EP80: Alpha 還是內線? 知名經理人 Steve Cohen 的小秘密
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欢迎回到哈克财经通事给你又硬又干的财经思维好今天的题目是 Steve Cohen 今天的大纲包含谁是 Steve Cohen 他的投资模式是什么然后有一本书叫做黑色优势 Black Edge 我们要讲一下 SAC Capital 的内部交易事件接着我们介绍 Point 72 Asset Management

讲一下 Steve Corbin 收购纽约大都会队的事情之后分享我们的感想欢迎收听 Hardcore 财经通识本节目将提供给你新闻和网络中接触不到的财经知识让你吸收到硬核又干货的深度观点巨档韭菜更快实现属于你的财务自由

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哦 好不错不错我觉得也是一个蛮不错的开头这样子我看你就是你就是太久没有讲笑话所以你就现在就想要来讲笑话让大家听听看你美好的笑话这样子对 好其实蛮有趣的就是我有看到你要讲 Steve Cohen 就是我不知道为什么 Steve Cohen 这个人明明就是我跟他没有很熟啊我必须老实说但他的名字会一直出现在我的身边周围例如就是说可能有人聊挝矿聊一聊就聊到 point72

我老板也会跟我讲说他可是 Steve Cohen 的我心里想说 Steve Cohen 有这么屌吗因为以前我关于他消息都是他是在做内线的但那也是业界八卦他也没真的实锤说他就是做内线交易的那就是我听到对他来说都是一直都是不太好的一部分

那他以前可能也是不是做所谓的匡放起家的所以他后来创创 Pony72 我也觉得很奇怪这样子对所以我对他的了解一直都不太深这样子对那可是这名字一直出现在各个就是业内人士的嘴里面所以我就一直蛮好奇说他到底是有什么 magic 或是他有什么特别的 know how 可以让他如此的有名还有那么的 reputational 对所以那 Winnie 你怎么想这件事情诶好先讲为什么选 Steve Cohen

我其实是在我是先看到黑色优势这本书然后才知道这个人的然后看完之后就像你讲的就我真的觉得他是一个做内线的然后但是我认真的然后可是等一下但写这本书的人他是纽约时报的记者吧所以你也不能够排除说就是可能这个作者本身就带着他自己的一种批判性色彩他可能就本来不喜欢这种你知道

靠这种方式赚钱的人然后后来我跟呃我的朋友聊天的时候吧然后就他有提到说他想要听 Steve Colvin 然后所以这一集我们就来聊聊看这个人嗯 OKOK 所以是观众取向对不对那顺便再聊一下好那最近观众有在诶我上次有讲吗反正观众有在说那个

錄音品質忽大忽小啦那大家有看到我這一根嗎我不是在性騷擾啦就是就是這一根如果你在 youtube 的話對就是長長的一根真的是長長的一根長長長長大大粗粗的一根

沒有啦 就是我在我的麥克風上面加一個那個 preamp 啦就是理論上來說會讓收音的品質更穩定一些然後會比較大聲一點對 那應該是 那我有調一下 gain 啦那我們大家再聽聽看就是我們滾動式調聲都有在看啦那為什麼還沒有換麥克風因為沒有錢 對不對 因為沒有錢所以捐錢 donate 我們就會換麥克風我就不用再搞這些亂七八糟欸這根也不便宜欸那麼大那麼長那麼粗要三千五百塊欸

好啦好啦講完了吧我不要再開謊槍了 Winnie 會告我好 Winnie 會告我好那 Winnie 就開始你的表演 OK 我們先來講一下 Steve Cohen 是誰那我們今天以後就叫他科恩吧好就科恩這個人他在 1992 年的時候創辦了一個避險基金叫做 SAC Capital Advisors

然后这家避险基金被业界称为是最昂贵的避险基金因为他跟他的客户所收的钱是 3%的 AUM 就是资产管理规模再加上一半的报酬也就是说假设我赚了 100 块那 50 块就是 Steve Cohen 的

但是呢虽然说这个避险基金它的收费非常非常的高但是希望让 Steve Korbman 把他们操盘的人还是非常的多因为它的平均年化报酬有 30%就非常的高然后 19999 年这个时候是那个打抗泡沫嘛然后它在泡沫之前就是因为那个时候大家就很夯嘛就是你只要你的

这个公司的名称我记得好像是我加上.com 吗你可能就会大涨然后那个时候就 Steve Cohen 他也在这一波泡泡里面赚了 68%报酬率但是呢他在泡泡破掉之前他就出场了等于是大家赚的时候他也是大赚大家大赔的时候他没事然后也就是大家把他当成是很神奇的人吧然后这个人他在 2008 年的时候

他的总资产管理规模是 160 亿美金所以就是现在听起来就这个人他好奇说所以他在打抗里面赚了 68%是指说在 03 年破掉之前然后说 99 年在 99 年到 03 年破掉之前年化 68%还是三年 68%

请大家让我去搜寻一下再来跟大家报告好 没关系这之后再补上来那第二个问题是说他在泡泡前出场其实蛮屌的耶就是因为像我知道 Julian Robertson 他也没撑住啊他就没有撑住在泡泡破掉前就走了那 John Camilla 也没撑住啊所以他可以顺利的出场又赚到钱其实是蛮厉害的我不觉得这个是你可以说他运气好但我不觉得他会是靠内线完成这个事情

那你看的书有提到这件事吗还是没有特别讲没有就是我的书是那个我们等一下会讲说就是它有两个算是 scandal 吧然后但是其他的资讯其实是我从网路上面找到的 OK 好没问题好那就来开始你的表继续请继续是好那我们讲就是刚刚听起来就是它第一个是整个表现非常的好然后遇到

危机的时候又会成功出场然后大家投资人都一直抢着给他钱但后来这间公司就被美国的 SEC 吧就判说你不可以再继续做这种代钞业务了所以竟然被判决说你不可以继续做代钞业务之后

他的 SAC Capital 就转成了那种家族办公室的模式那之后呢他自己在 2014 年的时候成立了另外一间公司叫做 Point72 Asset Management 然后这一家 Point72 呢他现在这家公司到现在就是正常的运营者

然后我会说它是对于毕业生来说就是它是 top hedge fund 之一就是大家都抢着想要进去然后另外是刚刚前面讲说这个 SAC Capital Advisor 它在 2008 年是 160 亿的资产管理规模嘛然后它到 2024 年 4 月的时候它新成立的这一家是 35 个 billion 等于是翻倍了就超过两倍

然后虽然说他前面有这个

你要说算是丑闻事件吗但是他新成立的这个 Point72 还是非常的成功就至少到目前来讲就投资了还是想要把钱给他管然后学生还是想要加入这间公司然后他 2024 年的时候他的那个表现是 19%的报酬率然后我记得前几集有提到就是 2024 年的 S&P500 是 24 25 吧就是我觉得是落后了啊

对可是问题是就是他们的毕竟怎么讲就是他们不是说他们是只买大牌嘛所以我觉得就这个报酬来讲应该还是很不错的因为至少我知道就是有些 neutral funds 可能就远远落后然后这边再讲一下就是他 2020 年的时候呢他买下了

纽约大都会对然后花了 24 亿美元 2024 年的时候他花了 7.65

E 簽下了一個求願然後這個創了歷史紀錄對就這個是網路上面被大家討論的點 OK 好有什麼問題嗎目前來說還好但好但我蠻好奇的是說.72 的績效它有 historical average 嗎因為這種我知道這種 hedge fund 的 performance 它是不會

他不是公开资讯他不太好找那我记得他 2020 年跟 2021 年好像没有那么好所以我就蛮好奇说他目前为止的回报费到底是就是 sorry 就是回报率到底大概是多少这样子对我觉得就像你讲就是他的资讯并不会是一个多年以来的一个年化报酬而是说他在某一个时刻他被访问了他愿意分享他就会把这个数字给公布出来

所以在某种程度上我觉得这都是一个 marketing game 因为老实讲如果你不要大赔然后你公关做的好那基本上大家就 0.72 反正你也不知道真的绩效是多少你真的要那个过来要投钱的时候我再跟你讲就好了所以其实我觉得在某种程度上他们的公关是做的蛮成功的啦因为我现在在我在查就是真的是没有就真的是找不到耶

所以我觉得某种程度上就是有的时候 marketing 在金融市场里面的作用比大家想象的还要高很多啦对好这我有点小感想请继续好那我们这边想要先回到就是他在 1992 年成立的这个 SAC Capital Advisor 因为前面有讲说他那个时候说他们的年化

平均年化报酬率是 30%好那所以就有人去分析说要达到这么高的报酬率就是他是怎么达到的呢好那这个科恩吧就他自己讲说他们采用的是 Mosaic Theory 马赛克理论什么马赛克理论我这个很懂哦男生都很懂马赛克真的吗

好没有啦我在开我在不要理我不要告我我知道在德国讲这种话是会死人的但是我在台湾是没关系好请继续 OK 好你如果去搜寻这个理论是什么的话他就会给你什么利用细碎的资讯拼凑处相关的连结这种很长的结论但实际上呢他其实就是在尽可能的

比别人有更多的资讯优势然后去判断说就是接下来这家公司它的股价发展会是什么样子对就这是我的结论所以这是第一个他说他们采用的理论是这种听起来很高深但实际上我觉得他们就只是比别人有更多的资讯优势而已好我分享一下我看法请说就是就是在某种程度上我同意你说对我完全同意你说的话因为

在某种程度上尤其是美国那么竞争市场所有公开可以被找到的资讯都会分析到烂掉他们都会分析到烂掉所以在某种程度上来说你怎么可能就是就你最厉害全美国全世界这么多聪明的人就你可以 hire 到最好的人然后可以年年的这些人都不会跑年年的从一样资讯里面挖出更多的 alpha 然后你就是看得比别人要准

在某種程度上業界上面是不可能的你在一個 hedge fund 如果真的可以做到那麼屌你做個五年你的方法都帶出來了直接就成立一個 hedge fund 你不會在那邊待那麼久那你可以年年都這樣搞的話所以我就覺得在某種程度上他一定是看到別人沒看到的東西當然我不是說看到就一定會對但在某種程度上很大程度上他確實是仰賴著所謂的不對稱的資訊去讓他的 hedge fund 可以這麼成功這樣子對好請繼續

那接着第二个我们要讲就是刚刚我们讲到说这个 marketing 嘛就是我觉得他们其实也很懂得去塑造所谓的形象就 SAC Capital 他们会特别去聘用这些美国高校毕业的学生然后呢他们会建立起说就是我们的人都非常的专业然后有很好的学历然后他们的分析就是非常的强劲然后我们有强大的这个团队所以说我们才能够提供这么好的表现

但是呢就从这本书读起来的感觉是你可能有一个内线消息你就打趴了这十个专家所以说专家其实是买来就是要塑造一个漂亮的团队给投资人看但实际上这些专家是不是造成他们有很好绩效的原因就是一个问号嗯我百分百同意这句话好请继续 OK 然后最后一个是他们会说就是他们主要是仰赖两个

Vector 去进行交易第一个是重大市场消息那例如说就是有公司他们要进行并购那另外一个就是去判断说接下来的财报结果会是什么样子然后针对这个事件去进行交易好那这其实听起来就是蛮合理的事情吧就很多他们很多基金他们其实都是

主动管理型基金很多都是透过这些方式然后去决定说你要买或是卖哪一只股票这样子那接下来要讲就是说黑色优势意思是说这本书它叫 black 嘛表示它其实是非法的方式然后去取得优势对但是如果说你今天是合法的你就是所谓的白色优势跟大家稍微解释一下

好那接着我们就来讨论一下这本书里面提到两个很大的案件第一个是 Dale 案对那 Dale 案它发生是在 2008 年 8 月的时候好然后那个时候呢就是坑是这个

SAC Capital Advisor 的老板嘛所以他底下其实就是有很多 PM 就是 Portfolio Manager 好然后那个时候科恩他其实对戴尔电脑的这个财报结果是抱持着非常非常高的期待的就是看好这间公司然后觉得说我们就是要做多但之后呢就是他底下的其中一个 PM

就跟一个和老板关系很好的 PM 然后跟他说就是这个戴尔店他们其实财报是会有一点问题的就是你要不要让老板再三思一下对那但是他可能就是没有提供很具体的原因是啥但是就是跟对方讲说就是请说你说是 Dale 的 project manager 还是 product manager 跑去跟那个 Cohen 的下面的 pro

Portfolio manager,不是吗?不对不对,都不是都不是。好,我们这样讲好了,SAC,Advisor 底下有很多个 PM。对。但是一定有老板比较喜欢,跟老板比较没有那么喜欢的。对。好,那今天希望老板改意见的人,是一个老板比较没有那么亲近的人。OK。所以他就间接传话去给一个老板很喜欢的人,然后跟那个人说。OK,两个都是 Portfolio manager。嗯哼嗯哼。

OK 可是我的問題是這會有什麼問題嗎他就是間接傳話這會有什麼問題嗎好 就是呢 呃 狀況是這樣子就是首先他先去跟另外一個人講說就是我覺得這個戴爾店啊他們應該是呃 下一屆財報應該是會有問題的因為他知道老闆本來想做多嘛但是他就是去跟那個老闆很喜歡的人說就是這個財報其實應該是有問題的希望他去給老闆一些就是你知道

建议去说服他好那这个老板很喜欢的人就去跟科恩讲然后科恩就听话了他就说哦好然后之后科恩就改了他的这个 position 然后后来就是嗯躲过了一劫就是财报出来之后戴尔果然是低于市场预期但这个其实科恩本来没有预料到的事情嘛好现在听起来就是会觉得说好像

没有什么问题但问题就在于说这个算是这个纽约时报的作者嘛他们其实是去追说就是为什么一开始第一个人会希望就是会讲说就是这个财报是有问题的就是他的他为什么会持有这样子的想法然后他们就去往前追就会发现说就是其实应该是这个人他可能会跟戴尔电脑里面的人其实是有一些联系方式的就这个资讯是

戴尔电脑里面的人一定知道说就是我们下一届财报公布了然后我们实际上数字是什么样子的但这个资讯其实是不可以被公开的嘛因为这个被公开消息提早被暴露出来它就会导致其他人可以去操纵这个股价因为他们知道说它会暴跌那我就先放空它所以说这个资讯请说台湾大概 2008 年前都有一群所谓的老 trader

那那群老 trader 都一直很會賺錢一直很會賺錢然後都沒有人可以複製他的 Alpha 那那個時候那個老 trader 是價值連城就是每個人都要花好多錢去顧這個老 trader 即便他每天都要看報紙都要把他給 Hire 過來養起來你知道為什麼嗎因為吼這群人都跟公司派的人很熟啊

所以在以前没有那些交易法的时候大家都是直接跟公司派拿资讯那公司派也会喜欢把资讯放给他们因为他们可以一起联手炒股割韭菜这样子所以那时候在所谓的这些老 trader 们其实就每天都是跟公司派在喝茶啊吃饭聊天啊然后大家一起决定是要跟哪几个一起

一起联手继续把股票炒起来这样子所以那都是他们的 alpha 来源那自从在内线交易法抓得比较严格以后这种老 trader 就再也没有 alpha 对这是台湾的一个小故事了好好好请继续请继续好所以我们刚刚讲到第一个嘛他其实就是去追溯就是到底不同的意见到底是哪里来的好那我们讲一下第二个第二个这个叫做 Biovel 这是一家加拿大的医药公司好

那这个加拿大医药公司状况是他他们的 CEO 就去告上这个科恩说这个科恩呢他先去跟另外一家所谓的

证券研究商合作证券研究商就是说今天呢会有一群所谓的专家然后他们去研究这些股票研究完之后他们就发一个好几十页的报告报告里面就去写说我们觉得这个公司它的表现怎么样啊未来会不会涨啊长期的展望是什么啊等等等好那这家加拿大公司他就是去说呢先跟这个券商

合作说我们要发布一个报告然后这个报告就要去讲这个加拿大公司它的前景很烂然后就是它我们是看坏的那这个报告发出来之后如果很多人相信这个报告的话就会对这个公司出现想要抛售它的情况嘛那假设科恩在抛售之前就先放空他就会从中获利好那这就是这个加拿大的这个 CEO 他的整个算是

控诶他的指证的点吧嗯那这个这个 Carmel 哦我们讲一下就这个券商公司他就说 Carmel Bank 他之前就有讲说就是他的呃他就说他的研究报告品质是好的为什么是好的呢他说因为我的

客户呢都不是那些投资银行客户就是说我们不会去写那些就是你知道天花乱坠的词然后想要把股价捧得高高高的他说我的客户呢都是你知道那些避险基金是理性投资的那些人嗯那这个这个

指控就是科恩当一开始他们就是也是否决嘛就是说我们没有干这种事情啊就是你这个公司是真的有问题啊然后我们放空你就是基于合理的原因啊然后其他人也放空你就是他们觉得说你是真的有问题的嘛好那这两个这两个案件是算是在多个案件里面闹得比较大的

就其实这本书有提到说除了这两个案件之外有很多相似的就是所谓的内线交易或是操纵股价的行为但是因为它的规模可能都太小了就是没有办法真的去打倒这个 SAC

但另外一方面是我觉得美国的这个法务部门吧就是其实书里面有提到说他们一直以来都想要去尝试收集这个资讯去发现说这个 SAC 它其实是有问题的但这个收集资讯的过程出现很大的困难一方面是其实这个法务部门的人多多少少也被买通了就是你很难去真的去提供

罪证确凿的点然后就说这个人是有问题的因为可能大家就是你知道执法不力嘛对所以这个案子他其实被拖了很长就是他后来真的被告到我觉得一方面是因为自己法务部门内部换了换上一个就是你知道那种正直派的人真的想要清除掉这种

状况然后另一方面就是因为案子累积了很多然后闹上了几个就是规模比较大的然后之后才会导致说 2013 年 SSC Capital 就是这坑他就认罪了他就是承认说就是他的确是有一些不守法的行为然后后来呢他就是被罚了 9 亿美金然后之后又被没收了 9 亿美金然后因为他就是承认自己其实是有犯法的嘛所以他的这个 SSC Capital 就是被禁止

再继续接受外部资金那等于是说我今天以前那种就是你知道跟投资人收钱然后我带着我帮你操盘的这个模式就已经消失了所以这个 SAC Capital 它就有点像是走下坡了就是因为它没有办法继续做它本来的生意接着我们就讲一下这就是一个被铁拳打倒的吗听起来就被铁拳打倒了肯定是啊因为它后来就是

就被告他就是认罪了嘛就是承认说他的确是做了一些有问题的事情你记得以前我们有一个认识的人就最喜欢臭 Steve Cohen 嘛就是每天在说他只会靠内线的狗就一个外国人哦我知道你在讲谁了他没有跟我说他靠内线

他跟我讲这是靠内线然后这是一个以前的 Hedge Fund Manager 我以前就在跟他讲说我想要去找那个 Point 7.2 的工作这样子他说你去一个内线仔开公司干嘛啦他们在做什么矿他们都在做内线他这样跟我讲这样子所以我就一直记得有 Steve Cohen 搞内线这个事情对那现在听起来

目前為止就是大家都覺得他有搞但是他可能沒有什麼決定性的證據這樣子那他也自己夠聰明就是趕快把他 settle 掉以免就是被挖出更多人要買頭這樣子所以我覺得他其實也蠻聰明的就是趕快趕快停損不要在上面拗來拗去就罰個九百罰個那個九億加九億對他來說應該也沒有到不能接受對對對嗯對請繼續這邊還想要跟大家補充一下就是呢其實這本書他有提到說

不仅仅是这个 Steve Horne 他自己本人的行为就是还要去考虑到说就是美国法务部这边吧就是这些检察官律师什么的因为他其实这个人会换然后就像刚刚讲说他最后被定罪其实是因为有一个真的就是想要解决这个问题的人但后来呢后来就有点像是说他成立了这个 Point 72

然后他又他等于是重新创造了一个新的基金嘛然后说我们现在是用所谓的量化投资方式然后去跟嗯

投资人收钱那这个禁令就是收钱这件事情是在 2018 年开始的就是那个时候就美国就对他的这个管制给解除了那这个《纽约时报》的记者其实是有点生气的吧就是会觉得说这种行为都已经发生了你怎么会让这种人继续去帮别人操盘然后他自己有提到说就是其实当你今天法务部的人假设换人了

然后或者是说这个人被干掉了换了一个就是你知道跟外面的人比较好的那些人就这种状况还是会继续发生而且很多人甚至都不知道 SAC Capital 是什么就他们只知道 0.72 然后因为这个新闻可能也没有被就是你知道闹得很大或啥的所以他就觉得对这个状况颇失望的那这边就刚刚你提到说这个内线嘛我就突然想到说嗯

就其实很多人会好奇说,就是这个 Point72 他们这个量化到底是怎么量化,是怎么投资的。但是你在网络上面其实,你网络上面你看他们的官网,他们就会找不到,真的找不到。我就走在那个 Reddit 上面就看到有一个人,他说他曾经在 Point72,他说他是实习生,所以他觉得他看到的就是……

他说看到是很碎片的东西对好那我们讲一下他提供的例子是我们要怎么去预估特斯拉的汽车销售量好他说 point 72 呢他说他们这个评价特斯拉的财报的方式并不是例如说你今天去看那个 multiple 然后把特斯拉去跟其他的车厂做比较或跟其他科技厂做比较然后就判断说这个公司就是未来好或不好他说他们就是真的是建立一个呃

那个什么 ISIncome Statement 就是从 revenue 开始然后走到最底下然后去就是去雇他外的现金有什么什么的那这边他就想要特别去讲说就是最困难的其实最上面的那几个 items 就是你怎么知道这个公司他之后的这个销售量到底是什么样子的因为毕竟你接收到的资讯都是滞后是落后的

那他就说他在实习的时候呢他们的那个 team 的人的做法呢是他们会先去买特斯拉的车好然后说买了之后他们会去记下来就是今天买的日期是什么时候记得他们会把这台车拆解全部都拆开然后拆到就是你看得到例如说可能某一个机座的某一个小小零件零件上面会有所谓的 series number 就是这个零件是什么时候被制造的

然后他们就是会这样拆开拆开之后呢就记下这个号码然后跟买的日期隔一段时间之后呢他们又再去买一台新的车然后把它全部拆开然后再去看一次这个零件上面的号码他们就去按照这个制造的这个速度去评估说公司是怎么预期他们未来的销售量然后去怎么调配他们的这个制造速度然后他们再去评估说这个特斯拉的汽车销售状况应该会是什么样子的好那

你觉得听起来感觉合理吗我觉得成本有点太高了诶就是成什么你买成本成本对啊我养一个研究员然后我的研究员要过去把车子拆掉然后只是为了塞财报一个数字因为你这样还要多样性的 sampling 嘛那你 sampling 完以后你可能股价也不是真的照着你的预期数字去反映的那我觉得这可信度

我不太確定耶就是你會覺得太貴就是有就做成這樣子他老闆不會講話嗎就是真的會有一個環境這樣子跟你講說 OK 你可以這樣子做事情這個東西如果是真的那應該是大家都會知道啊他不會只有幾個人出來這樣子講在 Ready 上面講我不知道啊我自己想看嘛是這樣子好就我其實看到這個因為

我的看法其实是这样子就是我还是建议大家去投资大盘标去做那个你知道主动选股我想要讲的是不管这个拆特斯拉的车这件事情就是它的真实性到底有多高我觉得可以反映的一个事实是就是这些避险基金他们是有这么多的钱

去搞这种事情的就是你知道你想要去跟他们比较说谁的分析比较深谁拥有的资讯比较多就是你要想就是你有这么多的钱去干这种事情吗然后例如说像他在那个 reddit 就提到说你有可能真的去你知道去买一个人造卫星的资讯然后去从空中然后去拍这个工厂的整个状况就是一般的散户怎么会有这种钱去干这种事情你要怎么去跟这些大型的机构去比较然后我觉得

就是从这个 reddit 的 comment 吧我的想法其实就是

就我觉得大家在做主动投资的时候其实要思考是你今天在对抗的那一个人其实是背后有这么大庞大资金规模的人不管他今天做出来的研究结果是对还是错但是我觉得他的咨询优势相对于你来说其实就是高一些的不然就是比你还要领先一些的对所以还是推荐大家就是你知道买大盘好

接着我们可以往下讲我还在思考刚刚那个问题我还在思考刚刚那个问题我觉得如果你真的很你真的管理的 AUA 很大的话你可能会做这件事情你可能会做这个事情但 not sure 因为你你就做一家你还有去旁边 50 多家 60 多家你应该听要多大去做这个事情所以我还是我比较经济系上来说我没有很了解不过算了他说这样就是这样吧好请继续

反正我觉得重点就是呢他们可以花的那个资金的规模应该是远超乎一般散户可以想象的好那接着我们来讲一下就是这个收购纽约大都会对这件事情就是很多人会说他讲一下就是柯恩他现在其实也是一个慈善家还搞很多慈善的活动但这边我就不多细讲就只讲他这个买大都会对的事情好

他在 2020 年的时候花了 24 亿然后把这家大都会队买了下来但实际上他在 2012 年的时候呢就是他那时候就花了 4000 万去买了这家球队 8%的股份好然后我就稍微算了一下意思说这个大都会队他其实在 8 年然后他的整个价值翻了 5 倍

那有的人就会讨论说就是你现在是钱太多嘛就钱太多然后所以才想要去买大都会队那有的人讨论说没有他就是你知道真的很喜欢棒球然后就是希望说他可以贡献这个棒球队的发展因为他就是你知道会帮你找新的教练嘛找新的球员然后去给你提供更好的整个训练什么什么的但你就看到有人点出来说或许他只是你知道理性的商业人吧他只是想要

赚税收优惠对那我觉得这个点比较有趣就跟大家讨论一下为什么买一个棒球队可以对你的税收有好处就是你缴税缴可以比较少在美国他们的这个以前是案例就是美国他们其实在做判决的时候他们会去看说以前有什么样子的状况未来再去判断说就是某一个案子应该要怎么判

那曾经呢就是有一个状况是说有一个人他买了一个美国的球队然后他今天买了球队之后他就说这个买球队的钱呢应该被当成是所谓的无形资产

为什么可以当成是无形资产呢他说因为第一个是我买球队其实我想要的是什么我想要的是球队里面的这些人因为人才能够代替这个队伍去打嘛打赢了之后这个球队才有价值那他就说可是问题是这些球员呢他又不是可以无限帮就是他不是一辈子都帮我你知道打球的一辈子那么巧

他说他可能是十年啊就十五年啊之类的意思是说就是这个使用的期限就使用是有年限的嘛这是第一个第二个他说呢这些球员你知道他们的价值呢是很有可能会逐年降低的因为他们会老嘛然后所以呢

嗯他就利用这两个点然后就去说就是我觉得我们我买球队的这件事情应该要被视作一种无形资产无形资产应该是可以在未来被摊销的那被摊销意思就是说假设我今天花了嗯 24 亿然后假设我分成好就假设分成 24 年好了因为我每一年都 1 亿美元的这个费用支出那

那这个费用支出的状况就会导致什么呢也就是说我最后得到的这个净利润是减少的那因为我的净利润是少的嘛所以我缴的税就相对减少了但实际上在这未来的 24 年里面你真的有付出任何的钱吗其实是没有嘛可是你就会说因为我的这个球员的价值慢慢的在减低啦然后所以说我就有这个费用啊所以当然我要缴的税就要更少啊好这个本来只是一个案例

但川普在 2017 年的时候推出了一个叫做减税与就业法案然后就说这个是正确的合法行为所以说现在你买球队是真的可以享受税收优惠的对没关系啦我觉得他就是一个很知道规则怎么玩的一个人所以他会就是做一些事情他会是有算过所以在某种程度上我觉得不会说他很不

他全部都靠内线他一定也是很聪明才可以做到这件事情这样子不过就怎么说呢就是他的咨询就太神秘了他可以把 Point 7-2 可以讲得天花乱坠但从来就不讲他核心理念所以基本上大家还是云里雾里在看他是不是一个很聪明的一个人这样子所以以投资来说的话我也不太确定他的 style 是什么

讲的这边就是整个 Steve Cohen 的事迹对但以下就是有几个自己的想法吧第一个是虽然上面有讲到说 Steve Cohen 他可能会去跟这种所谓的券商合作然后发布报告然后去操纵这个股价那前面提到是这个放空的状况嘛但实际上就最近 1 月 15 号的时候就有一家很大的这个放空

报告机构叫做 Hindenburg Research 他宣布他要关了就是他不做这个不再继续做这件事情了但实际上这个 Hindenburg Research 很大的原因在于说他其实抓到了几个很大的这个公司造假案就是说有一个很大的是印度的某一个前几大的

寡头公司吗然后他那个时候就指控说这家公司他们有问题然后本来就是对方还就是想要回告这家放空机构说他们其实是骗人的但最后就是被证实说就是这个印度公司有问题然后 Hindenburg Research 就在这个案子里面算是变得非常的出名那最近这个

有人就在讨论说就是放空这件事情吧就是说假设今天这个市场很热的时候其实虽然你可能是认真的报告可是市场很热的时候就总你可能是理性的那其实你就是这个市场里面的傻瓜所以就是你很难在这种状况下继续生存下去所以这个可能是这个放空机构它关的原因吧因为毕竟这两年来美国的市场非常的好

对然后另外就是有提到说以前 Steve Cohen 会做的事情是去预测营收结果然后去操作股票嘛对但其实我觉得这件事情就是我觉得它其实很多投资机构都会干的事就是不是只有一家公司去因为这个原因然后去买卖股票但我觉得嗯

第一个是说就是的确很有可能就假设 Steve Cohen 他有别人没有的资讯所以他做出来的这个预测更准但我觉得第二个是假设今天大家都得到一样的资讯可是你的解读不同就有的人解读对了有人解读错了有的人他的 model 就是你知道

整个是合理的有的人他可能就是你知道因为错误的解读所以在同样的资讯底下导致不一样的结果所以我觉得就是的确吧他的确是有额外资讯但另一方面可能是他们真的有很强的分析能力也不一定

然后最后一个点呢是我几年以前看这个黑色优势的时候那时候还觉得心有戚戚焉就觉得说啊这个这个纽约时报作者讲的好像就是你知道哎这个明明就是有很大问题的公司啊怎么过了没几年然后又重新开了一家然后目标资金规模还是以前的两倍就是这个市场怎么会这样子呢就那时候觉得有点嗯但现在呢就觉得好像没什么吧

然后就觉得啊天哪老了吗你已经变成肮脏的大人了你已经变成肮脏的大人没有啦就是老实讲那是他本事啦那你除非你要把他永久排除在这个所谓金融体系之外不然人家目的到钱老实讲那也是人家的 skill set 嘛所以其实也没什么好讲的就是不然你要怎样对啊不然你要怎样吧

怎样掉起来吗还怎么样其实就是大家接受这些事情他也不是说真的去杀人什么之类的对啊所以我觉得 it is what it is 啦就大家就 suck it 那就日子继续过就这样子对好那今天 Winnie 也分享很多故事那终于要换我来讲些话好那 Winniecue 我赶快我们今天要进入节目的主题时间帕古的笑话时间好请帕古开始表演今天带来三个笑话好

桌邊靈死掉會變什麼?桌邊靈死掉會變什麼?不知道變草莓為什麼?因為 strawberry 死桌邊靈 Strawberry 好這是一個笑話好那為什麼電腦會很憂鬱尤其是 Windows 的電腦不知道因為它有低潮

好再跌个小话什么东西你知道你有用过 Windows 电脑吗有啊有啊当然有所以它有一个低潮所以它有一个低潮就不解释好有一天吼

小明跟那个小华他们是来自于就是我们讲骑马世家他们就一起在草原上就是纵马狂奔好不快活这样子他们就骑马然后可是呢小明就一直骑一直骑但是这个时候小华看到说欸那个小明前面有个悬崖但他没有看到他没有看到所以他就大叫说小明小明你快乐吗然后小明就

小明就回头一句我很快乐然后他就掉下去笑话结束了我已经先懂了好没关系就是这样喜欢我们的内容或笑话的话请继续永远的支持转发再分享我们的内容你的支持使我们继续努力下去动力好大家下次见大家拜拜