Ep 454: Swedish Death Cleaning 101
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假期到了，您知道这意味着什么。礼物、饭菜、与家人和朋友一起外出或在家，也许还有一个小小的温暖之旅。是的，我爱这一切，但它很快就会变得很贵。这就是为什么我使用 Ibotta 的原因。

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大家好，我是 Jean Chatzky，非常感谢您今天加入 Her Money，我希望您在假期期间玩得开心，到目前为止，您至少有时间稍微放松一下，我一直喜欢在圣诞节和新年之间留出一些时间来

整理一下我的房子。不过，今年我想把它提升到另一个层次。我在考虑，还没有完全决定，但我正在考虑瑞典式死亡清理。它不像听起来那样令人毛骨悚然，而且，

我并不打算很快去世。这实际上是一种实用方法，它涉及摆脱不再需要的物品，以确保您的家人在您去世后需要处理的物品更少。正如标题所示，这种方法在瑞典很流行。

它包括许多瑞典人在 60 岁后采取的一个步骤。他们将许多财产出售或赠送给比他们年轻的人。正如你们许多人所知，我母亲最近去世了。我和我的兄弟们负责整理她的公寓，这

这是一件大事。这是一项工作。它同时令人惊叹和可怕。但我必须说，我出来后并不完全知道她想让我保留什么？她想让我坚持什么？她想让我传给其他人什么？我认为我知道一切。

或者至少知道哪些东西对她最重要，但太多了。我和我的丈夫在谈论这件事时说，我们不想那样对待我们的孩子。我们不想让他们……

不得不翻阅一箱箱的东西，并询问照片中的人是谁，或者这是否重要，或者它是否有价值，或者它是否意味着什么。我们想提前为他们做这件事。

这就是为什么今天我很高兴能与心理学家和瑞典死亡清理专家 Katarina Blom 见面。她最近是电视节目《瑞典死亡清理的温柔艺术》的演员。它在今年夏天在 Peacock 上播出。

我们将深入探讨为什么我们如此难以摆脱东西背后的心理学，以及对于那些在新的一年里考虑进行一些瑞典死亡清理的人的一些实用技巧。Katarina，很高兴见到你。很高兴认识你。欢迎来到节目。

非常感谢。我很高兴在这里谈论我最喜欢的这个话题。正如我刚才提到的，您是 Amy Poehler 的节目《瑞典死亡清理的温柔艺术》中的心理学家。你能告诉我一些关于瑞典死亡清理以及激发该节目的书籍的信息吗？

是的，当然。所以实际上，我认为她 82 岁，一位名叫 Margareta Magnusson 的很棒的女人，在这个令人尊敬的年龄以这本书《瑞典债务清理的温柔艺术》为首秀。这本书成为国际畅销书，并到达洛杉矶的一些电视制作人的办公桌上。

最终它变成了这个现在在 Peacock 上播出的电视节目，正如您提到的那样。所以死亡清理实际上……

只是瑞典一个非常古老的传统。所以我的妈妈和她妈妈一起进行了死亡清理，我一直和我的父母一起进行死亡清理。这只是你做的事情。它甚至如此根深蒂固，以至于并非每个瑞典人都听说过这个词，因为它已经深深植根于我们的文化中。这只是你日常生活中做的事情。

所以如果你在日常生活中这样做，它不是偶尔的事情。这是一种持续的过程。它到底是如何运作的？

是的，正如你在开头所说，它可能听起来有点令人毛骨悚然，但这实际上是一个肯定生命的过程。在节目中，我们经常说死亡清理是为了生活，因为这是你一生都在做的事情。但它也是旨在为你想邀请到生活中创造更多空间的事情。

所以这实际上是承认我们不知道我们会死哪一天。所以我们不妨在生活中保持井然有序。因为我们不想带着这些未完成的事情离开人世，就像任何人都讨厌一样。

在与某人发生冲突时死去。因此，就像您希望清理您的关系以便它们能够支持您一样，您也希望拥有一个没有这些未完成的事情的住所，就像您刚才用母亲描述的那样。有时你甚至不知道她真正重视的是什么，对她来说什么很重要，我们可以额外照顾什么，以及我们可以将其中一些故事传给下一代。

因此，将关于时间流逝、一切都在不断变化的事实以及与死亡保持新鲜关系并将其反映在我们自己的家中是件好事，这一对话邀请到我们生活的日常中。

与死亡建立一种新鲜的关系听起来很有趣。听起来有点令人畏惧。我知道您作为一名心理学家的一项任务是帮助个人接受他们自己的死亡。在美国，我们在这方面并不是特别擅长。当您查看统计数据时，该国有大量成年人没有遗嘱

令人羞愧的是，许多父母从未为他们的未成年子女指定监护人。我们不想谈论它。我们不想考虑它。您如何达到更好地与我们终有一死这一事实建立关系的程度？我真的认为，如果我们可以允许自己看到我们实际上每天都在死去。

我们就像我们每一刻都在死去，每一次呼吸都在死去。这可能会让人感觉如此沮丧。但我认为我真正想传达或激励人们的是，承认这一点为如此多的生活和如此多的“把握当下”铺平了道路，所有那些关于座右铭的引言等等。

如果我们真的能与我们正在死去的事实紧密相连，我们就是凡人，我们也与这样一个事实紧密相连，那就是今天我还活着。那么，我想用这生命做什么呢？所以我确实认为有很多方法可以开始培养与死亡的新鲜关系。

一种方法当然是刚才我谈到的这种更哲学的方式。但我们也可以用一种实际的方式做到这一点。我认为死亡清理在这里非常有用。所以看看你的东西，想想什么对我来说真的很重要。当我透过死亡的视角看待这个房间时，这会产生一种清晰度，一种几乎黑白的背景，什么真正脱颖而出？

当你说你透过死亡的视角看时，透过死亡的视角看和透过普通的视角看有什么区别？你试图如何看待事物？是的，好的。所以，你知道，有很多方法可以保持整洁，保持井然有序，比如进行清洁。我认为瑞典死亡清理的独特之处在于我们实际上是透过死亡的视角看待我们的物品。

所以这真的不是说：“好吧，我最近用过这个吗？”“我喜欢这个吗？我不知道。”它不是在这个层面上。它实际上是退后一步，看看：“好吧，

什么在我的家中真正发挥作用？什么支持我成为我自己？什么支持我的生活方式？如果我今天死了，我会对我的家生活感到满意吗？这就是我希望人们记住我的方式吗？对于其他人来说，看到、找到和理解我房子里重要的物品有多容易？你之前问我关于生活的问题。

比如父母，我该如何开始这段对话？因为我认为这个话题既是哲学的，又是心理学的、社会的和实践的。我真的认为这种方法旨在通过邀请死亡来帮助我们充分地生活。

所以我认为与你的父母进行一次谈话，你可能会问，你可以这样说，哦，你有这么多可爱的东西。你有没有计划好你死后想让它们发生什么？有些人可能会，或者有些父母可能会感到震惊，为什么你不谈论这个？但我认为，如果我们给它时间并时不时地问这个问题，我认为他们可能会敞开心扉。

而且我很确定有些父母会有相反的反应，他们会感到欣慰，因为他们的孩子或朋友提出了这个问题。因为也许他们一直担心。也许他们一直在想我该如何提出这个问题？而且我确实想为我的东西制定一个计划，我不想给我的孩子带来负担。但是我们该如何谈论这个呢？所以我认为去那里真的值得。

而且我真的不认为我们可以通过仅仅提出这个问题来打破某些东西。但我们也应该做好准备，因为人们与自身死亡的关系千差万别。我认为这就是“温柔”的部分所在。

我们想温柔，我们想循序渐进。所以进行死亡清理，这不是你做的事情，比如，好吧，这个周末，让我们来做，然后我们就完成了。它真的是循序渐进的。这真的是一种生活方式，要记住你带进家里的东西，并记住我想让这件东西在它的生活中有一个新的篇章，关于你家里的物品。

我们现在正处于美国的假日购物季，在这个季节里，我们……

比其他人更随意地将物品添加到我们的生活中、我们的衣橱和我们的家中。消费与这一切有什么关系？我的意思是，我认为美国人臭名昭著地物质化。我们往往过度消费。如果我们找到一件适合一种颜色的毛衣，我们就想要四种颜色的毛衣。这如何让我们陷入困境？我认为……

过度消费、物质主义和对死亡的恐惧之间最尖锐的联系，我认为，是通过我们避免痛苦和不适的倾向。因此，作为人类，我们天生就会不惜一切代价避免痛苦和不适，并增加快乐和美好的时刻和感受，当然。

我们有很多很棒的策略，比如避免策略，比如购物、赌博、喝酒或暴饮暴食。我们有很多方法可以逃避自己以及我们正在经历的事情。

当然，我们确实会购物，当然，我们也会消费，而这并不一定是一种逃避策略。但我认为，如果你对自己诚实，我认为我们都知道这实际上是服务于一个好目的的事情，以及什么时候它是这种空热量的事情。所以我确实认为最强的联系点只是避免痛苦和不适。

因此，物质主义和过度消费可能只是我们逃避自我的众多方式之一。所以我们不必处理自己的痛苦。而最终的痛苦就是失去生命。我明白。这很容易理解，而且非常人性化，但这并不总是有效的。这就是为什么对自己诚实对待这些事情很重要。

当您与您的病人一起工作时，您如何让他们诚实地面对这些事情？您使用什么策略或策略，或者您提出什么问题才能让他们承认正在发生的事情，以便他们能够做出改变？我喜欢那个。我认为当我们拍摄节目时，最让我印象深刻的一件事是，我们遇到的每个人

都面临着某种挑战，某种痛苦出现在他们的生活中。对我来说，我觉得我基本上是坐下来和他们进行了一次温暖、发自内心的谈话，在那里我很好奇、很专注，并且真的倾听，就像，我真的很想了解发生了什么以及你对此感觉如何？好的，当你那样感觉时会发生什么？就像我们只是在探索，就像，

用小猫的柔软爪子在这个主题中四处走动。好的，这里发生了什么？你对这里有什么感觉？那一刻你的想法是什么？我觉得大多数人对我说的是，哦，在我的生活中，没有人真正问我这些问题。感觉他们大多几乎松了一口气，终于可以和别人分享了。

而且我认为这种谈话既可以很有力，但它们不必戏剧化。

你可以循序渐进地处理这些事情，这样即使在探索过程中，这个人仍然会感到安全。我确实非常尊重我们所有人都有的某些挑战，或者在我们生活中出现的某些类型的痛苦，它们对我们来说太大了，我们无法独自应对。

我们不是为了独自经历苦难而生的。我们是为了与其他人一起做到这一点而生的。所以如果我能出现并成为他们身边的那种支持力量，同时只是提出一些轻松、好奇的问题，我认为这会有很长的路要走。我认为最大的背叛实际上只是保持沉默。

因为如果每个人都在犹豫，不知道该说什么，而默认情况下，我们保持沉默，这会在真正需要温暖、支持和联系的人周围造成这种孤立。是的，我经常觉得最好只是敲门，并坦率地说，我真的不知道该说什么。我只是看到了你的痛苦。我看到了发生在你身上的可怕的事情。

我只是想在那里陪你，但我几乎不知道怎么做。但我只想让你知道我在。此外，就像我最近读到的一些关于美国的研究一样，你们正在与这种孤独的流行病作斗争。是的。我认为这与我们围绕痛苦、苦难和死亡讨论的这些主题真正相关。

当我们处于人生中那些艰难的时刻时，我们如何互相支持并为彼此出现？

我认为死亡清理真的是一个入口，也许可以开始谈论更实际的事情。好的，这个杯子怎么了？通过这个，或者像通过物品一样，我们可以接触到事情的情感方面。就像我们在节目中所做的那样。只是问问如果这个杯子可以讲述一个故事，它会讲述什么故事？我真的很想知道。它可以开始……

这段旅程，你通过物品进行时间旅行，也许会接触到这个人无法分享的痛苦。我真的很想强调，这不需要太多。我认为我们都有能力为彼此出现，成为那个温暖、专注的人。我认为这就像一种社会规范，也许我们感到有点不安全。这真的就像，我不想以任何方式伤害你。所以我最好退后一步。

我真的很想鼓励每个人，不，让我们倾斜，让我们不要。让我们倾斜。让我们向前倾斜。我将永远记住，当我 20 多岁末的时候，我有了我的第一个孩子。他出生时患有先天性心脏缺陷，并且

很多。他很好。他 30 岁了。他很健康。他真的很好。但这是一段非常艰难的时光。我会记得我办公室里这位 22 岁的编辑助理或年轻记者显然不知道该说什么，但想说些什么。她说，我很抱歉这件事发生在你的生活中。

所有的话中，对吧？已经 30 年了。这些是我记得的话，对吧？我得到了很多，好吧，上帝不会给你超过你能承受的。我想打那些人。但这位 22 岁的年轻人……

害怕她会说错话，最终说出了完美的话。我认为这就是你的观点。就像我们想要，我们只是想为人们出现。Katarina，我们将变得非常实际。我们将深入探讨细节，但在我们这样做之前，我们将稍作休息。

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我们正在与 Katarina Blom 谈话，她是悲伤心理学家，也是瑞典死亡清理温柔艺术中涉及的实际步骤。好的。我知道您列出的第一步之一是为您的家找到一个目的，而不是您的东西，而是您的家。你能谈谈为什么这是第一步之一以及为什么它如此重要吗？

当然。所以我认为我现在要借用 Ella 的一些话，她也在节目中。她说，如果我们的家充满了杂乱，就像我们带着这份无声的任务清单四处走动一样。比如，哦，我应该修理那个东西。或者，哦，我必须整理那堆东西。能够放松并感觉自己拥有自己的家真的很难。

所以我认为我们都应该拥有一个让我们感到轻松自在的住所，在那里我们可以感到完全放松，在那里我们可以感到安全，我们不会对自己有这些高要求，这些高要求会在我们看到一堆东西时被触发。哦，你应该这样做，你应该做得更好，为什么你把所有东西都弄得一团糟，所以我认为当然，房子和家对不同的人可能有不同的用途，比如它可能是，我认为通常是一个放松和感到安全的地方，但它也可以是一个你想社交并想邀请的地方

你的朋友和亲戚，如果这真的很重要，或者也许你想过着非常极简的生活，你只想旅行，所以你需要有一个非常干净和实用的家，或者也许你有一个额外的收入作为 Airbnb 的垫子，所以我真的认为了解我现在需要什么，我的家如何支持我，这很好

就在我自己的生活中，我一直作为学生住在非常小的公寓里，时间非常短暂。我有孩子，我经历了婴儿阶段，我现在有了稍微大一点的孩子。这就像你的所有需求都反映了你生活中的这些不同阶段。我现在未来三到五年我的生活目的是什么？

然后我们超越了那个阶段，也许我们超越了那个目的。然后我们需要一个能够反映这种成长和变化的住所。每当有变化时，事实上我们都在获得某些东西，但我们也在失去某些东西。这应该反映在你的物品上。一旦你有了你的目的，有没有蓝图？有没有一系列步骤可以让人们遵循来改变

随着时间的推移，经历这个死亡清理的过程。再说一次，我同意你的观点。这不是你一个周末就能完成的事情。我们如何开始以及如何安排节奏？好的，我注意到一个常见的模式是，大多数人仅仅想到开始就会感到不知所措。这就像，我应该从哪里开始？太多了，我永远无法到达终点线。

而且我真的认为最好放慢节奏，从小事做起。所以你可能会注意到，当你开始整理抽屉或……

厨房里的橱柜。这就像能量释放一样，你会感到有点振奋，哇，好吧，这实际上进展顺利，看看我的漂亮橱柜。现在甚至有更多空间，我感觉更平静，而且我为自己感到骄傲。你想利用这股能量波去下一个橱柜或下一个房间，或者慢慢地、慢慢地走遍你的整个房子。但这都是关于利用这股能量波，这股能量释放能量

当你整理你的东西时会发生这种情况。我认为一个好的方法，我们也在节目中这样做，是从一个非常凌乱的房间开始，也许。如果你知道你有一个，也许，我不知道，地下室或阁楼或那种房间。因为在那里我们经常有很多明显的垃圾。

而且总是最好从明显的垃圾开始，因为它就像一个简单的胜利。它对我们围绕决策的思维过程的要求不高，因为它非常接近垃圾。你很容易获得这种成就感，就像我可以扔掉这个，这个，这个，这个。你知道你无法修理的坏东西，你知道其他人也不想拥有的东西，有污渍和洞的东西，那些东西。

你可以收集。所以这将是一个简单的开始。接下来，我建议我们像在节目中那样，你有一个可以作为你的分类站的大桌子。

你把想要检查和分类的东西放在那里。然后你下面有三个站，也许只是移动箱子或其他什么。一件事情是应该离开房子的东西，也许是给其他亲戚、朋友或慈善机构。然后你有明显的垃圾

然后你可能有一些你想升级改造的东西，一些你想交给裁缝的东西，或者一些你想自己修理的东西，比如你想建造的项目，让它变得更好。这个过程通常需要多长时间？我的意思是，对我来说，这是一种持续的事情，对吧？所以我有一个，我在我的衣橱里放着一个袋子，并且

当我决定它们完成了，或者至少对我来说完成了，我有一个地方可以放它们。这是要送给教堂的包，或者是要送给 Goodwill 的包，或者，你知道，我还有其他一些我要寄售的东西。但我总是有一个地方，当我决定我已经受够了这个东西或者

它已经受够了我的时候。是的。所以对我来说，这是一种持续的、永无止境的过程。但我不知道这是一个好主意还是一个坏主意。不，我认为这很棒。我认为这真的很好。我喜欢你在你的衣橱里有一个专门的地方，因为它会立即降低我们采取行动并将它从房子里带到一个可以发挥更好作用的地方的门槛。而且

所以我喜欢它。而且我认为这是一个持续的过程。一些听众会……

认识他们生活中那些东西已经变得过多的其他人。也许他们是囤积者，也许他们接近囤积者。你如何知道这是死亡清理无法解决的问题，你真的需要寻求专业帮助？是的，当然。这实际上不是一条界限。有些人，我知道我从记者那里得到了这个问题

比如，你怎么知道？只是一条细线吗？不是。我会说，如果你正在囤积，这是一种控制你的焦虑、控制你的灾难性思维的策略。

所以这是由高水平的不适和焦虑驱动的。有些人只要我收集今年的所有报纸，就不会发生任何不好的事情。

看，她仍然健康地活着。这对我来说非常重要，所以我继续收集这些新报纸。所以每当我们谈论囤积时，都会有明显的痛苦迹象。这不是你做的事情，哦，这感觉很好，而且像，

这不像是一种懒惰的做法。囤积所有这些东西实际上需要付出很多努力。而且它也很严格。这不像在星期天，我决定不收集这些报纸。不，你每天都会这样做。它非常严格，而且……

基于规则，所以这不是一条界限，所以如果你，如果你觉得你的家正在变得不正常，如果你觉得你在受苦，你想停止这个，但你就是不知道怎么做，我认为去，我不知道美国医疗系统，但在瑞典，你只需要去医院和你医生谈谈这个，他会把你送到心理医生那里，并且

所以我认为尽早寻求帮助是个好主意，因为我们所做的一切都越来越根深蒂固地融入我们的神经模式中。所以越早解决这些问题，就越容易打破它们。最后一个问题，Katarina。如果你认为这是你想开始的事情，但也许你可以用一点帮助，

当玛丽·孔多席卷全国时，突然之间，出现了一大批玛丽·孔多信徒，他们知道如何将她的方法带到全国各地人们的家中。现在美国各地是否有瑞典式死亡清理人员，如果我在谷歌上搜索，我可以在当地找到一个吗？

实际上，我认为确实有。我刚看到人们在Instagram上联系我，告诉我我正在担任家庭组织者，我喜欢瑞典式死亡清理方法。所以我绝对认为谷歌可以帮助你，如果你住在美国的话。非常非常感谢你。我喜欢这次谈话，也很喜欢和你交谈。我希望你很快能再次回来。

谢谢。我度过了愉快的时光。非常感谢。当然。我们马上回来。年底到了，这也意味着是进行财务检查的最佳时机，坐下来审查您的投资，最大限度地提高退休缴款，并保护您的个人数据。最后一步至关重要，因为您的信息可能散布在无数的

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今天的播客由Midi Health赞助。如果您收听了我们最近与《下一个50年》作者Deb Whitman的节目，您就会知道50岁应该是一个值得庆祝的里程碑，而不是令人恐惧的。这是利用您的动力开启充满活力的新篇章的时刻。但让我们面对现实吧，有一个话题可能会在这个庆祝活动中蒙上阴影，那就是更年期。

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所以，Kelly，我知道你知我们一直在做很多清理工作。我一直在谈论我母亲的公寓，我们实际上已经出售并关闭了。所以一切都消失了，找到了一个新地方。清理干净了吗？一点点，一点点，一点点。所以我半夜醒来，因为Jake周末给我发了

短信。我的儿子Jake新婚，他和妻子正在观看她祖父母的旧家庭电影，这些电影已经被数字化了。Jake写道，我们有类似的东西吗？我妈妈已经为我和我兄弟整理了一大堆东西到一个U盘里了

但我惊慌地醒来，因为我没有它，因为我删除了它，因为我扔掉了所有原始资料，这让我觉得，虽然这种瑞典式死亡清理真的很好，但你不应该太快。是的。是的。你已经证实了你的怀疑，还是我们仍在调查阶段？我们有它，但Elliot无法让声音工作。好的。

所以我希望我的兄弟们能让声音工作。我希望如此。而且也有专业人士定期这样做。但是，是的，要放慢速度。此外，如果我们谈论的是瑞典式死亡清理，我必须向我的父母致敬，他们在我想之前就开始做了

像现在这样流行或被报道一样，我的父母已经做了很多年了。哇，你真是个幸运的孩子。我也是独生子女。我只能说我的父母非常乐意谈论遗产规划。我们可能是例外，但我可以肯定地说

我几乎每周都会收到一条短信，问我是否想要X、Y或Z。哇。每周。这就像一项运动。而且我也会说，我非常感激，我想关注一下这其中的影响吗？

每周或太多？没那么多。不，不，我不。但我知道这是他们以一种让他们感觉更舒服的方式表达爱的方式。奇怪的是，我认为这给我的母亲带来了很多快乐。是的。就是这样。这绝对是Hultgren家的首要任务。他们也在影响我。这与其说是瑞典式死亡清理，不如说是注意

只拥有你需要的东西，或者只拥有对你来说有重要价值或能给你带来快乐的东西。这只是一个很好的习惯。我不知道你是否还记得，但你对妈妈把它当作运动的描述让我想起了我们从纽约搬到费城的时候。我们的搬家因COVID推迟了一年。

所以这给了我们很多时间来打扫卫生。所以我们不想让

当地的卫生垃圾部门、废物管理，无论你称之为什麽。所以大约一年来，每个星期四晚上，我们会扔掉三样东西。我们会下到地下室。我的意思是，我们中的一些人捐赠了它们。这有点甜蜜。你把它变成了一个仪式。星期四三样东西。每个星期四晚上，三样东西。太神奇了。就像在我们真正准备好搬家的时候，我们已经扔掉了很多

东西。我们还使用了Freecycle，我们使用了Facebook Marketplace，我们把很多家具卖给了买我们房子的人。而且感觉总是很好。很好。我们需要吗？不，我们不需要。或者它就像一场意外的寻宝游戏，你会发现一些你忘记的东西，或者你会发现一些你爱的东西，或者会唤起回忆，即使你正在扔掉它。我

明白了。所以我知道我的父母会喜欢这一集。可以肯定地说。我希望其他人也能从中获得很多价值。我们有一些问题，尽管我的父母可能希望我们更多地谈论他们的瑞典式死亡清理和他们。是的。所以我们的第一个问题来自Andrea，她有几处房产，想知道每处房产最好的理财方法是什么。她写道……

嗨，Jean。感谢您提出我的问题。我希望在五年内退休，届时我和我的配偶将出售我们的主要住宅，并搬到东海岸一个更便宜、人口更少的社区。

除了位于非常热门的房地产市场的主要住宅外，我们还拥有我们将退休并在那里建造永久住宅的土地，以及另一处位于我们土地附近且靠近一个受欢迎的海滨小镇的住宅。听起来很棒。在我们出售主要住宅的同时，我们将住在那个房子里，直到永久住宅建成，然后可能会将其保留为投资房产。

主要住宅还有30万美元的抵押贷款，利率为2.25%。土地贷款为9万美元，利率为9.2%。海滨住宅抵押贷款为25万美元，利率为7%。我们每个月都会多付一点，特别是主要房产多付几千美元。我的

我的问题是，既然我们离退休这么近了，我们应该继续为主要住宅多付钱，还是应该把多余的钱用于其他房产？

虽然它目前的价值接近100万美元，但当地政府已经颁布了导致轻微犯罪和人口密度增加的政策，所以我担心在我有资格退休之前，房屋的价值会大幅下降。主要住宅是我们的摇钱树，我们需要出售所得款项来资助退休住宅的建设。谢谢。你怎么看，Jean？

所以我认为这里有两个问题，它们得到了不同的答案。首先，你不应该提前偿还2.5%利率的抵押贷款。这只是非常便宜的钱。所以如果你有多余的钱，

我会先把它用于土地贷款，因为它利率最高，然后用于海滨住宅，因为它利率第二高。这是因为，正如我们之前在这个节目中讨论过的那样，当你查看你的资金回报率时，它等于利率减去任何税收抵免。

所以以9.2%的利率，你将获得9.2%的保证回报。这真的很好。7%也不容忽视。2.25%，你可以做得更好。就是这样。但是……

你所说的轻微犯罪和人口密度让我非常紧张。如果这是我，我会考虑现在出售这栋房子并出租。你可以在这个地区居住。我相信，你一定可以找到一个合适的地方居住，即使不是完美的地方，直到你有资格退休。但是，如果你真的指望这栋房子的收益

来资助你的退休生活，并且你认为存在风险，这就像持有你认为会下跌的股票一样。你不会那样做的。你会退出，你会把你的钱放在别的地方，你可以用从这栋房子里得到的钱。你可以用它来偿还其他贷款。

你可以用它来，你可以把它存入银行，用这笔钱来支付未来几年的租金，把它存入定期存款或高利率储蓄账户，这取决于你能将其绑定多长时间。我不会冒很大的风险。我不会把它投资到市场上，但我会在寻找机会

不错的回报，而这些房地产趋势往往不会很快逆转，所以如果你现在担心，那就是我会考虑做的事情。谢谢Jean。这是一个艰难的问题，但我不得不说你未来住宅的策略听起来非常棒，所以我希望一切都能顺利进行。

我们的下一个问题来自一位匿名听众，就此记录而言，这完全没问题。在向[email protected]提交问题时，请告知我们。你可以在那里给我们发邮件。这位匿名听众想知道长期信用卡取消的缺点是什么。她问道，当我15岁的时候，我被添加到我父母的汽油信用卡中以备不时之需。这是一张主要汽油公司发行的信用卡。虽然我每年只使用一两次，当我与父母一起开车外出时，

它仍然有效。因此，根据我的信用报告，我有50年的信用记录，我甚至不到35岁。我的父母现在年纪大了，70多岁和80多岁，我们已经开始讨论合并账户。

如果我们取消这张卡，我的信用评分会受到多大影响？为了进一步说明，我还有两张以我名义发行的信用卡。我从未错过付款。我已经还清了我的汽车贷款，而且我从未错过抵押贷款付款。我的信用评分在800分以上。我未来几年也不打算进行任何需要硬信用检查的大额购买。

匿名者了解她的信用基本知识。除了一个。那不是，它不是基本知识。这是一个细微之处。所以我不想有任何批评，因为你做得很好，管理你的信用和信用状况。你不是这张信用卡的主要持卡人。你是，即使你35岁了，你仍然是这张信用卡的授权用户。

因此，取消它对你的影响要比对你的父母的影响小得多，特别是因为你已经拥有这些以你名义发行的其他信用卡，特别是因为你的信用状况非常好。

而且因为你未来几年不打算再贷款，所以不用担心。你将很快从取消这张授权用户卡中恢复过来。我希望看到你的信用评分会略微下降，但是，呃，

你可能会一直跌到760分，但这不会影响你在那里获得最佳利率的借贷能力。所以我建议继续前进。太棒了。谢谢，Jean。感谢匿名者和Andrea的来信。再次感谢，如果您有任何问题，我们很乐意听到我们的听众的意见。这确实是节目中最让我们喜欢的一部分。请给我们发邮件至[email protected]。你也可以在节目说明中找到该电子邮件，也可以订阅我们的免费……

每周通讯，每周二和周四两次，也在节目说明中，感谢Jean，感谢Kelly，感谢Katarina Blom分享了我们喜欢保留东西的心理学原因以及如何评估我们可以放弃什么，如果你喜欢这一集，请在Apple Podcasts上给我们五星评价，我们始终重视您的反馈，如果您想继续进行财务对话，请加入我进行更深入的探讨

Her Money有两个很棒的项目，Finance Fix，这是一个为期八周的项目，旨在为您提供终极的理财改造，以及Investing Fix，这是我们的女性投资俱乐部，每两周在Zoom上举行会议。通过这两个项目，我们正在为女性的财务信心和力量创造公平的竞争环境。我很想在那里见到你。

我们要感谢我们的赞助商Edelman Financial Engines。Her Money由Haley Pascalides制作。我们的音乐由Video Helper提供，我们的节目通过Megaphone播出。这个播客也是Airwave Media Podcast Network的一部分。你可以在airwavemedia.com找到我们和其他类似的节目。感谢您的收听，我们很快再聊。

我讨厌大多数商业播客。都是废话。告诉我你的背景。不，没有人有时间听这个。我是Jason Pfeiffer，《企业家》杂志主编兼播客《问题解决者》的主持人。所以我知道你很忙，在经营一家企业，你只需要答案，而我会找到它们。

想提高作为领导者的信任度吗？我和全食超市的联合创始人John Mackey谈过。想更好地管理你的时间吗？我和谷歌的内部效率专家谈过。直截了当，30分钟或更短，只需搜索“问题解决者”。