Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到这周的和事奇谈我们是一个闲聊加推荐最近看的书的节目我是牛 我不是牛你是啥我是安安我是搞搞 我是 Jerry 我是八号 正宗牛如果不知道我们在说什么的话大家可以听听上一期但并不重要那今天呢 是基多拉巨手
哦真的啊又凑齐了我们仨嗯是因为上次觉得好像有朋友说为什么为什么八号在的时候翟瑞不在为什么翟瑞在的时候八号不在有没有可能我们两个都在有没有可能你们俩是一个人没有同时出现过对我那天其实想了一个更合适的是嘟嘟力为啥不是那个三兄弟也要三个头哦嘟嘟
三手恶龙三兄弟三兄弟是一个还是三个他说那个三弟鼠三弟鼠三兄弟谁听过那是三个还是一个是一个你咋知道不是你说怎么就他下边是一个还是三个那不知道这个是世界未见官方营销的一个方式鼠条三兄弟行了行了越来越怪猫眼三姐妹猫眼三姐妹谁是大姐火箭队
谁是喵喵我是牛哎 宝可风有牛有啊 肯泰罗后面还有一个爆炸大奶罐
什么玩意儿大奶瓜大奶瓜自己奶自己那个图啊就是不是他挤自己奶啊对他是一个奶牛你有没有发现和牛戏的都不进化牛戏是什么猪戏猪戏男子猪戏男子这个是下一期的选题了
就是写的跑偏了咱们还是聊回来那今天呢还是先闲聊再推荐书节目是分两部分跟上次一样咱们推荐的书在我们这个何氏鞋谈淘宝店都可以买到对然后我们还有一些上架了但是没有在节目里边说的书大家也可以就是经常关注随时去逛一逛对说得好
好 大家再见没你不行啊 这节目好 那咱们现在就进入第一部分闲聊话题今天的话题是一个最近常常出现在互联网上的词叫情绪价值是这是今年的词吗真的这是一个长火的词长火 而且它是 2023 年的十大网络热词之一还有另外的是什么
真的我给你们说一下 2023 年的时代网络热词你们就感受到时代了双向奔赴是不是很新人工智能大模型特种兵士旅游是不是很有时代感一下给我带回上半年了是不是进行过这个显眼包可是刚才你说那俩我都没听过哪个显眼包大模型显眼包是挺
显眼包我小时候就这么说后来就不用了还有搭子还有质疑理解成为这个知道吧其中还有什么多巴胺啥啥
多巴胺穿搭对对对多巴胺穿搭多巴胺这个多巴胺那个多巴胺穿搭还有啥多巴胺啥不知道多巴胺饮食多巴胺溢出了多巴胺韧动多巴胺休假多巴胺景区多巴胺漫步对对对我觉得多巴胺就是太多就是把那个 color 说替换成多巴胺哦哦
然后其中就有这个情绪价值这个词也是去年的一个热门词汇吧今天我们就想聊这个其实呢还是因为前段时间我非常的沉迷看那个喝酒捧黄磊做饭的那个视频给我们发了他那个课程那是前段时间吗他捧的那个我倒没看过但我有幸看过这个黄老师做饭的视频
八大名菜震惊你看我黄磊八大名菜没有没有我就是偶尔刷到看了看惊了是真的挺好笑的包括网上好多二创视频都特别好笑哪八大名菜有锅包肉有炖豆角食物中毒豆角还有苦豆还有对 Fruits style 苦豆还有那个特别精彩
就是他跑到那市场上他看到那个豆子他就说买来做菜他都不知道那是啥人家说这都是用来榨油的他说他可以他就想尝试把它做成菜他就瞎做然后做了巨苦大物的厨房但是最精彩的是尾花千树不是那一集差点把情绪价值提供者给打倒了那一集就是那个对何者我先吃了一颗他说太苦了
然后黄磊就说你再多吃点说你一次多吃几颗就没那么苦他就逼何炅吃然后何炅最后就一次吃了好多对还是顶住了压力还是提供了他的情绪然后又说我心肠豆有一说一对他说多吃他说多吃一次性吃好几个确实比吃一个好
就没那么苦对就是情绪价值拉满了就我们也不太了解实际上黄磊老师的做饭水平如何但是看那个视频觉得挺逗的反正是提供了很多对我来说是快乐的情绪价值我当年还确实看过好几期向往的生活我确实感觉他是这个时高时低我以为你要说时高什么时高逗逗什么时高顿逗时高顿逗我的妈
猫食煮咖啡他肯定是有一些就是在家里做饭的这个比较长因为你看他那个用刀啊他他我的观察就是他会做饭嗯
但是就是没有那么强烈的那种大厨一样的水准是吧那可应该是没有就可能有想法包装的一部分吧是吧营销出来的因为他把那个鸡蛋倒到那个那个锅包肉里这一步没有意义对他还有好多很迷之操作比如说那个他不是有一集是要做赛螃蟹吗但是赛螃蟹他是个传统赛螃蟹那集太多了那个真激动那个没看过太逗了回头发现课件不是那有细节对
对他有一段特别精彩嗯就是他是那个孙雷他去那个节目嗯然后他们就他好像跟孙雷跟那个黄磊他们之前反正有一段嗯
然后孙宏磊就说他点名他说我要吃你做的那些赛螃蟹然后黄磊就在那说哎呀他说好像这个食材够他就准备去做这个时候旁边那个白白盒就问孙宏磊说说你这个他就问他说你这个赛螃蟹是吃谁谁做的然后黄磊在那一边做一边说他说那肯定是我做的他还能吃谁做的那句台词特别很深感觉我没懂啊我
我没听懂啊总之就挺逗的就是赛旁也本来是一个传统名菜它有一些比较固定的做法吧这是哪的菜啊其实我不太了解天津就有反正因为它有几种固定的做法吧比如说有加鱼肉或者用鱼肉模拟的或者是蛋清蛋黄分斩炒什么的但是总体来说是有固定做法接着它呢
特别创新他先切了姜块就是大块的姜然后跟鸡蛋一起炒然后炒成一盘姜炒鸡蛋然后说这是赛螃蟹那个来的女嘉宾好像是赵丽颖吧还是谁吃了一口然后就是你耳朵能听到很大的他说了一声哦
就那个声音你知道吗但是后期的特效给他放了一个那种放烟花然后后面放光的特效就根本就不是那特效瞎做的那不是瞎做那人家是有备而来我记得那个深夜食堂那个中国版是不是黄雷对啊你说到点了一切都连起来这就是他影销的一环也许但我完了我们这样会不会得罪人家把名字逼掉把谁名字逼
我记得我小时候吃赛螃蟹的话我记得是有几点是要有那个姜丝就是模拟蟹醋它是模拟那个对对但为什么赛螃蟹那么贵赛螃蟹很贵很贵费功夫的一道菜菜不好做对你还是吃螃蟹是但是
那个传统做法就是有姜然后姜蓉或者姜丝然后有那个就是醋然后模拟那个蘸醋的那个螃蟹的味道可是它是切姜块姜块炒鸡蛋就非常没有道理做的有点糙至少这一步环节是比较糙了还有那个叫花鸡也是都炒糊了但那段我觉得特别符合咱们这个主题就是那个情绪价值就是那几个快乐大本营那几个人
给他提供了满满情绪加就他们那个鸡都烤那些的嘉宾是快在大本营的人对那个维加还有海涛什么的对就是那个鸡都糊了碳化了黄磊自己都说说这不能吃说这吃了致癌然后那个维加他把那个鸡黑鸡给扒开然后里边那个肉还是还是有肉的应该是他就吃了说他说其实还挺好吃的然后他们那几个人都吃了
然后他那个剪辑就给的就是黄磊一边在那收拾那个灶台一边其实特别关注那边的人在干嘛看他们出事吧然后他们吃了之后说好事之后你就看出黄磊心里边还是挺高兴的情绪价值就给满怎么说呢温暖人心对对对
不能人性的东北人还是有点可爱但今天并不是想聊做菜主要是想说他这节目给人的感觉就是起码这部分给人感觉就是你不管做出什么我就捧捧你让你心里高兴起码我这个话说出去会让你开心吧因为你怪辛苦的对啊你知道这个那个叫什么恶语伤人六月寒是吧
所以我们最起码把这个话要垫到三冬暖了对我们这个那我给你们炸的虾片是不是其实不是很好吃你炸虾片还能炸坏了不会不会炸坏但是那个我意思就是这事出不了错啊
你主要是他没有发你得发挥一下你的主观能动性是吧你加点料那容易出问那我们成那个什么了我们成何炅了回头咱们聊那个露营的事我们那天去露营剧透但是下期再聊也没准可能也有一些情绪价值的这个内容的点那你正好说这个我想说一下就因为情绪价值这个
主题算是我最先抛出来的但是我发现阿老师给你那个大纲之后不是我发现我对这个词理解是错的就是他在 23 年火了之后他的词意有我觉得就是有一些变化对就到现在确实好像他变成了一个主要指人际关系里边的尤其是提供情绪价值的是人但是在我提这个概念的时候我想到的那个主要对象就是商品嗯
嗯就比如说我为啥会想到这个是因为我前段时间看到一篇文章讲那个 jelly cat 嗯就是那个玩偶对他说那个玩意儿跟情绪价值有关然后我就一下子想到好像我确实很喜欢那个玩偶嗯
就是我一方面我很不喜欢情绪价值这个词那那个原教旨主义这个情绪价值指什么呢它是一个营销学的概念对对对营销学的一个术语指的就是商品或者说那种服务型的商品就是超出它的所谓的那种实
实用价值或者说使用价值的那些东西我来说一句他的这个概念情绪价值指顾客感知的情绪收益和情绪成本之间的差值其实就是你刚才解释的那个 emotional value 好像是叫这个但现在已经这个词意已经在因为好像基本已经完全转到就是人际关系这个方面这个是让我没有其实我大概感觉到但是我没有意识到
然后我发现这个事在我身上是完全割裂的就是我完全不想要人身上的所谓的情绪价值你如果是黄磊老师在做饭你不想要身边有一个何炅吗我继续想要那我确实不想我也不想为什么分裂了我理解你那个感受我总觉得那是假的
但是我的这个东西的要求就是要春风化雨你得是何总老师你还不能让我看出来你别假了你不会觉得特别不安吗就是你对自己的水准没有是我也很担心所以何总就很厉害啊
他还是有一套魔法的可他不还是露馅了吗还是被发现了不不不是为考古考出来的都过了好几年了才被考出来七年了邪恶质子花计划真太逗了前几天 B 站上的好多热门视频就是大概 900 多万播放的那些视频都是分析对分析何炅那个邪恶质子花计划
不但是就是中国还是比较人情社会那种就是你不太会当面驳人家吧就是说你是做什么什么来着对怎么说的出口呀哎我妈会情商啊跟你说我觉得我妈特别神奇的就是我们出去外边餐馆吃饭她会去
他不光会说说这个菜做的不对他跟我们说他把那服务员叫过来跟那服务员说服务员说的说的着吗他又不做呀对但他没法把厨师叫来可以讲也可以把厨师叫来做完菜出来问问你好不好吃你跟他说不好吃那我想到一个很有意思的就是有一次有一个日宗我看然后说就是他们搞了一个整蛊的活动
就是在一家就米其林餐厅嗯然后有一道菜他那道菜呢其实就是日清拉面
他送上一个旧式新拉面他就给换了一种摆盘因为巨大的盘子然后拉面在中间盘成一个盘成一个九十九啊就给人上过去行骗天下然后就发现其实很多的比方说情侣啊什么的看到之后就说哎这个没见过还挺好吃的然后一边吃一边说哎这个哎有一种家一样的感觉啊什么的哦
就这种然后这个还是挺常见的现象啊我觉得你说然后后来忽然有一个中国顾客然后吃了一口说这是日清拉面吗就是可能因为也是留学吧可能就就吃了很多那味道一下就啊就被复苏了察觉到然后就直接戳破这个谎言就是因为他们是多人用餐的一个环境就要比方说情侣两个人就拿那吃
怎么感觉可能不太行嗯但不会说但是他会怎么说呢他如果我就是直接表现出来的话会不会让今天这个这顿饭变得很哦你说的是他们两个去吃饭这个事在他们两个人之间有一个挺重就是说你想想到是这个是吧还不只是那个餐厅的问题都不是对我就说不只是整股的问题就是说
对你本身饭局就是处在一个社会生活中对吧对开心的状态然后你你觉得不好吃你甚至还要给对方提供一个情绪价值不然就傻逼了是吧咱们就白来了就是你可能你有些情绪是我得装一下对吧我都来了但是我觉得有一种可能我会感知到的情绪就是我不希望今天晚上这顿饭变得很糟糕对我也会
强大精神夸奖两下营造一个气氛那我们就再聊回来你觉得你自己需要情绪价值吗我其实就像我刚才说的我是很需要的甚至我们在聊这个节目之前我就想现代社会情绪价值难道不就是当代人最高的价值吗你说说这么虚幻因为我觉得
就是我有一个一个想法不知道对不对啊为什么大家会现在这么拿情绪价值当回事嗯你看以前的人没有这个概念就是我很多的基本的需求可能都满足不了嗯然后没有什么精力放在这个情绪价值上就人和人的关系啊嗯那古时候只有皇上才需要一个就是叫
王爷可能也需要就是弄成就是他每天就是为了给我提供情绪价值对吧就是守皇帝您那字写的绝了也不一定就是那种那不是喝酒绝了绝了你玩那个那种中世纪的游戏啊你就说怎么会有宫廷上会有这么一个人就是他穿的也像小丑他行为也像小丑这个宫廷里所有人都知道他小丑然后这个国王还要有这么一个一个角色
对不起我觉得在任何团体里都有这样的人对吧只要有权力划分就有这种人那是不是那个人就俗称给领导填那是不是那个国王他基本的需求都已经被满足了他就剩下这个情绪价值情绪价值了然后我觉得当代人就是我的其他的价值都很容易被满足就是需求吧都很容易被满足
哎呦但你说到这个我确实想到就我刚才那个说法可能确实有点问题啊就是虽然我个人是不希望我不是不希望嘛就是没有特别想要从别人那获得情绪价值但反过来好像我确实应该给别人提供一些情绪尤其是给我的父母啊因为
因为我不跟他们不像你嘛你现在是每天还能见到他们吗我是没有的不是我们是异地嘛是吧没有每天见到所以你有时候打电话甚至也没啥可说的感觉嗯
但这咋提供这情绪价值这打电话发微信都可以啊说上去具体情况具体分析你妈可能你妈可能也不是特需要还得出去挑刺还得给人家饭店提议一下我爸跟我妈我经常从一个就是旁观者的角度去看他俩的关系我就发现我妈就是一个她完全不会就是可能因为俩人就是日子过久了也没有这种装装样子这种事了就是我妈就很少提供这个情绪价值就是
就是我爸做我们家是我爸做饭嗯就是我爸做咸了做油了什么的我妈都会第一时间指出来哈哈哈哈你俩的妈能够是一个妈一个妈你们是兄弟对但是如果比方说咱们说这个面条吧早上比方说我爸下面条嗯
这面条如果是咸了我就会说这个汤有点咸不过配上咱们今天这面条啊正好然后如果是今天这早饭淡了就是这个面淡了我就说这个正好我想喝口热汤哇塞对就是你妈会怎么说我妈说淡了
太不天津了不得损一下吗他这就是嘴皮子没有那么我以为不是天津他没有那么典型确实是移民有关系宅儿现在观点就是情绪价值是现代人最需要的一种价值就是你得知道现代人都会有这个需求因为现代人就是每个人都是自己的皇上那你这话说的挺挺有深意的大家都嗯
都是自己控制自己的一切因为我想说之前不是有那种爱自己的那种就是有一点鸡汤的那种话就是每个人都是自己的王是吗
但是你把它转换成没人都是自己的皇上没人都是自己的奴才挺好的所以就会有一点这种额外的情绪需求但是做饭这个事就是你当然你这个辛劳半天你是希望人家吃的开心的但是如果真有问题最好还是提出来我觉得
不然之后就会越演越烈对就是你的眼可能就放这么多就变成捧杀了对对这不是那个武林外传里的神吗对你要过日子你不能这样反正我觉得那你说说你现在不是这个那你觉得你需要家庭生活吗这猫算猫挺提供的
就有它基本就还那你不觉得猫主要是你得给它提供是啥子它是主子就还行吧我觉得猫养猫好的一点就是你可以就是不用像狗一样就是你得时刻的那样就是哎呀那个走你那猫来找你吗找我呀找你他们家的猫上次说了是一个只缠着男性的小猫
对只理男的不理女的就是他找你你就跟他待会他走了你就可以干自己的事吗这不也挺自由的那你觉得你搞搞你需要情绪价值吗
我个人好像没有那么需要我需要一些更实际的东西说真话说真话就是比如说我就特别不会跟人聊天你需要经济价值你会聊天你挺会聊天的需要实际的物质价值就是不会闲聊这是我一大的困扰你会吗你还不会咱那个每次合适不都聊得挺不是合适
不是和剧变和聊天然后有人说我不会聊天那不都是就着具体的话题聊吗对那不就挺好吗但是那种闲聊你不会扯闲片对对对你挺会的你现在不在扯没有我挺喜欢那种对就是这样就如果你喜欢他嗯
别乱拉如果我跟一个人啊我们没有比如说我跟他没有任何共同的爱好没有共同的经历我就完全不知道能跟他说那我也是那我也会我觉得
我就算有共同爱好我可能也不知道该跟人家说什么那我们这是爱人大集合但是我如果是周围所有人都很爱我就会瞬间变成一个艺人因为你不想尴尬我更害怕那个东西我更害怕那个就是所有人都不说话的场面咱们仨现在不说话看他能说出什么来就我们仨彻底沉落然后你能不能自己录完一期那不能你不能这样啊
害人呢刚说一下给忘了但我刚想说那个你们看过一类视频叫电子奸臣吗电子奸臣感觉跟那个黑色质子花有点像是就是有一类视频是一个就是有一个单人的一个比如 up 主他会拍哎呦皇上您好啊就是那种就是把视角变成他跟你说话的样子但是他会奉承你一大堆跟那什么河南女仆是那种
对对对差不多但是就是女服就是女服和主人的关系吧就你是主人但电子奸臣那一类的视频是就说皇上您好他就像一个太监似的或者一个宁臣这样那样跟你说话让我想起某人那不说了哈哈哈哈
为什么叫奸臣就是他只说好话我以为他最后会给你捅你一刀而且我觉得可能是他的那个表现出来那种就是那种产妹的样子一种表演形式就最近有流行这个类似赛婆奸臣电子奸臣的这种视频说到这个那我突然意识到为啥我要说我不想要情绪价值就我反过来有时候如果别人给我提供一个情绪价值我会觉得很不舒服
比如说以前对有点这种感觉就比如说以前跟朋友聚餐然后我做了一个吃的然后我那朋友就特捧说哇你这太厉害了然后我就觉得很我觉得很尴尬对对对我不想听他这么说因为你自己知道自己的水平但是问题就是我只想喝那个好的清水价值喝那个中间天涯记忆我尝不出来的那种是那
怎么那那个人他得就是做到什么程度才会让你觉得这么舒坦呢就一般夸人不就是这样吗就是说说哎你这个真好真好吃你这个画的真好那
那还能怎么样呢有一种夸是那种话语无形的那种夸让你感觉他并不是那种无脑夸但我觉得就做饭这事本身不需要夸就是你就吃完就行了是但你说的是那种真的这人做的最好吃咱们前提还是就是黄磊那种
喝酒那种对就是我如果其实做的也一般但我也可以吃可是我也不至于那么夸但好歹人家已经大热天了对吧在那个厨房做了那么多菜给大家也付出了劳动是不是我可以不那么说出不那么伤人的话
非得伤人干嘛你说挺好吃的就行了然后一口不动然后说我减肥我不吃了我就会倾向于去感谢别人比如说我去朋友家做客他给我们做了吃的我会感谢他说赐予我们食物对对对但我可能不会说哎呦你这好吃
如果真特好吃呢那就吃光我就会我就会说这个还挺好吃的就不会特别夸张还真是咱们之间去吃那个什么湖南烤肉
就是搞搞想的云南云南对对对你那个就是太什么亚硝酸盐的这种情绪价值什么意思啊就是太过了我们真觉得很好吃哦对有一次去大家一起吃吃那个云南烤肉然后因为真觉得挺好吃然后我们就不停的在夸对然后谁选的这个馆子对你听听你听听谁选的这也能成为一个夸
就是搞搞选对然后他就是他就默默的点了一个就特别奇怪那天因为这事很反很有反差感就他选这管子李英他应该是一个很有品位的人对不对但他选了一个破米线然后我们都在这吃烤肉他在这吃米线然后大家都说这鱼好吃这肉好吃这蔬菜好吃那米线米线不好吃哈哈哈哈
但我们就夸很中肯嘛说好吃的不好吃的我们都说出来对提供情绪价值的一种方式对评论区算那个情绪价值吗算啊但是有骂我们的有骂我们的就不算了吧那你在高岗你在意评论区吗我会看在意吗就是会走心吗往心里去有一个说你的这个哪个不是
我就是假如评论对不起你这太严肃了我以为是真的假如评论有一个说你的哇这个节目最讨厌就是搞瓦了你看那评论你会想说没有他点进去看其实是另外两个人他没听出来而已对他说的可能是我们
但是我觉得这个确实跟情绪价值很像就是我觉得情绪价值比如说刚才提到的那些我就会觉得有点空而且它空了之后就会显得不真了它一空就会显得不真了就像这种你按老师说的这种我就会觉得你说这个话吧就啥意思嘛具体哪儿不喜欢是吧有啥问题我说错了还是你怎么样它就是一个空话
我就不喜欢这种空话但我觉得还好比如他就骂我就说你就是傻逼什么的我觉得这个演绎很正常就是空也很正常就是因为你有时候可能大家都不像你这么理性你讨厌就是直觉
那就讨厌那我也没什么办法那天开开发了我一个大兵老师直播的视频你没看过又是蓝莓我真糊了他连线了一个特别讨厌自己的人大兵是一个所谓的畅销出作家前主持人明瑶哥黄金左脸
什么油画画家是什么他有好多身份这是一个网络梗大家可以如果不知道冰雪冰雪可以去看一下冰雪但不重要总之他就连线了一个人那人特别讨厌他就一直在直播间骂他但是他给他就是讨厌他的人的回应是对你说的都对你说的太对了然后那边的电话那边又在骂说你这个那个你写的不你会写书吗你的书只说都是垃圾然后他说你说的太对了嗯
他就一直在肯定那个骂他的人完美防御 Yes and 对他就是我一直在肯定然后最后说因为那个是你觉得的你觉得对就是对我不反驳你就跟你刚才说的一样你想说什么就说了就这个技巧是我在这个大学的时候就学会了就是这个技巧叫我是傻逼但是
但是我真有这种技巧啊对我后来发现老白常用的技巧嘛就是我俩比您都对但我后来意识到这个东西成为习惯之后会影响一些真好正经的沟通就是我确实有一段时间会习惯性就是对你只说对但是其实有时候人家是真的习惯
他可能真的想跟你交流一些东西但是你就会习惯性的就回避过去我就改掉了这个习惯他一拳打到你这个棉花上对这个你是自我保护是可以但是问题是确实有时候会带来不好的影响所以我现在都在想避免一些这种感觉但是凡是自我保护的肯定都是会减少这个冲击力的对吧
就是又要仔细甄别就有时候得把那棉垫拿出来有时候还得把棉垫撤去确实还对反正我现在就是一视同仁了就是不用保护了就是那个情绪价值就是你说这个评论那你给人提供点情绪价值
提供啥给谁啊他骂你你说我就是我就是臭傻逼你这可能提供不了价值他听完他会高兴吗你分析你自己分析自己为啥事评论区的话你这不就滚到肉吗评论区的话就是你可能就没有什么就没什么口呼呢他给你发私信骂你那我可能就会如果他说的就是起码他说出了为什么那你可以
就是稍微客观一些就是说你可能你想的哪儿就是和你想的不一样啊或者是那可能就是我的这个能力有限啊什么的这种我觉得还是可以交流吧但是实在太就太没礼貌那种就是你说
稍微回一下然后就就就拉黑拉黑对嗯这是给自己提供就是你生活当中情绪保护啊对情绪保护了嗯那你这情绪保护又是什么词啊不是现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现现那你这保护之后你需要再去找点情绪价值不需要不需要是这样就是我对自己的不满嗯就是远远胜过其他人对我的不满啊所以我觉得他们说的那些东西我就是好像就是哦
好像也有道理吧但是也不会给我造成什么损伤对我也觉得我这几年的变化是从一个接受批评的时候会诚惶诚恐然后到就是有一点点恼怒然后到现在其实就是你要第一时间去问这个事是不是你错了然后去仔细的去甄别这个事
就其实是活的更累了要仔细甄别这个事对就是你要自己想下一个判断就是这个问题是出在你还是出在你们就是不是同可以理解的人的这个状态嗯
你跑题了你快往这情绪价值上转情绪价值上讲啊就是我刚才不是说我很会给我家庭提供情绪价值啊是因为我总有种就特别是成年之后对就是特别是回来上班啊什么之后我觉得我总觉得我住在我家是一个挺多余的人啊啊就是大概有这种感觉为什么呢嗯确实多余
怎么产生这种感觉的呀你也不是不上班是你的父母退休了然后他会给你的照顾会比较多一些
哎呀那应该鼓励他们自己出去玩出去打牌对就你能给他们的呢就只有一些情绪价值然后但是我爸就从来就很不懂这个就是或者他们那一代你爸也不懂你爸你妈现在已经都不懂对对对我爸对我不懂就比方说我会说你你做这面条今天要淡但我今天就想喝点热汤是吧他说你舌头是不是出问题哈哈
我今天就是小放我看这题的时候我刚想就是上周上周我出差我带着那个买的录音笔去找一个我很敬仰的一个嘉宾去录节目然后结果就是好巧不巧那个录音笔就出问题了
对然后后半段就就全乱码了然后我就在家家里群我说那个我这个出差不太顺利嗯然后那个音频有出问题了求安慰然后所以我就说我回到北京第一时间我得去公司把另一个节目剪出来嗯然后那天我就回家特别晚嗯啊就相当于是剪了一个之前没有想上周这周上的一个节目嗯剪出来回回头就很累嘛然后就拉着我那个行李箱啊各种东西回到家
然后家里就我爸我妈就属于刚刚就上床了那种就是跟他们知会一下说我回来了吗然后去我妈那就是我妈就是那种很关心的状态就是会不会很累呀什么什么出差然后到我爸那之后我爸跟我说的第一句话是我觉得你以后做事啊还是要更妥贴一些
被教育了他真当爹这不就是爹味教育吗但是我爸甚至都不知道我遭遇了什么事就是因为我说的什么音频文件受损你为啥说这么细啊就是工作汇报相上管理反正我说的应该是文件乱码了反正也是用了一个他肯定 get 不太到的一个解释
有的时候我在想这个价值到底是什么,首先它肯定不是 value 不是 price,它不是价格,所以它肯定要提供除了金钱之外的很多东西。我最近可能最感受到的情绪价值爆点,就是我们刚才说的都是,我自己作为一个情绪价值的提出方,这个存在真假的问题。
对吧就是存在我我这个东西它本来是六分我夸到九分这个问题但是其实你那个被接收者就是感受到这个人他其实是认知不到这件事的就是很多时候他就是有被那个治愈的我就是这次看那个默然回首
摩尔回首那个藤野嗯藤野就第一次见那个叫啥呢经本藤野第一次见经本的时候经本是一个家里堆吗嗯家里堆啊哈哈哈哈腾堆哈哈哈那个然后他出来之后就是前面都说了很多话那个那个电影我看了昨天看了第二遍然后第二遍我只哭了一次第一遍是我狂哭然后第二遍我只哭了一个点就是他前面就是见到之后俩人聊了很多说你啊
四年级的时候画了什么好精彩你五年级画了什么好精彩你六年级画的东西越来越好了然后最后他总结是我最后始终觉得藤本你应该是一个漫画天才就是他对着一直觉得比不上经本的藤野说我觉得藤野是个漫画天才我那一瞬间我咔一下我就
就是冒冒冒冒泪了冒鼻鼻泡就是那个就是我能感觉到很强的情绪价值情绪来了就是它无关真假的那种我作为接收者我感受不到的那种就是会让你瞬间大脑空空白的那种其实有个感觉是沉思你怎么了或者其实因为他说的这个跟我这个书里边说的那个东西其实有点像是吧不太好
什么叫不太好我刚才也想说就是刚才我们节目开头的时候翟薇说到我们每个人都是自己的皇帝我刚才就在想我可能在哪看到过这句话然后我想起来之前有一个也是社会学的研究也是讲情绪价值的然后他提到了一个叫原子化个体的
的一个概念就是汉拿伦特说过有一个叫原子化个体的情况就是他们人现在现代的人就是可能会排列的非常紧密就像原子一样但是又彼此孤立对
所以就是因为这种我们现在的社会生活我们都是原子化个体我们生活的很紧密但我们彼此之间非常心的距离很远就是你虽然住在楼房里但是邻居都不认识所以才需要情绪价值就是情绪价值才在现在社会变得尤其的重要刚才突然想到就是做饭这个是一种因为这是劳动对吧然后如果比如翟瑞给我推荐了一个什么
你不是说不好看吗对我我是不是应该说好看呢还是说或者说可能不适合我那我就更期待你说你本来的想法那看来我还没有亏待你是的主要是他给你推荐的东西不是他做的
对我就说这是两种情况嘛就是他自己付出劳动的和他给我推但是就是你知道吧推荐这个事涉及一个审美上的这个这个争锋是吧就你要是就是不一样不你看他给你推荐一个东西你不管你是喜不喜欢你看了然后你就能跟他聊这个就给他提供了情绪但我看了我是吧不想没关系你现在有点
我必须得实话告诉你我觉得我不能欺骗你是是是
也不用藏上烟了我就是推荐那个好一个从 21 日安全撤离高绮莲你也受到了推荐请问我跟你说我非常尊重你就是你推荐给我们俩我立刻就去看了然后呢这个高绮莲老师她嘴上答应了但是她根本就不去我每天遇到她我都要跟她说我说你看没看她说我他妈不看然后我说你都说要看她说我还没说她妈
他说我看我看然后说那个过两天又糊弄我一次最后就变成我摁着头让他看他这话现在一说完他那情绪价值现在老高了是吗他给我提供的情绪价值老了你看看那你为什么这样你为什么做这种事正好能说到刚才为啥我笑了因为安老师刚才不是提出了一个理论吗就是这个价值和价格啊
我就发现啊这个情绪价格情绪价值在我这儿就是要跟这个价格挂钩产生冲突哈哈哈比如说没看我就是不想花这个钱哈哈哈所以后来我是在那个凭什么要用我的经济价值来拯救你的情绪价值我是在那个网上看的大会员而且大会员还不是我的是我朋友的哈哈哈哈
就很难看了对因为你嗯为啥我就是提出情绪价值这个抛出这个话题吗也是因为我最近就特想玩游戏嗯
但是不想买对就是最后让我没玩的就是就玩游戏还要花钱还要花时间想算了嘛就是你玩游戏是你想要逃避嘛就是你想要到反正我是这样就是你突然因为不是想玩某一个游戏比如说怪物猎人荒野想玩不是就是你想玩游戏啥游戏反正你就是随便挑一个你有没有听说过一个服务叫 XDP 啊
没有 Xbox 他是 PS5XGP4PC 对有没有听说过呢好可怕然后你就产生那种想玩游戏的情绪你想逃避嘛逃避那些你控制不了的事情你想去控制一下是吧想玩一个文明那你完全玩文明要花钱然后就放弃了就是玩自己了对就是这种情绪价值败给了这个价格哦
哦那确实需要 XRP 但 XRP 也得买对 XRP 也是也是有价格万物街有这两天真的没少花钱现在这个游戏真那么太贵了是
我昨天刚刚大话一遍所以其实那我们正好就说说这个唱反调的声音就是因为情绪架这个词它本身就像我们刚才说它本身不是一个营销概念它本身跟那个比如心理学什么其实关系不大然后呢因为互联网把这个词意给异化了就是给它变了变成现在这个我们可以随便聊就好像那种有点像拍马屁似的感觉吧就虽然我不知道它现在确切定义是啥
但是大家都可以随意的使用这个词所以有好多人就说我不喜欢这个词对啊这也是一个很有意思的地方是吧就本来你想情绪价值这个东西是一个学术概念对相对来说是一个大学里边的传播分析用的是吧我们去分析一个商品说它有使用价值有这个情绪价值
然后但是你在提供这个商品的时候你不能够比如说你不能在那个消费单上把那个写出来你说你这个情绪价值就附加税是多少就你不能把这个玩意提出来但是现在大家完全把它拿到台面上来直接就暴露给你说我给你提供的就是情绪价值
就是反过来说按理来说它应该是一个打破就是这件事很打破这个概念本身对对对是吧确实那在你这个这个原版的这个理论里像什么钻石恒久远一颗永流传这种它是以情绪价值出发的一个东西是吧
这是一种什么社会骗局附加价值附加价值所以我那天我那天看到一些讨厌这个词的人的留言就是网上摘录了一些反对的声音给大家念一下有人说以前叫拍马屁现在叫情绪价值还有人说确实这说的还挺对然后还有一个人说
无非就是要找一个好听且看起来很高级的词而已我觉得这也说的挺对还有一个人说我很好奇一个人到底可怜自卑到什么程度才需要虚拟的情绪价值但这个我觉得说的不对每个人都需要对吧你为什么你不需要被人夸吗难道你要完全隔绝社会生活真的对好那我今天不是就是你自己对自己有
就是努力认识自己可能就不太需要被夸那你有想要就是你想过吗比如说有谁夸你会让你开心吗你的意思是一个你崇拜的人对类似这样那得是什么人呢就是那不就是那个可能就是你你年轻时候的偶像是谁
但他也不会他也不会不是就是这种很奇怪就是你这纯意淫对不对这种情况一般都是你不太会有机会就是遇见这种这种有没有你喜欢的导演啊
比如说那个 PTA 看了你的这个音频是说你这个牛他要是说出这话我觉得这个导演以后我就不看他电影就是怎么会有一个导演喜欢影评你看他还是先这个直接审视不是因为我了解我们做这个工作它不是一个就是值得
导演去看的东西就是还是他有点太超出了在他的那个世界里不要这样我想一个我想一个老李老李李宇夸我啥呢说你那个节目我听了特好那不太会不太会是指他说人不会这么不会夸的不是他要是说李宇如果说你音乐就是怎么样我可能会觉得我操
就是会开心但是啊但是他要说什么节目这个东西不不太会啊那就说音乐那会应该会有嗯你看对还是分人和和领域吧对对对对刚刚说这个那个腾野我觉得你是个漫画天才一样就因为腾野之前觉得经本是绘画天才嗯嗯
但是就是你是不是天才你自己心里很清楚就如果有个人就说你就是什么某领域天才那就是提防那个人我会小心但我觉得大家就是不清楚其实就反正
我的感觉就是我一直会在就是那种虚幻的那个对捧杀中两边跳就是你我有时候会觉得我操我他妈真太牛逼了这个很正常这个很正常然后觉得就是有一种特别失落就觉得自己牛逼和自己觉得自己傻逼这个摇摆很正常但是觉得自己是天才这个我觉得不是你真应该不是就是我觉得大家应该是潜意识里是清楚的
比如你是哪方面的天才安老师我什么都不是我是傻逼你是大兵小赛对我觉得天才这事还不一样优秀和天才还是不一样对然后我就是你说这个反这个负面的这个反情绪价值这个我还是想问高高你看完那电影到底什么感觉你为什么不跟人家分享呢你为什么只跟我分享我跟你感受差不多行了行了
都是会聊天的人啊行吗行吗行吗我说还挺好看的我们继续说说这个网上的负面的声音就有人认为情绪价值这个词就是舔狗呗连快乐都要有价值化交朋友还有什么意义啊还有一个人说我真的很讨厌情绪价值这个词类似的语境有恋人能提供情绪价值朋友能提供情绪价值恋人不能提供情绪价值恋人恋人恋人
眼睛一亮我的念能力是情绪下放出息来劲了这边特殊性特殊性特殊性最近那个九王子九王子来着你跟我有差
他就是他那个就是情绪价值真的他那个念能力就是不是你这个十四王子不就是情绪价值吗十四王子不好说现在不好说现在不好说但是八那个是八收收就是说福建一博可以提供情绪价值福建一博不行但是他的笔下的角色然后我接着说然后这个人就说很讨厌这个词难道我的恋人和朋友会因为一些原因没法照顾到我他们就没有价值了吗真的很离谱
哦他这个我只能同意一半吧就他把这个价值他说的是恋人和朋友嗯他说是猎人哈哈哈哈
我觉得恰恰是这两种关系还有时候情绪价值确实还挺重要的可能是价值这个词听起来不那么有点功利吧你换个说法可能他们就接受了比如说你换个什么说法才能接受这么难的问题不是朋友能提供什么恋人能提供什么
爱和温暖对这你就听着就觉得挺好对提供好心情情感的快乐抚慰就比方说你跟你一个朋友出去玩然后你发现你今天有一个人可能起晚了那么今天所有的计划全都打乱
然后本来该去本来该去的本来该去的博物馆你们也都迟到了没去成那么这个时候有个人会指责你说这么具体博物馆都说出来应该是真事比方说有一个人说我今天我今天啊那个怎么这么倒霉啊嗯啊
播客不能屁是真的谁谁玩起了那么一会儿导致今天全白搭然后另一个人说哇今天天气真是太好了幸亏没去那博物馆在外面转了一天非常这不是那个那你会愿意更高情商杯子里有几瓶水有多少水那种对对对那你会更愿意跟谁做朋友呢我还是愿意跟那个不迟到的人那确实那确实那涉及到另一个问题了那你说的还什么今天真倒霉什么的
我觉得你们这都太理性了我们都就先骂那个人前提是我说的不是真事好吗我说一个真事我说一个真事就是就前一段时间发生的咱们一个某同事我们有一天一堆人好多人去露营啊
这个像哎呀上次我们录完那个节目之后啊就是露营之情由然而生非常想去露营然后就去经验比较少所以那个生活呢出现了一些问题就带了一个第一开始只带了一个小酒精炉子因为那个火实在太小就是连一锅水都烧不开我们这个露营非常牛逼非常值得聊我跟你说从头到尾就是
就是期待没有一个在按着计划进行然后那个看老师啊想烧烧水冲那个手冲咖啡然后说给你们露一手嗯
然后所有的工具都带了就是没有热水好现在我们就开始拿酒精炉子烧水然后发现我们就在就像在青藏高原一样永远烧不开对我还带了就是我说我要给你们那个就是咱们露营不就为了吃方便面对我给你们煮一个豪华的方便面我还带了生鸡蛋就是带了芝士什么的一定要让大家就是最后那一下得直然后那个水就是一直烧不开对阿老师使用了
70%的那个酒精因为他要用 90%多的酒 90%多我忘了就是更纯度高的酒精但是我那个酒精是在药房买的是对完的是那个医用酒精对
狂打不着那个火就是我们等就是那个锅可能也就有多大呀这怎么给大家一个能放上去一个方便面饼那么大的锅对然后大烧那个大点的就放不进去了那种锅就是红烧牛肉面的那个碗碗装版本的那么大的锅深度还没那么深然后我们只放了一半多的水然后这个水烧了一个半小时没有烧开
再烧一个半小时蒸发了对然后之后只有美团了一个就是那个叫什么卡士卢装器官那种最后是大家就是现场叫了一个外卖然后把那炉子叫来了火源进入文明社会对然后我们就结果那整个那一下午一直在等水开然后等方便面熟嗯
就是我们的录音就是基本上 90%的时间都在干这个在烧水对后来但是我觉得他也有乐趣的也挺快乐的就是对啊郊野就是在河边开头也很有意思就是二期二期的这个驾车驾驶特别牛逼就是他这个我们先去安老师家会合这能说吧能说能说就是那个小区比较
鼻子饿然后鼻子饿而且无法掉头了于是我们就是倒车出小区就我在那个小区已经住了四年了我们那个大门从来没有一辆车是倒着出去对然后给那个开门的大哥也惊了就是他分不清他分不清你是刚进去还是要出去你放一手周杰伦的倒带吧对然后我们就那样倒着出去了真的有点丢脸信条那种感觉因为我们是顶牛因为前面还有
三辆车等着我们出去因为我们把路堵死了我问一下后面那三辆车跟你们一块到没有是前面的三辆顶着对顶牛顶然后我们就这个就是后话然后呢这是前话还有我还有点名批评不能点名因为不愿意透露姓名的但是当天没有去的这个同事秃子同事他给我们虽然没有提供情绪价值但他给我们提供了一个叫充气床的东西就是让我们可以
就是可以在野外有东西坐嘛对不对那个帐篷不是比较硬吗然后呢安老师带了一个非常牛逼就可以自己有气泵的那种床那个沙发就很舒服然后呢兔子老师提供了一个就是需要奔跑来往里灌风的一个像鲤鱼骑似的一个那种一个援助然后呢二汐开车怪辛苦的我说那我跑
我就只能在那个野外奔跑举着一个黄还是最显眼的黄色而且说而且说这兔子给咱的这个他说是一个香蕉船什么的然后我就奔跑就是随风奔跑然后就发现就是不是很能冲得进去气然后呢就是他也没有一个特别科学的封口方式他就是就快速一卷是吧对就是卷起来然后那个说明书写的卷到卷不动为止哈哈
然后我就疯狂奔跑然后那个地啊地框还很不稳健就是死亡搁浅那种的对死亡搁浅那种的稍有不慎就摔死了然后我就就是大家都在大路上走看着一个傻子举着一个黄的那个圆柱奔跑对然后就所有人都说哎你们看他们那边还在煮饭面哎那还有
那个小孩就真的指我你给人家提供了情绪对然后对就是耍是吧提供了马戏对
然后来回跑就封起来呢用了 circle 巨不舒服那个东西就是你只会陷下去你坐下去之后那是你充气充的不够慢我已经很我觉得已经很慢就是它那个曲里的你的气量你可以卷的较小它不就绷得很紧吗但也不太小就是它那个设计不是特别科学然后当天我们就通过视频的方式狠狠的批评了这位人叫秃子同事哦
买的什么垃圾对我下次不带你了这次也没带所以我当时在想说就是不管怎么样大家是需要一些友善的沟通吧就是有时候不要把话说的太直那怪不得那天我煮完饭面安老师说这是今年吃过的最好吃的饭面今天就吃过这一碗了
平时不吃方便面就是起码我们不把他叫情绪嫁人我们可以叫 EQ 什么的吧对吧我们要让大家都开心就像何诗琪她的评论其实就是都非常的和谐对吧不要说伤人的话是吗基本上 99%是吧可以这么说吧
怎么都沉默啊合适夸夸取既然说到这个交友了我觉得那咱家不如就是这个什么什么猎人和朋友啊今天说到朋友了猎人和伙伴对有有有
主角都有朋友虽然有时候你快死了他不来但是他也是你的朋友旅团也有朋友对旅团才是朋友那我接下来就咱们就说书吧行吗说书人来说这跟交友有什么关系有你看这上面我今天介绍这本书叫这个《机器人之梦》《交友 99 法》《机器人之梦》然后我这两天在公司翻的时候
过来一个人就看一眼过来一个人看一眼他们问我最多的问题是啊原来这个以前是有漫画因为大家知道这个名字可能都是因为今年吧去年获奖去年的奥斯卡他最后得奖长篇提灯还是得奖忘了忘了就一个非常怎么说呢
我觉得至少是打动了很多人的一个故事吧我不能说感动因为我我觉得这个故事的感动和感动是不一样就是打得很啊对对对你感不感动吗就这个区别吧动次打次很多人看那个电影就看哭了呀然后什么很多想到自己的一些一些事然后包括一些成长然后这个作者叫萨拉瓦伦
是这个美国的图像小说家儿童文学作家和插画家这里面介绍上说他之前有一本书叫手拉手 2019 年的时候得了最佳童书奖但是我恰恰觉得我看完机器人之梦这本书之后我觉得它不是一个给
给孩子看的一本书我现在觉得是你得有一些成长的经历然后特别是你可能说跟你之前的一些朋友怎么说告别过我怎么告别啊就是这种就是书生的告别把他推下去三千了大家想象一个画面爸妈妈来给你拍张照是吗对好了不好了啊
行行行行吧我恰恰觉得可能是上了一点年纪然后就是看这个东西才才可能会更有感触一点吧因为这里面其实一开始名字叫机器人之梦是有一个小机器人咱们就不剧透了就是他一开始是有一个小机器人和小狗两个人是玩得非常好的好伙伴这样一种关系后来一些出了一些情况两个人我觉得他讲的是一个两个人因为某些事情就不得不分开
但是分开之后的有一方可能就依然活得非常精彩他依然在寻找新的价值情绪价值可以吧不是自我价值自我价值也好吧我觉得是其实是寻找一些能够带给他情绪价值的
不是吧应该不是吧应该不是吧硬贴题没有了总之我想说的是就是这两个人在某一个节点就因为这个不可抗力吧所以就分开了然后有一个有一方呢可能就继续的当然互相都在惦记着对方但有一方就在惦记的同时我可以依然的生活下去嗯
另一个却不行但另一个却不行就永远停在那个地方就是我看这个漫画的感觉秒速五厘米就有一个人他就永远停在那个地方然后所以你在看整个的这个漫画的过程中我的话我的话我会有一点点
一直在交战就是在想就是那个笑一跳就是由于思维在交战思维在在在在交战别闹别闹今天是怎么了这倒了哎我们这个捧可能是捧不好就失败了情绪价值就没有没有没有然后就是继续在想就是那一方就那个过得还可以的这一方嗯就是他做到所有努力了吗
就是我会我会一直在想这事他他用了他用了所有的办法去维系就是本来那个就是断开的关系呃但他们不是不可抗力断开对对对对对他是有点不可抗力但是因为他是在漫画里啊然后我们有时候会看的时候我
我就想这个不可抗力这个不可抗力似乎也没有那么不可抗力对我觉得这个不可抗力似乎也没有那么强大但是我知道他是想讲那种孩子也能 get 到的故事理解的一些故事然后我相信可能很多人看了那个原版的电影怎么是原版电影谁是原版的改编的电影改编的这个先大火的这个电影你怎么了今天
你平时不是这样的人他发现还是要真实要 real 然后那个改变其实会相对我觉得更好一点因为他有一些可能更温柔的表达你怎么说你是说这书不好你怎么能这么说呢不我觉得这个书对他改变大吗不大但是有些部分的一些细节的表演被延长了你就会觉得你就能看到两方的这种情感的联系但是因为他是变成这种小的
这个漫画之后它隔一隔间变得特别快嘛就是它有一些细微的情感你是感知不到的就是两方不得已离开的时候这个小狗这一边就是后来还在过得不错的这一边小狗这一边它到底小狗是还过得不错的那一边对对对我完全想反了我觉得因为狗是那种比较会就是一直守着然后就是对吧孤独终老那种哎
你看人家给你反转了牛逼啊对我想他牛因为我看不到他的表情我只能看到他的行为这个漫画是一个就是很多时候没有给没有给这个没什么字没什么特写镜头也没有读白也没有对白然后其实你不知道他到底在想什么然后你只能看到他的行为然后行为和行为之间你大概能揣测到
他这么做的原因是什么这不全是特写这不全是特写你傻脸你看这块是还有最后最后一个很大的特写镜头反正就是这个是大家会联想到就是人和人之间关系的一些角度然后另外一方面就是这个漫画确实有一些刀人的部分刀人刀塔
标人什么玩意儿刀哥那个这边他叫机器人之梦不是哪个刀啊就是给你刀伤就是让人就有点这个打动你怎么互联网留言词都不知道呀所以我们不是有个节目帮他补课吗该录了行总之呢就是你去看那个机器人这边的时候你会发现因为他一直被留在那个位置了
所以他就会做各种各样神奇的梦然后在一些梦里他会回到那个小狗的身边机器人做梦啊机器人是梦嘛这不叫机器人哦对啊仿生人会做到电子样然后有些时候就是他在梦着他已经就是已经去敲那个他朋友的门了但是回到现实世界
是他自己的腿被别人给敲断了就是那个咚咚咚就是联系一下佛罗伊德回来了用那个咚咚咚的声音把两个两格联系在一块他这是还是拟人一些这狗有自己的生活是会过生活的那种狗他的生活在继续我以为是有人的那种世界的生活马斯的勾案他们都是人
但是最后的这个结尾其实我明白他是想告诉我是吗就是那种你有时候会跟你的过去的朋友会渐渐的分开但是你们两个都会过上一个很幸福的结局也未必就这种大概是讲一个这样其实还是温暖到最后的故事但是因为我我觉得这个东西对小孩来说很关键因为小孩是很难接受这件事的
就是我在上学的时候因为真的吗人跟人之间是很难分开的就是你明白吗我不明白不是因为我真的不明白正好就可以展开讨论你有没有觉得你上学的时候很难跟人闹掰不容易闹掰但是我小学的时候有个特好的朋友就我跟他就是那种好好的就是除了我们不是住一块除了不是住在一块就只要我在学校就跟他一直待在一起然后等到上初中的时候
我跟他不是一个班而且我们两个班是两层楼你们还是同一个学校对同一个学校然后一周之后我就没有再跟他联系过为什么我不知道
不爱了不是就是有新环境了对对就是因为你跟他就是因为对对对就是因为你外部的就是没有一个外部的东西把你们两个在牢牢的绑在一起之后然后我就我就跟他断了但你知道你明白我在看那时候我在想的是什么就是那个不可抗力有没有那么不可抗就是我会在想其实可以抗一下对就是因为我们人生中又遇到的大多都是你说的那种情况对但你如果想抗的话就是你们俩就隔了一个操场你肯定会去抗啊哇塞
但是你想想那个状态就是我都没有想过要去抗没有那种想要抗的感觉心里没他对我觉得这本书其实想讨论就是这个事我在看的过程中我满脑子其实想的都是这个事就回想我有没有就很多事实上就是很多就是错过的朋友然后最后其实是帮我怎么说帮我走出来了就是他让我意识到就是大家其实都会
有一个美好的生活做结尾就这件事情还是挺治愈人的嗯就可能我是这样理解但是我也翻了一下关于那个电影大家的理解好多人把它作为一个爱情爱情故事去解读啊那可能也有它的道理嗯如果是爱情故事去解读的话大家可能就觉得这个他就是应该就是讲的比较抽象嗯对对对就是两两人就是他是对这种双人关系的一种甚至比如说你跟你的宠物可能也是呀嗯
这不就是宠物走丢了我那天去宠物医院就看见门口贴了一个说宠物丢了他最开始先贴的是说你家养什么不重要一个猫我看见他那天不重要不是要说的多重要今天就是权利给他打岔是吧多重要他那个黑猫走丢了之后他先贴了一个告示然后他后来又用字去补了很多就是手写的就是说他刚贴出来之后他又反复回来他
其中有一个就是他说呃他说如果说你你是对他产生了感情想收养他你也可以也他说我也接受他说但是请你告诉我哦对吧我意思就是他可能最开始先来贴想找到后来发现找不到然后他又来补这些信息嗯就还挺怎么说呢不好哎
这说说那这小剧跟这本书这不是我看的我说的这小剧跟这本书其实有点像啊如果大家对给我个交代吧你得对对对如果对这个他刚才搞搞说的那种那种内容你也会觉得有所触动的话那你看这本书大概也会有相似的体验啊
我不知道这个结尾能否疗愈到你那应该不能因为我在一直看结尾的时候我还是在沉浸在那个就是是否足够努力的怀疑中要沉重啊感觉没有就是大家看一本书可能就是体验不一样但你一旦这么想就很容易觉得自己不够努力是就是而且我现在越发觉得就是我一直是属于那种情绪比较稳定的人
我现在越发觉得好像这个这种人长大的那一刻其实他觉得有一些东西就是你必须得抓住的那种感觉就是可能跟这本书的想讲的某些东西又不一样就是他他里面有些东西是告诉你你笑什么告诉你终会放手就那种感觉吓人啊什么玩意儿吓人啊
行那这个书机器人之梦嗯嗯那你觉得是就是看过动画片的人还可以再看这个动画片可以嗯因为他的节奏不一样节奏因为他改成这种格跟格之间的他画风一样吗好像也画风是太一样是我觉得那个电影版会造型操作对会更精致一点哦我看那个风格还更强一点哈嗯是
你是不是没看那动画片没看赶紧看我要是看了我能猜错吗这狗你喜欢狗还是喜欢猫我喜欢狗因为情绪价值是不是对你看因为狗我觉得狗是很擅长提供巴结人物情绪价值狗有时候真的很就是
会让你烦你知道吗就是他会拼命的那个猫他也会我们那猫嘴巴特别多嘴巴特别多就他干啥他都跟你说话你那是啊你那是什么猫啊说唱猫怎么跟你说他干嘛就要他一直叫一直叫任何事任何事他想要吃东西啊想要喝水啊想要那可不得叫吧你不给呢不有的猫他不叫有的猫他就过来然后呢
然后就给你写写词说那个小稿啊给我给我弄吃的啊赶紧快快快但是我现在因为我我很多朋友都是养猫我然后我去他们家玩的时候我会发现其实猫也是能提供那个情绪价值就因为他必须因为越是他平常不会怎么说特意亲近你对然后当他一亲近你的时候你就觉得特好是吧特珍贵啊
哇人类好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好
来来来来来整好说到咱们这本书了是吧叫做这个动物化的后现代你看看猫狗之争哎不是跟这没关系啊这个书你别跟林玻璃有关系有关系有关系证明有关系这书叫做动物化的后现代副标题叫做从御宅族透析消费社会诶这正经好书这个是其实这个书应该很有名因为他的作者是东浩记啊
就是日本一个反正在那个什么 ACG 这一块很有名的一个学者吗还是他不算学者画是人就是一个文化批评家吧他写了很多大量的关于电子游戏啊还有动画漫画的分析因为就是这个话题本身大家很感兴趣嘛但是其实
从这个角度去做这个话题分析的人没有那么多所以说东号记就显得特别有名包括我们之前不是做过一期那个什么战斗战斗女那个里边那个黄焕摘藤环他在他那个书的那个后继里边也推荐大家去读这个动物化的后现代而反过来这本书里边东号记其实也提到了摘藤环写的那个书反正就那么几个人但这本比我觉得比
战斗美少女那边要好看两个方面的好看第一点是首先他的论述更加的连贯性更强一体性更强就是讲得更清楚然后第二点是他的视野呢我觉得也更能够被大家所
也不叫接受就是他更让更能让你产生兴趣因为翟腾环那个有点太他的那个自我化程度太高了他的那个视野虽然也借用了很多精神分析的概念但是他的分析其实是比较就是他自己在那自己搞的那种感觉这本就会好读很多然后呢这本书呢我觉得是我推荐给所有的集合用户哎呦哎呦对
因为我是觉得他讲的东西大家肯定都会感兴趣吃外卖不卖啊到底有多探索热爱快
就但是也必须要说这个书其实是一个迟到了的书因为他是 01 年的时候就出版了这个书你想想现在其实已经过了 20 年了是啊二十多年但是我觉得他这个迟到是还不是那个有价值的迟到不是那种方不是是一个挺不挺遗憾的一个迟到哦嗯
倒不是说现象就很多人提到这个书因为这个书是最近刚出的好多人说到这个书的时候也会说到这个说这个书有点早了说现在好多他提到的现象都已经发生了很大的变化但我个人的感觉倒是我觉得没有我不是说没有变化肯定是有变化但是我觉得他提的东西依然是很有
给你提供一个视野的价值的但是我觉得他迟到是来自于我们现在所处的这个时代吧怎么说呢比如说他讲的是日本嘛这本书他主要分析对象是日本御来族嘛你想想日本现在发生了啥变化然后我们整个世界现在就是处于一个我觉得是就是虽然仿佛是没有什么事情
但是他的事态又显得非常的紧急对这么一个感觉就是说我们的讨论话题的空间所以我觉得你很难去谈论一些矛盾因为你一旦谈论它就会变成冲突就会变得非常的激烈因为这本书他不管是分析的现象也好还是他采用的方法也好都还是挺尖锐的我觉得就很容易变成
一种简单的锯齿就是我就闭嘴你呀就闭嘴这种感觉还有就是当然往小了说就是我们现在整个的他讨论的这些东西的这个他讨论的东西是啥呢就是御宅族就是御宅族吧他自己用的词叫做御宅系文化就是我们现在消费的所有的这些吧这些动画片游戏包括我们现在上 B 站
看的那些东西我觉得大冰什么的地上有大冰啊这这这那绝对有啊差不多对大冰也跟这也差不多你也考点课件哎呀就是我们现在这个环境实在是过于 meta 了嗯嗯嗯而且那个 meta 你啊我之前看过一个图就是
因为不是有一个特有名的插画吗就是谁啊谁跟谁应该是插画这动画怎么会有插画呢就有一个图片放弃了那个那个那什么精确词汇的使用了图片这种就是前景插画应该是我不知道是谁背景就是一个林波利的那个大头那个是《金星为你》里边的一帧是吧
对然后就有个梗图我就把那个头换成黑格尔的头我看过那个图就是说已经太 meta 了而且这种 meta 我觉得是挺不好的就是因为大家很容易因为你就我是一个特别反对 meta 的人因为 meta 会让你站到一个特别舒服的一个位置上尤其是在没有具体冲突的情况下
你就很容易站到一个特别舒服的位置上所以基于这两点我认为这个书它有一定它的迟到性但是虽然如此我还是想要把它就像王凯特说的我把它推荐给所有的人那他首先从标题就能看出来他讨论的
对象就是动物御宅族和后现代对这主题人呃动物是后边的他其实他这个标题里边出现的四个动物动物化后现代御宅族和消费社会四个都是他书里边会直接探讨的问题但是其中最最前提的是后现代吧后现代是
他这里边其实很严格的区分了后现代跟后现代主义后现代指的是一种是一个代际划分就是说简单来说就是 20 世纪六七十年代开始的这么一个从政治经济学吧上面来说的一种一种是历史时间但是后现代就像他名字一样他其实就只是指现代之后然后为什么会把它提出来是因为后现代他其实意味着一种断层
用他书里边话来说的话就是现在的文化状态无法直接接续在 50 亿百年前的延长线上嗯啊就是后现代出就是在后现代出现的这些东西吧你没有办法把它直接放到
之前的那一套东西的那个脉络里边去直接的去考察它你总会发现它有很强烈的一种转折或者说它是对以前的一种很直接甚至到了一种很粗率的一种反叛的一种地步对在这个意义上
这是总体上的后现代然后他这里边呢会更具体的说他把因为他的论述对象主要是御宅族御宅族主要是在日本嘛那他会把 1970 年代的大阪世博会视作是日本的后现代的开端对然后他所论的御宅族也是从这个时候开始涌现的 ok
然后他还提到了豫宅族系文化这个概念因为他说豫宅族文化本身是非常多的非常分裂的就是你基于不同的因为你就像我们都知道有什么铁道宅啊有什么特赦宅还有现在的东方啊对对这些东西他都很复杂有自己的脉络他所以说他提出的概念是他只想从一个更大的范围去谈这个整体的现象 ok
所以他提出的是叫做豫宅族系文化就他认为在这些文化里边有一些共通的地方他只想谈那个共通的东西他不会去具体把某一个单独的门类当成他的对象嗯
然后他对于这个玉斋族系文化的判断呢是说他是日本文化后现代化的一个支流所以说他是要通过去分析玉斋族系文化来讲后现代的事对所以他本身他也不是为了给你讲
御宅族对对对所以如果你是一个御宅族或者你不喜欢御宅族这也不重要都不重要对他可能会对你构成你只要喜欢你只要足够后现代你会看着不不不在他论述里边后现代是肯定的就是你肯定是后现代对 OK 他还提出了一个更有意思的现象就他说日本在那个时候
尤其是像玉斋族系玉斋族系文化里边的这帮人他们非常拥抱后现代主义就刚才说的后现代主义跟后现代是两个东西后现代主义是一套社会批评方法或者说社会分析理论但是他说在那个时代本来一个应该是在学术领域里边去运作的东西
大量的进入到大众传媒的视野里边情绪价值不是情绪价值也是情绪价值对不对对不对也是情绪价值他就觉得这里边有这么几个东西就是什么都往这上面安对对因为后现代主义他就是他进入日本的这个大众传媒是他的特别积极的那一方面就是把它视作一种胜利来接受的这种胜利来自于什么呢
就是对于日本其实一直有个说法是日本从未完成过它的现代化因为日本的明知维新导致的结果实际上是一个用政治话语来说它是一种妥协嘛就它没有完全实现现代化它是一种怎么说呢就是由传统的统治阶级主导的一种
转变但是不是革命所以日本在这个意义上他没有真正的完成他的现代化但是到了后现代在日本重新变得非常的发经济上非常的繁荣的时候这个东西反而变成了一种优势就是日本不需要现在完成现代化我们可以进入后现代对从这个意义上讲东浩记认为这个就是日本的那个京都学派的所谓的近代的超客的重演
就是说后现代优于现代跟他们因为日本在四几年的时候有一个理论叫做超客就他们以前就想过说我们要超客就是超越和克服他们要超越和克服的就是那个现代化论述的那个支配地位然后更极致的表现是那个科耶夫就是有一个法国思想家但当时特别有名在欧洲
在西欧吧特别有影响力的一个哲学家一个思想家他有一个提法就是现代后现代的两种生存方式一种是美国的美国的就是动物化的生存方式就是说人就像就是他那个动物是跟黑格尔那个哲学意义上的一个人相对的就是在黑格尔哲学的意义上但是这是科耶夫的解读啊就是说人是一个人本身不是人人需要在跟自然的这种
对照当中才会成为人就是说人他要依据他自身的否定性去改造自然他才成为人但是进入后现代之后因为你没有需要去改造的自然了所以就没有人了那在这种情况下一种生活方式就是美国式的动物的生活方式就是你周边的所有的东西商品你的生存的状况全都是来满足你的基本的生存需求的你就像动物一样活着就行
然后另一种呢是叫做它是以日本为例的叫做清高主义其实是那个 snobby 的那个词其实我以前看过的翻译是把它译成叫做附庸风雅嗯啊就啥叫附庸风雅呢就是说
虽然你的行为就是虽然已经没有实际上需要去否定的东西就是这个否定还是我刚才说的那个否定自然意义上那个比较抽象那个否定但是他还是要维持一种姿态对一种姿态一种形式嗯举他科学夫举的例子就是虽然扯啊但是他举的例子就是切腹那他就马上就衍生的提到了御宅族或者说后现代文化的两种特征一个是二创嗯啊
就是二次创作的这种高度的发达冰雪冰雪是啥冰雪大冰是
这可以算二创可以可以对就是就是对但你这说远了现在就是个二创时代说远了说远了对是是是他说他要提到二创是因为他要去谈论那个所谓女相的增值的问题这个和那个那个美少女那个有点近似了不不不不一样那个女相那个说的是虚构空间的问题他这个说的女相主要是那个原作和衍生的问题就是在现代里边是有一个原原作的嗯
然后再有它的厌品或者说防品但是在二创里边他认为没有这个东西了这是一个根本性的改变然后第二点是他说叫做重视虚构的态度就是说在
以前主导你生活的是你现实的人际关系比如说你的家庭你的工作这些东西组成的人际关系对你来说是一个根本性的也是你投注最多的精力去处理的但是在以豫宅族为代表的后现代的生活方式里边人际关系变成了由别的东西主导的比如说你的兴趣这是一个最典型的就是同好会
或者说你完全可以基于比如说你们共同消费的一个东西你共同玩了一个游戏然后你去跟别人交朋友而且是交一个很长期的朋友它甚至会转变成你实际生活中的朋友虽然你们可能线下见面也聊的也是你们在网上聊的一些事但是它也是一个实实在在的人际关系
这两者的转变背后是一个总体的东西就是社会整合性的急速衰退当然这个社会整合性它是相较于现代来说因为是后现代现代指的就是 18 世纪末到 20 世纪中期那这个消退的是啥东西呢就是他认为
在现代的那个模式里边表层跟深层的关系就是表和理的关系是一个数的关系就是数有一个根是吧表就是数之他们都可以汇到一个根里边去就是一个数状图嗯
这个呢也被称为也被他称为大叙事就是说在现代的那个范式里边所有的事情不管是文化也好还是历史也好还是知识也好他们是一个树状的就是他们的深层有一个真理性的东西存在那个真理性的东西是涵盖后边的往下延伸出来的所有的东西的所以说原来的文化
的努力就是去寻找那个根本性的东西或者说原本的社会秩序是由这种树状的方式去结构的你不管那个根他有没有被阐明出来他至少是以这个树状的形式去组织你的社会组织你的知识的方式的嗯但是到了现代后现代呢就没有那个玩意儿了没有那个玩意儿只是没有根了对就是不再是不不是没有根了是说不再是一个树状了
就不再是一个树状的了我也不知道这一段论述你们有什么不明白的那它不是树状的会有一个别的形式吗对对有别的形式但是这个树我说清楚了说清楚了 OK
然后呢其实关于听也是一种情绪价值的提供是吧刚才我就是想问就想问前面那个你说那个以前的比如社会以前的我们人际关系是那样子的然后后来我们变成有同好会什么的嗯这不就是情绪价值主导的哈哈对对对对是确实是有
不是我瞎说的而且那个赛螃蟹就是那个你像哦螃蟹是原作是吗哇皮皮虾是深了深了深了你看是不是跟我们社会跟我们关系深了细细相关求求你们了求求了赛皮皮虾哪有赛皮皮虾然后就然后这个树状消退之后呢
就说这个消退不是什么人为的就是随着时代的变化尤其是随着世界大战带来的整体性的变化就是没有了你无法再坚持一个树状的世界途径
那就是不等于说树状是指比如说有就是根基然后有上面发对就是简单来说你可以就是有一个统设一切的东西那个东西可以完成整体性的秩序嗯以太对以太也是其中的一种他说以太嗯对啊就以太啊你以为是啥我我就是你他你他没有说以太你太卑鄙哈哈哈什么玩意儿哈哈哈
然后东浩记然后东浩记提出来的呢是他说树状之后呢现代的后现代的状态是叫做数据库式的就是表层表面的东西后边是一个数据库很抽象是吧具体来说是啥呀数据库是什么东西呢就是设定这个反应到
御宅族文化里边就是大家对于设定的那个使命设定控我们可以这样说比如说我们以传统的模式为例我们可以认为高达是一个树状的模型高达背后的那一套东西因为此哥正在画高达
高达背后的是一个树状的模型啊他其实里边很详细的区分了真实的大叙事和虚构大叙事在他这高达其实是一个虚构的大叙事他是用来替代真实的大叙事的缺失的呃高达是啥呢就是
高达有年表具体来说就是高达有一个 UC 有年表就是高达的爱好者特别特别在乎这个年表的完整性他不能有矛盾是吧你的每一步里边出现的具体的事情能不能放到这个年表里边能不能说的通自不自洽对以及他们很在乎你的这个机设它合不合理合不合理对你不能搞一个不合理的机设虽然也可以但是
反正至少 UC 系是这样的对这个就是虚构的大虚实别的作品也有宏大这个背景设定的话他也算作不是他在这里特别详细的区分了设定跟这个东西的区别就是设定这个词我们现在好像会比如说我们会说高达这个也是设定但是
在东昊记这他没有把高达这个称为是一种设定他还是把它称为一种大叙事就是它是一个历史它是一套历史比如说我说的就是我再阐释一下比如说很多人会认为高达的历史是高达虚构的这一套历史是有现实意义的它影射了我们真实世界当中的历史这个就是给他的这个虚构历史赋予一种更实在的意义的一种方法
但是设定呢在东浩记这儿指的就是数据库的那个东西啥就是说它是以 EVA 为代表的你看 EVA 和高大的区别是啥在高大里边重要的是年表和机设的合理性这个是我直接引用他书里边说法
但是在 EUAN 那最重要的实际上是角色个体是那几个角色我好像突然才明白所以说在东方记这他所说的设定指的不是我们通常所说的那个设定集那个设定对是指的是角色设定因为他认为这个数据库还有一个双层双重构造就是说表层是我们看到的这些作品然后他后边是角色
是由角色和比如说很简单的那些插图例会构成的一个数据库就它背后没有一个没有叙事了它不再需要有叙事在这些角色和插图例会之后的背后他们还有一个数据库那个数据库就是叫做萌要素规则
对因为他是把这种就是从叙事到角色的这个变化称为这个热潮他把这个热潮称为角色萌应该是一个比较通行的说法然后角色萌背后的那个东西是萌要素就是说比如说有一个林波利他身上能够提取出一个萌要素这个萌要素能够变成其他的角色
所以说就有三层一层首先是我们看到的 EVA 的作品但这个作品本身它可以容纳很多完全冲突的东西比如说一方面你可以让 EVA 里边的角色去开着机器人去对抗要毁灭世界的敌人另一方面他们又可以成为成为时装模特儿
是吧就是他们会出现在广告上面穿着新设计的衣服那个衣服还能变成商品卖给你雨伞然后阿姆罗曾经也可以现在不行了是吗出事了任助力出事然后这些作品就他把这个阿姆罗早出完事了自己的他把那个广告也也称为作品因为你像和你像之间是没有差别的
因为在这个地方没有这个有点复杂但是就简单说就是在这里就没有原作了 EVA 也不是原作但是 EVA 在他这儿只是举的是一个例子 EVA 本身还不是那么的典型就是你们可以想象现在日本有很多那种
纯哦哎三立欧就是啊哦是吧就是他完全可以先有一个形象设计出一个可爱的形象这个形象可能集合了一些萌料素比如说有个蝴蝶结然后这个猫然后有有什么浮世
然后这个形象不对称的胡须这个形象就火他的胡须不对称不对称咋不对称你自己看看你说的是哪个角色 Hello KittyHello Kitty 我以为你说的是哪个丑鱼那个蓝的那样对对对他哪有胡须啊忘了我想哦对对不起请继续他是你的意思说他先有一些设定的集合然后你再给他赋予他对然后大家自然就会大家喜欢这个东西之后就会开始给他创作他就会有相关的动画嗯
就会有比如说什么各种广播剧对还会可能还有舞台剧但所有的不管它是什么形式是广告也好是一个你看的消费的一个动画片也好他们都只是那个角色的一个拟像没有原作了甚至那个角色本身都不是原作因为原作在这就没有任何的优先性就是那个迪士尼那个林纳贝尔那个家族哦就是他没有原作对吧他没有原作吧然后大家都是创作了大量的东西
就是因为我看到一个说法说是迪士尼是哪家的偶像没有自己的作品呀就是在这儿已经没有一个占据中心性地位的东西比如说在高达里边
可能那个世界年表就是一个中心性的东西你不能违背它你如果违背它你就必然要去裁决什么东西是对的什么东西是错的哪些可以哪些不可以那这个年表是不是像刚才说的像万物的规则一样对对对对那个年表就有点类似于那个树王海贼王我觉得像其实少年漫还比较类似于传统的那种树状的结构那就是你你能把陆飞单拎出来做时装模特的意思是吗
可以可以但是海德王是有原作的嘛是吧 EVA 就比海德王复杂一点因为 EVA 有因为他还提到了一个特别具体的例子就是他说但是这个是他的一个阐释嗯他说其实在剧场版最后一集里边已经出现了一个平行世界的林波利啊对对那个 T1 最后一波他认为这种东西本身已经意味着 EVA 是一个诞生于数据库时代的作品哦就是他已经意识到这些角色会
被二创他已经提前预知到这个事情就是他安了个台阶是这意思吧都就是都不到这个程度他不需要那么有意识的去干这个事因为他就是在这种氛围里边他自己也有这意识和爱好对就他们不把这个事看得很重要其实会不会有点忽视就是创作者本人的意图你说
就比如就是说安野安野他就是一个内心敏感脆弱的一个但是他是这样的首先他不认为说 EVA 本身就完全是一个数据库的作品他只是以 EVA 为例而且他也很明确的提到了 EVA 应该是一个处在中间的位置因为这个事情他也不是一蹴而就的他是有一些中间过程的所以说对他来说更典型的数据库就是我们刚才提到的那种像三立欧的那些东西嗯
然后其次就是他肯定会认为说我分析的是一个总体的一个现象嗯就是他认为也许如果如果只有安业修明那可能这个事可能要有安业修明说了算是但是如果出现了大量跟他类似的现象那他可能想要去谈论的是这个现象嗯
那总之如果你听完刚才这一段有点绕啊有点乱但没有关系你就随便听一下如果你觉得这个数据库很有意思那我觉得你就可以读一下这本书我还有一个忘记说的那个推理小说也是数据库是这样的他还提到了说因为御宅族其实有三代
你看就很复杂 70 年代 70 年的是一代 80 年是一代 90 年的是一代他说其实我们之前讲那个战斗美少女的时候也讲到就是原本的那些最早的那一代御宅族他们的兴趣是什么 B 级片科幻电影欧美国那些东西到了 90 年代开始很多御宅族的兴趣就转向了推理小说
而且推理小说现在的一个大的有一个大的发展方向就是所谓的数据库化就比如说最典型的就是会出现大量所谓的侦探学院的作品侦探学院 Q 角色或者说设定成为了占据主导地位的东西他认为金鸡虾岩其实也有点这个意思就是在那里边虽然他也有很精彩的推理但是更重要的是
他那个角色能够被大家所喜欢有一些那个故事你听上去你感觉他大概的构思是如果福尔摩斯遇到这个情况他会怎么办呢那他其实在这种时候的创作很多时候就已经有点你说的就他对他那个麦罗应该是首先你肯定先有推理小说然后推理小说里边本来就有一个前流就是他自身的那个 meta 化就是我们会经常看到推理小说里边的那个主角他本身是一个推理迷
这个已经是一个比较轻度的一种自制了然后到了这个数据库时代的典型就是会出现一堆侦探在一个学校里边这学校里面全是侦探他们还要去排名而且每个侦探还有自己的人设我就直说了最近十年的每一个柯南居长版都是这样我刚才说最近的名侦探柯南好像似乎也是一个符合你说的一堆侦探都出来了对然后特别不精彩
推理特别没意思但有很多人对还有很多那个 CP 看别的了不是看那个推理了但是我要说说今天最后一本书吧这个书叫时钟管事件也是上次我们那王教授老师做的书怎么讲呢我第一开始看的时候我没有想到它是这么好看的一本书哎
真的 他是金一才老师 一个日本推理作家之前介绍过对 我记得在本节目还在草创时期有一本叫鬼的 您怎么知道我有那本我去 你怎么有那本啊何时买的对 何时买的真的 这个金一才老师当时就是我们推荐过他一本叫鬼的短篇小说集然后后来那个书就绝版了
哦 是吗嗯 现在卖二手的应该挺贵的吧真的假的真的真的感谢何时后来我就一直记得这个作者因为他其实已经去世了嘛他是对 13 年就去世了而且他当时是孤独死的所以啊对 所以那个时候就是他孤独死的时候还没有社会还没有就是讨论这个事件所以还因为他的孤独死好像引起引发一波讨论但是啊这都是
前面前言然后呢最近中文版简中版出了这个时钟管事件嗯它是一个五个短篇小说的合集嗯
哇塞首先大家别说这封面因为我看豆瓣我看了豆瓣我觉得封面特别好看我也觉得挺好看的我看了豆瓣评分其实这个书现在评分很高 8.6 嘛它算是个新书有 100 多人评评 8.6 但是好多人骂封面丑你看它封面多帅这封面多好看呀说实话我觉得封面还行我觉得挺好看的
是吧我不知道为什么反正就是多半有人骂封面太丑了但不重也不说不重要吧我觉得内容是很好的如果封面这种见仁见智吧就是美学就审美不同见仁见智
封面只是他 200 来页中的第一我猜你怎么这么会说啊你看情绪价值情绪价值给你吧因为我一直觉得金一才老师并不算是一个纯推理小说作家他是一个非常文学性他是那种奇异小说作家他所有的书灵异灵异吧灵异诡异还有什么词怪异有点怪谈的性质跟本节目的标题一样
和是奇谈有点奇谈性质的作家哦他有案件里面也有一些什么杀人案件啊有会提到超自然又对对会提到杀人手法呀但是这些绝对不是他的小说的核心他的小说的核心就是吓你一跳和反转嗯
有一点像反正就是我有一个作家跟他有点像叫阿刀田高我记得他是他虽然也写好多案件的书但是他最后得的是植木奖植木奖是一个大众文学奖对吧就他不是就是那个推理奖对吧
所以我就是举这个例子就是想跟大家说它不是推理小说它真的就是特别好看的特有反转来反转去反转来反转去的有点死人有点死人内容的小说结构结构那种嗯
尤其是我觉得吧我不想剧透这里面的故事因为剧透就没意思因为都是短篇但是我可以讲讲比如说第一个故事第一个故事叫行尸杀人事件如果没记错的话行尸杀人对叫行尸杀人事件行是行走的行是尸体的尸行是走肉的那个行是 walking deadwalking killerwalking dead 行走的爹哈哈哈哈
Fucking mom 走爹行爹行走爹黄磊老师
不是他在节目里有一个教刘国良打乒乓球的那个你有没有看过还有乒乓球打到最后就不是打的打的技术打的不是乒乓球打着你人生的月就是那个裸飘那高达那种的两个人那个他在节目里说什么你将军说跟着刘国良说国良啊你得冠军的时候你没啥真的呀不是我啊
哇塞这是什么人然后那段被截出来就被很多博主吐槽就觉得哇塞太说教了那人家可是传奇我良了就是跑题了跑题了跑题了你成为出神之选然后他讲的是呃一个他讲的是一个杀人案这个杀人案呢一开始他不写杀人案他只是写了好多不同场景有不同的人在不同的地方目击到了一个行走的尸体哦他那个人呃
脸画的很浓的妆然后呢身上有鞋手印啊然后走路一跛一跛的就像那个僵尸一样然后戴着一个遮到脸上打眼的帽子的一个女的完了很多人在不同的地方在不同的场景目击到了这个就是很奇怪的这个形式完了讲完这些之后你觉得是不是该铺案了但是不对话锋一转他要写在一个酒吧里一个酒吧的老板娘在
跟酒吧里的两个客人在交谈那两个客人呢是这个推理小说作家他们在讨论一个现在发生的凶杀案这个凶杀案
哎反正现在我说这两摊事是毫无关系的哎一般怎么回事这边有行尸又这目击者这那然后一般就两人在喝酒然后一个老板娘就是妖艳老板娘然后又是说这说那就觉得哎他怎么就是写的啥玩意然后然后发现在那个酒吧这段讨论里他们讨论最近有一个案件这个案件是有一个
别墅里面发现了两个尸体一个尸体是死在客厅一个尸体是死在厕所抱着一个马桶这两个尸体互为凶手
就是他有一些他有详细的时间上描写那么就是谁杀的属于同归于尽但并不是同归于尽那怎么能互为凶手呢对就是在在厕所里抱着马桶死的那个人呢他是被刀刀死的被刀人被刀的他的刀上留着
客厅里的被刀死的是看了那个看了那个那个什么默然回首说哎呀被刀了回家抱马桶就死了哎呦疼哎呦没事我就想说那个说什么来着那个刀上有一个指纹是客厅里那个尸体的指纹但那个客厅里那个尸体是被掐死的那个脖子上的鞋手印是
抱着那个巴桶尔斯那个尸体的那个人的携手印然后呢怎么回事呢然后在客厅里那尸体的死亡推定时间比那个要早 12 个小时但是总之就是一环套一环你会觉得很奇怪然后前面然后你再反应过来前面那堆凶案现场的目标行尸的目击者其实讲的是这个案子呀
哦就是大家在不同的地方在不同的时间目击到了这个僵尸在杀人可是这个僵尸最后怎么死在那屋里了呀哦
那僵尸已经如果那个僵尸真的是刀死了那个厕所里的人那那僵尸是怎么死的为什么他还有携手印过去的几个小时又发生了什么对那而且你想掐死的话如果有携手印那掐死不能是就失血过多那种吧比如说我虽然被捅了但是我还杀人最后没劲了躺在那死了就
拼尽最后一口气拼尽最后一口气也要战斗到底但也不是那样掐死是你即死呀所以他肯定是在那待着的时候有人把他掐死了但是掐死那携手越的
拥有者已经在 12 个小时被他自己刀死了那么他是怎么形成的这么一个情况最后就是然后当然还有各种证物出现在这里他其实是我觉得他像是一个悬疑小说多过侦探图
因为他推理的东西比较少他给出的那些你能推理的线索也不多不过你能猜因为你按那个文学就是故事有文学性或者有那种什么讲就有一些能吓你一跳的东西你就往那个诡异的方向去猜其实能猜到最后结局可是他的结局是经过又有经过两波的反转哦
而且我要提一点就是这个老师写作为什么写的好就因为他所有的出场人物就是没有浪费任何一个人物前面怎么出现的不相关的人是吗其实不是每个人都有用每个人都有用大用
就是每一个出场的人最后都在这个解谜里参与了所以我觉得非常好这是第一个故事写的好的但中间还有一个故事别说了给我看就还有一个故事叫邻居杀人吧还是叫什么那个故事吧
林家杀人那个故事我是写的句好就是它也没有什么可推理的说白了没啥可以发挥你智慧的地方不是那种解一个游戏那种书但是大神成一郎那种
没有比大神成一样可好看多了那太好了然后他只是给你讲了一个故事但最后你发现这个故事根本不是这样你骗我就是那样的行行行你待会叫我看看给你吧其实我之前推
那本书的时候就是说了这个作者的特点它比较比起来像推理小说更像那种奇幻小说所以它的原著才会被改编成世界奇妙物语然后会包含一层一层的反转而且像之前我们不是说吗那个就是前面出现了手枪后面这手枪药
发射子弹对要激发齐克夫所以是我觉得是非常优秀的娱乐作品吧是提供情绪价值不提供情绪价值提供惊吓吧有的挺吓人的但是非常有意思而且我在想这才是真正的要改编成影视剧的书啊为什么
没人改呢还是说已经有人改过了正在运作中赶紧来个导演拍一拍呀多好看啊网飞什么投入一下制作之类的网飞还是别了别改那个什么什么八号了米奇七号怪兽八号
那时钟馆是其中一篇是吧对而且都互不挨着的快乐小书其实我也看了但是不卖能说说呀说呀我是去那鸟屋顺手买的是那个是那三岛游记夫的训教
我其实对三岛没有特别的喜好你是准备了提纲吗没有没有我就看了看了那封链就是我强烈推荐给安老师《殉教》这个同名短片呢是一个有些单美的故事他不是都写这个吗就写的特别好
就是哎呀快说快快讲来但是这本书何时没有啊对不起不卖但是三档书但跟咱们这期是连着的是吧为什么你这日本战败啊对然后他这个就是说呃一个就被称作恶魔王子反正类似这种的一个就听着特奇怪吧其实是个小混蛋就是那种很有个人魅力的一个坏孩子嗯就他在南校呢这个这个故事的主视点是他然后他在南校呢
就是他们就是经常就是恶作剧嘛给老师就是捣乱要不就是欺负同学什么的没事算了我会说我就是有一个电影我印象特别深是我小学的时候学校组织看的我不知道那电影是什么但有个情节我记得印象很深就是他那个小孩美国小孩反正就是欧洲吧
他们去参加那个反正就是欧美欧美欧美他们去参加那个夏令营就是有点那种军训的那个意思童子军然后他那个老师就老欺负这小孩然后小孩就报复他咋报复他呢那个老师他去拉野屎然后那小孩就搞了一个那个铁锹
这不是刘老根马大帅刘老根是吗换成鸡蛋不是他拉了屎他就把那个屎给接走对啊等到老师拉完屎他掏屁股一看地上没有屎就很恐慌其实刘老根还是马大帅有这么一个情节我怎么也记得就是那个更近一步小孩给换成了鸡蛋给他拖了回去那还挺厉害的
恶作剧是吧哎恶作剧不是恶作剧吗哦你喜欢这块男校恶作剧不是玩笑他这个还就是不太男校男校哦哦哦对不起闭眼闭眼就我也闭眼哈哈哈对世界过敏他嘟嘟力的两个头都闭眼好吧嘟嘟是两个头嘟嘟力是三个头我说嘟嘟力的两个头都闭眼还有一个头好的那个和他抱着就是
就是他们就是他们就是因为那种集体的那种就是少年的恶他就想欺负一个同学然后那个同学呢是一个怎么说呢他比较
不顺从就是不少年他这里有一个说法他说一个富有自我意识的青年的青年人的伙伴中就会受到尊重但一个富有自我意识的少年就会受到少年们的迫害少年应该时刻努力成为自我以外的其他东西然后呢就是他们就是这个主角这个恶魔
他在欺负这个男孩的时候他逐渐对他他发现了他的魅力然后他就就亲了上去就是在殴打他的时候
就是看到他的裸体然后亲了上去亲哪啊就是亲嘴然后他就产生这种异样的情愫一边他又就是很想虐待这个人另一方面他又对他产生了一种迷恋然后这个故事最后就是这个其实也不涉及剧透因为他这不是什么悬疑小说就他们最后在在这个这个吵闹中把这个孩子吊死了
就是他们其实那块写的特别好其实大家都觉得不会发生这个事但是大家又在那个气氛下就做了这样的事就把他给吊死了然后吊死的就是整个小说体现了一种就是那种受虐者才是支配者就是那种感觉就是你是从一个虐待者的角度来看那个神秘的
产生了让产生了魅力的那个人就那个感觉特别神奇我我我没看过这这类的作品嗯啊这是一个特别短的小说我回头借给你看看就是可能你快快拿来快快拿来就不行了啊我觉得你很适合你啊我回头给你看好那今天我要把最后我的这个稿子上的最后一句话送给大家嗯
快说吧还准备这种节目难忘今宵这个是动物化的后现代里边的他讲的一个清高话一句话他说清高话的一个特点就是即使知道是骗人的但还是被真心感动这不是创作吗这不是黄磊老师吗这小伙子确实挺适合给今天做结尾的一句话我们这么说人家明星会不会不好啊
人家就你节目呀你真拿自己太不是我们也就是这个二创的不好意思不好意思那今天万一有人家粉丝找来怎么办黄小时自己也看得很开最近我看了一个他在乌镇戏剧节说大家来这吃点喝点好好吃多吃点放心都不是我做的他自己也开始玩自己的梗对
人还是很豁达的也可能是那个经纪人比较聪明就想到一个拆解的招人家豁达所以人家不可能在乎咱们说的这点事你看情绪价值对啊人家那个泡菜还长长你们如果不知道的话给大家发课件你们说的一切都建立在他听咱节目的前提上黄老师对不起好了大家再见吧下期下周再见
干嘛呀拜拜再见拜拜什么玩意沉默了下来