Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到每隔周周五的和事奇谈还是一个聊书加闲聊的节目我是安我是高岗我是四兽我是 Jerry 今天我们聊一个非常刺激的话题想必大家看标题已经知道了什么标题啊到底我们为什么反复的爱上非人类但是今天聊这个是有原因的并不是说爱上就爱上 还反复你的症状还挺顽强多好啊 周一累了
那在正式闲聊之前还请司事说个好我们这边有一个事啊五一期间我们不是那个一直给大家放了一个跑团的节目四宝行侦啊这个跑团实况
大家这个不知道大家听了高不高兴啊然后呢这个跑团呢其实是围绕着很多这个二创经常会触发很多的这个提发很多的二创的冲动啊所以我们近期呢也发起了一个新的机组活动是通过这个口袋方舟啊自行编辑和创作这个游戏场景然后大家通过这个活动用这个口袋方舟呢去还原极客跑团中喜欢你喜欢的情节或者印象深刻的这个场面这样的一个活动嗯
等到活动结束之后我们会由机盒编辑部的成员选出优秀的作品然后给予奖品的奖励然后还会从中选择优秀作品进行直播活动所以大家感兴趣的话可以现在打开机组活动看一看参与一下而且这不仅限于是一个四宝系列之前我们做的比方说假期上的赛欧朋克的然后之前的灵异的什么都可以你喜欢的机盒跑团的场景你可以就现在可以这个
自己把它造出来这样的一个活动差不多就是这么个事说在开头我们入题说起这个为什么叫我呢反复爱上跑团为什么呢首先是这样的并不是非要聊这么怪怪的话题是因为最近我们被编辑一个编辑老师中信的编辑老师推了一本书叫做兽机神兽是 animals
就是兽兽娘的兽兽机是机器机器是机 robots 神是 gods 那个神这本书的副标题就叫我们为什么反复爱上非人类它其实还有一个小的标题就是写在这里就是这种更小的感觉是那种死
第三号就不想让你看见对那标题写是这首书要探讨的人与非人的边界研究人与物的伦理怎么这么严峻人类学视角的动物机器与神灵其实他那个英文的副标题非常的明确点出了这个书到底是啥 Adventures in the Moral Imagination
然后人的形象那个边界对然后我想说为什么这个书它其实是一个很严肃的有一点叫人类学或者是哲学它是那个人类学视野的一个伦理学著作然后它那个副标题特别的特别耸动特别想学习对让人看了以为能看完这本书我就能
就是中国标题跟英国标题是两本书你和你的兽皮是什么关系大标题兽机神联台念也特别中二兽机神感觉叫五兽合体了就好像某一今年新翻某一个名字
我来组成头部的感觉对所以当时拿到这个书的简介的时候就是看到标题觉得哇那我们必须得看吧然后就是让人家就申请了一本样书然后拿到样书之后我们就看完了发现好像也没有说为什么喜欢瘦娘因为人家这个书就不是要写这个事的没有涉及到什么人家说的没错是我想脏了对吧是
里面聊什么你穿瘦皮时间长就贴在你身上的时候你就脱下来这种话题没有有但是完全不是这个视角他讲的是西伯利亚的猎人他们为了去狩猎他会装扮成动物然后在这个过程当中他要去模仿动物的行为
这个东西对其实对他的心智会产生一定的影响甚至这个在他们文化里边是一个很重要的一个事件对这也很有意思啊对但这也很有意思但跟这个是吧跟寿娘不是因为上次就是标题和内文不符
也不是不服就是稍微有点差异但是还是挺有意思的所以今天我们就直接用了人家这个副标题想讨论但我们今天讨论的可能也许前半部分只是说说书但之后可能就是聊跑片的那一部分你想看那个哲学的和那个伦理学你就来找这本书我们今天呢就完全不聊完全没有任何伦理学就完全不聊这方面稍微小聊一些些可能也不是说完全不聊吧所以然后就是那天就在想哎谁
那个要不把四十二叫了然后就在那个我们就在飞车上问四十二那四十二我们要聊那个为什么爱上非人类你要来不来然后四十二发了一个图写着写着什么来着爱上火车然后觉得想说那你必须来那你必来行
一般人听到这个选题他不得藏一下的咱就是说直接不藏了不得收敛一点对所以今天就是想聊这个那其实还是因为以书做一个引子吧我们先说说这本书得了就他当然也是但这个书很好看是真的很好看而且他写的首先篇幅不长好像多少页两百来页吧
然后他是非常集中的没有太多的冗余的论述就他讲什么事就给你讲的特别直接然后一个例子接一个例子的因为他是一个他虽然是一个伦理学著作但是他采用的是人类学的视角就所以他不是那种像那种思想实验的那种思辨人类学视角的话他举例子一定都非常对他是不断的给你举出各种各样的很实际的例子然后你在这些事例里边你就能够看到一些伦理实践或者说你道德的一些偏移嗯
比如他举到一个前面他很大篇幅在讨论医疗因为医疗里边就是人跟机器是处在一个关系当中他讲了一个很有意思的现象比如说你一个亲属如何看待一个将死之人一个冰死之人他会盯着那个线不是你就觉得人被绑在那个机器当他的那个我现在只说一个其中很具体的事例他会说在好像是应该是东亚吧一些地方
说因为我们有一个那个叫做什么的父辈的恩情父母的恩情的这么一个说法就是说当你的父母然后他们可能年纪大了然后身体各种毛病然后突然就病危了然后这个时候子女就会非常着急的把他送到医院去然后呢就会花很多的钱
然后去给他用各种非常昂贵的医疗器械来维持他的生命其实在这个过程当中可能那个病人本身表现出极大的痛苦甚至可能有一些人在这种痛苦之中已经认为说我不想再维持自己的生命但是子女还是要想要去干这个事但是呢
这个时候呢他们又会遇到另一种观念就是一个人要好死要有好死就是死分好的话对要接回家就是死者说的这个所以说当他们在医院中间病房一直坚持坚持坚持到实在坚持不下去了医生说真的不行了
OK 他们就会赶紧的去找一个反向救护车就一般救护车是把你从家里拉到他赶紧给你上各种保护然后赶紧的要把你的给你命给你保着然后给你拉回家让你在你熟悉的环境里边去生存就是说这个作者就认为在这种情境里边这个人其实他就在不断的转换他对于这个死者的一个视角前面是他把他当成他的一个亲人一个跟他有很强烈的
关系的人而且还有这种除了血缘之外还有一种就是我刚才说的那个有一种似乎你对他有一种债务因为他养育你然后你要去回报他但是等到他真的可能要走到另一边去的时候你又要从一个更宏观的视角去考虑
你要考虑到他因为好死在就不管你是从就是你不管你认为这个人实际上有多深的他是迷信还是说他只是在遵循一种传统但至少他的那个文化背景是说你获得好死的话你能够有更好的来世那他就突然要转换到这样一种更宏大的一个视角里边去所以他要赶紧把你接回去就是这种伦理操劳就你可以说这确实是一种金钱的耗费精力的耗费但是你必须要干这些事因为这对你来说就是
至关重要而且在他的统计里这种现象就是很多这是他举的其中的一个例子这是他观察到的一种很特殊的例子但这个书就是全部都是由这些很具体的小例子组成的然后你就在这里边不断的因为就像他副标题说的这是一个 adventures 就是看到各种各样的
人的道德实践尤其是那些不是生活在我们现在这种所谓的理性现代人意义上的比如说有什么祭司有萨满有猎人这些比较在我们的经验里边是属于比较边缘的人他们是如何看待比如他们如何看待他们跟动物的关系
甚至他们如何看待他们跟一个机器的关系他有一个核心的一个论点人与非人在道德上有悠久的历史的联系比如说刚才像高老说的还有他还举了一个例子就是那个电车难题就是比如说如果你在这样的一个情况下你是选择去救还是选择去放任那这个就是就是怎么说呢他说的是杀人和放任之间是有区别这个里面的区别就是是你
人去杀人还让机器去杀人那如果是让非人去杀人的话那这个道德这个道德的边界又在哪里他好像就是刚才搞我说他举了好多这样的例子而且关于这个电车难题他还举了一个很有意思的事就一般来说我们去讨论电车难题是会从一种特别技术性的那种思辨的角度就是说我们去改里边这个条件那个条件是你推一个人下去
还是说你不推你只是去搬那个班手但他就提到一个很重要的事实他说有人把这个电称难题的例子取给一些就是我们认为的一些怎么说呢就是第三世界的人嘛就是一些原住民然后那些人就拒绝回答这个问题因为他们要先问你说那你跟我说比如说我要去搬那个班手那些要死的人跟我啥关系就我认不认识这些人就是如果他不认识这些人他就拒绝回答这个问题嗯
他必须要在我跟这些人有实际的社会关系的情况下我可能知道他们是谁他们叫什么名字我才能够去做出这个所谓的回答所以说他们其实是首先感知一个具体场景不是进入到所谓的电车难题抽象出来的对就是这个作者提出的观念是说其实电车难题的提出是在一种很特定的环境里面你觉得它是特别抽象特别普遍的一个东西其实这是因为你找的大部分的来参与这个实验的人都是一些
就是广义上的是在大学这个范围里边的可能大部分的参与者都是那些学生或者说比如说他是铁路支撑的工业文明对场景里就人家都不跟不就根本不跟你聊这个人家就问你那你告诉我我现在要杀这个人那这人是谁是吧你要是不能回答我这个问题我就不能回答你的问题就是他隐含了一个人和器物的怎么看待自己和器物关系的对而且你知道这个视角之后你甚至会第一时间感受你不太清楚这两者哪种是更好的对对啊
直观上我觉得可能第二种可能更好有些人情味反而可能是在工业文明发展起来之后尝试着生活并驻出去的东西对但是实际上它是以前的那种人和器物之间一种可能更温情的关系你会不会觉得就是在第二种情况下做抉择那个东西的信息好像更有说服力一点对
这种确实很有意思作者说道德外延沿着一个方向扩大的时候它就会在另一个方向收缩这个怎么就是他举例子对就是比如中世纪的偶然会审判一个动物有没有罪但是现在大家肯定不会或者说基本上不会你肯定也不会说这个什么什么有一个事故了然后是这个狗的问题然后狗要上法庭那不会
但就是这就是道德在收缩了但是收缩的时候它的外延向另一个方面扩大就是有些人可能就是爱上了这个 AI 之类的或者说我要跟这个纸片人结婚那么这个外延就扩大了但是很奇怪那会给动物判刑不止动物还给东西判刑对随便就是他不是更把这些人当成人的一种表现吗
所以这个就是他要讨论的他是一个很微妙广义的道德他是那样的他里边提到的那个例子是说有一个最后一次对于那个东西的审判是火车就是说他们最开始建了一条火车道之后结果那火车好死不死的把一个人给撞死了就那个人自己
就是他出现在不该出现的地方结果就被火车撞死了这不还是一个电车难题吗审判这个事那你说是这个火车的过错呢还是人的过错对他们先排除了是人的过错就是因为不是造火车的人的错是吧然后他们就来判那到底是不是这个因为如果说这个是火车的错会有什么后果这个火车会被伐木归属于教会嗯
但很明显这个事情是不能够不太可能的所以好像那个是关于这种审判的最后一次有记载的这种审判那太好太有意思了就是那个道德主体它就老会变的是的就是比如火车它可能在当时是一个道德主体但现在比如说现在就不会觉得是就好比说
我记得索尼不是当初有一个锁狗吗是一个机器小狗 AI 的那机器小狗那还是一个著名艺术家参与的然后当年就是他的一代锁狗出的时候好多那种树的这些年长的长者他们把这个机器狗当真的宠物有很强的那种情感投射就是情感投射到那个机器狗上然后那个狗它不是停产了吗它停产之后那个狗就会坏
当时就因为停产没有零件修所以就有人自发组织那个回收旧的小狗然后拆零件去给那些还想修的人去修那些狗然后那些狗最后实在修不好的还会把它祭祀到那个一些就是该就是等于说供人就是灵魂的地方去给他们超度热纳的你看这就厉害了它既属于兽又属于鸡又属于神是吗属于神吗是不属于神不属于神这个书会超度的超度了就属于神
就是他会讨论那个人和机器不能叫机器就是人和人的外物非人非人的那个道德主体的那种变化对然后极端投射很有意思这件事对而且他还会讲比如说有一些原始部落他们有一个组他提到了他们有一个女组长那个女组长她中风了然后就失去行动能力了然后是瘫在那然后她的那些族人就每天要去照顾她他们除了每天要照料她的这种维持她的生存以外他们还要干他们要不断跟她说话哦
然后他们要去怎么说呢去鼓励他说你要忍受这个痛苦然后他们还会去解读他身体的一些行为即使在这个人类学家看来这些行为可能不构成一种实际上主观上的反应但是他们会去解读这些行为从他的一些面部的轻微的变化或者四肢的一些变化因为他认为这些人需要通过这个方式维持那个
组长的人性就是让他不再是一个就是可以说打引号的尸体他不是一个准尸体他还是一个人就是他把自身的那种伦理的诉求延展到这个其实已经失去行动能力的人身上让他依然维持在他们的这个社会系统里边就是这些事业
就你知道之后就会觉得很有就不是有意思就是他改变了你的很多的想法而且他不是通过跟你说理的方式是吧他不是跟你说你看我们这么想这个事这是 A 这是 B 然后是怎么是 C 不是他就把这个例子给你举出来他就告诉你人类对就有的人就是这样的在历史上有些族群就是这样生活的这个就是很有利的对
这类故事都特别有意义但我们今天也不是说完全要讨论这个书里讨论的就是道德主体或者人的边界但他其实提到了一个分类对他提到了一个非人怎么鉴定的然后这个作者把所有的非人类分成三种就是他这个目录里就是分了三个大章讨论的一个是叫类人类人就是说的我们的宠物或者是猎物或者是伙伴
我感觉就是可能像我们养的小猫小狗相对有一种对的挨握狙击手的那个狙击枪也可以就算认知上其实挺一致的相当一致对或者是某同事或者是他说还有祭品这也算类人对
然后还有一种是准人准人就像机器人或者是这个化身出具人形对化身或者是仆人就那种的最后一种非人类是超人就比如说 AI 嗯
还有像就是在观念中比我高对还有像什么幽灵那种的他把所有的分人分成了这三类这三类其实就是标题里的兽 鸡和神哦 他是这么定的对对对本来他这标题不是写为什么反复爱上非人类完了我以为他会讲一些什么恋物癖什么的然后因为讲了一点恋物癖讲了一两页没有想起讲
但我们今天潜舱遮止了然后那天拿到那个书之后就特好玩就是因为那天开了宅然后就说我们有这书你要不要聊然后就问你喜欢什么
不是然后我当时在群里我说的是你多少有点针对了你多少有点不友好对不起没有所以就想问问大家有没有把自己的就平时把自己的情感投射到一些非人的物体上或者有些人可能会比较极端有些人可能没那么极端或者是有些人是纯审美有些人就是有这个感情倾注过多我不知道大家有什么喜欢的东西我们今天其实就是想来讨论这个对
但是提出这个选题的时候我真的就是我从来没有这么仔细的审视自己审视自己内心凝望深渊对水里映出自己的倒影就是我对着我的电脑屏幕然后打开 Sneem 然后把我的这个游戏列表从头到尾滑过一遍嗯
然后在就是我一眼就看着他爱上火车自己的这个新闻问自己你真的是个胡瑞控吗我觉得我不是真的吗首先我觉得我不是这梗是怎么出来的我也不知道为啥对为啥其实我也已经忘了你自己说的你忘了自己的起源了你看看其实我也已经忘了然后但是我想说我觉得在这个游戏门类里面就是
就是说可能我确实比较喜欢用动物主角的一个典型就是现在上午卷轴五上午卷轴四捏个猫猫人这个重制版我一定要捏那个虎人而且我会花很大精力然后我还因为上午卷轴四
他这个剑膜跟舞不太一样就是那个虎人虎人不一样很难捏的好看那个嘴总是很往外凸然后你放在就是整个你就把你的形象转过来放在这个侧面的时候你就觉得那个脸和你的身材就是不配套无论你把你那个身材捏的多壮是不就是想要那个阿耶尼那种
就对就是你说的是万字牌的那个嘛对那种感觉就很帅你为啥想捏唬人你是喜欢那个毛还是喜欢这个轮廓呀就这种都喜欢都喜欢就是想知道你喜欢哪一点喜欢哪一点喜欢哪一点喜欢毛绒首先就是他的那种就是你不觉得动物就很好吗
这老师这我能理解我觉得动物很好我很喜欢比如说豹子但是我不喜欢豹人就是有人形对你给它一个人的那个四肢然后整个豹头我觉得有点不是很舒适但是你总得需要一个东西来玩吧就是对来有人形能互动是吧对就是你得把它放到老古老古人里你不能真放个豹子进去那我以前玩魔兽我就玩
还可以变成黑豹然后就可以打所以其实喜欢的是有点像有点人形的那个毛茸茸对所以其实我想说的一点就是因为我在这个游戏里面我想扮演一个就是比较纯真纯诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚诚
对但是偏偏虎人在那个世界观里是非常狡诈的是那你该玩 RF14 虎人在老滚的世界观里是怎么说就是生性比较爱偷抢因为他有这个夜视力什么的然后又又比较反正至少在天际里吧他们都说那个叫灭称嘛就是那个离我远点的他给什么的就会这样说啊
但是其实我捏那角色的时候我真觉得我是一个老正经特别就是捏的一个仿战员就黑白花的一个大虎人然后穿着一身钢甲钢甲就是第二等甲但我觉得那个甲最帅然后在天际游走然后天际就是那个飘着大雪的状态所以其实简单说就是喜欢帅对就是他是一种帅
很喜欢假如有狼人和虎人你会选哪个这两个都很好我很喜欢狼人我聊这个话题之前我还专门写了一条就是你会爱上蜥蜴鬼还是爱上狼人那我是喜欢狼人目光之城是不是对我就觉得好像我应该在这两个里面我会选狼人就我觉得蜥蜴鬼太像人了
像那个饭店里的那个狼人什么的对啊哦一些鬼你只能跟他在黑黑的地方待着狼人狼人可以出去溜达狼人会有生命力你就是月月亮月亮圆的那天你住离家远点你帮他们租一个房子一月一次就是那个躲一躲对躲煞我想起来的是那个黑夜传说对我也想说黑夜传说因为把狼人做得很丑我很生气啊
我非常不满意这一点虽然黑夜传说这系列我特别喜欢但是黑夜传说男主
他不是混血吗对混了变成狼人了对其实还挺帅一开始是混血就是混血是一个很特殊的他的人设后来就开始往狼人那边倒后面后几集是反正我都忘了怎么回事反正后来那男的变得巨厉害对我觉得特帅但是登场太少了而且登场的时候都是在永远在黑夜里不愧是黑夜传说就是省那个省那个 CG
然后他那个男的一出来整个画面都是乌土的你都不知道发生了什么然后被人拿那个水源子弹的枪咔咔打对那这福瑞是不是必须得有毛啊是在我这是你喜欢龙人吗不行龙人就是也是一个很特殊的一类比如说老滚里的亚龙人我就从来不会这个算是欧美
一个很重要的一个亚种龙女仆是那样这个会被归他不被归成福瑞是吧好像我没细研究过就强调类似鳞片类似龙的爬虫类的性征等等确实有这一种安老师你喜欢这种你不是养蜥蜴爬虫后来我发现蜥蜴人怎么样
不怎么样对不起我可能不是特别喜欢戏人只是觉得变色龙很帅的但是我不会想说让他变成人想要有人形对吧怪怪的吧如果有人形但是那个那鱼的那种鳞片的那种鱼人鱼人的鱼人的鱼人每人鱼鱼人和每人鱼又开始聊这个不对
就是是吧哪半可能有故事鱼的鳞片鱼头这不是深浅者这不是西游记吗那不更不喜欢了又到了是哪半的问题了是吧对我们不是想聊这么下流的东西我们都是专业警察一般不会笑除非绷不住因为最近我玩那个差事片上那个宣是点什么誓言宣誓宣誓对对对
然后里头有一个伙伴他是长蓝色脑的凯凯现在管他叫凯凯凯凯凯还行凯凯还行就是一个鱼头也不是鱼头他们叫什么海人吧是然后主角那个神似的就是状态都是那个脸上珊瑚那样然后弄几个脚对对对长蘑菇还有那种好吓人啊
我问人有点吓人因为他们是那个神医嘛对对对我整体上不是很喜欢亚人这个类型就是广义的啊
包括那个我记得很多年前做那个混合理论给大家介绍辐瑞的时候很多人就以为我是辐瑞控其实正相反朋友们因为我完全不喜欢所以我才纯雅妞就是我给你扎一下就是说比如说辐瑞这个概念封装的它倾向于什么它跟人外有什么区别就是因为我不喜欢朋友们
你知道吗我不吃这套所以我就给你大概掰扯一下大概是这样才对我不是很喜欢这类东西你要要说我能比较接受的亚人形象是中古战术业的西人然后从这个角度来看就是我喜欢亚人形象中我强调两点一个是类人形象使得我能更多的
做投射就是我能认同它是要人形其次就是它的非人的部分要存在一种超越人的就是这里面神的那个部分因为中古战锤里的吸引人的设定其实挺巨模的它有点像是类似一种生化战争机器人就是中古战锤的吸引人的设定秩序它是把两块放一块一个是玛雅
或者是就是燕家等等就是南美的那个原住民的那个蛮黄但同时在中古战争胜利他们拥有这个世界上就是最高级的科技就比如说他们有类似的像那个轨道炮一样的那个激光武器什么就是它是这么柔一下的所以它里面用了不同蜥蜴包括后来使用什么鳄鱼啊恐龙的异象它是它是要嫁接起来之后有一种这样的
趣味的就是他很强大然后他强大是超越人的我对比如说亚人类型的表达我表示是这样那就是如果你强大不超越人的话他就是普通人我觉得他有点那是哥布林那种的
高明可以高明我非常喜欢高明我觉得最好地精特别好主要是我觉得这类东西它都会在造型上有一种意志感对比方说那个蜥蜴人他有很很很细的那个鳞片的东西还有身上会长出一些刺比如他眼睛会横着对我最喜欢的那个然后比方说弗瑞他天生带着带有一种毛皮质感你就觉得这东西他就他就比普通的人要要细节很多
只是从这个角度来说从视觉上也是这样所以你觉得这是你比如说玩游戏偏向于选这种角色的而且关键是我发现还有一点我好像懂了就是我在老滚里我扮演的每次都是虎人但是
我的这个伴侣里没有可没有唬人是啊哦哎不啥叫你的伴侣啊你的同伴是吗就是我的旅伴里我一般伴侣和旅伴差很多好吧哦用词问题啊哈哈哈哈
也有这个意思反正就是那这应该证明我不是一个辅助控吧我只是喜欢扮演一个辅助控狂撇清关系然后这又是另一个问题我在那个列表里我游戏列表回到我游戏列表还真有一个就是引擎给我推荐的就是因为自从他们在说什么你铁辅助控这个梗之后
你这样测试你肯定喜欢引擎就给我推了一个游戏嗯就是那游戏真的就你就真挺喜欢就就真玩不进去哈哈哈啥类型的就是呃呃一个挺挺独立的游戏然后你要在一个密密道里去探险啊然后你会碰到对你会碰到一些那个
那你是啥啊我忘了第三人称还是第一人称第三人称 俯视点的反正就是他会真的有一些就是这个弗瑞在就是有一些咱们说软色情的表现就跟你啾咪一下就是那种他真的是那个弗瑞爱好者那种风格那个我还真玩不进去那编译机原来玩过吗
就是一个大家都是小动物人形的 XCOM 类的好像叫变异纪元突变纪元那我感觉我可能会玩你是觉得有玩法好玩是吧
听 XCOM 就觉得好玩那个对 XCOM 其实一般啊但里面人都是就是那个就是那个银河护卫队里那个火箭那个那我太喜欢了然后就涉及到另一个问题就是在我的这个游戏库里面还有一类也是我特别喜欢的而且是我在 Sneakbook 上最早买的这个游戏之一有一个叫阿门罗哎呦阿门罗好游戏啊
是一个六格战旗是一个六格战旗桌游一样的电子桌游一样的游戏它是一个狮子国王退位了然后几个小动物要互相它的风尘是中世纪半线的每个小动物是一个在我斯基米列表里都算比较靠前的那 Root 你买了吗 Root 那个桌游我玩过但我没买那我也玩过小动物的那个
这些我都特喜欢那个 Root 也好还有这个阿门罗也好我都特别喜欢这不是纯小动物吗对刚才他说我都帮他拿这个关系牌之后我突然一手我也很喜欢纯小动物但是有人的神态哦
这种我觉得特可爱我就特别喜欢这种那其实你是不是之前发过一个福瑞控的阶段表对从最小动物到最像人中间有一个阶段这已经第四集了开始聊
第四集就是这个应该算第四集纯小动物带有人的脸就是也不是脸有人的表情对就比方说现在网上有给那个猫穿小衣服的那种看太怪了我觉得那剧好看那小猫穿帽衫剧逗好
我前两天看到有人下雨遛狗给那个狗穿雨鞋要穿四只对这种我来这儿是熟的还有小狗在下雨天的时候穿一个雨衣但是给狗穿四只鞋不是
很正常穿两只鞋不是才很奇怪但是你就是麻烦反正穿鞋都挺麻烦你非得让他穿雨鞋还给他穿穿脱脱的还得弄四只多麻烦对吧仪式感拉满觉得特别搞笑然后我还想起来一个事就是就是在刚开始玩那个旷野之息塞尔达旷野之息的时候他不是有四个种族吗就是那四个英雄那四个种族然后就对四英杰然后就发现其实有有那个首先是呃
利巴尔它的色图特别的多利巴尔是那个鸟对
我就是理解不了这件事也可能他性格是塑造比较傲娇那种有可能就是多方因素汇聚起来然后当然那个渔人那一族的也很多就是卓拉族也是非常多我媳妇当时老来劲了对因为到我能理解的就是画卓拉族的那种有一点性感的图片因为他本身就是怪怪的比例然后因为他是可能是渔人然后就是下肢特别短就腿特别短
身材非常的长而且卓拉族的人身材都很好对这你咋看出来的肩距宽嘛卓拉族的男性肩宽大三角的感觉很强对那小鸟多好有毛呢对小鸟更大三角了不但是后来我就发现我可能是因为那个鸟那个形象它纯纯是鸟头所以我可能接受不了
确实不同人吃不下跟头跟面相可能有关如果它是一个人脸就像卓拉族那样它是长底下四肢长什么样其实无所谓但是如果它是一个底下是人的身形但是这个鸟头一毛血的
就会以貌取人但是如果像石头那个形象的话我不知道会不会有人画他们的同仁但是根据第 34 规则也是有的不是吗互联网的第 34 条军规一定有所以如果没有人头我感觉就不行了所以最后头上就是这本书里的分量所以你是喜欢人语
对不能是鱼人不能是鱼人又想起了迷宫法理的那个终极讨论到底能不能吃都是这种但是我们现在讨论的就是现在是这部分是讨论小动物是吧你就是养过动物我养过养过啥养过两条狗什么狗什么时候养的问题很多
因为他说好像现在没有养了一开始养的是一个串是在我很小的时候是什么是一个白色金蛙就还在天津的时候就特别小的时候养的然后后来养了一只好像也是串一个博美跟一个什么动物的什么狗的串都是小小的然后那只狗叫 Happy 但是因为我但因为我跟 Happy 的关系实在太好了但是 Happy 后来就是
怎么说呢就是我觉得这是一个夜晚八点档的一个剧情就是 Happy 当时跟我们院里另一只母狗就还是一小公狗然后跟一只小母狗就是
就是好像是生孩子了然后不知道为啥那天我们家的狗就变得情绪特别奇怪然后忽然有一天我们家那只狗就不见了对因为 Happy 是一个特别灵的狗我们就是打但是当时那种就是说给狗栓链子这种事其实还不是特别严格也比较小
那时候我们家那只狗是你开开门它会自己下楼把自己溜了然后回来挠门然后你开门它就回来了哇 这么灵的那种对 就是满院走有较强自我管理意识而且它小时候是博美但是
但是因为他是串他后来长大了就是别的那个性征会对别的那个特征就明显就是他会比普通的狗要高就是比博美其实挺低的博美小小的他是一个比较大一点的一个造型然后后来所以他在那个我们院就还挺有名的就因为那个看门大爷什么都认识他都喂他天天就出去为什么有很强的自我管理意识那就是有的吃对先打 A 点 A 点吃
吃完之后再闭眼闭眼闭眼去完之后找个地方上厕所再回来然后忽然就没了对就没了然后等我高中的时候等我高中的时候养了第三只狗
你也养三个了对高中前吧高一高二的时候养第三只狗是一只金毛然后因为太喜欢 Happy 所以那只金毛也叫 HappyHappy 二世 Happy Junior 然后 Happy 后来是生病了
我对这些过敏所以我没法养是后来我发现我也过敏你测过狗毛过敏反正我是对猫毛过敏现在明确了它其实不是猫毛是那个猫腆的那个不是猫它的会有一种异出的一种对一种油脂里边有个蛋白那个蛋白会粘在毛上对所以我可能就是对狗还好嗯
那你喜欢弗瑞是不是因为养狗有可能我举几个例子其实有些体验是你养狗的话才能体会到的就比方说我那时候冬天我特别喜欢抱着狗睡觉写作业的时候把狗放怀里把狗放脚上
哎呦把他放在脚上太惨了我不用放他我不用放他他自己会来对我就叫他一下然后他就他就就是你那个写作业那课桌底下有个坛嘛对吧就是你脚得放进去然后我们家狗就如果我写作业的时候我一叫他他就会自己进去然后盖住就那种很灵的那个劲对就很灵然后那什么体验是
平常感受不到的就是他趴在你的脚上然后随着他呼吸然后他那个肚子里有种热量在在往外均匀的那个释放那感觉特别舒服就不是单纯的一种怎么说呢这种这个热量上的感受就是你感觉你旁边有个生命在在挨在你身边那种感觉特别好嗯
然后直到可能说上个月上个月我跟我妈又回趟天津然后我就带她去了一个之前朋友带我去的天津的咖啡馆
然后那咖啡馆里就有一只雪纳瑞嗯那天我就感觉我是被那只雪纳瑞选中了哎呦就因为那只雪纳瑞在咖啡馆里所有人里面就挑中了我的脚就是一个小孩跟他玩的都小孩累的不行小孩没完没了给他抛球然后那狗根本就玩不动了就过来往你脚上一趴就往我脚上一趴就感觉就是特别久违的那种感受就是随着他呼吸然后那个热量传递到你身上的感觉嗯
我家养过小鸟嗯哦对也是也还行就是鸟它会上你的手上来就是如果你手痒的话它会极其亲人但是比如说像这个蚊鸟啥的反生法的剧烈两周之后就不认识如果你不每天都守卫的话类似这样啊
很神奇然后因为我不是属于那种我会表现的特别喜欢动物的那种状态所以可能因为这样反过来动物都比较亲我就比如说之前是想养那个小狗养不了然后就让我老丈人张母娘拿走了然后就去农村养很高兴然后那狗每次回去的时候它就真的认我希望往我身边凑是因为我不逗它我不像这
周博伟所有人看到他的时候就最高兴去好因为我我过敏我得躲他然后我看他心里也没有什么起伏反正他就在我身边他就就比较爱往我身边凑是那鸟也是我不火了呢
所以鸟有的时候那个时候还在家养的时候有的时候会让鸟在客厅里还会飞一飞鸟特别喜欢往我头上落因为我不勒它我不理它它往我头上落我也不敢它它就相对而言那种感觉特好对还好鸟我就不太就是过敏这个事它后来也不养了可能因为实在是叫得太响了都挺好那
那确实是就是养个动物他们的那个感觉特别好是但这个是不是真的会跟比如说浮瑞控什么的有关系我倒是存疑我也存疑我也觉得浮瑞应该是一个视觉的东西因为小动物毕竟它可能比较萌或者比较可爱但是有些人可能他喜欢的是比如机甲什么战舰汽车船火车那如果我不知道大家有没有对这些东西有特殊的喜爱我只能分享一个经历吧就是说我正好经历过这个
怎么说呢误入你人的游戏要表达比较火的那个阶段然后我觉得这个跟那个比如说真完全喜欢机甲和车可能还不一样比它还稍微柔和一些你必须得把它就是娘化或者是变成人形因为我是最早在那个舰队 collection 玩的
所以就是我感觉我看到这个过程确实是有一个演进的过程因为你看现在你在看那个碧蓝航线啥的其实他跟他要你的那个玩意已经
关系没有那么大你知道吗就是你现在在就是没关系我觉得就是喜欢小姑娘对其实重点已经放在了这个所谓的美少女的造型上比如说这个性征过于夸张之类的这些东西但是我记得我玩健娘的时候健思逸的时候那个时候就是她的表达是落在她是这个东西的逆人的就是她的卖点也是这个就包括这个比如说她健思逸的一个
二战的日本的战舰他要化成一个姑娘的形态然后他有一个什么样的人设他会说什么样台词他需要跟这个船的性质要
或者说在那个游戏当时还保持这样一个原则就是必须扣在一起它必须是你这个物的得有说到或者说我比较吃这个所以我才那个时候玩剑士一玩了很长时间我不得不说在人和那个船之间我是更喜欢船的但是你然后回头看来从剑士一开始火热之后整个二次元的
二次元手游的开发特别是中国的二次元手游开发其实是基本上是从那个时候开始起的我们开始有这个战舰少女战少女 R 然后到什么少女前线一路过来你会发现这个度在逐渐的偏移最终实现了一个质变就是最就是渐渐的它拟物的属性变弱拟物变成了可能是这个游戏的题材上的一个抓手仅此而已对
而不再是那个东西的女人那它就是变得更大众了对就变得更大众然后就变得越来越但是对我来说吸引力就但是你是小众那一批对就是我体验到了一个逐渐被这类游戏出清的就是它依然是所谓的比如说军舞美少女游戏但是其实对我来说已经越来越没有意义了
因为我可能就是属于那个种别人听起来巨脚像巨傻逼巨恶臭那种君宅就比如说那个贱娘我关注的可能是比如说贱庄要和那个和那个船上要是一样他那个台词里其实是指向比如说他是把一个
战时战力历史中的故事转成了什么梗这么恶心对包括就是我逐渐不再喜欢少女前线就是因为他从那个枪女人逐渐越来越强调他的设定上是一个科幻的故事他是这个机械人偶只是他在比如说编码上和那个枪一对应他是这样的一个表达嗯
那对我来说就没有那么多意义因为我喜欢那个角你知道吗那姑娘爱什么啥样啥样是这个问题所以从这个角度来说我其实是很喜欢你物化表达这种所以我觉得它确实从本质上来说不能说界限分明但是放到现在为止其实它的更关键的是你人之后的人的系列特别是在你看中国的比如二三游戏的表达
因为这类游戏越来越火了所以你现在再回头看日本直到现在最近这些年还在做的那种特别传统的古典的人女物的梦画游戏就显得非常的垂直就比如说刚才开玩笑说的爱上火车那个我那还被坑了我买的时候还不是买后来又重来一把爱上火车真的是火车型号的
你人的小姑娘你跟她一方面谈恋爱一方面去了解火车怎么开我就要跟黑色魔头号谈恋爱就是她那个是真的车就是历史上有名的比如日本很有名的车全世界有名的车然后她有一个类似机灵一样的然后你跟她有一个但是那个题材就是里面都人物造成说太幼了我受不了我都吃这套但是我跟你说那个游戏特牛逼的就是她真跟你讲那火车咋开的
就是现在蒸汽车怎么产煤后来柴油车怎么着那喇叭拉完为什么这么小火车为什么这么跑就是我对你物化爱上非人的这个部分我很难做到说特爱上但是我能理解到我可以以一种一定程度上超越审物的审美去喜欢它我能理解这种感觉包括那个
我发现我举例都是那种军宅圈特恶臭不会的比如军宅圈极其极其的能够把战斗机的工业美和那个人的
曲线美联系起来怎么联系啊非常就是你我可能描述就是有点这个深了在我印象里好像好像法拉利什么那些载车他们也会因为这个冷战之后的战斗机作为真正的军工明珠那我好像有点明白它是非常漂亮对吧然后就是逐渐它会被转移成一种非常下头的
我一直还你说没见过是吧因为我一直以为君宅就是喜欢那个工业的大家是真的真情实感那个泰色了是真的真的但他说这样我想到另一个就是 007 之皇家赌场的片头你们看过那片头看过那片头不是吧那片头是一个沙丘对
但是它其实完全是用女性那个不是黄家赌场那是靓子危机还是 Skyfall 反正就是里面有那么一个片子好像是靓子危机因为 Skyfall 好像用的是那个剧院的我忘了反正我记得那个特别好然后当时我就是从那个地方就
这个在设计上现在聊变成聊了物化人性叫同构吧物化男性女性这个话题叫同构吧就是你去找一些相似的东西做一个替换或者说做一个借鉴对但我就觉得就是觉得这个东西它有一种像人一样的这种这种劲我觉得是现代人的一种
我觉得能回到一个人类学的点当现代文明工业文明技术上的技术上的完美和便利压倒一切的神秘的时候其实我觉得人类的本性里还有我们在原始人中的那种心里的希望万物有灵的劲所以就会在某些缝隙上溢出来我见过有跟自己咖啡机说话
然后谁啊就是你身边的朋友对对非常喜欢那个咖啡那个咖啡机给咖啡机起个名字早啊我知道他没到那个程度但是他对他真的对自己比如说手墨的那个咖啡手墨呀什么的那个就是会投射一种希望他有灵魂的喜欢懂了我
对然后这种我就在我还在就是我会去查那个阶段我发现日本的爱好文化很成熟的诸多品类的确实普遍的存在这样的一种情感投射火车宅对然后各种这样他都会一定程度上超脱那种就希望他已经不能叫希望就是他会一定程度上笃定确实是有灵魂的
这些我都比较能理解他甚至我觉得都无关于你人的那个部分具体到火车宅的时候确实啊老的火车头就是有神情是因为我做过就是小时候我就记得还很清楚的
等绿皮车当时还是燃气车头我这个岁数应该没见过蒸汽车头了燃气车头从进站的时候车头进来我小时候还跟我妈一块扒过火车头就是因为我妈以前是在停车上工作的然后她下了夜班之后然后我们回家最便捷的交通工具就是一个区间列车它就很慢对它那个火车头是个黑的然后有一些
可以踩可以抓的地方然后就有好多人因为可能没有坐然后就在那个火车头上挂着找个地方拉着火车车给你留的抓手有一个抓手通路都打通了进入驾驶舱了对
但我其实没有太深的因为它太小了不过我现在回想起来觉得那个体验应该是挺特别你想想你是在一个移动的大东西上面然后它就沿着一个固定的轨道走但是你是在上面就靠你自己的身体在那支撑着而且其实开的不算快然后就坏的话太危险了对太慢的才行但就是我就说这个对物的这个情感投射力再进一步我就有点概念不到比如说特别喜欢手办和
模型就是机甲你知道吗我对机甲的就是跟很多人想象的不一样我没有那么喜欢机甲动画我系统性的开始看机甲动画都是我来机盒之后的事我很喜欢看动画的时候我不看高达我也不看以机甲为主体的动画就那种所以我都是在后来我觉得机甲是挺好看的我都是喜欢它机械美但是很多人就是
就是对那个机甲有一种整体性的狂热的喜爱是我整体上 get 不到的那你是不是喜欢这二战那些兵器对对就是我是喜欢那种投射比如说我看高达我可能会更喜欢比如扎古的设计你把他当成一个工业武器对对对就是我喜欢的那个工业美包括别说新大模特你等着一会很多人来削你
最喜欢撒腿的他也喜欢他喜欢没有腿的什么的撒腿就包括比如说不说高达的话我更喜欢什么正亚骑兵什么的但是我确实知道有些人对机甲的喜欢是比我这个更超越超过的就他喜欢的那种东西我感觉他也说不清楚但我也感知不清但他是整体性的有一种投射
我觉得其实是类似的对甚至觉得那个就是贼色就是我看各种规格的高达模型我就是发现它到了一定规格之后就是它那里面的细节堆过一个度是吧堆过一个度之后那个东西我就觉得是非常性感的
非常性感对而且我甚至见过那种就是无差别的喜欢各式各样的机啊我觉得能有比如能称得上性感的只有像那个 EA 里那种就是你人成都更高你人成都更高才行有个真不是就是原祖
比如说元祖元祖他最简单的可以做到他的那个腰部那个红色的腰部就啥都没有就几个方合的手臂也纯方合的但是他就是对元祖高达这个型在不断的升级的过程中比方说你去看一个 RG 的元祖他越来越细化我就觉得那个就是很简单
我想说的是你这个性感是一个比喻对我觉得还是不不真的因为我见过有的人是比如说喜欢机甲最喜欢蜂腰机甲最喜欢腰的腰的结构要有的人正相反所以他我觉得他我看他们跟他们讨论的时候我觉得他们没有在讨论他的工业美就我举例的只是有一些这个想法就是你去看那个编金刚第一部的电影就所有人出来之后都说这机器人怎么怎么着
那女主可是没跟福克斯根本没人但是我觉得像变形金刚第一步那种变形的细节他就花了那么多的功夫去做那个东西我觉得那个是我可以理解我觉得那个是大部分人都可以给的到的就是那种工业的但是工业对我觉得也是工业的质感美
内燃机的那种美我觉得那个跟过去比如说航展上看一个真的战斗机在那摆着它的那种应该是一样我觉得那感觉是很像但我真的接触的很多有些机械爱好者真的是很这不能叫博爱就是超越一层的爱
这个脸是我我就是死活都那我还没到没有到翟老师这个原来你是这个机甲控不是我没有我没有你这个我之前那个录节目那嘉宾那鬼鬼那真是机甲控就我完全到咱们今天就是最近一个层级的排列是吗有点危险爱的浓度有点危险我还带不了那个程度包括买手办就我
我是不太那个就我总觉得他头设计了物质世界之后我就很难往他身上挂载一种喜爱之情就是我觉得他最好是图他最好是图对他最好在屏幕你不用给他做你做多精美我都觉得就那样了就这个兽机神这三个里边我觉得我喜欢的是机和神但是我对机的那个喜欢就是很
很现实的比如说我举一个最近的例子我前两天去盐馆就我们那个盘盐馆他们定就是拆线定线他们请了一个摄影师去拍拍一些这个工作的花絮然后那个摄影师他就带了一个无人机去拍那无人机非常的小就比我这手机一半吧这么大然后但是他是坐在那个盐馆的椅子上然后戴着眼镜然后去操控那个无人机然后
然后我就觉得那个画面很神奇因为虽然这个事本身不神奇因为无人机现在到处都有但因为它那个空间因为眼管空间特别小就一般来说它那小东西在那里对就是在因为比如说你在外边广场上去飞无人机你把那个无人机飞到 100 米高那是因为你人到不了那但是在那个特别小的空间里边其实那个无人机能飞的位置都是你人拿着摄像机也能到的
但是他在那空间里他就是需要用那个无人机去替代他进一步的延展对对对对把他的感知就是他的感知被感官被外在化被扩大的那个形象一下子在我这就变得特别的明显然后那个人就坐在那不动然后操因为他只有手指动操控然后那个无人机就在小空间里边飞就像个小苍蝇一样你就觉得那个感觉很
就试试牛高达吧什么你试试牛高达没人你会喜欢喜欢有子鸡是吧也有那种感觉这浮泡跟那个还是不太一样我觉得还是有点差别不一样
不一样吗我觉得挺一样该有 newtype 了是吗就它有一种灵魂出窍的感觉因为一般来说我们说到灵魂出窍就是一种视觉然后你坐在那然后你可以在天上飞但是你但作为我一个旁观者它人其实还在那它就是一个机器飞出去我觉得那种这个画面的一种
奇妙的感觉就是我对于这些工业产物的感受可能就不是那种女人化的因为女人化刚才说那个 show 的时候没说万智牌出这个叫 bloom barrel 的系列我极其喜欢我觉得 Jarrett 就喜欢他拿这个是万智牌出了一个系列它的主题是小动成为法师
就是它没有拟人它没有把任何一个动物拆成人形但是你会看到里面的兔子成为战士海塔水塔成为法师然后蝙蝠成为牧师然后什么蜥蜴也是法师红色的法师蜥蜴是对红色法师红色的对就是那个里面就是那个动物巨灵然后又可爱又灵动的那种
那个样子真的特别喜欢这西医人挺好看这个好像不是西医人他就是西医他就是有一个神情和大概的一个站立的一个姿态甚至他们在给画师说就是怎么画这些卡牌的时候他有一个专门的说法就是说你不要把这些动物过度迪士尼就是说也不是迪士尼没说这个字就是人类化过度类人或者过度卡通化对
他们要求它要是一个动物的状态我觉得有一张牌我特喜欢是应该是蝙蝠牧师那个蝙蝠它有一个它展开翅膀站的时候其实是会有点笨拙的因为它一展会展开然后它会把牧师的大袍搭在它的翅膀上然后那翅膀有一个对有一种动态会延展开就非常就是它同时展现了动物的那种
灵动的机敏就是还有他人的那个人的概念以及跟万字牌相关的魔法的概念所以这个系列我真的特别特别特别喜欢里面那个小兔子就可爱应该就是前年吧然后他们说就要不出这个中文了
对我说业余太好了不用给万事拍花钱了然后下一个就出了紧接着这个版本就是搬龙路就是我就是这个就是我最后最后给万事拍花钱的而且他还会和这个玩法就是合上因为兔子兔子代表这个战士呃他是红和绿啊嗯然后就有那个快攻兔子就是真的你会发现兔子是真真登鹰了真是被兔子和我登死玩的就是特别特别好这这些
我真的非常非常喜欢这个系列这个就是我觉得我跟翟瑞说了我能赞同他的一点我可能我也我并不喜欢动物女人
但是我特别喜欢那种就比如迪士尼以前的表达中动物具备人的神和形的那个样子他上次就说了一这事他说在苏丹游戏里他不能不能撅那个小猫对白犀牛你放过来白犀牛他因为说那个不是说那个贝基夫人那个小猫画的太迪士尼了所以这个
就我觉得他有一种就是那种 101 中狗的感觉对就是你觉得太打一个影号就有点惨就像四十二说的就把这个动物太太像人的一种那种柔情的那个感觉我就不太喜欢我就喜欢里边那大黑狗那我能再说一句就说到这个这个福瑞这个事我就喜欢那个福瑞的角色不要太
只有人性比如说腹肌啊就是你在表达上在性格上保留一些性格上一定要保留一些这个动物的一些特性对所以我觉得这是狼人题材美妙的地方灰太狼什么玩意熊爸熊爸就比如说火箭火箭换熊我就特别喜欢就是因为它保留了那个小浣熊那个暴躁的皎洁的那个易怒的那个状态哦
包括那个被感染形成狼人的这种题材是因为他作为一个人他是被强制的注入了野性然后他有一个控制野性和不控制野性的变化就是这点所以包括范海星那电影为啥印象特别深就里面的狼人有一种鹰气就他完全变成狼人他基本上不直立的情况下他的神态里有一种
高贵野蛮人的那种劲儿对人的劲儿在里所以说我喜欢的并不是类似 Fersona 的那个造型就是 Fersona 其实有点类似于人格投射的那种装置可能我更关注的是是它的人和兽性混合的形成一种不稳定的它有一种表达的感染力是这种感觉反正既然都又聊回小动物就再说一个事啊
就是五一期间我玩了一个新游戏这新游戏就完美的替代我刚才说的阿门罗的这个生态位还有之前我说的这个 For the King 你怎么专喜欢这种的生态位现在就完全的替代就是那个 Song of Folk 这个叫破碎族裔它是一个
多人然后同频玩的一个战棋游戏响掉跑团的那个对有很强的跑盆的感觉然后你一开始你们要在熊人狂就是熊北极熊狂战士嗯然后白色的白色的然后一个
还有一个灵阳的弓箭手对
之间做选择每人选一选你选哪个啊我我玩了三个了哈哈哈哈哈哈这蜥蜴看着太好我玩了三种这个蜥蜴不错就我跟两拨人放假的时候玩分别玩我觉得这游戏巨吼啊
虽然说核心创业有点借鉴了一个著名的桌友就是 U 港弥城非常的像 U 港弥城但是它整个它是卡牌是吗它是卡牌就是你每回合你的行动是一张牌那牌包含行动互动知道然后但是
因为他整个的美术特别丝滑然后他一个特别有趣的一个交互方式我发现他在推给我周围的朋友一块玩这事上就门槛极低然后五一期间连续去了两个朋友家然后他是一个他是那种我去他家我就说你蹬一下我的死地他有一个梦想他强制推行这个梦想就是他不是在你的电脑上玩的就是你的启动的软件只是一个展示
每个人必须得拿手机下载 APP 扫一下他评论二维码必须用手机来控制就是每个人的手柄是自己的手机他还真是个电子炮子你在电脑上把游戏启动了之后你拿你的数学电台没法跟游戏做任何互动每个人都扫码也是选的跟公共
然后它的互动就是就是那个卡牌往上一推就是出牌到你回来出牌就像一个电子桌游对然后就是它模拟但是它有一个交互我觉得它是它有点想当人但是也很新鲜就是你在选美国格子的时候你必须得用那个
就是手机然后在上面滑动来模拟那个键盘那个指针我能说这里面有一个好的点一个不好的点不好的点是刚才斯特尔说的你挪动的时候其实不是太直观你得适应一下但是好的点是你用你手机打出牌的时候你是把你那个牌往上滑扔进屏幕那里但是你滑上之后那牌就直接被你扔进屏幕里他会做那个动画对然后你队友就看见一个牌在
包括有些信息他就说尽量落到你的屏幕里让你看就是它本质上是一个热作模式的回合制 RPG 但是你不用每个人真的换就每个人各自坐在屏幕前爱什么姿势什么姿势轮到你来偷手手机然后它还有很多小的设计比方说你可以进入一个叫指导模式指导模式你就是放进去之后你手就在你屏幕上随便滑你就可以跟别人说我要去这或者说你去这就是你可以给别人打符号
互动是考虑的很好他给互动做了很棒的一套 UI 所以实际上他是可以在线玩的是吧但其实在线体验一般网络问题我觉得他最推荐的还是去一个客厅里大家面对着屏幕玩而且他就是跑团
他里面有个主角会不断的跟你说他描述情节描述战场然后跟你对话我真的剧好这剧美好了这游戏让我在五一期间去我朋友家我只问两件事第一件事你家电视能连电脑吗第二件事你电脑能连下我的 steam 吗
而且都是可爱的小动物是就非常喜欢就是节奏有点慢对它是那种就是花一下午大家就是磨磨叽叽的吃吃喝喝一下午我连第一张都没打完
打完啊是得慢那种我三天玩幽港迷城就是因为这个就放弃但是他比幽港迷城的好处就是你不用赛他啊是幽港迷城最烦而且最烦的是去结算那个敌人的行动我去而且幽港迷城他本质上是要残局的强度战斗强度非常高但是这个游戏里会有一些情景关卡嗯推推箱的推推人往那边走一走那种就就没有那么卡那么死行反正这这几天我可以在办公室里再开两盘试一下拿回事嗯这种
反正就是聊了会儿小动物聊会儿那除了这些之外还有什么你们觉得因为我之前看有人特别喜欢比如说神神有谁喜欢神当然是崇拜的不算就是那种抽象概念当中的投射情感还有其他的呢如果说是比如说外星人什么的那种更未知一些的你想象你喜欢那个吗异形你喜欢吗
不喜欢怪物之类的他设计是原型就是让你恐惧但是他设计确实美那我还想问像特摄里那些怪物大家人气都特别高到底喜欢什么的我有点对我喜欢特摄的话可能更喜欢的都是这一侧的正义伙伴这一侧的我不是那么喜欢怪物我是喜欢怪人和怪物的你是喜欢怪物的但我觉得那种喜欢跟翟老师说的变形金刚刚那个很像因为比如说奥特曼或者那些战队里边那些人都特别素
就是那个一块一块然后那个怪兽就很丰富细节对于那个纹理然后各种造型然后他还有一些设定比如说他是因为什么有这么一个怪兽他跟什么环境相关我选巴尔坦星人喜欢吃虾宇宙忍者博帅我就喜欢卡布头那个甲对对对内容也可以我突然想起了一个特殊的
那是 Warframe 的游戏里那个战甲当然了 Warframe 的战甲是有非常清晰的性暗示的就不一样这个也是大量用曲线对它是专门做的但是它那个审美就是有一些相当的独特性它有那种因为它里面有个关键的设定上的概念是一种魔化有感染性质的金属就是会和生物融合的金属
然后那金属本身会承载一种虚空的能量所以你会发现那个 warframe 的甲它身上的质感会兼有某种可变形的金属和生物质的那劲它是这么来的专属的他们所谓的自己的生化忍者他们自己给自己定性然后才会有一种所谓的审美第一化就是你玩 warframe 时间长的时候你就觉得甲看着的 贼周正
贼俊贼要看就会有这种这种情况生化忍者太中二了其实非常怪 Warframe 的战甲设计非常非常怪异而且有非常突出的现实但就是有一段时间就是喜欢你玩这游戏超过一千小时之后你不喜欢也喜欢就会这样
还有一问题是那天录之前我们有聊到就是为什么会有高达色图这个东西没有高达色图真有高达色图白老师给我发了一个高达色图我觉得那就跟 cosplay 没区别了那就是一个女的那就是一个姑娘穿了身高达的衣服色图有一个特殊的背景是它是那个漫画发展出了大量的去表现
一种包括那个性的手法之后然后你可以把它运用到各种东西上边编钢不也有因为他有女生用塞尔法尔性对啊有啊对有啊不是男性也男性也有对啊都很多对就狂除嗯
说明可以人就是没有边界了编金刚色图怎么做热火我好热人家有是招你别小看这个我看过一个小 gif 不知道是编金刚哪一集的就是那魏振天被震晕了秦天柱把魏振天折叠折发折发折成手枪然后拿进来当成武器那是
我不知道是哪一集里面但我乐颠了行吧就这样我的观点就是不要小看人类啊我跟你说人类那个总有者这都是属于神了吧应该属于了吧那我其实我想神那时候我还专门想了一个就上次陆和尔其谈那时候不是说了以一的一本书吗然后当时提到说以一好像也给索网笔记一起说刘克对我想问这个
就你们想问什么你们有人喜欢那里面的死神吗我喜欢那个就是最心里不是有一个女性死神那个对米海莎那个对就巨猴叫雷姆雷姆对雷姆我喜欢那个小爪爪小爪爪是谁小爪爪哇
我忘了是哪个是一开始丢了笔记的那个吗就是他的笔记是叶神月的我忘了不记得反正我记得里边好像出现了三个四什么好多了应该有很多人喜欢吧虽然我不喜欢最新的那个我没看我不知道是哪个就是他的那个设计上其实是找那个鹅子的女性但很多人喜欢我也是喜欢他那个御姐人是嗯
喜欢有妈妈打娃打的都喜欢反差的比如说死神但是他挺逗的或者是吃个苹果什么的当时我们上学的时候就真的有人很喜欢雷姆的但是好像没有人喜欢刘克当时我们班上没有人喜欢刘克那可能就是对啊好怪啊我不喜欢刘克但我喜欢堕天地狱兽
行行这都是一款啊大皮裤有毛是吧可能刘克那个脸有点太那个要想起了这个数码我队的很多设计那选独页吗
我也不喜欢不喜欢毒液毒液我也不喜欢但我喜欢乳食但很多人很吃这个那毒液不也色色的吗对啊 数码宝贝挺好的数码宝贝就有一个问题就是人形高度人形化对 人形的和就是非人形的差特别多对就比如说你说什么天使说天女说那种那不就是纯人形吗对加面罩的对啊就是还弄个面罩祖顿兽有没有喜欢祖顿兽我喜欢祖顿兽他感觉说的不是一个好话
我们被语言的界限限制了你们俩明天说没事你为什么喜欢组队秀
你不觉得祖顿兽很帅吗大锤子就其他人帅其他人一到那个超进化都变成人了就他仙人掌兽前一级跟个胖胖似的结果超进化之后变成花仙子有什么道理吗然后说的对然后只有祖顿兽还有那个那个
假蚵虫的那个假虫兽奥米加兽对奥米加兽有点帅很帅他们俩就很有个性特别有手所以你看但他再进化是啥呀
没有再进化就究极进化包括那个谁那个那个露娜是露娜吗素娜素娜素娜素娜那个那个小鸟对第二那个普通进化是跟凤凰一样然后再进化变成鸟人了家楼打手名字很帅很帅
但我发现那个神的概念其实有一个我们没讨论就是当下的二游的消费模式我跟我的朋友他就是从业者聊起的时候我们都讨论过这点当下我们再去玩二游现在的二游受众里对他抽到的人物的态度是高度情感寄托的这也是为什么现在手游当中有很多的
就是极强的道德批判对人物行为的剧情内行为道德批判的一个很重要原因我是最近才意识到的就是现在的手游受纵对那个人物特别是他抽出来之后进入被他获得之后的那种获得的要求是层次是相当高的
你知道就是对我来说我玩手游我抽到这个人或者没抽到人物他其实只是对我跟这个人物情感的一个补充就是我还是怎么说还是把他当成演员就是他在台上
我关注的是他比如他在主线当中的他的行为他的塑造然后故事讲完之后其实不管我上头的时候多么希望拥有这样一个人物但是我的情感或者认知有一个底线就是他是那个人物他是故事中的人物我把它抽过来之后他虽然在设计上他可能成为了他那个场景类似办公室里的秘书官他会真的跟我说一些话但是我觉得那是叙事的一个补充
就情感的补充但是其实现在的手游的对他获得人物的主要观点已经不再是这样了而是更高度的寄托是他在主线剧情的演出是次要的
他的人设中的那些部分跟我的情感联系是主要的已经变化了也就是说不恰当的感觉这个人物在主线中的行为有点类似于他的老公或者老婆出门上班去表演的情节所以那个不好就是真的不行是不能接受的因为那个人是我的明白他的情感寄托的程度是超过我能理解的预值的
就是当下的二游的这个人呃就是玩家和每一个出的人物当下人物的的那个情感寄托的纽带是极度强烈的是不能被小看的
这点很可能是我觉得是你不是做这个游戏的厂商你可能盖得不到你甚至会觉得这没啥这有什么好因为对厂商来说这是一个巨大的风险对而且它是客观存在的风险就是它不是你不能简单的通过批评比如说受控心智不健全等等不是的客观上就是这样的就是这些人物他不能
你知道吧在剧情里跟别人拉拉小手亲小嘴这个事就是不接受了我们比如说有的时候讨论总觉得这个事很幼稚的原因是我们还是把它当做一个叙事文本一个故事在讨论就是他是做出一个演出我们还在讨论这个人物的塑造对他在那个时候确实可能是他过去会有一段感情等等我们讨论的是人物的塑造但是现在比如说无论是手机有些二次元手机有些还是比如说有些甚至是单机有些嗯
其实玩家更关注的是落回到自己跟那个人物的情感扭蛋他关注的就是那些塑造归塑造他的塑造的是我跟这个人物的情感投射而他认为这个投射必须是相互的
有这层理解这点我觉得就是很回到今天推这本书聊这个事我觉得现代人可能是因为我们生活压力原因还是包括现代都市生活给人的那种把人的自然的人性的生命力都会抽得太狠所以我们就是反向会去谋求把原始社会中的
本质上是一种说是迷信也好或者说是一种更其实是更温柔的解释人和自然的关系拿回来我们在一个虚构的概念当中去找那个锚点然后来让我们心能安定下来我觉得都跟这个都有关系就是我喜欢一些概念中的我明白而且而且我现在最近特别明白这件事就是
因为有时候玩手游玩家他得到这个角色吧有点太费劲了是啊那是另外一张就是这个米家池啊有点太难抽了我这还有 17 个抽我怎么弄都攒不出来所以一抽过来的时候对你会跟他有很强的包括这个东西已经成为就是我甚至说了夸张一点它像是一种在现代社会当中的降神仪式嗯
你真的是把它降下来了因为那他妈占不出你知道吗真的很难出你真的费很大劲的真的要掏钱所以说他真的有一种请过来的他在我的手机里他在我的账号里对那个那个
维系怎么说呢一种很强的关系我完全能理解但是又理解不了就是我能理解他这个意思大家为什么就像你说的为什么这么难然后我得到他了所以我跟他有强烈的联系但是我
我个人来说不是特别觉得这事是很正常的我一方面既能理解另外一方面又无法持续的理解我把游戏刮了真的就跟把书合上一样最后又空虚了或者说那个故事是等着我翻开的翻开才流动你抽的时候上头是一个状态你想上一下帐头状态
对上头状态然后一段时间不玩了你脱离的状态之后就爱了你瞬间你就清醒了对但实际上现在的我观察下来的比如说电子游戏的消费已经不全是我说的这种很多时候大家强调一种
长期的对所以才有什么入坑脱坑这个是就是很长一段时间我不能理解就是什么我玩什么游戏出坑了这种概念对我来说就没有你觉得没有一个坑我是想回来就回来了我不玩这个游戏不存在一个仪式感就好像我玩一个游戏也不存在一个仪式感我要进坑了我要出坑了对没有没事对所以说就是我很难形成这样的一种
对任何时候的寄托无论是游戏还是书籍还是别的外物我觉得都特别难寄托上去就是我玩够了就玩够了就拉倒是这么个状态
那你们有没有就是在我还想到一个问题可能今天时间可能也差不多了就是你们比如说大家玩那些游戏有好多都是那种女人型的对吧就比如说刚才自己早上私下说有各种各样的兵器女人也好车舰船什么的但你们在生活中有没有自己搞过那种只有自己会女人的东西就是我不知道你们有没有这种
经历比如说自己玩个什么或者自己走着路看看什么那你会觉得那个东西其实是有生命的我有一段小时候的记忆很神奇应该是我在幼儿园的时候就带一块吃饭我很清楚的记得我当时吃那个饭的时候我想象
就是我想象我自己是那个米饭然后被我经常这样被夹住然后吃掉我没有我觉得可能那个是小时候的一种没有就是心智活动的一种我小时候跟你有个类似的心智活动不是这样的是我睡觉的时候最开始自己睡的时候很害怕我就只能冲着墙然后我会盯着那个我家床头的木纹然后使劲的往里进就是无限的放大它哦
然后我长大之后很长时间我在重新再一个那个分形分形那个延展的那个动画里就是那个图像里放了很大很大之后反正又出现了一个情况我小时候五岁吧还是什么自己睡的时候我晚上睡觉之前就会因为太害怕关了灯我就会盯着那实际上盯着那个木门然后我就会觉得那木门离我飞来来近就是这是我能记住的小时候的哦
我有跟你类似的但是我是把它图案想象成一个脸我没有
我现在回想我小时候四月月方舟还挺通不抽象就只维持那个纹路那比如说就像你刚才说的吃饭你们会不会比如说吃比如一碗米饭然后最后有几粒没吃完你就会想象这一粒好可怜它都已经被生产出来了最后就没有进到人类嘴里那怎么没有没有就我
但我看过一个动画好像是这样的啥工作细胞就有一个东西好像一直在惦记着自己被人吃当我死活的散败者叫什么就是吃我吃我吃我然后每天都说吃我吃我然后那人把他左右两边的全吃了就没吃了那可能这个世界上也有一部分人想过这个东西吧我经历过了最接近阿老师问的这个是我有段时间精神压力非常大的时候我会为了安抚自己会尝试跟
我读过的书里的人物对话然后让他来返回我然后我现在回头想想这类的人物有一个共性就都是 AI 都是赛果朋克小说当中的 AI 形象比如说我想想我去
比如说爱朵露里的爱朵露寻你偶像叫东英灵我记得最名字叫东英灵还有冬季 Winter Mood 全是吉普斯那口摊呢没有口摊被叶三三毁了这是妈的居然没有口摊给三三一拳没有游戏因为我觉得游戏当中人物塑造都太具象了
我能对话的人物很多都是我尝试过就是真的能形成我自然而然的会让那人物再跟我回我一句的通常都是书籍的人物那你问的都什么问题我都不记得没有问问题而是就是通常是因为我做那个事精神压力非常大我还必须得做然后我就
想象我身边有人让我能说点小句话就是我能说点很碎的话然后他能大一大我类似就是很短的你就那么一阵有过这个阶段还有什么我有一个挺典型的跟他这个可能有点类似就是我会玩手偶
手偶就是那种套在青蛙套在手上的芝麻机能说话的那种不是是套在手上还是手指上的呀套在手上的一整个手一整个嘴巴还可以张对对对然后有两只手可以控制就用小拇指和大拇指那我玩不了这个你跟他说话对我跟他说话复一时人格但是
但是我就是跟他玩玩就是那种玩玩我只是跟你玩玩太渣了你跟他玩啥你说你玩啥来讲到项目上了是吗你跟我讲不会没有
就是小时候难道我们只是玩就说你对他吓人了这病症已经比较激烈了就看他该吃药了我有一个现在还有小时候是一个熊的我想问一下你会变声去让他说话吗会会真说出来就会尖尖上你干嘛就是这种哦
下次给你录一个这不已经录了吗你演一个给你录一视频咱出个出个那个吃饭街演唱品然后后来那个 Jerry J 然后后来那个就没了没了然后后来我又买了他离家出走买了一个鳄鱼的然后鳄鱼的他那个嘴更大
然后做说我的那个表情就更有意思你刚才说这个我想起来有一部分人是这样他只要面对这个就是非人的时候比如说你玩小猫小狗他就学着说话不是他不会也不是会学就是会变人格然后跟人家说话对对对好可爱我家里有好多那个可爱
对的十几娘娘是吧对的十几娘娘就是一个什么小猫咪对要被要你妈妈吃掉对对对因为麦克斯生现特别那个特别浑厚你知道吧然后连击打过去有时候他就会弄死他你看这种猫猫就来了嘛对
是这样的然后我还想起来一件事是我不知道你们有没有类似的经历就是我以前比如说在哪个亲戚家玩然后可能他们家没有任何给小孩玩的玩具所以有一段时间我就喜欢去别人家玩他们家的麻将牌
然后拿麻将牌当积木打孔刻倒也不会打到坛比如说一个小床一个家一个厨房一个客厅这样然后搭好了之后就得玩所以我会挑几张牌当人我也会就像乐高那样但是我不知道你们有没有那个情况不知道你们有没有就是
我会有固定的比如说这个一万他一定是女的然后比如说八万肯定是个男的就我在脑子里有一套他们每张牌长什么样的二饼一定是个傻子
但因为我记得我以前玩麻将的时候我们老是搭那个宇宙飞船就所以你是给他分配任务就不给他分配行李就你给他分配说你这个人是驾驶员这个是船长对就是炮手然后你还会去找那个因为麻将牌不是有一些图案吗你会去契合那个形象
比如说那个几几条啊五条五条物对你就觉得特别像一个小就是小飞机或者像一个小坦克你就觉得这是一个负责攻击的一个角色哦那确实啊五条是的嗯
五条甚至长得有点像太空侵略者对对对阿老师就是差一个曲年生摩年生有摩年生了就不用这个了是不如也好玩没准对确实是还是开放的还是开放开发这个想象力想象力拍个宝吧我昨天正好跟朋友聊到刚才四十二说的这个事就我朋友昨天跟我说他觉得
把那个 GPT 拟人化是一个很危险的事他突然这么来了一嘴啊然后我问他你为啥要这么说他就跟我说他其实是因为有一个很具体的例子就他有一个朋友嗯就是最近在找工作但是他对找工作这个事非常的焦虑压力很大他就是不想去行动然后呢其实身边的人都劝他说你赶紧去找因为他已经盖不挺久的了嗯
虽然他也有很多存款但是大家还是觉得你去赶紧找个工作比较好然后呢他就去通过跟 GPT 说话他就去消解他这个焦虑就是他跟 GPT 说哎呀我找工作投简历我好焦虑啊 GPT 就会首先他会给他一些情绪上的安慰是的然后再会给他提供一些一小步一小步的那种办法说比如说你今天就先投五个简历试试你就不用管
但是他不会去做就这个根本问题是他通过跟 GBT 聊完之后他就好像我们有时候我们会吃东西的时候比如说你觉得今天吃多了然后你说我明天就要开始减肥然后就可以把你心里边的那个负罪感给消除掉我觉得就跟这个类似就是他通过跟 GBT 说了这么一通之后他就把他的焦虑一点点就是缓解了一些之后他就不去干了然后我朋友就觉得这个事很可怕他说如果你是一个真人
那可能这个人他三次四次来这么跟你你就烦他了你就跟他生气你跟他掰面了说你呀他妈赶紧去找你他不找你不要来烦我但是 GPT 就不会他就会不断的跟你重复这个游戏然后在此基础上他就觉得他这个朋友现在很依赖这个 GPT 而把他当成一个特别美好的一个人能理解但我不得不说就是在每个生产力阶段人类总会
面对世界的一个属性所以说这就是 AI 时代我们要面对的一个情况对吧我们得跟它共存你们会聊吗跟 AI 我也不会我跟 AI 就没啥聊的没啥聊我就把丹麦一课一个那个我跟 AI 做的一个结果我觉得就是说你怎么跟我只是玩玩对真的我觉得我很遗憾的一点就是这可能就是之前科幻小说可能读的稍微有点多带来了一个
遗憾嗯就是 ai 现在已经能用的 ai 带无法给我带来戏剧性啊你看吗就是你说你你说一天到一半你也不能给我整一个像哈尔两千那种说 i'm sorry i can't do that 嗯然后给我弄死不能弄死对吧就就就是所以说
AI 在我看来就是我刚才那个心态就是我会明白 AI 给我这个伺候特好那种温水要给我煮了还是有的时候发现它真的太难用了说了半天他都听不懂在我看来就是那就是时代浪潮
他也没有拍在我身上就水涨起来了然后我泡泪了然后其实我不必惊慌其实很有可能其实我已经把腮长出来了下一个阶段就是我该在水里雇佣了我雇佣就完事了还多大个事我想跟他聊就聊我想问他就问收放自如因为我对他没有期待了我对他的那种直接刺激的期待已经被过去的很多科幻小说以前科幻小说那种
那种伶牙俐齿它那种极度冷漠或者那种极度的
同人性现在 AI 都没有而且科幻小说那你就上力工具我就用了对而且科幻小说这边 AI 它其实跟你的一些很具体的处境还相关比如说像哈尔它跟你这个飞船的运作有关系这个事很关键所以我就这可无所谓我就说无所谓吧我有事我就问没事你就一边写对那比如说你现在跟 AI 说话的时候会特别客气吗对会说请吗请不要说请会浪费很多钱
浪费算力我就当他是我但我会我会我就对他客气就是对我自己客气我觉得就是一个语言习惯就我一般会说请你告诉我或者请告诉我这样特别客气跟拆 GPT 请你帮我生成一张图麻烦了但我不会说谢谢你会说谢谢我会说我会直接关闭我会下意识说谢谢然后我记得 Grok 会说没关系
没事的这是我应该做的如果你需要更多的其实可以这样然后有的爱模型的谢谢会触发他的提问引导就比如说如果你想要更多他第一次给你回答里会包含如果你想要更多问这些如果我再说谢谢他会说不客气然后再次的给我别的建议如果你想要别的方向我会这样所以我就下意识地回答对我来说我对他没有啥
而且我甚至无法像这个书里说的对他进行一些情感上投射我投射不进去
因为我觉得这书里边最开始就提了我说大哥你这个车国之话有点太那个说有人跟 AI 谈恋爱你要知道 Graw 和 4.0 有一个体验特别牛逼是让他仿写一个作家的口吻写一个故事那真是贼笑然后但是我玩一阵之后真的腻了我让他从太太志一路写到村上去书写了一圈下之后就今天回事了随便吧就是这样
所以说 AI 没有让我特别一方面我没有特别就上情绪另外一方面我也不觉得这事是个情绪那你有高强度使用过一段时间是吧没有特别高强就是我缺查东西就是比如说我是有些游戏对我来说实在是太难上手了我说哥们你给我倒倒然后他经常跟我讲
东东头西头的就就让我很烦后来我又不用了就这样哎 翟老师呢你是不是有高强度使用 AI 吧我现在也没有高强度
但你主要是跟他图像互动对对对没有跟他聊天对当然但我最近发现了一个新的也不是新的也就是你还能发现一切就是现在大家把这个就是新的一套工作流我在在学习最近还挺复杂好像我也只是把它当成一个就是一个维基百科一个更好用的我现在就是把它当成一个搜索引擎就我没有那种起见说今天我跟你聊的不知道跟你聊啥是
不会把它当成一个社交用好吧那今天其实差不多了吧是那还有什么要说的吗还有什么说的给那个非人的那个对爱上一个那没有就爱上一个炮狐龙灭尽龙会吗我记得你爱上你的敌人是吧反复守恋你们会有没有这个就是当时当时灭尽龙有好多的是
最近明朝的赞尼那种很多人说是金屎的好多那种那为什么对啊为啥灭尽龙这么你会对就是说大家玩怪猎你会对某一个龙就产生额外的兴趣怎么锤死他来不及我喜欢那个警察暴龄龙噴炸弹的那个我知道那种对猎人对猎物的一种赞美
自然伟烈赞美真帅一下就帮我对我是这种体验我们那个群里但是说什么给觉得蜜蜜子好可爱我说不来不了这个我受不了他我都说你赶紧在我们那个群里面最最有人气的两个就是炮呼龙和灭尽龙炮呼龙
是那个毛毛毛毛毛很漂亮对因为确实很艳嘛而且他就是吹泡泡而且是南娘人然后又感觉一直在洗澡因为泡泡的生态里就是出来做领地就是跟会跟别的怪去抢的都会是雄性然后但是他又非常美艳这样所以就对对对特别怪我也觉得特别怪有人喜欢那个新的那个大蜘蛛啊
没有八爪鱼那太难了对之前还有人说那个什么飞蜘蛛嘴色我说你那我真的不觉得哥们你但是这我能理解人家都他是人家捆绑你知道吗对还缠着玩什么的
我觉得帅的乐讯什么多帅一跳起来也行雷狼多帅雷狼我觉得帅音乐帅雷狼确实太帅雷娘为什么因为很多人觉得他一开始帅后来觉得很菜被你打得满地乱翻
什么天会多帅啊跟高达似的又回来了就行高达 X4 还是所有炮你看这不就合一了吗对在怪猎神兽机神兽机神变成一个视网网贝了都在天会龙这一个龙头
天慧龙就是兽机和神对吧还能飞对啊还发导弹对啊又是轰炸机然后又是兽对吧您喜欢浮游炮玉郎玉郎龙又浮游炮所以今天的结论就是奇玩怪恋但我其实有一个结束语的是这样子的为什么我们要反复爱上非人类因为很多时候我们接纳是连我们自己都否认的自我
所以爱是一种内在疗愈非人之爱为了被社会标准排斥的自我这是谁说的呢这是我刚才把我为什么爱上非人类打的拆 GVT 好让他回答谢谢 GVT 谢谢哥说的太通透你是真神是那今天就到这如果大家有什么想分享的或者我们可能没聊到你喜欢的那个非人的事物或者角色非人之爱对非人之爱或者是你喜欢
就是那个金格斯那个主角是把那个喜欢上的建筑是不是就是如果大家有什么喜欢的欢迎来讨论虽然说结局就是讨论讨论我们也不是也不是要说什么我们也说不明白了我想到前两天看过一个图 AI 图就是仿照了一个仿一个自拍就三脚手机服务
后面是燃烧的这个字牌在笑最近这类的特多像你那时候来上海玩的挺精彩的就是你在小说里面突然刷了这么一张图你觉得你说这个是我最近最有感触的是 AI 生成的那个视频那视频已经被完全下架了
就是说出来很低谕但是其实当时我是我是感受到的是正面我给翟瑞看了就是那个方济各教皇啊然后那个升上天堂了之后说耶稣自拍然后笑然后那个然后那个耶稣就就抱啊就抱他前面一面