覺得世界就和平了所以我想要鼓勵大家多走出去多去跟世界交流所以做一個旅行內容的網站我就把那時候把我身邊很多有關在寫學旅遊內容的朋友聚集起來然後就做一個反正就是講旅行故事的這個網站然後我想要把它變成旅遊電商之類的
一邊走一邊玩甚至可以把所有商店都串起來對但其實這個我後來跟一個前輩問過他說你這個是可以做但是你一年頂多就賺兩三百萬然後你會很累你要不要繼續做所以那時候然後一直到那時候我其實內心都有一個很深的恐懼我怕把我自己
暴露在大眾的視野下我為一個相當嚴重的冒牌者深厚尋就是你想做但是不太想讓人家看到你的臉這樣的概念對 所以我把我自己藏在這眾多作者的裡面我在裡面我覺得我很安全因為我一直以來都是覺得我其實是一個不值得
不值得好東西 不值得成功我覺得我就是一個不夠格 不值得的人我覺得跟原生家庭有很大的關係所以到那時候我都不敢把我自己變成一個品牌的經營直到後來我是決定說其實這個腳踏車旅行非我騎誰 捨我騎誰我是一個有這麼樣一個奇特的故事我也去環遊世界過我知道國外的車友要的是什麼
然後我有這些能力跟這些人脈我可以把它串起來所以那時候我就自己創了一個品牌叫 Cycling with XioXioCycling with XioXio 那時候 XioXio 才出來對 那時候我就把 XioXio 就變成我自己當成一個品牌
丟出去這個就是 Navelle 講的 AccountabilityStick your neck out 把你的脖子伸出去那是一件很可怕的事情尤其對我這種人來說所以就從那時候開始就是在 Promote 我自己把我自己當成一個腳踏車旅行的一個 KOL 之類的所以就一直到現在
到了后来我就开始那个创业的项目我就开始去学拍片学如何剪片然后学我那时候真的是骑着脚踏车然后把 20 公斤的器材背在身上我到一个地方我自己操作空拍机自己骑过一个桥然后一边操作空拍机把那些画面全部拍下来全部都是我一个人做的然后把这些剪起来
把它變成說我之後可以去行銷的一些素材這樣我必須作證因為好哥上次去這個接受修修訪問的時候他是先約我在他們錄影錄影室的旁邊這個星巴克先聊天我一看到他我就暈倒了我以為他是登山魂來的因為後面背了一個好大的包包一問
原来是他所有的摄影器材都背在身上就他所有在跟别人访问的过程当中事实上他租的只有一个空间而已但真正的器材都是到了那个地方再根据他自己想要的模式把这个机器设起来的
對 之前尤其是在各個小樹屋之間流浪的時候那個是很痛苦的一件事所以我看他那時候搬過來的時候讓我想到一個大陸我非常喜歡的網紅叫李子柒其實她一開始的時候也是這樣子慢慢一點一起來所以很多人說她是有很大的團隊其實不是的現在目前剛才秀秀有特別說到也是我們第三集待會特別聊的就納瓦爾說我們在這個時代
是一個快速變化的時代但也是一個最好的時代因為你可以用一個非常簡單的方式什麼簡單的方式把自己當成是 IP 套一句他在書裡面講的話叫做把自己產品化
把自己产品化以前要所谓的劳力的杠杆你把一堆人帮你撑起来或资本的杠杆找一堆钱但现在可以用编辑成本为零的杠杆你可能只要一个手机一个简简单单的设备就让全世界能够看到你但真正的我们在这一集里面大家可以稍微去思考一下很多事情你想基本上都想不出来的你只有做着做着过程当中从很胖肚子很大然后开始跑步
跑跑步之后都想像都想像不到会参加 51.5 对不对参加了之后你开始有信心了叫做失败不是为成功之母成功才是成功之母你有一个小小成功之后就成 226226 之后呢又去环游世界环游世界回来之后呢就算想要创业他也不会是一成功的但每一次成功的都是养分所以我们下一集呢再好好聊聊好就是
从我认识修修开始就是从他的知识内容网站去传递这样的一个价值给大家然后让全世界能够看得到好 棒 我们刚刚听到了纳瓦尔这本也是好歌非常爱的书应该说不是喜欢爱的书才上不到两天修修就已经让大家看到他的认真跟用心的程度十几万在看了那接下来我们第三集好好聊一聊就是怎么样去传递这个知识
那修修呢是怎么样开始进入这样的一个知识内容产业他怎么去看书他怎么去学习那他学习跟看书呢是抱持什么样心态去传递今天非常开心谢谢修修我们下集再见拜拜小哥拜拜拜拜好声音我们下一集再见