如果您只是纯粹从您现在到未来 20 年、30 年可以承担多少风险的角度来考虑,那么我认为,与利率如此之低时相比,您现在可能更能依赖投资组合中的债券部分,因为这确实给了它们缓冲,帮助它们更具弹性。总的来说,风险越小,或者您感觉可以承受的风险越小,
您想投资股票的钱就越少,想投资债券的钱就越多。说到股市,独自一人可能会让人不知所措。这就是我们创建 Investing Fix 的原因,这是一个面向希望以自信、清晰和社区的方式来增长其投资组合的女性的投资俱乐部。我们一起破译术语,简化策略,使投资更容易上手。无需金融学位。
在我们的上一期节目中,我们分析了收益报告,并发现了有助于塑造我们投资组合策略的关键要点。接下来,我们将深入探讨债券市场,以及现在是否是向投资组合中添加更多债券的好时机。想要更明智地投资吗?请访问 investingfix.com 加入我们。网址是 fix 后面跟两个 X,今天就开始行动吧。第一个月免费。
大家好。感谢大家今天加入 Her Money 节目。我是 Jean Chatzky。这是一个我一直想做的节目。我们将讨论债券。不要按 Esc 键。不要离开。看,长期以来,债券一直是投资组合中非常重要的组成部分。40%
通常是人们所说的债券投资比例。过去几年发生的事情是,这种建议开始变得有争议。它开始变得含糊不清。
我们不知道该如何处理我们的债券,但在这半个小时结束时,我保证您会知道该怎么做。这是因为我邀请 Eric Jacobson 加入我,在本期节目中讨论债券。
债券 101。我们真的要回到基础知识。Eric 是晨星公司经理研究主管,专注于美国固定收益策略。他在那里工作了近 30 年。我和他讨论债券已经有这么久了,因为当我想到债券时,我
我必须告诉你们,我现在也很困惑。这也是我想做这个节目的部分原因。但是,当我知道我需要退一步,真正了解如何处理债券时,我会打电话给 Eric。Eric 今天在这里。所以 Eric,非常感谢你这样做。很高兴见到你。总是。你也是。这是我的荣幸,我很感谢你邀请我。我
我将从最开始的地方开始。什么是债券?我想说这是一个很好的问题,因为我认为很多人真的不知道。答案是它是一种贷款。这是另一方向购买债券的人借钱的一种方式。它就像美国财政部向投资者借钱一样简单。有时他们这样做,有时他们不这样做,原因有很多。但这最终成为整个系统的重要基础设施组成部分。
如果您购买债券,无论是国库券、公司债券还是储蓄债券,对吧?例如,每种债券都有一些相同的组成部分。你能解释一下它们是什么以及它们是如何运作的吗?
当然。我们倾向于将债券的最基本版本视为美国国库券,部分原因是它是整个市场的基层。其他所有债券或多或少都是以此为基础定价的,或者以某种与之不同的方式进行定制。但是,典型的基本国库券是您以 1000 美元的价格购买债券。理想情况下,如果您是个人投资者,您可以持有它直到到期,对吧?
它会在到期期间为您支付收入流。这就是起点。而这笔收入流,就是利率?没错。债券的票面利率是多少,您就可以预期获得多少。这是基于您最初投入的 1000 美元。您期望每六个月分期获得这笔钱。当我们谈论债券时,我们并不真正称之为利率,对吧?我们称之为收益率。对。
我们倾向于从收益率的角度来考虑它,因为我们将债券价格的涨跌计算在内。当您查看债券本身时,也就是普通的债券,这实际上是利率。但是,当您考虑随着时间的推移它的价值是多少时,我们会从收益率的角度来看待它,以调整价格的涨跌。
但为了明确起见,如果您持有债券直到到期,您将获得本金。您不必担心价格。没错,尤其是国库券。我们认为这是最安全的债券,因为财政部总是支付其账单。这就是债券在典型市场中赢得其地位的原因吗?
养老基金或典型的投资组合。在我记得的范围内,我们一直在谈论 60% 股票和 40% 债券的投资组合是黄金标准。
是的,我认为这是绝对正确的。我认为,当您谈论养老基金时,这确实是一个基石,需要提到的是,他们认为自己承担着非常、非常长期的负债。特别是对于国库券和高度安全的债券,他们知道他们会收回自己的钱。他们正在寻求锁定某种回报才能做到这一点。因此他们信任它。他们现在也使用股票和其他东西,但这是一种支柱。
然后,就 60-40 组合而言,我认为一般的想法是这样的。如果您进行长期投资,
您可能想要投资股票,并且根据您的年龄和需求组合,您可能想要尽可能多地持有股票,但在某些情况下,您会使用债券作为压舱物。它们并非完全相反,但通常情况下,特别是如果股票下跌,希望您的债券能够平滑这种跌势,甚至随着平衡而升值,这样您就不会感受到那么大的痛苦。
它们往往朝着相反的方向移动。我的意思是,你刚才说大多数时候都是这样,对吧?也有一些年份没有发生这种情况,对吧?在本世纪初,这种情况持续了一段时间没有发生。但从历史上看,您是否仍然认为这种情况会继续保持下去?会的。我认为……
在某些时期没有发生这种情况是因为我们在进入这些时期时处于极端状态。债券市场在历史上以其构成和估值而言非常不寻常。但是,如果您回顾一下,例如 2008 年的金融危机,
它们确实发挥了作用,因为当我提到债券时,我指的是高质量的普通债券,而不是表现不佳的抵押贷款证券,但当股票暴跌时,高质量债券充当了它的压舱物。
所以,我们是在 2025 年初交谈,10 年期国库券的收益率最近达到了 14 个月以来的最高水平,它们支付的利率是 14 个月以来的最高水平。所以
现在是投资债券的好时机吗?有没有更好的时机或更糟糕的时机?个人投资者如何看待这个问题,我认为大多数观众都是女性,她们将来有一天希望能够退休。我们该如何考虑这个问题?首先我要说的是,
每个人都有某种程度上不同的,可以说是独特的财务状况。因此,无论如何,您都需要考虑这一点,因为正如您提到的,根据您的年龄、您的需求、您是否仍在为孩子的大学教育储蓄以及您计划何时退休,所有这些都是相关的和重要的。所以我不会,我不想就此给出普遍性的建议。但就我们目前所处的位置而言,
正如您提到的,这些收益率在历史上相当高。这很好。债券市场的部分地区相当昂贵。我们在我的领域经常讨论这个问题,因为我们正在查看整个宇宙中的所有债券。但是,如果您查看像 Vanguard 这样的公司最近所说的内容,他们非常担心股票估值。他们认为股票估值过高。因此,从战术角度来看,他们建议人们持有
更多债券。部分原因是,正如您刚才所说,这些收益率目前相对较高。我们在 2022 年经历了大幅抛售。通货膨胀让市场有点害怕。因此,收益率比很长一段时间以来的任何时候都要高。我认为非常重要的是要提到,当您查看 Vanguard 的说法时,他们计算的 60-40 投资组合可能表现不佳的概率是相当均衡的。因此,他们甚至没有公开宣布每个人都应该
转向 60% 的债券。但关键是,从大局来看,如果您稍微倾斜一下,如果估值紧张或估值过高,那么现在就不是大量投资股票的好时机。债券的平均估值可能相当合理,因为我之前提到的 2022 年的抛售,通货膨胀冲击导致债券收益率上升。总的来说,它们比之前更有吸引力。
你能解释一下通货膨胀和债券收益率之间的关系吗?例如,通货膨胀冲击为什么会推高债券收益率?如果您很想在同一对话中谈论利率,我们目前正处于美联储对利率的看法略微暂停的状态,尽管他们在去年几次下调了利率。也许他们今年还会再次下调利率。我们不确定。这些……
杠杆是如何一起运作的?当然。正如我们之前提到的,如果您购买债券,特别是如果您直接从财政部以 1000 美元的价格购买,您就知道您将在未来 10 年获得这些现金流,这些利息支付(如果我们使用的是 10 年期债券),并且您将在最后获得 1000 美元。这是一个固定的数字。您感到很舒服。您将获得这些。您确切地知道您最终会得到什么。
风险在于,如果在此期间通货膨胀严重,那么在此期间,当然是在您收回 1000 美元时,这些美元的效用可能会降低。就像我们都知道,如果我们回顾 10 年前,我们 10 年后可以用它购买的东西可能会更少。因此,就这些利率的设定方式而言,它们是由市场设定的(在这种情况下是 10 年期债券),
您应该能够,希望能够在这些利息支付中赚取超过通货膨胀水平的收益,这样它们在期末仍然可以购买与期初一样多的东西,理想情况下。它旨在补偿您的风险。问题是,如果通货膨胀过高或更高,
它可能会侵蚀这笔收入流的购买力,即使您是在一开始购买的,并且看起来应该如此。因此,如果您被迫在债券到期之前在二级市场上出售债券,如果通货膨胀飙升,您将获得的收益将少于您支付的金额。
没错。现在,如果您开始深入探讨这个问题,它就会变得非常复杂,但也有可能,这也是共同基金有时有用的原因之一,您可以出售债券,然后用这笔钱购买利率更高的债券。这就是市场运作方式。当债券价格下跌时,预期或要求的收益率(如果可以这样说)会上涨,因此可能会有其他值得购买的债券。
这让我们进入了债券基金与个别债券的世界。个别债券的好处是,如果您持有债券直到到期,您就会确切地知道您将获得什么。这是非常可预测的。但对于个人投资者来说,构建个别债券投资组合可能很困难。这有点费力。对。
债券基金是如何运作的?谁应该投资债券基金而不是债券?
好吧,让我一开始就说,正如您所建议的那样,很多人更喜欢只购买债券。如果您这样做,有一些策略可以用来平滑波动,并确保您不会承担风险,并且成本保持低廉等等。我当然不反对这些,特别是如果您谈论的是使用国库券。一旦您脱离这个领域……
除国库券以外的任何类型的债券都有一些使事情复杂化的特征。财政部将其债券留出,直到它们到期,然后他们偿还您。
其余债券市场通常以不同的方式运作。例如,公司借款人会在债券中加入买入期权,这意味着如果他们在某个时候想提前偿还您,他们可以这样做,因为他们有这个选择。几乎在每种情况下,他们都会在对您最不利、对他们最有利的时候这样做。这就像再融资您的房屋一样。他们会提前偿还您,以便他们可以再融资债券。
之所以如此重要,是因为在您购买债券的前端,您真的需要知道该期权的价值。您需要知道您应该向借款人索取多少补偿来弥补风险。
而问题是,这很难知道。您需要非常了解金融知识,并且需要进行大量的分析工作。我会这样说,公司和任何类型的债券发行人都希望以他们告诉您的价格向个人出售债券。
并且您没有获得足够的补偿来弥补这种风险?这就是我经常告诉人们,在这些情况下,您应该选择债券基金。普通的国库券,非常基本。您不会被剥削债券。
购买这些。但是,如果您从公司购买个别债券,尤其是任何其他具有此类复杂功能的发行人,您需要确保您获得公平的价格。最简单的方法是购买共同基金,在共同基金中,您有一位专业经理进行分析并确保他们获得合理的价格。这也与您购买的债券数量有关。如果您购买的是价值一百万美元的债券,那么您将获得更好的价格,而作为个人,您可能不会这样做。关键是,正如大多数人可能知道的那样,您也不想为共同基金支付过高的价格。您希望获得合理的价格。但这在确保您的债券投资组合得到专业分析和管理方面是一个相当合理的权衡。最近的债券市场……
一直非常动荡。收益率一直在波动。它们对从通货膨胀担忧到对美国赤字、债务、美联储政策和政治不确定性的担忧等各种因素做出反应。
您现在对债券市场有何看法?您以前见过这种情况吗?您从这段历史中学到了什么?
因此,我们肯定已经看到由不确定性造成的波动时期。因此,这本身并不罕见。我认为公平地说,就我们所看到的组合和我们同时处理的事情的数量而言,我们正处于一个相当不寻常的时期。无论您的政治观点如何,
新总统发出的信号包含各种各样的含义。他可以选择做一些对债券市场非常有利的事情,也有一些事情会非常困难和成问题。你知道,他的团队提出的许多想法可能会产生强劲的经济增长,不一定会有很多通货膨胀等等。但是其中一些,
例如,人们一直在谈论的关税可能会加剧通货膨胀。因此,债券市场在一定程度上致力于弄清这种平衡,因为这真的很难分析。很难知道这些政策结果可能是什么样子。
一样。除此之外,您还提到了美联储的问题。美联储一直试图做的事情是管理短期利率,这往往会影响
具有浮动利率性质的事物,例如非常依赖信用的公司借款、信用卡利率(通常保持较高水平)。但是任何与短期利率相关的任何东西都将对美联储决定对其所谓的联邦基金利率采取的措施非常敏感。随着通货膨胀在过去几年似乎有所降温,他们一直在努力将其降下来。
但数据不断显示经济发展良好。他们非常担心降息幅度过大,这并不是因为他们不想看到良好的经济增长,因为如果他们这样做,他们会很高兴。但他们不想看到的是,经济增长达到这样的程度:随着人们生活水平的提高,他们开始大量消费,从而进一步推高通货膨胀。
因此,不幸的是,有几种不同的因素会导致和影响通货膨胀,这使得情况变得非常复杂。这些因素同时运行得越多,您就会得到这种波动性,尤其是在每隔一天或每隔几小时就会出现关于某事的新闻时。我想谈谈……
债券市场的波动如何影响普通人的财务状况。但在我们这样做之前,我们将短暂休息一下。
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我们又回到了晨星公司的 Eric Jacobson 这里。我们正在谈论债券。我们正在分解它。因此,当我们查看债券市场、债券市场的波动和收益率时,当我们谈论买房、买车和股票时,它会如何影响普通人?这很有趣,因为
对于美国普通房主来说,抵押贷款市场是最重要的问题,即您将支付多少抵押贷款利率。这往往与我们所说的 10 年期国库券息息相关。
最近,如果您要购买新房或再融资,抵押贷款利率比很长一段时间以来的任何时候都要高。因此,有趣的是,这使得首次购房者非常困难,也使得人们难以做出搬家决定。因为如果您出售房屋,并且现在您的抵押贷款利率很低,那么您的下一个利率可能会高出两倍,这可能会改变您计算成本的一切,并且
因此,现在正在发生的事情,您可能知道这一点,那就是很多人没有搬家,他们没有再融资,这使得房地产市场无法流动。另一方面,这让我们与美国的情况大相径庭,那就是如果您确实有低抵押贷款利率,并且能够坚持下去,留在您居住的地方等等,那么您对
对经济其他方面发生的事情的敏感度就会降低一些。是的,这是一个很好的观点。我认为很多人不明白,在许多国家,他们没有 30 年期抵押贷款,对吧?他们的抵押贷款期限要短得多。因此,您将不得不尽早支付当前利率。
这是真的。许多即使有较长期限的抵押贷款也包含一个必须浮动的部分,如果可以这样说的话。其中一些有货币问题,他们可能必须用美元支付。在大多数其他地方,这真的非常困难。我们在美国从中获得了巨大的好处。这是政府政策的一部分。因此,有趣的是,
如果您回顾 2008 年金融危机之前的时期,我知道我们已经回顾了一点,但很多人拥有可调利率抵押贷款。在当时利率缓慢地下降时,这样做很有意义,因为人们不必太担心利率上升会增加他们的利息支付。但自金融危机以来,我们已经过渡到一个几乎所有人的抵押贷款都是固定利率的时期。
在过去几年里,许多人在利率开始上涨之前就锁定了低抵押贷款利率,因此作为家庭,他们受到债券市场和经济中许多事情的影响较小。有趣的是,这在历史上使得政策制定者(如美联储)难以影响债券。
家庭支出。无论好坏,他们调整利率时试图做的事情之一就是影响经济活动是否活跃。曾经,他们可以更多地依赖这一点来影响房主的行为,并且
现在的情况要少得多。如果您有低利率抵押贷款,这对您来说是件好事,但对政府政策制定者来说却有点困难。让我们回到我们开始谈话的地方,并以投资者的角度结束谈话。我是一个退休投资者。我是一个长期投资者,正在构建我的投资组合。在考虑所有这些影响的情况下,我该如何决定这些天
我想要多少百分比的债券。我会对你百分之百诚实,那就是对我自己来说,我会使用某种类型的财务顾问,无论是收费的还是其他的,因为他们将最能帮助您考虑,好吧,我可能有什么需求?我以后可能需要支付的费用是什么,而我之前没有想到?
我现在正在与老年家庭成员一起经历很多这样的事情,并考虑如何支付护理费用等等。如果您不一直考虑这些问题,那么其中的一些因素很难知道。
也就是说,如果您只是纯粹从您现在到未来 20 年、30 年可以承担多少风险的角度来考虑,那么我认为,与利率如此之低时相比,您现在可能更能依赖投资组合中的债券部分,因为这确实给了它们缓冲,帮助它们更具弹性。一般来说,我认为总体结果
的想法是,风险越小,或者您感觉可以承受的风险越小,您想投资股票的钱就越少,想投资债券的钱就越多。现在,将会有时期。债券不会总是保持超级稳定。它们会上涨和下跌。但您的债券投资组合的整体波动风险几乎总是比股票少。最后一个问题,Eric。这真是一个很好的教育。非常感谢你
带我们去海外看看。我的意思是,发生的一件事是,多年来,外国买家已经向美国债券投入了大量的资金。美国是避风港,美国债券是这个避风港中的避风港,对吧?随着贸易紧张局势加剧,
以及全球形势看起来更像狂野西部。
您认为债券市场将会发生什么?您认为这对整体经济意味着什么?因此,在不做任何具体预测的情况下,我可以告诉您关于这些情况下事情如何发展的传统观点。我要提到的一件事是,很多人往往会担心,例如,中国。中国是美国债务、美国国库券的巨额持有者。
需要记住的是,部分原因与他们如何管理自己的货币有关。因此,当美国购买大量中国商品时(这正是他们的经济所依赖的),我们向他们发送美元。
为了防止人民币升值过快,他们购买美国国库券来帮助平衡这种局面。因此,他们这样做实际上是为了他们自己的利益,而不是其他任何事情。值得记住的是,人们有时担心,如果我们与中国发生某种政治问题,他们可能会出售我们的债券来伤害我们。但事实是,这也会伤害他们。
因此,他们并没有太大的动机这样做,因此另一个问题是,国际市场上的资金往往流向收益率更高的地区
所以,我们现在所处的境况是,美国债券市场的收益率在大多数情况下高于其他西方国家,部分原因是我们的经济发展良好。但也有说法,例如,欧洲可能比我们更早地降低短期利率。因此,当这种情况发生时,无论其他许多事情发生与否,这也往往会将资本吸引到我们的体系中,并吸引人们购买我们的债券。
因此,人们确实有一些长期的担忧。这些担忧是可以理解的。他们担心美国的赤字很高,我们需要借多少钱。这些当然都是需要密切关注的事情。但日常生活中,我们可能不应该对中国抛售我们的国债之类的事情过于恐惧。
来自晨星的埃里克·雅各布森,非常感谢您抽出时间。我的一个理财规则,我想您也知道,就是不要购买自己不了解的东西。我不能保证我们在这次谈话后就完全了解债券。这次谈话之后,我对债券的了解仍然不全面,但我比之前了解得更多了,这就是我们进行这次谈话的原因。所以我非常感谢您和您的时间。
很荣幸。很高兴见到你。感谢您的邀请。非常感谢。如果您喜欢这一集,请在 Apple Podcasts 上给我们五星评价。我们始终重视您的反馈。如果您想继续进行财务方面的讨论,请加入我进行更深入的探讨。
Her Money有两个很棒的项目,Finance Fix,旨在为您提供终极的理财改造,以及Investing Fix,这是我们的女性投资俱乐部,每两周在Zoom上举行一次会议。通过这两个项目,我们正在为女性的财务信心和力量创造更公平的竞争环境。我很想在那里见到你。
Her Money由Haley Pascalides制作。我们的音乐由Video Helper提供,我们的节目通过Megaphone播出。感谢您的收听,我们很快再见。