#93 Juggling a Design Role and Parenthood
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你必须学会管理你对自身和婴儿的期望，因为每个人的经历都非常独特。有时婴儿睡不好，需要你的帮助，需要你的支持。有时婴儿比较独立，甚至可以在飞机上待一段时间，对吧？所以，如果你期望婴儿现在就能入睡，他很可能不会那样做。这是我最大的挫败感，我期望我能做某事，但我做不到。♪

哈喽，UX朋友们，欢迎收听《诚实UX谈》的新一期节目。和往常一样，我和Anfisa一起，今天我们将分享一些关于在设计行业中为人父母的非常私人的故事，以及如何在休产假期间保持职业相关性。

我认为我们将更多地讨论如何保持理智，而不是保持相关性，但保持相关性绝对是大多数新手父母担心的问题。因此，我们将尝试分享一些个人故事，以及一些我们可能在休假期间（就我而言，我认为我休了两年的产假）收集到的技巧和窍门。

Anfisa已经休了七个月甚至八个月的产假了。所以我们对此有一些经验，也肯定有一些关于如何保持理智和保持职业相关性的技巧。有了这个介绍，我将跳到我们经典的问题。Anfisa，你过去一周怎么样？大家好，欢迎收听下一期节目。

我的意思是，保持相关性，在我的问题中是值得怀疑的，因为我仍在过程中，但对你来说肯定适用，因为我们知道你有多活跃，以及你现在参与了多少成功的活动或冒险。所以，我觉得保持相关性是你更有资格谈论的事情。

我的过去两周，我不知道，和往常一样，对吧？你知道的，照顾婴儿，我们将在本期节目中详细讨论。然后我们即将结束我们的第一个求职支持小组或社区小组。所以我正在完成其中的一些活动。我们进行了白板挑战赛。我们进行了应用程序评论流程。

练习，我们只计划在下周进行最后几次活动，我们将进行经典的问答环节，然后进行一些游戏来结束，然后我将向所有人开放社区，如果有人希望在今年找到工作，请随时加入这个社区，你可以在节目说明中找到邀请链接，我向所有人开放它的原因是因为我意识到，当你只有大约20个人时，

人们可以分享的技巧和窍门就那么多。但是，如果你将社区向更多人开放，我们都可以从分享好的技巧和对我们有帮助的事情中受益，这些技巧和事情帮助我们在今年这个非常疯狂、动荡的就业市场中找到了工作。所以，是的，这主要是我开放这个社区的原因。但你也可以期待在那里看到很多非常酷的事情，例如免费活动，

一些测验游戏。你可以期待很多技巧、作品集链接、有效的方法等等。所以，继续前进吧，你会弄明白的。我也正在使用Framer重新设计我的作品集。对于那些不知道的人来说，Framer就像一个新的Webflow，但更类似于Figma。我真的很喜欢它。有一些

过程中有一些挣扎和挫折，但我克服了它们。我认真地沉浸其中，并且非常享受它，因为我感觉我以前从未能够在网络空间中构建如此酷炫的效果。而这种流程对我来说有点限制，因为我不是一个合格的开发者，我总是为基本的东西而挣扎。现在在Framer中，它允许我充分发挥创造力，我真的很享受它。所以希望很快我就能分享我的作品集更新。

也许它也会对某些人提供灵感。无论如何，这就是我这边的情况。你呢？你过去两周怎么样？我知道也很疯狂。是的，一月份总是像你预期的那样缓慢，但它们总是疯狂而紧张的。而这次也不例外。

是的，我的工作和项目都有工作量，但我主要沉浸在我的Miro角色中，塑造AI愿景和设计叙事。这非常令人兴奋，也是一个学习和增加对我的AI专业知识理解层次的巨大机会，这仍然感觉有限，但它正在增长。

是的，说到我的AI专业知识，我将像计划的那样在2024年谈论它。我最近宣布，我将看到我的一个最疯狂的梦想在今年三月实现。我将在西南偏南（SXSW）大会上担任演讲嘉宾。

这基本上是我梦寐以求参加十多年的大会。然后去年，我作为参与者去了那里，每个人都被我的热情所累。就像我在三个月前、六个月后一直在谈论它一样。我去过西南偏南，这是一个梦想成真。我不敢相信我去了那里。

等等等等。然后快进到2024年，我将在西南偏南大会上登台演讲，这绝对是疯狂的。我不敢相信它会发生。但这也在我的肩上增加了相当大的压力，让我拿出我AI演讲的最佳版本。

并以最佳方式呈现它。所以是的，我有点压力很大。但我上周还在Fonz Mons的10x大会上做了一个演讲，我得到了很多积极的反馈。

它的设计师汤姆是互联网上最友善的人之一，他给了我关于我的演讲的积极反馈。所以看来里面有一些有趣的东西，但我现在必须改进它并添加更多更新和新层次。它在某些方面是哲学性的，但我希望它能更哲学化。它不是关于如何使用Midjourney或ChatGPT，如何写出完美的

提示，而是关于我们如何以设计师的身份思考这场技术革命，以及如何做出贡献并保持相关性，如何在AI革命中保持相关性，如果你还没有收听我们之前与Jacob Nielsen本人一起录制的节目，你可以去查看那一期节目，我们更多地讨论了AI革命和我们参与的技术里程碑，是的，这就是我一直在做的，AI和设计以及所有美好的事情

我一直想问很久了，因为我觉得不仅是我，而且我们的大多数听众都会非常好奇。显然，你不能谈论你在Miro的工作，但是

多告诉我们一些关于它的信息。我知道这有点跑题，但我真的很想知道。你是在开发功能吗？你只是在塑造它吗？你处于什么阶段？因为我们都知道我们将使用你现在正在开发的东西。我们非常想知道那里发生了什么。太酷了。是的，这是一个好问题。我将尝试在不违规的情况下回答它。所以是的，我认为如果你有使用Miro的用户在收听，你可能已经在使用它了。大

因为AI领域发展速度很快。我现在已经在Miro工作了四个月，但我已经上线了一些功能，一些我设计的功能。所以你可能正在使用我的一些设计决策，并提出你所有的反馈。我对此非常感兴趣。而且

是的，我们基本上试图快速但负责任且合乎道德地构建功能、学习、启动实验，但也始终关注未来，例如为这些设计决策做好未来准备。我们正朝着什么方向前进？我们的北极星是什么？我们希望AI在

协作空间中是什么样子，并回答这类更大的问题，同时也要通过应该理想地与更大叙事相一致的较小功能和实验来进行战术性交付。所以现在我正在平衡这两个，让我们说，抽象层次。这很令人兴奋，一方面，我可以看到结果，看到反馈，并快速学习。另一方面，我正在做

宏观思考，这当然也受到AI行业的特定限制，对吧？所以我不能阐述五年后的愿景。没有人知道五年后AI会发生什么，但我们始终在为我们在Miro所做的一切做好未来准备。是的，我很感激能够在协作空间工作，并为产品团队构建产品，这感觉就像我在我的家园中做设计一样。所以很棒。我很感激。

但这也很紧张，因为现在AI领域的每份工作都伴随着相当大的不确定性、模糊性和未知因素。那么，你如何在如此多的未知、不存在的标准下运作呢？我们正在不断地塑造AI的心智模型。所以Figma做了一些事情，Notion做了一些事情，Miro做了一些事情，然后

每个人都在关注这一点，然后这是正确的做法吗？然后每个人都在尝试。所以这就像我们作为一个行业都在学习如何以正确的方式呈现AI交互，如何在这些产品中设计AI模式。所以对此没有明确的答案。

或在一个模糊的海洋中。这非常令人兴奋，但你也必须拥有正确的心态来应对它。它可能会让人沮丧。有时候你就是不知道。对不起，你让我简短回答。是的，对不起，但我就是忍不住。就像我需要了解情况如何一样，因为NSYNC做了很多工作来阐明这一点。显然，你不能谈论细节，但这非常有趣且令人兴奋。我

我很确定我们的大多数听众也都很想知道。所以很抱歉稍稍偏离了主题。无论如何，让我们回到主题吧。让我们开始吧。所以回顾我自己的产假，以及怀孕和有10个月的时间来准备。你知道怀孕通常持续10个月，而不是9个月吗？所以是40周，是10个月。是的。

是的，这对我来说也是一种顿悟。我想，你知道吗，他们一直在欺骗我们？是的，是的，是的。因为我认为第一个月你没有意识到，就像你不知道自己怀孕了一样。所以从你意识到的时候算起基本上是九个月。我不知道。而且很多人分娩得更早。所以我想……

在9到10个月之间，但有些怀孕持续10个月。无论如何，你有10个月的时间来准备即将发生的事情，待在家里，以某种方式休职业假。这并不是休假。这绝不是休息。它比你做过的任何工作都更紧张。但对我来说，这10个月意味着……

思考了很多恐惧，思考了很多错失机会的恐惧，以及在精神上为我认为在职业上会很糟糕的事情做准备。所以我想问我们两个人的第一个问题是，在休产假之前，你最大的恐惧是什么，哪些恐惧变成了现实？哪些恐惧是不必要的？你的经历是什么？你最害怕什么？

这是一个很好的开始问题。首先，我还想提到，谈论产假，这根本就不是休息。

一个有趣的事实是，在捷克语中，我是乌克兰人，住在捷克共和国，对于那些不知道的人来说。所以在捷克语中，产假被翻译成“母亲假期”。我一直都在抱怨它。这是什么假期？我的意思是，这怎么可能被称为假期？无论如何，是的，根据捷克语，我已经休了八个月的“母亲假期”了。是的。回顾我怀孕的故事以及我的恐惧是如何积累的，我认为

你说的对，有很多恐惧。老实说，我相信你比我更多。我觉得对我来说，也许在和你谈话并听到你的故事之后，我没有那么多的恐惧。我肯定有很多恐惧，但我认为它们是可以控制和有限的。我认为我主要忙于向每个人证明，即使怀孕九个月，我也可以做好我的工作。

我记得在我的工作中，我当然没有告诉任何人，直到我们举行了一个每个人都在同一个房间里现场参加的会议。我已经怀孕七个月了。是的。

所以那时每个人都知道了。在此之前，我只是不希望任何人觉得我的工作受到了我怀孕这个因素的影响。我真的很不想谈论它。我一直觉得最奇怪的事情是我真的感觉不舒服分享它，无论出于什么原因。老实说，我没有真正内化它并尝试解开它。但是

我一直觉得我怀孕的事实，我觉得这不是什么需要谈论的事情。我不知道这是否是我会分享的事情，因为如果我说这个，老实说，在我的设计团队中，我是第一个怀孕的女性。我们团队里有五个，

父亲，但真的没有多少女性。我想也许我是目前唯一一个。无论如何，我只是觉得这是一个非常奇怪的事情，作为女性提出，因为作为女性，然后每个人都会立即想到，哦，你要休息了，或者你会有多相关，或者他们会雇用其他人，或者会发生什么等等。你的工作会受到你怀孕的事实的影响吗？所有这些事情？我只是觉得，哦，我的上帝，我不想进行这些对话。我不想把它们列入我们的议程。我们有很多工作要做，而且

我只是不希望这会影响我们正在做的工作。所以我想我告诉的唯一一个人，我怀孕了，是我的直接经理，他一直都知道。以及那些会受到我离开重大影响的人。仅此而已。人们在我休产假前一个月才知道我要休产假。幸运的是，因为我的经理知道，他们确实聘请了一位设计主管，在我离开时，他将部分承担我的责任。

所以这不是问题的一部分。出于某种原因，当我如此专注于不告诉任何人，并且如此专注于一切时，我认为……

我有了相反的反应，如果我要离开这么长时间，我现在就需要在这段时间里把所有事情都做好。所以这里也要声明一下，我认为我很幸运，因为我怀孕期间非常好。我没有遇到任何重大问题。我没有晨吐之类的。所以是的，当然，在第一个三个月，我有点累和困倦，这是正常的。

在最后三个月，当你长得越来越大时，我非常活跃。我想我，我不知道，每天跑大约八公里，直到九个月。我真的很活跃。所以我想我有很多能量。我试图将这种能量带入我还能挤出时间的每一个项目中。

所以不知何故，直到我分娩的那一刻，我设法做了很多工作。我认为我做了ADP-List求职指导小组。我完成了工作。我完成了房屋装修。在我怀孕39周的时候，我仍然没有睡觉的地方。我们还在重建我们的卧室。此外，我们没有孩子的房间。老实说，我认为我在怀孕39周的时候才为婴儿买了第一件东西，后来我生了孩子。

怀孕32周。所以过期两周。无论如何，所以我并不急于买任何婴儿用品。我认为很多人在怀孕六个月的时候就开始买婴儿用品了。我认为我是在怀孕九个月的时候，也就是在我应该分娩前两周才买的婴儿车。所以我并不着急。我试图在这段时间内尽可能多地做一些事情。我认为我只是焦虑。

我将不再有自己的时间了。我认为对我来说非常重要的一个关键价值观是拥有我的空闲时间，我的自由，做任何我想做的事情的机会。我知道这将被夺走，当然是为了好的理由。这就是我当时的那种反应，对吧？挤压一切，只是对我自己来说太多了。

现在，分娩八个月后，我仍然保持着同样的心态，我不得不说。所以我无法控制自己，因为我仍然试图利用每一分钟、每一个机会、每一小时、半个小时、15分钟来工作。我认为我不是那种只想把所有时间都花在孩子身上的典型母亲。我认为每个人都不同。所以我真的不希望对那些以这种或那种方式做事的人有任何评判。

对我来说，我只是知道，当我什么都不做的时候，我会感觉很糟糕。我觉得自己像个巨大的同性恋，我们肯定会在稍后讨论。但我只是试图利用每一分钟来工作，包裹，比如作品集、新程序、新小组、录制新课程。我想保持相关性。我不想掉队。

我想读书等等。所以对我来说，这是一个机会，可以利用有限的空闲时间来完成我在工作时间一直推迟的事情。阅读书籍，在这里和那里启动小型项目，支持社区，进行指导等等。我相信你也做过的事情。所以是的，我的恐惧真的与我无法再拥有我的空闲时间有关，这是绝对正确的。你绝对没有空闲时间。而我现在唯一能做的事情就是真正地同时处理多件事情。

好吧，我已经说了很多了，所以我真的很想听听你故事的一部分。感谢你分享你的故事。我知道其中一部分。当人们谈论他们过渡到为人父母的经历时，感觉是如此温暖。感觉他们正在提供一些非常私密和重要的事情。

回顾我自己的旅程，我清楚地记得在我怀孕时非常焦虑。我压力很大。我的职业生涯将受到打击。我正处于这个发射台上，从没有很多机会到有很多机会，发展非常迅速。我想对所有事情都说“是”。我觉得我将停滞不前。

然后失去这些机会，这是不可逆转的。所以我带着很多焦虑和很多先入之见开始了我的产假。一些成熟而明智的人告诉我，你知道吗？有时孩子可以重启你的职业生涯。有时孩子可以重塑你的职业生涯。他们可以帮助你更好地了解自己。也许这是一个机会。我无法相信。我认为这只是，是的，当然。他们只是想让我感觉好些。在职业上不可能更好。

但事实证明确实如此。现在，公平地说，每个听众都应该记住的一点是，我有一些帮助。Mia的所有祖父母都和我们住在同一个城市。我们有大约三到四个月的支持。我请了一个保姆。

所以我可以继续探索职业机会和兼职工作，因为我有这种帮助。我的伴侣非常参与。他下班后也会接她等等。所以我才有时间继续尝试、学习和做一些事情，只是玩玩这些事情。

当我怀孕的时候，你曾经向我提出播客的想法，我当时说，我可能没有时间做这个。这将是每天都在生存模式中度过。然后我接受了，然后它成为了我最重要的自我反省和持续成长的仪式之一。

然后，我来自Mento的前合作伙伴Radu在我怀孕时联系我，提出让我们一起建立Mento。我说，我现在不可能开始创业。我不会在抚养孩子的同时成为企业家。我不需要两个孩子。

但他也很，来吧，我们会一起想办法的。让我们开始吧。让我们尝试一下。这很累人。我的意思是，如果我再做一次，比如再生一个孩子，我不会在生孩子的时候开始创业。我会等待看看这对我的意义是什么，因为这也取决于孩子。有些孩子非常独立，不需要很多努力，但有些孩子睡不好。他们很容易生病。所以你可能会从一个孩子到另一个孩子有非常不同的经历。而且

在你做出职业决定时，也需要考虑这一点。但事实证明，我能够在Mia几个月大的时候推出训练营，并在生存模式下经营这家公司。绝对的。这不是一件容易的事。我不会轻描淡写。哦，你可以做任何你想做的事情。这就像我压力很大，而且总是接近筋疲力尽。

但这对我的职业生涯来说是一个重要的进步。我继续做一些我喜欢的事情，比如内容、品牌交易、与人交谈、交流想法、指导很多学生，包括在Mento和外面。所以我继续做一些我喜欢的事情，每天几个小时。而这在某种程度上帮助我成为一个更好的母亲。

因为这不仅仅是整天都在谈论婴儿、婴儿、婴儿。我可以继续做一个成年人，继续做一些在智力上滋养我的事情。然后我能够成为一个更好的母亲，并坚持很多关于婴儿的谈话，因为我有一些东西在滋养我的成年自我。所以这真的很有趣，

我有很多担忧。在成为母亲之前，我可能是最担心职业的母亲之一。然后我可以自信地说，如果你有帮助，如果没有帮助是不可能的，但是

但是如果你有帮助，那么你仍然可以继续做事情，不是以同样的速度，不是以同样的节奏，不是以同样的强度，可能不会那么快。但你仍然可以继续成长、进步和做一些你可能更喜欢的事情。但重要的是你必须有帮助。这让我想到我对你第二个问题。你有没有支持系统？根据你的经验，有效的支持系统是什么样的？哦，这是一个很好的问题。我觉得每个母亲都需要一个。

如果你想保持理智，如果你想让一个正常的人至少保持一年理智，这是必不可少的。好吧，这对我来说是一个情感话题。我想我现在可能有点激动了。所以我很幸运，因为我确实有一些支持系统。我的母亲从乌克兰来到捷克共和国。

有趣的故事是，作为乌克兰人，当战争开始时，我们父母那一代人根本不想离开，即使恐怖分子已经在那里了。这非常非常危险。我花了三个月的时间试图说服他们离开。他们做不到。然后当我生了孩子后，我母亲终于来到捷克共和国。他们开玩笑说，这是你让我们离开乌克兰的唯一原因。所以我的母亲来了，在最初的三个月里帮助了我。

作为乌克兰人，她可以在三个月内免签证在国外停留。这绝对是巨大的帮助。我不知道没有它我会怎么做。在医院手术后，我独自一人待了三天。手术后只有你和婴儿在一起。你不知道该怎么做，该做什么等等。所以这就像只是非常令人难以承受和令人不知所措。

当我离开医院，我可以睡在我的床上，他们会照顾好一切。他们会做饭，他们会打扫卫生，他们会，你知道的，照顾婴儿。我永远都记得那一刻。那太好了。

有帮助是如此重要。她在最初的三个月里帮助了我。我可以恢复。我可以恢复正常。我可以弄清楚我的新日常，我的新生活。我可以建立一种心态，我现在将如何生活，因为她可以承担一些责任。我丈夫在工作。所以只有我和她，这真的帮助了我。然后在她离开的一个或两个月后，我的婆婆来了。所以这也超级超级超级有帮助。

我现在已经几个月没有得到帮助了。这很紧张，但我可以说，最初的三个月是最重要的，因为那是我个人最挣扎的时候。婴儿完全无助。所以，我的意思是，他现在七个月大了，所以他会坐，他会做一些事情，他会拿着他的包。我不必长时间地把他抱在手里，而且总是很累，因为我有一个大婴儿，将近10公斤。所以对于七个月大的婴儿来说，这是一个相当大的婴儿。

所以我的背都快死了，有帮助是必不可少的。然后长话短说，所以我的父母和丈夫的父母都在乌克兰。我们是捷克共和国的外国人，但在乌克兰有战争，所以我们不能回家去乌克兰，把婴儿留在那里，得到支持。所以我们生存的唯一方法，要么是我一直照顾婴儿，要么是在一年后或其他时间找到保姆或幼儿园。在捷克共和国这里没有托儿所。这并不典型。我认为

我认为这在美国或一些西方国家更为常见。例如，我在荷兰或法国听说过这种情况。但在捷克共和国，我认为你找不到任何一个地方会接受不到一岁半的婴儿。所以首先，一岁半是怎么样的？一切都取决于你。你获得帮助的唯一途径是祖父母或找一个保姆。我们已经考虑过请保姆很久了。

但由于某些原因，我们从未做到这一点。总有一些小小的内部障碍。我总是觉得，哦，我的上帝，来了个新人，宝宝不喜欢他们怎么办？如果这个人行不通，而宝宝已经习惯了呢？你知道，我有很多这样的担忧。所以我总是想，好吧，我可以撑过几个月。也许几个月后奶奶们会再来帮我们。

所以现在，我们没有任何帮助。典型的日常安排是我照顾宝宝一整天，直到晚上6点。然后从晚上6点，有时7点开始，我丈夫会照顾宝宝另外两三个小时。所以我实际上只能在晚上6点、7点之后工作。这时我参加社区活动。现在我正在处理我的作品集。

然后白天，他会睡一会儿。之前他睡得更多一些。现在他可能只睡一两个小时，取决于一天中的时间。所以我白天确实有一些休息时间，但大部分时间，也就是90%的时间，我都和宝宝在一起。这让人难以招架。在最初的六个月里，我一直都在抱怨。感觉就像

这很难。这绝对很难。就像你正在跑一场马拉松，而且没有终点。感觉你永远无法突破它，永远无法完成它。它将永远是大量的工作，至少是这样。这让人难以招架。你必须一天一天地过，诸如此类。

是的，这对我来说非常非常难以招架，尤其是在最初的六个月。现在他七个月大了，我终于感觉或多或少安定下来了。唯一不好的事情是，当你生病而且完全没有精力的时候，你必须照顾宝宝。你还有一个不断增长的待办事项清单。所以这非常非常艰难。但是我已经

我觉得，再次强调，有祖父母会救你，给你一个理智的空间去做你需要做的任何事情来维持生活。现在，没有祖父母或没有帮助，我几乎找不到时间洗澡，但那是另一回事。Ioana，你呢？我知道你有帮助，但多告诉我们一些关于它的信息。我想知道你是如何应对的？

所以在开始的时候，我没有得到很多帮助，因为我不知道，我认为母亲在孩子很小的时候会变得非常占有欲。感觉你实际上是唯一一个可以安慰他们并真正帮助他们的人。所以我在疫情期间生下了Mia，她出生时还没有疫苗。而且还有一层是接受来自在外面走动并带来所有COVID疫苗的人的探访和支持。

在我们家里的毒株。所以问题是，在最初的六个月里，我没有得到很多帮助，但在最初的六个月里，情况并没有那么糟糕。你睡得不多，但你睡不着。这是一个主要问题。这对你的心理健康有害，但婴儿一天睡18个小时，我认为一开始就是这样。所以他们大部分时间都在睡觉，只是经常醒来。所以他们会叫醒你，你不能像他们那样快速入睡，但他们会在白天睡觉。他们一天有四次小睡。

所以在她小睡的时候，我能够做一些事情。但是当她开始越来越少地小睡时，我觉得我需要更多帮助，然后我们就慢慢地引入了祖父母。但我的伴侣的帮助在那时也很重要。所以我的支持系统主要由我的治疗师和我的伴侣组成，持续了六个月，然后是祖父母。然后在我开始工作的时候

更多的时候，我们还请了一个兼职保姆，每天来四个小时，这也为我腾出了空间去做成年人的事情，成为父母也是一件非常成熟的事情，别误会我的意思，这成为母亲是我做过最成熟的事情，所以我并不是说只有工作才是成熟的，而当母亲就像玩耍一样，完全不是这样

但就像置身于拥有这种专业身份或专业自我的空间一样，这是我们心理的一个重要组成部分，也是我们所有人为了感到平衡和内心平静所需要的东西。所以不是每个人，就像有些人不太关心职业上的成功，但我就是那些关心的人之一。所以对我来说，在某种程度上继续拥有这一点非常重要。所以我的支持系统最初是，是的，我的伴侣，

还有我的治疗师，我建议任何正在经历这种重大转变的人，你将进行支持性治疗。在你生活中已经有很多创伤的时候，它不会开始浮出你的童年创伤。所以它只是在你经历这个过程中支持你。对我来说，这很重要。然后，是的，在某些时候，祖父母，在某些时候，保姆。然后Mia两岁的时候开始去托儿所。

然后我回到了工作岗位。这是我还没有提到的一个优势。在罗马尼亚，我们可以获得两年的产假，这绝对令人难以置信。所以对我来说，能够做一些不错的项目、继续工作、经营我的训练营、有一个支持系统、花时间陪伴我的女儿以及母乳喂养她两年，所有这些都是可能的。

因为在罗马尼亚，我们有在家陪伴婴儿两年的特权，我很幸运。我不认为这是一个特权。我认为这是一个规范，我们需要所有人都这样认为。令人难以置信的是，我们仍然没有在所有地方都做到这一点。这完全违背自然，对吧？所以人类婴儿是成为独立个体最晚的生物。所以如果你观察野生动物的出生，它出生后就开始行走。是的，跟上父母的步伐。但对于人类婴儿来说，他们第一年不会走路，前两年不会说话。所以他们非常依赖。你需要很多时间才能让他们变得 somewhat 独立，因为即使他们两岁了，你也不能把他们留在街上然后自己想办法。它

应该是规范，但我理解，根据美国的设施以及一些提供几个月产假的欧洲国家来判断，这是一个特权。所以我非常清楚，我能够在这些空间之间来回切换，因为我有两年的产假。

在这方面，我还想补充一点，在捷克共和国，我们也处于这个特权空间。好吧，我真不想说这是特权，因为我觉得这是必须的。而那些没有引入这个制度的国家，这是他们的一大失误。我完全不同意这种做法。是的，捷克共和国也非常忠于母亲。我们有三年，但如果你愿意，你也可以休第四年。我的意思是，有些人会休。我无法想象会休。但是是的，你可以在法律上休四年产假。

有了这个，你的位置将为你保留。当你回到公司时，他们必须为你提供与你离开时相同的职位，这令人难以置信。我喜欢这里有这样的规定。你知道，拥有这个选择非常好，但我仍在考虑在宝宝九个月大的时候回到工作岗位。

这引出了我对你最后一个问题。所以确实，在罗马尼亚，我们有同样的保护制度，对吧？所以他们不能因为你休假六个月而解雇你。他们必须提供相同的职位。即使他们进行重组，也必须相似或类似。所以我觉得自己受到了保护。

但在我休产假期间，我知道我不希望在产假结束后继续做全职工作。所以我根本不担心在我回来后会变得不相关，因为我根本不想回来。只是生活并没有按计划进行。当我回来的时候，我得到了

在人工智能领域工作的令人难以置信的机会，在一个最酷的项目上，那时它就像领域的顶峰。你怎么称呼它？就像UiPath剪贴板AI中最先进的项目。我们正在彻底改变人们在系统之间复制和粘贴的方式。这就像……

非常有趣的问题空间，非常有趣的挑战，用语义理解层来改变如此基本的思维模式，在GPT流行之前。所以我们做了很多令人惊叹的事情，而且我非常兴奋。

并决定不再离开，因为对我来说，这显然改变了我的职业生涯。这是我要快速提到的另一个先入之见。我认为我会回去工作，而且我不再喜欢我正在做的事情，我会辞职并找到另一份工作，并且在那家公司不再相关。但当我回来的时候，事实证明有一个新的机会完全符合我的

我想用我的生活去做的事情。我甚至不知道我想做人工智能，但我被推向了人工智能领域，我必须学习、成长和加速我的职业生涯。所以有时产假后，你回去后会找到一个新的位置，事情会重新洗牌，以一种甚至优于你离开时的情况进行重新安排。所以也谈到了不必要的担忧。所以因为我知道我特别不感兴趣继续做全职工作，

我最终做了，而且可能还会做很长时间。但那是另一个话题。我不担心在产假期间保持相关性。但我知道你有了这个，让我们说，话题，或者你在考虑当你回去工作时会是什么感觉。让我们试着，是的，也许可以详细说明一下……

想回到工作岗位的人，想保住这份工作的人？他们在产假期间可以做些什么来保持相关性，并确保他们在回来后仍然能够胜任工作？你在想什么？你有什么计划吗？你有什么想法吗？

显然，我在休产假时无法使用我的笔记本电脑。我无法及时了解Slack更新、公司电子邮件和公司战略。而且我也不会那样做。但你无法访问所有这些。所以建议人们阅读电子邮件，这不是一件好事。但是你怎么能……

减轻你将不知道该做什么以及如何在你回来后重新融入的焦虑。你正在考虑很快选择这个方案，你在想什么？首先，当我休产假时，公司的情况开始好转。他们也告诉我，你会与系统断开连接。你将完全无法访问。你将被排除在外。基本上，忘记它吧。

然后我想，好吧，但我感觉有点被冷落了，因为我希望，你知道，在我休产假进入产假后的一个半月内我没有得到宝宝。所以我当时想，至少我会在线上，如果有人需要我，我会能够回答问题。但是是的，显然我已经了解到我没有这个机会了。所以在某种程度上我对此感到害怕。然后我认为我发现当我已经是母亲两三个月的时候，他们没有切断我的访问权限。所以在我大约五个月后，我打开笔记本电脑，

因为我被注销了，然后我突然决定登录，我意识到我实际上可以登录，而且一切都在。我能够跟踪公司正在发生的事情。我只是没有意识到这一点。我认为这只是在我离开的时候才引入的。所以他们决定，完全切断母亲的联系是不公平的，这样她们就会有所有这些焦虑和恐惧等等。他们决定不切断母亲的联系。是的，我后来偶然才了解到这一点。是的。

所以现在我实际上有了这个空间，我可以通过查看Slack并查看那里发生的事情来让自己不知所措。但我通常选择不这样做。但知道你没有完全被切断是很好的。你得到了这个机会，就像最多可以休四年产假一样。拥有这个选择有助于呼吸，能够选择你目前认为对你来说重要的事情。所以是的，我能够看到正在发生的事情。我可能一个月一次打开并快速浏览电子邮件和Slack。

但我真的不想让自己因此而感到压力。原因是我在产假期间很快就了解到，当我没有任何截止日期，当我没有任何压力沟通和不知所措的协调工作时，我们的工作显然是多方面的。我们必须与许多部门交谈。我们必须不断与每个人保持联系。如果有人缺席，项目可能会偏离轨道等等。

所以当我了解到，如果你没有这种压力沟通和现场压力决策，对吧，然后是时间表和截止日期等等，这感觉真好。就像现在，我有很多这样的创意项目，甚至包括作品集重新设计。然后我正在为我的课程建立一个新的网站。我正在为那些想找工作的人建立这个新的课程冒险。

我有所有这些新的小型项目，我绝对没有时间表、管理、沟通的压力，我不知道，说服任何人或任何事情等等。所以我只是了解到，当你移除时间表，特别是时间表和截止日期时，你会开始非常享受它。

这就是为什么我觉得，好吧，我不想被公司正在发生的事情所压垮，因为其中有一个压力因素。而且有一些时刻，即使我的时间非常有限，我也感到非常快乐，因为我可以做到这一点，而不会感到压力，因为我没有按时以我喜欢的质量交付某些东西。

回到这个问题，我有点跑题了，但我指出我仍然觉得我不能离开。我确实有这种保持相关的冲动，我确实有这种至少帮助某人获得反馈的冲动。我真的很需要某个地方的出口。如果不这样做，我会觉得自己变得无关紧要。

这是我最大的恐惧之一。我们开始谈话时谈到了恐惧，但我在这个过程中经历的真正恐惧是我不在，我无法沟通。我无法做出贡献。我无法提供建议，或者我不知道，给出反馈。我甚至没有谈论设计。我可以自己做副业设计，对吧？我总能在空闲时间找到创意的出口。但事实上我无法做出贡献，这就是令人沮丧的地方。

阻止了我。这是我最大的恐惧。这也是我真正想回去的唯一原因。显然不是全职。我永远无法全职做这件事，因为我追踪我的时间。通常我最多可以挤出正常的一天两三个小时，好的一天四个小时。我可能会找一个保姆，这样我就可以

回到每天四小时的兼职工作。我可能也必须协商我不会参加会议，我只想为反馈做出贡献，并可能创造一些东西。所以再次强调，即使我因为回归和沟通而感到压力，这仍然是担心会发生什么等等过程的一部分。

我意识到我情不自禁地想成为其中一部分。这就是我要挑战自己的地方。宝宝九个月大的时候我就要回去工作了。他开始爬行的时候。但我们会看看情况如何。我们

你永远不知道，就像你说的，你认为你不会回到全职工作。也许我压力很大，我想回去，我开始工作，我意识到我不想再做这件事了。我们不知道，对吧？作为旅程的一部分，我们正在学习，我们正在尝试，我们正在迭代正在发生的事情。这也表明我们都有非常不同的故事。就像你说的……

关于你的宝宝，最初的六个月对我来说甚至不是问题。最初的六个月是一个巨大的问题，因为我的宝宝根本睡不着。我基本上每天都要背着他六个小时，这非常辛苦，非常疲惫，我每天都筋疲力尽，而现在他七个月大了，我觉得哦，我终于可以喘口气了，我终于有时间了。

他会坐，他会玩。我可以把他留在他的小游乐场里，他会做他的事情，我可以喝杯咖啡。我不知道，无论什么。我终于可以有时间照顾自己了。而最初的六个月对我来说绝对是可怕的。所以它总是不同的，对吧？每个母亲都有非常不同的旅程，回到工作岗位可能对我来说也是另一段非常不同的旅程。我不知道该期待什么。我知道我想满足我的害怕错过（FOMO），我想成为其中一部分，但是……

我会报告情况如何。也许我会说，我再也不想工作了。我辞职了，或者也许我会被解雇。谁知道呢？这不是我回去的恐惧。我不再相关，因为显然当我有很多时间的时候，我能够在有时间的时候做出贡献和帮助。现在我没有时间了。而我现在最大的恐惧是我无法在需要的时候提供帮助。所以我不再那么重要了。

哇，对我来说这是一次非常激烈的谈话，至少它在我想到我生命中的这个阶段时，会触动非常敏感或重要的按钮。老实说，我正在考虑在我职业生涯后期，大约40岁的时候，也就是五年后，再生一个孩子。

六年后。所以我想知道我是否会有不同的体验，对吧？有了我第一次怀孕的所有经验教训，以及可能在不同的专业领域，我们需要在六年后重新拍摄这一集。好吧，我们将成为祖母。开玩笑，开玩笑。

UX祖母，我当然希望如此，非常感谢你们与我和我们的观众分享所有这些私密故事，我希望收听的人们会觉得它很贴切、有趣、有用、有帮助和温暖，就像它一样，如果你是一个正在考虑产假的人，请

把你的先入之见放在门外，做好最坏的打算，但也期待惊喜，并证明这并不一定是任何事情的结束。它可能是一个重生。你可能会比以前更强大地回来，或者更有趣，或者只是对生活将带给你的一切持开放态度。是的，享受这段旅程，因为它

它是神奇的。我认为我们没有充分提及它本身就是神奇的事实。是的，就像这次谈话，我觉得这是你所能拥有的最深刻的体验。我的意思是，至少对我来说是这样。这是我一生中做过最深刻的事情。就感受而言，这是最深刻的事情，同时包含消极情绪和积极情绪。是的，我完全同意这一点。在我们结束之前，我想补充最后一点，因为我刚刚意识到这对我来说也是一个很大的启示。我认为不谈论它是不公平的。

我认为我学到的关键要点、关键教训是，你必须在有支持的情况下处理你的期望，同时为自己和宝宝腾出时间非常重要。我认为对我来说，仍然在帮助我的关键事情是，有时我会忘记它。你必须努力管理你对自己的期望以及对宝宝的期望，因为每个旅程都是独一无二的。

有时婴儿，就像你想提到的那样，对吧？他们睡不着。他们需要你的帮助。他们需要你的支持。有时婴儿更自主，他们可以在飞机上度过一段时间，对吧？所以如果你期望婴儿现在会睡觉，他很可能不会这样做。你会因为没有时间照顾自己而感到沮丧。你没有，我不知道，没有时间去洗澡等等，对吧？这是我最大的挫折，尤其是在过去的八个月里，我一直期望我能做些什么，但我做不到。在我经历这个过程的时候，唯一的事情

我正在努力让自己做好准备，那就是你应该只为宝宝保留这段时间。你将是次要的。如果你有机会做一些事情或做任何你想做的事情，那就享受吧。这将是一个惊喜。但如果你没有，没关系。你期望宝宝不合作，对吧？所以期望是最大的，对不起这个词，但在这种体验中是最大的障碍，因为当宝宝没有睡觉和合作时，我一直感到沮丧，或者我不知道，有我所做的不同计划。所以……

现在当我放手的时候，感觉好多了，我可以自由地谈论它。但说实话，在最初的六个月里，我一直在哭泣，他们进来了，我非常沮丧。但是的，这肯定是一个学习过程。无论如何，让我们结束吧。我知道这是一次非常冗长、浓缩的谈话，而且我认为它也有一点混乱，但这是因为它可能是一个情感话题。感谢所有收听的人。如果你想支持我们，请在Spotify上收听，在线评价节目。

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