EP99 对话中泰资管姜诚：驰而不息 寻找超额收益
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投资这个事它独特之处就在于结果不是以难度系数取胜投资回报跟能力圈的大小也没有远远的联系而是取决于你有多大的能力做了多大难度的事所以判断资理的判断特别重要如果你只有 50 分的能力你一直挑 40 分难度的题去解的话你也会赚钱反过来你 90 分的能力然后你总是挑战 100 分的难度的话也容易亏钱

我们还是要付出一些努力的不能躺着付出努力去了解去学习去认知人最终更容易赚到或者更靠谱的钱是来自于自己的认知自己的努力而不是运气在正式开始之前主播提示大家市场有风险投资需谨慎嘉宾观点仅供参考不构成投资建议哦

大家好 欢迎大家来到由中金财富为投资者朋友打造的直播栏目基金有规划今天我们的直播间也有幸邀请到了两位老师分别是中泰资管基金经理江城老师以及中金财富产品与解决方案总部副总经理周琦凯老师欢迎二位的到来 请二位跟大家打个招呼吧大家好

感谢大家的时间我是中泰资管的江城大家好我是这个中金财富的周琦凯那非常感谢二位二位是清华的校友也是我们中金财富直播栏目的老朋友今天呢我们的讨论呢先从现在市场的我们关注的一些热点话题开始哈

那么现在呢其实市面上也有一些知名的基金经理不管是公务也好私募也好他们对银行呢其实也有另一种视角会觉得可能会担心居民的房贷的问题或者是经营贷的有一些不良的这个账户的一些问题会加速这种暴露那么有的基金经理的话他的观点就是我要减仓银行了或者是我要清掉了那么这样的一个观点的话您是怎么来的

你对银行研究比较多其实很难讲我们自己对一个行业或者说对银行的看法有多独到我觉得对于银行股的研究是很公开的很透明的银行股可能是属于为数不多的几乎我们可用的研究的数据都是公开的

都是公开披露的如果我们有时间去仔细的去阅读一份银行的财报的话你会看到里面很多的很多的数据就是之前刚才主持人讲到的这些大家关心的这样一些点风险点其实都有公开的数据去披露所以我觉得定性的这样一些事实的存在是毋庸置疑的

那么银行它作为一种信用中介它就要承担这样的风险那么对于我们来讲更有意义的问题是什么是如何去量化的去评估或者说尽可能的模糊的做一个定量的评估然后来反馈给我们自己这个风险我是否可以去承受

而不是说一门生意有这样一种风险然后我们就不做它我们就不投它那么或者说是这个风险我没有办法评估或者是现在我没有评估清楚就把它一杆子打死我觉得我们可以从简单的定量的维度去看这样一个问题刚才讲到的两类贷款

其实都是属于零售类的贷款我们看到中国的银行业作为一个整体零售类的贷款占比是相对来讲比较低的一部分我们还是对公贷款占比更高然后零售贷款当中刚才提到的两类按揭个人经营贷那么其实还有第三类第三类个人消费贷个人消费贷其实很大一部分其中在信用卡贷款那我们从风险等级进行排序的角度来讲的话

按揭贷是风险最低的不良生成率也最低消费贷反而是最高的那么刚才的这个问题当中有提到个人经营贷有提到按揭贷其实这两类的贷款在零售类的贷款当中属于风险又偏低的又偏低的一类所以我们根据过去这么多年银行的拨杯覆盖率的变化就是这样的一种情况来看的话我觉得包括这不同类别的贷款的占比

我亲相认为它是可控的我们没有必要去否认这样的信用风险的存在但是我亲相认为它是可控的而且这个不是报表端其实我觉得就是最可怕的

我不是说整个银行业也不是说所有的银行就是我觉得我们还是可以从稳健经营的视角去甄别出来在负债端成本相对来讲比较低然后资产端回报率也没有那么高然后维护一个合适的息差这样的话风险整体的可控的程度就要更高一些所以我不觉得因为银行有消费带业务

因为银行有经营贷业务因为银行有按揭贷业务因为银行有开发贷业务所以我就觉得银行这边生意就没有办法做那是不应该的因为这就是银行它自然的这样一种生意的模式我们尽可能的去用一些定量的证据目标是定性的排除掉不可控的风险

我觉得风险都不大这几年我们看到的情况其实跟历史经验可能也不太可比比如说当我们的银行还在赚 20%以上的 ROE 的时候其实它跟市场整体的表现或者肥他的属性都更强一些现在银行的肥他的属性也弱了一点就是因为大家自然而然的把那个增长率看的没那么重要了把它的长期的稳定性看的重要了之后其实这个股性也会发生变化

我也不太主张我们试图通过过往的股价表现的一些规律推荐这个联动的关系推荐联动的关系我觉得过往的表现上来看的话它有一定的周期性但是这几年看似周期性有点有点变弱了我也不知道它对未来的表现会有什么指向性至于大凡什么时候会涨这个事呢哎呀实在是爱莫能助是我个人能力圈之外的这样一个判断那骑开走皮我要专业一下

好那我们下面呢就是想聊一聊就是关于地产行业您是怎么看因为我的有一些客户也是在地产行业做了很多年之前也是风生水起那么近几年的话呢可能就是比较难受比较难过那么在地产行业的话呢我看您的持仓从 21 年的时候就开始有地产行业的持仓是怎么看未来的这个房地产的

投资这样一个行业的初衷就是在房住不少的这个大背景下就是

我们觉得房地产开发这项生意的它的模式发生了变迁就是从过往的更强的金融属性比如说我靠囤地的方式赚土地增值的钱而不是靠经营绩做的精细化的运营或者是很好的投资眼光来赚钱的这种生意模式那么现在事情的发展确实也印证了我们早期的犯法我们从竞争格局的维度看到了其实是有成本优势的有品牌优势的

有项目管理优势的企业它的市场增长不断的在提升这个其实就类似于什么呢它从一个像投资像金融类的行业

更加向制造业去靠拢我土地是我的原材料建筑材料是我的原材料然后我通过加工把它变成一个很好的产成品如果我有一定的品牌力我又有很好的产品的开发的能力那我可以卖出些许的溢价那么我的超额盈利能力会来自于我成本端的领先的优势和我产品端的些许的溢价

那么它的竞争更多的体现在是这些多维度的能力而不是我是否盘到了一块特别稀缺的地我是否靠囤地的方式赚到了增值的钱因为那样的一个黄金时代甚至有人说白银时代也已经过去了所以我觉得它背后是一个一整个生意模式的转换从偏金融的这个属性向偏制造的这样的一个属性的转换所以我觉得没什么好意外的那么我们看待这件事我们挖掘

这个行业的投资机会的视角也是从相对竞争优势的角度相对的超额盈利能力的这个角度我们也很难给长期的房价或者说长期的新房的需求量做一个特别乐观的假设我觉得稳跟浸泡是两回事我们觉得长期来看的话其实就像李强总理也有提到过就是我们地产还依然是一个体量巨大的行业的它

这样巨大的体量即便是跟高峰相比有了一定的缩水需求层面有了一定的缩水它仍然可以支撑起若干家优秀的企业以合适的收入创造合适的利润来支撑合适的价格那么我觉得这个是我们现在可能需要调整过来的可能跟过往十几年不同的

地产股的投资的这样一种视角那至少我自己是这样看的目前来看的话呢其实也没有太多的意外就是我们看到二手房的交易略有起色一手房呢也有起稳的迹象但是房价呢我们也不要寄望于它又会有特别劲爆的上涨这种可能性存在但是它不是我们做地产股投资的必要条件也就是说如果

我们还停留在看到房价上涨去炒地产股的这个逻辑的话那么它的不确定性会变大因为我觉得房住不炒这个是应有之理房子本来就是用来住的它的主要的属性不应该是用来炒的我觉得这个判断我们目前依然没有必要去修正依然是从选择有竞争力的

好的开发商的这个视角然后同时二级市场股票的二级市场就给了我们一个合适的价格低价买好货只不过这个好货的标准不必建立在行业高速增长房价快速上涨的这样一个基础之上拉长的时间来看的话我觉得现在的开发的模式会使得地产公司的利润跟房价的相关度大幅的下降那么这个是我个人的一个判断

好 我学到了两点第一点江城总有讲说现在的这个地产行业它的盈利模式其实发生了很大的改变对吧然后第二点的话呢是有讲说目前这个地产商他们的这种就是从原来的那种拿地的获利然后到现在的就是他改变

改变经营器做它的经营模式然后依然会有好的公司凸显出来对吧大浪投沙之后都变不是一个全行业的一个颠覆 OK 那么市场的这个热点的话题的话呢我们可以先讨论到这儿啊那么下面进入我们的第二部分第二部分的话呢我想说关于公募基金因为江城总是来自于中泰使馆专门公募基金管了有 15 年这么长啊

这个确实是非常有经验了那在今年 5 月初的时候呢我们公募基金行业其实也迎来了比较大的这个变革那么大家都在热议像指数基金啊这样的一个被动管理型的基金那您作为就是主动管理型的基金经理

那么在就是俯瞰全球哈像美国这样的市场可能差不多有 70%的主动管理型的基金经历跑不赢大牌的指数啊那么在国内呢公募基金的这个主动的这个超额收益可能也面临着这样的困境啊所以

这个市场上就说主动权益的公募基金是不是就跑不赢指数了您怎么看待这个问题其实我还是习惯于从低益性原理的角度来讲我们来看超额收益的来源是什么首先我觉得股票二级市场的所有的投资者作为一个整体大家的总的收益

如果这是一个封闭的市场大家的总收益就等于所有股票的总分红我们可以把它视同是一个独立的一个外物变量或者是一个独立的自变量那么超额收益意味着什么呢就意味着有一部分人拿到的比这部分要多有一部分人拿到的比这个要少那么有一类的基金它就自然就退出了平均就是 ETF

因为它是基准不存在 ETF 跑行所有的主动管理所以超额收益实际上它不是存不存在的问题而是如何去分配的问题我们看到拉长时间来看其实主动管理型的权益基金在过去 5 年 10 年的维度还是平均意义上还是有显著的超额的

但是过去三年我们看到这个超额大幅的缩水甚至为负这个背后其实是有市场的一些结构性的变化这个结构性的变化就比如说我们经济转型的这个背景下大家不断的要接受估值中枢的这样一个再调整的这样一个过程实际上我觉得终极的力量是大家如何去分配这已经锁死的这个自变量的这个总的收益我们看

海外市场尤其是美国市场主动权益基因的超额收益缩水或者是能够获得超额收益的主动基金比例降低它的核心驱动因素我觉得是投资策略的驱动就像我们考试中考高考

就如果大家的策略都变成沙堤了那其实大家想跑赢就会越来越难或者说是跑赢的人占比就会越来越下降所以我们叫做什么呢千军万马过独木桥那么其实我们在海外市场看到的是什么呢个人投资者的占比

在交易量的占比或者持有市值的占比它是一个长期下降的这样一个过程那么我国目前还不显著就是其实我们看到从成交的角度来讲的话主动权已经占比依然还比较低但是这个市场上现在依然有多种投资策略比如说有人做高频交易的比如说有些人做买入并持有的有些人是看 K 线图的

那么有些人是做分割轮动的有些人是做一些更加频繁的择时的我觉得从这个交易的结构从投资者的结构从市值的持有的结构来讲的话还是在一个很多元化的这样一个状态所以问题或许不应该是主动权益基金作为一个整体能否做出来超额

而是应该回答更根本的问题就是谁能够做出来超过收益的这样一个问题我觉得从全局的层面来讲目前还不存在

主动权益公募这一个类别整体长期会跑输的前提我们还没到那个发展阶段大家很多人会有误解说是 ETF 就是跑的会比主动管理要好这个一定是不成立的因为 ETF 它自己是基准不可能说基准在上面所有人都跑输它一定是什么人能够在它之上什么能在它之下也就是说 ETF 并不是主动管理的对手 ETF 大发展是主动管理示威的结果而不是原因就是不要把这个因果搞反了所以我

所以我觉得我们还是不要太纠结于能不能做出来超额做一个整体大家能否做出来超额这样的一个太宏大的问题在这个维度来讲其实我倒并不悲观因为我们毕竟公募基金的体量还是很小的而且大家的专业度

大家从过往如果不只看三年的过往业绩我看五年看十年的话其实还是超还是蛮显著的从平均意义上来讲但是具体到每一个人具体到每一个基金经理你是否能够做出来超额这个难度永远都在因为刚才就像我刚才所讲的其实

企业就是那些企业回报就是那些回报你要想多赚一点就意味着有人要少赚一点所以其实它需要我们去打磨自己的武器库需要打磨自己的记忆不用太纠结于说我也没有办法给我所有的同行代言我只能是每天去 POA 我自己让我自己不断的去

去质疑自己之后还坚持做这件事那肯定是我们主观上认为自己有欲望做出来挣的超额收益我觉得这个也是我们这个职业存在的基本意义不至于那么悲观一下子我们就跳到美国那样状态虽然过去三年的表现不是特别好大家都一个整体但是基本的原理还没变以及这个市场的基本的结构还我个人倾向于认为

就是包括这个宏大的这样一个问题作为一个整体是否已经做不出来超额了这个问题的答案我倾向于也是给一个偏否定的答案就是不会嗯

但是作为我个人违背所以我要努力可见这是个全民性的话题就过去几年被动投资的崛起对吧主动呢这个相比量化这个过去几年呈现出这个潮额不太行对吧就像我们今天的这个题目一样所以这个问题到底怎么去思考我觉得刚才

其实江城总也讲了非常的具体很形象的用这个猴子在这里面分玉米的这个例子比喻了很多我记得上周在这个演播室里面我们一位 70 岁的外籍嘉宾也谈到了这个问题说中国市场和海外市场的差别不是在零售市场

而是在机构市场海外的零售市场它是比较长期化的做投资中国的机构投资者实际上它更加的会相对的没有那么长期相对的会可能会决策的周期会短一些那从海外的这个发展的经验来讲我觉得

刚才江振东讲的也非常好实际上海外的这个稳态的情况下量化和主动的管理这个规模应该是鼓舞开的是应该大家各自有各自的这个这个阵营可能有些环境被动量化也好有些环境主动的会好当然像江总这样一直好的人是比较稀缺的这个里面可能我们要往这个事情的这个发展来讲可能除了大家

方法上的迭代像江总有这么成熟的方法也是非常重要的我觉得刚才其实开篇主持人也讲到了我们的整个的监管层其实也在这个方面在今年做了非常积极的引导我们应该更加的专注在基准上我觉得这都是非常巨大的进步对于这个市场来讲所以我说如果说借用一个从社会变革的角度来讲反正我们到这个时候我们更应该用一个全新的眼光去看待

优秀的主观多头的策略特别是像江总这样的这个是吧即使在非常困难的时候也能够做得非常的这个出色其实我认为这个里面一定是有我们很值得学习的这个地方我就补充这么多

那接下来这个问题呢还请齐改总再辛苦一下哈目前呢现状的话呢其实确实是有很多基金净值在不断的创新高但是基民呢赚不到钱这个基民赚不到钱呢大部分啊如果投资公募基金市场的话可能就是主观权主动权益的这个公募基金啊很难赚到钱那么在这样一个

近况下您怎么看待主观的这个权益基金在资产管理或者说在资产配置当中它扮演的一个角色清楚

我觉得你这个问题很好因为江总也可以做点补充这个问题很符合我们这个这个叫什么栏目的主旨就是说大家买基金都挣不到钱的这个问题很多小伙伴肯定也有类似的困惑借用一个前一段时间我们的应该是退休的央行行长在博鳌论坛上讲过一句话说我们社保基金过去的 20 年的年化收益率是超过 10%的但是为什么有的人他能挣到钱

大家要思考这个问题就是说可能买基金挣不到钱它是个非常综合的问题可能在媒体上在日常生活里面我们太容易把这个东西做一个简单的归因了基金益利不靠谱对吧但是我们靠谱的江总的基金可能很多人也没买啊对吧所以它是个非常复杂的这个问题它是个非常立体的问题从您的这个角度来讲就是说我觉得实际上从整个社会的这个角度来讲我们在老百姓在对于整个的公募基金的这个选择上

Pitch 上 Pick 上我说错了 Pick 上实际上也在非常快速的在进步我觉得从这几年大家反思我们过去的这种明星经济的这个制度其实就能够可见一斑对吧就是我们要非常清晰的给经济的这个投资策略要有一个非常清晰的这个划分的定位你是做什么的同时自己在做这个决策的时候也要有的的方式

所以我觉得这个东西它是个非常立体的一个内容你看人类社会的发展你刚才你讲这个大体时光我认为也是一样的人类的发展我觉得原来在这个栏目上我也做过一个节目你看人类思想式的发展一开始它是个神学它造神嘛大家都很盲从于一个慢慢的这个发展大家开始思辨了就开始谈论哲学的一些东西这个东西为什么能够我们所用这样子的产品好在哪儿

他不是说过去的那个是吧提一个民营经纪的名字我们就能够把这个钱托付给他了这叫哲学时代后面的进一步发展的就到了这个这个科学时代更加的这个细分了实际上我认为整个的这个中国过去市场这个公募基金包括理财市场的发展实际上正处在这样的一个巨大的这个转变的过程当中大家的更加的切昧更加的思辨更加的理性的看待优秀企业优秀的这个经纪你他能够给我们带来什么东西

我觉得你刚才讲的就是从一个资产配置来讲它发挥什么样的作用我觉得这个是更加重要的作用就是能够我们要承认很多的这个选股的这个经济它的这个能力是非常突出的但是它要能够在一个框架里面为我们所用就像社保基金做的这个事情是一样的

那为什么社保基金投公募基金这么多年它长期的收益率这么高呢那它一定有它的方法这个方法我们能不能够学习能不能够借鉴这个是我们或者说我们这个栏目或者说我们作为从业者我们要去不断思考的这个问题因为我们做这个工作其实我们也也约了很多像很多社保基金去去学习有两个非常重要的经验就是我们自己学习下来在做基金的这个筛选上有两个非常重要的经验

第一个就在介入的十点上就是可能我们要更加的理性一些更加的理性一些对吧就是我们要通过一些科学的仪表盘来辅助我们的决策而不能是跟随这个人的这个情绪或者跟随社会的这个情绪你跟随社会的情绪你一定是 21 年的时候对这个东西很狂热去年的时候对这个东西很悲观

2700 年代的时候市场很悲观 3700 年代的时候市场很狂热这种决策实际上我们是需要一些科学的仪表盘来辅助我们的决策的而不能完全有着我们自己的感性的因素来因为人啊人这种感性我们低估了感性对我们的影响力

我经常跟开玩笑我说我们主播你选择一个选择自己的老公未必都是基于理性的你怎么能指望他选择金融产品是基于理性的呢对不对可能就是今天晚上听了江总的这个今天晚上的这个分享他就买了江总的产品对吧那这个事情其实是不够理性的我觉得其实社保基金在过去的事上在这个层面上在大的这个这个择时上其实是非常重要的这个节点就是说估值低相比估值高

2700 点相比 3700 点一定是更有投资价值的这个在某种维度上在科学上是能够被证明的是吧我不知道江总对这个问题怎么看的这个事情我觉得这是第一点就是可以去通过一些过去的数据去量化它或者是去判断它那当然就像过去 10 年所有人都知道大盘跌破 3000 点你买基金未来一年的赚钱的概率是 88%这个是有统计数据的但是我们跌破 3000 点我们大量的人可能同朋友们想的都是要赎回嗯

因为这是一个决策机制的这个差别我觉得社保基金在这个市面上应该说对我们的启发还是非常大我觉得这是它的第一点第二点就是说实际上再优秀的基金管理人他的超额都是有周期的我相信江总也会有我们大家听过的很多大牌的这个很多基金经理的这个名字是吧他都有他的这个周期我们这个行业里面有一位非常资深的老前辈是吧当然

现在是中国头目私募的这个这个管理人我就不说具体是谁了他也是曾经是公募基金的历史上数据来看他有好几年是市场也是市场垫底的这个表现那这个时候我们能不能够把钱投给他

这个就是非常重要的问题我们能够基于人家的能力而不是说基于人家的表观的这个曲线这个进制曲线的这个事情来做投资这个是非常重要的言而总之总而言之就是一句话我们要敢于的调动我们的精密的逻辑调用我们的理性的力量

去做金融投资的决策好感谢齐凯总下面一个问题其实刚才我们在那个齐凯总也也 cue 到了这个江城总就是业绩的问题就是虽然大家不想看表面但是我个人还是非常想聊聊这个业绩的问题您近三年的业绩排名是很靠前但您自己跟自己比您怎么样评价过去这三年的业绩或者说有什么想对大家说的吗就是在业绩这方面好

其实延续刚才齐凯总的对这个问题深入细致的解答其实我从我基金经理的角度来讲的话

就把它简单的理解成什么呢其实我也是每天这么跟自己对话的就是很多事人做很多的业务做很多的工作他的努力他的实力跟他的结果是高度正相关的但是做股票投资相关度是很低的简单来讲就是过往的净值曲线跟一个基金经理的能力的相关度是

特别之低这个低的程度或许会超过大家的想象我们没有办法去定量这也就是齐凯总说的看颜值是不行的我作为一个精心领愿意跟大家沟通其实是为了展现自己的框架

逻辑 法法论的体系然后让大家去跟踪去观察它是否言行一致是否执行合一我觉得这个可能相对来讲更重要一些吧那么说到我自己过去三年其实我也不会把它太放在心上

比如说为什么我们过去五年排名那么高过去三年排名那么高为什么我们曾经绝对收益那么高过过去三年绝对收益又低了那么这个里面大概率上是不可控因素决定的这个不可控的因素包括但不限于市场风格的切换市场整体的牛熊周期我觉得如果市场整体下跌你想赚绝对收益那是很难的赚到微薄的绝对收益其实也都已经很难很难了当然你赚到了也未必是自己的本事

就是我们还是要牢记那一句话就是净值的曲线业绩跟能力的相关度是很低的除非我的曲线拉到足够的长拉到五年十年二十年那个可能更是睡不厉血所以我自己对这个事的应对是什么呢不管我的短期的业绩中期的业绩是好还是不好我们都要每天的去考问自己所以过去三年我不会特别的去分析为什么绝对收益下降

虽然相对排名可以我会去分析不管我的相对排名绝对收益好还是不好的时候都要持续做的一件事就是我有哪些判断错了有哪些后续的真实世界的这个发生的事件是我们之前没有预料到的

有哪些我曾经过于乐观其实过去三年来讲的话其实我觉得自己虽然不断的在投资框架当中要求自己去构造安全面积尤其是我们重仓股的安全面积这个安全面积要对应着我们做到考虑周全之后的偏不利的局面发生的时候我们还有一定的保护

但是现实当中其实我们看到在这样的一个大的产业结构转型产业结构升级的背景下我们原来惯有的那些预测的模型比如说周而复始的产能周期比如说我们曾经有过一些经验的总结比如说某些行业它可能五年一个产能周期两年一个存货周期那么这些都会有可能出现这次不一样的情况那么这次不一样的情况可能是往往是让我们付出代价的

我觉得这个现象是我们要跳脱出股价的波动去跟踪真实的产业的脉络去不断的修正自己的判断我觉得对于我自己来讲确实经历了一些在过去三年经历了一些这次不一样的教育我们曾经设想过一些行业传统的周期性的行业它会虽然需求端我们不必要去做特别高的增长的假设

但是供给端它会出现有序的出清竞争格局的优化带来的是虽然收入端没有特别高的增长但是利润率可能会有见识的改善但是过几年其实大家也都感受到了其实医学行业并没有出现这样一个显著的改善

我们看到金融格局的优化还在缓慢的进程当中上市公司的相关的利润率其实在持续的承压大家一直期待的很明确的或者说幅度很曲线很陡峭的这样一种反弹其实它也并没有出现那么我在反思自己的时候会想其实我会设想过一种不利的局面

但是实际上只有当这种真的不利局面发生的时候你才能够去拷问到自己我当时是不是真心的做好了准备了我觉得还是有一些准备不充分的地方比如说这种这种低盈利的状态持续的时间时间其实本身就是价值所以其实我们是损失了一些价值的虽然

净值上只是体现出了收益率的绝对收益率的下降相对排名还很不错但是这些都不是评判我自己对错的依据我自己对错的依据就是我们曾经是怎么看待的那么后续是如何真实演绎的我觉得从错误当中去

去学习吧或者是去不断的去考问自己可能更重要一些我觉得江总讲的比较谦虚优秀的人都自己比较谦虚实际上我们在平等上接触到的管理人很多我敢说江总对投资的理解还是非常高的而且他是一直非常践行中国做价值投资

应该说过去几年的这个业绩的许多我就说一点江总的产品是过去应该在公募这个市场上全市场基金里面唯一的一个超配是吧比较高比例的这个配置银行股的这个这个全市场的基金之一我觉得做配置的这个动作并不难但是能够几年如一日的时间把这个坚持下来

这个在投资上没有功利是做不到的任何事情都有一望而知截然不同的真相是吧能打得这个东西不动是非常重要的我觉得是吧所以我觉得江总讲的是其实他是比较谦虚的我觉得这个里面就是说他一定是有

对投资上就是说当然江总也讲的很客观就是说每个人他有不同的一些框架和方法论有不同的一些出发点我认为这个东西是一定的是吧不同人的偏好不一样有的小伙伴说我就不喜欢来银行股是吧我就想赚钱快一点是吧这个当然也有他的这个相信的这个方法但是我相信优秀的这个管理人他也是有一些共性的这个共性就是说

有自己的一套方法而且能够不断地在这里面去去反思去纠正自己的一些动作我觉得这个东西是是共通的对 齐凯总刚才的那个金句就是我第一次听到是说有很多事情都是有着一望而知与一望而知截然不同的真相与一望而知截然不同的真相这句话盖得到了

非常受用也就是说江城总其实在这个有这么好的业绩的情况下其实他背后是有一个非常强大的投资的框架非常坚守这个框架时间还短时间还短我觉得好业绩的跟能力的相关性更低一点坏业绩的相关性稍微高一点就是他一直有不对称性的所以还是多看不好的东西吧包括齐凯总就是一再

就是过于我们的在银行股上的投资其实也没想到能够有这么不错的回法

但是看错的东西是一目了然的这个也是事实这个也不是虚伪也不是假谦虚做经纪经理从事这个行业最直接的一个馈赠就是我们不断的在认识更深刻的去认识世界不断的去学习知识我们付出的代价就是你不断的要挑战自己不断的要递赐自己所以过程当中有快乐有痛苦这是人性就是你不断的要考验自己但是快乐是总是在成长我觉得成长的过程不停止的话可能这个事我们就可以不断的去干

欧阳修有一句著名的话这个叫道胜者文不难而辞之他就想写文章

你这个道理到了这个文章是不难而自制的其实这个东西我觉得对投资的这个东西是一样的就是你是要任何事情要长期的这个 performance 一定要上升到这个方法论的层面对吧没有革命的理论就没有革命的行动这个我相信江总是有一套非常这个包括今天像我们在节目开始之前我们也探讨这个学习了好半天是吧

一定是有一套非常成熟的革命理论的它要结合很多东西对吧就是自己的理解对环境的一些理解它是个非常综合的一个东西接着刚才这个话题就是说蒋总的投资框架因为蒋总其实在之前的直播节目已经讨论过了这个话题但是今天毕竟还有很多的小伙伴是第一次看到蒋总所以在这个直播的现场您能不能再简单的给我们回顾一下您那些就是践行了一遍又一遍的

特别的朴素但是在我们看来非常珍贵的这个真理啊啊框架哎呀首先要澄清一下其实我一直是相信啊好的投资之路是多条的就是

条条大路通罗马每个人他应该构建自己不同的投资的框架就是球桶啊就又变成了千斤万马过独木桥我只能说是呈现也都谈不上有价值的分享就呈现我自己是怎么看待投资的

有朋友问了说你的方法是不是用 DDM 做模型得来的这个问题很直接这个是基本原理 DDM 它是一个基本的原理我所理解的价值投资它的核心的那个一个企业或者一笔资产能够给我们带来的现金回报

的限值折限值因为时间是有价值今天的一块钱跟明天的一块钱不一样这是一个基本的原理那么这个是我们投资框架当中要回答的第一个问题就是我的投资理念是什么它要解决我的收益从哪来那么投资框架的第二个部分应该是什么呢应该是我们要再评估一下外部环境我是在哪里去做投资我在什么样的环境下在什么样的约束下来去做价值投资

那么我觉得我们面临的是长期价值评估的天然的技术难度这个技术难度就在于我们的预测能力是有限的我们更加难以去准确的预测一个公司 10 年之后 20 年之后甚至 50 年之后的样子那么我又如何去评估刚才这位朋友提到了 1.m 它就意味着我们一定是没有办法去精确的去

计算出了一个精确的值的如果一个价值的结论你做的过于精确的话它大概率上是一个精确的错误在复杂的系统当中如果去解决这个问题那么就需要我们投资框架当中的第三个部分就是我的方法论的部分方法论的部分是要解决这个复杂系统的不可预测性的问题那么我个人的处理方式是

从长期的视角历史的视角周期性的视角去搜寻更可能多的线索来预判不同的情形比如说好的局面发生它会是什么样子哪些因素会意味着好局面的出现哪些因素意味着不那么好的局面出现那我们把它分门别类做出多情形假设预测了之后我要付出价格买那个不那么好的情况出现的情况这样我也愿意接受的东西

原来接受的价格这样的话不确定性它就会让它的不利的那一面尽可能的减小不确定性有好的不确定性叫惊喜有坏的不确定性叫惊吓那我通过这种构造安全面积的方式呢把惊吓的部分尽可能的缩小惊喜的部分流出来啊

那么这个就是我们应对不确定性的方式我觉得我们用来处理不确定性的更好的办法应该是去回避到惊吓部分而不是说我努力的去实现那个惊喜

那会变成一个精确的错误我觉得那也是很难很难的投资框架对于我自己而言的话我自己要显明白三件事情第一件事情是我赚的是什么钱也就是你的投资理念是什么第二个比较回答的是我在什么样的地方在什么样的约束下去赚钱

然后再想清楚第三个问题就是我怎么样去做到怎么样去克服这样一些约束或者在约束之内尽可能做到最好我们的价值观我们的世界观我们的方法论其实它是一体的它共同构成了我们的一个人的投资框架对但是它一定是因人而异的任何一个人对这几个问题的回答它都不会是趋同的对

是好那我简单总结一下不知道对不对啊您的投资框架简单说有三点第一个是解决我赚什么钱的问题第二个解决的是在哪赚这个钱的问题然后第三个解决的呢是我怎么样消除不确定线怎么样去赚钱的问题怎么样去赚钱的问题 OK 好不知道这个屏幕前的小伙伴 get 了多少江总怎么看待后半年的市场看待市场其实它是

在预测投票结果它是一种投票机的这样一种思维的逻辑我觉得它太难了并不是说我能够很好的判断市场它没有价值

显然是有价值的如果我们能够准确的预判市场的话那当然可以赚钱而且可以赚大钱它是很好的一种结构所以这也是这么多人趋之若鹜的去判断大事去自知已求的寻求下半年市场怎么看下个月市场怎么看

明天市场怎么看呢这个问题的明天市场怎么看如果能够回答好明天市场怎么走的话那赚钱更快更容易对这个就是属于什么那我把这类问题定义成它看似很重要但是其实我们解决不了所以它压根不重要的问题就是就是如果一个问题我解决不了就不要把它当做一个问题比如说

明天大盤怎麼看下半年大盤怎麼看確實太難了對我來講太難了我覺得對於多數人對於我們目前的多數小夥伴來講也過於難了它就像什麼呢

就像我还是喜欢拿考试因为我的孩子就陆续的就要面临中考高考的这样的一个限制的问题了我一直也不想让他们去走一条千军万马几度木桥的那样一条路因为那个它是无止境的说白了我们分析了若干的宏观因素

中关因素这些都是对于下半年的股市的表现有直接影响的因素但是这个不是全部更难的是什么我们要知道一些市场现在不知道的东西

我要预判出来市场还没有预判到的东西那么当每个人都这样想每个人都需要做到这一点的时候它就类似于什么呢我们人没有办法通过左脚踩着右脚升上天它就不断的高阶的博弈内卷所以这是一个投票的逻辑我们怎么样能够猜到你手上的牌而且你也猜不到我的牌我如果去确定这个是做短期市场预判的它的难度的根本来讲

我觉得对我来讲解决不了对于镜头前的大多数的小伙伴应该也解决不了那就把它当做谈资罢了

我们可以聊但是千万别当真齐凯总好像有话要说没有没有我觉得江总讲的已经很好了就是说我觉得这个里面就是讲到就是大家为什么就一定会有先天的冲动去判断短期的市场对吧我们的这个民族是个非常务实勤劳的民族对吧我们也接触过一些

给大家分享一个非常有意思的故事我们也接触过一些英国的一些资管机构在跟我们海外的金融机构他就聊到说中国的这个财经的很多流媒体在做很多这个基于比如说明天的这个总市的这个预测他们感觉到非常惊讶他说金融的科学已经证明了近代的金融科学已经证明了预测第二天的涨跌是几乎不太可能的事情没有人能预测这个事情为什么中国会有这么多的流媒体在做这个事情

就是为什么会这样他问我这个问题为什么会这样我说因为你不了解我说我们中国的老百姓非常的朴素他们就关心明天的事他们可能连后天的事情都没有那么关心因为从务实的角度来讲后天的事情可以明天晚上再讨论所以我想这个里面就是说他确实是有非常多的这个事情的背后是什么就是投票的背后是什么

它其实是认知论上的一个非常大的一个事情就是说一个人怎么知道你自己说的东西是对的怎么判断自己的判断怎么判断你这个东西是对的对吧就是我们今天说我们眼波是今天这个背景是蓝色的对吧我经常举一个例子这个猫和狗走进这个眼波室看到的这个目部就是灰的科学家已经证明了猫和狗的眼睛只能看到三种颜色可能再走进一个动物走进这个眼波室一看是另外一种颜色今天我们这个目部到底是什么颜色呢

从一个严谨的角度来讲这个答案是不知道的人的感官所集中的东西都是为了生存的方便为了生存的方便所以我们把光的波长切分为七个波段所以我们在做任何的严谨的理性的决策之前都需要问一个问题就是为什么我说的这个事情是对的所以实际上西方的这个现代化思想它经历了这样的一个转折就是第一个阶段是所谓的对本体论是吧认识这个世界是什么第二个阶段就是认知你自己这个很重要

对吧就是从本体论到认知论其实它是这样的一个过渡就是我们的文化里面就是说其实我们的历史的非常多的悠久传统是比较内省的反而我们现在在做很多事情的时候我们的内省的这一部分相对是比较少的所以我想这个里面其实我回应刚才江总讲到的这个问题就是这个投票器还是称重机的这个问题称重机是可以从更科学的维度能够得出更清晰的判断

但是呢它的这个效率相对会低一点因为它要求的时间会更长嘛投票器是每天都可以在眼见为实的一些东西是能够满足我们感官的愉悦但是它并不代表科学所以我想这个里面可能是这样的一个一套非常辩证的思想在这里面我不知道我讲的对不对啊江总嗯

对 秦海总讲的特别的好我觉得就是我们可能是要摆脱这个追逐明星的这种神学然后逐渐过渡到哲学然后再过渡到科学就是用计量器来量一量到底这个事情到底应该怎么做就是先回答好做什么事吧然后才是去开发其实比较糟糕的是什么呢比较糟糕的是是挂羊头卖狗肉对

你先回答的是好的问题对没有回答 what 的问题江总就是他的分享投资经验里面我觉得很受启发的一点就是说先让回答 what 的问题

再回答外的问题再回答号的这个问题其实它是有一个这个认知上的这个先后顺序下面呢我们进入到第三趴吧那有很多投资者呢就是我们进入到第三趴是关于具体的就是客户的真实的问题然后也想请问请问二位大咖就是比如说像我有很多客户我在 21 年的时候在高点买了基金

然后到现在实际情况确实也是没回本虽然这两年从 924 之后也涨了很多包括就像今年春节前后也涨了比较多但是依然没有回本那么看似是躺平的但是心里又蠢蠢欲动又觉得有不甘心对于这种心态或者这种行为您二位有怎样的看法能给我的这些投资者朋友们做一些

解答或者是一些建议吗我觉得首先还是设定好目标我觉得我们做投资的目标不应该是回本锚定了一个我的本金就容易陷入一些误区我们的目标应该是以现在为基础怎么样的决策是在未来的结果是最好的就是哪怕我回不了本也要考虑我哪种情况下以现在为基础比如说现在净值是 8 毛那 9 毛也比 8 毛 5 要好

它是一个思想实验告诉我们是以今天为起点忘掉成本所以我们今天做什么要不要躺平跟我现在有没有回本其实应该是没有关系的这点很难但是道理是很明确的我觉得

我觉得重要的还是你选择的是什么样的基金哪一支基金它跟我的风险偏好是否匹配我对基金经理是否足够的了解然后我基于那他能力的判断结合现在的市场隐含的长期的现代回报率是否能够匹配到我的目标我觉得如果可以的话你说的直白一点你觉得差不点大差不差这个人还不错他虽然有接单性的表现不太好

但是好像怎么说的就是怎么做的

然后现在市场又在一个相对偏低的这样一个位置那么就好了那么至于它有没有回本不太重要其实很多基金经理过去其实有一些基金经理其实还蛮优秀的不错的基金经理他就面临这样的一个困境就是因为各种各样的原因一个基金经理名下管理的有产品他是在水面以下的话似乎就很难得到客户的认同其实我觉得也互相有一些不公平因为

因为就像我刚才所讲的阶段性的业绩它跟能力的相关性是很低的阶段性业绩跟什么相关跟你产品发行的十点相关度是巨大的然后跟过去一段时间的市场风格是相关性是很大的它唯独跟能力的相关性是偏弱的所以我也建议大家不要躺平其实赚钱没有那么简单的

就如果你简简单单的就可以赚到钱比如说你亲信一个明星基因经理就可以赚到钱比如说你盲从一个你的理财经理就可以赚到钱的话那么赚钱就太容易了人人都这么容易的赚到钱这个事本身就不合理所以我们第一要忘掉我们自己的成本以现在为起来做未来更好的决策第二呢是

我们还是要付出一些努力的不能躺平付出努力去了解去学习去认知人最终更容易赚到或者更靠谱的钱是来自于自己的认知自己的努力而不是运气对 这个是我的建议

对就是江总这个要行动是吧不能躺平虽然这个是我们说了很多遍的一个真理但是具体到这个行动上可能还是有一些难度所以我们要不断的告诉自己这句话那屏幕上有一个客户的问题呢是说江总的港股基金比 A 股好是不是意味着港股更有投资价值

对这个您来回答一下江总其实判断整个市场的投资价值其实意义没那么大就是其实我们还是要从个别资产的角度来讲来看待我觉得如果一只基金只能买 A 股另外一只基金既可以买 A 股又可以买港股的话它意味着我们的选择范围很广但是不意味着我们一定能够找到

不意味着我们一定能够找到就是更好的资产所以说我没有倾向去认为港股一定就比 A 股好或者 A 股一定就比港股好那么就看了嘛看我们每天的

搬砖头我们每天的去去去挖地看看在哪个地方能挖到一块宝挖到哪里也就是哪里没必要自上而下的去先判断一下就这块地好了那块地不行其实不是这个逻辑对所以所以请大家不要误解我们比如说我们买了港股就觉得 A 股机会不好港股机会更好这更为必要这个全看我们自己的能力圈跟我们的工作的这样一个过程最后产生的这样一个交集我觉得

就是我并没有在 A 股和港股之间有先天的倾向性所以我们不用拘泥于某一些市场而是要回到这个投资本身那么下面一个问题呢就是依然是假想二位啊

请问二位的二位假想您自己是一位普通的投资者那有一笔钱呢短期可能也用不太到比如说两三年三五年有可能都用不到那么想在当下此时此刻这个市场做投资能承受一定的波动就一定的话呢可能 5%10%15%吧就是这个大概的这样的一个波动那投资目标呢是想长期跑赢通胀如果生意再多一点呢更好

如果没有呢也没太大所谓就是长期跑行通胀就行了那么怎么会配置

这个资金这个问题其实蛮难回答的因为大家的角度不同或者说比如说这个问题假设我是一个普通投资者但是很显然我现在不是一个普通投资者对那所以这个问题回答的可能不太客观或者是不太接地气就是我尽量去努力设想我现在是一个非金融专业人士然后我是一个普通投资者有长期不用的闲钱其实长期不用的闲钱这个约束这个前提条件很重要长期不用的闲钱要是我啊

我会既然都长期不用了嘛又想跑一层账那么最高知识度的资产还是权益类的还是权益类的股票类的资产巴菲特给大家的给多数投资人的建议是什么来着不知道大家记不记得

白指数对如果你尝试不用指数一定会有波动但是如果你长期不用这笔钱那就意味着你你可以忍受波动那么如果穿越周期的之后我们忽略了波动之后能够战胜通胀的把握度最高的是选业内资产所以这个是我的建议

假如我很普通我没有办法去我没有办法去选择我可以就江总的这个回答做一点补充因为实际上主持人这个问题呢其实现在在中国社会是一个蛮普遍的问题我觉得我可以分享一点就是说我们在做这个这个大体资产配置的时候的一点经验是什么呢就是说任何的一个国家和社会当它的固定整个社会的广普利率足够低了以后它会发生什么呢发生

理财产品的结构性的一个变迁这个里面最典型的例子是在日本本是在 98 年 99 年国债利率跌破了 2%99 年就零利率了实际上我们看过它的这个不同类金融产品的这个结构比例的这个变化实际上这个结构性的拐点就发生在 98 和 99 年

它并不是依赖于经济实际上日本的经济要到十年后安倍的这个安倍上台三十届之后这个经济才起来嘛但是它理财市场金融市场的这个结构性的变现是要远远早于经济本身的这个发展所以我觉得这个对于我们今天屏幕前的很多小

这个朋友是非常有启发性的就是说金融学它作为一门独立的学科实际上它是有非常多的很多的经验可参考可借鉴就是我们看到了很多的经济的困难但是我们同时也看到了实际上我们的整个的折现因子无风险的率是在往下是在非常低

中国现在可能整个的整体利率可能在全世界大的经济体里面都已经是最低的这样的一个情况了所以我看刚才小伙伴还问说投资要不要考虑利率汇率的因素当然要考虑这些都是非常大的基础性的变量所以从这个角度来讲我觉得接着江总刚才说的话实际上应该要多去寻找一些

确定性的对吧优质的权益的这个资产当然这个标准每个人有不同的这个标准对吧但是我想一些这个分红率啊股息率啊是非常强的这个指标大家想五年前我们的整个股票的平均的分红整个大的指数的股息率是比债券利率低两个百分点今天我们的这个分红比债券利率高两个百分点这是个历史性的这个巨变

这是个非常大的这样的一个变化所以我觉得就是说如果说从这样的一些情况经验来看的话怎么样保值增值实际上我觉得国家也给了国家政策也给了我们非常多的指引对吧我们把稳定楼市股市都写进了政府工作报告我们的政府监管部门都都都推出了这个优质的这个指数是吧其实 A500 指数是互联三百指数的一个一个变种嘛

其实已经用非常多的这个常人的这个指引实际上我们就要把视线稍微拉得长一点实际上怎么去做投资是吧怎么去选择好的产品我相信这个应该都是有非常清晰的这个答案主持人好非常感谢齐凯总虽然二位在前面给我们剖析了这个问题但是我就是那个想知道明天股市涨还是跌的人我想说就是在具体的

操作当中我们应该怎么样去选这个管理人我们怎么样去选基金产品甚至我们大概在什么时间内进场会比较好甚至什么时候出场这个怎么设定自己的投资比例就是比较具体的细节的这个问题

最新的这个问题的话肯定大家要付出努力你要选到好的基金因为你要选到好的基金经理你不管要看这个基金经理的静态的表现你要考虑他的团队考虑他的公司的稳定性等等我觉得其实是蛮难的要学习的要学习的东西很多那么这里面的核心的抓手是什么呢如果我们找一个稍微靠谱一点的或者把这个问题简化一下的一个代理指标就是

因为我也会观察我自己我觉得我们的认知和行动的一致性是一个很重要的必要条件它虽然不是充分条件但是如果一个经纪做到了这一点它表现好的概率会大幅提升所以如果我们想要再去努力努力去找到好的产品的话我觉得我们就可以从

了解经营经理的除了过往的业绩表现之外的一些其他的输出我觉得还是要识别一下的我不觉得选择一个靠谱的产品选择一个靠谱的投资顾问选择一个靠谱的经营经理他会逼我作为一个经纪人选择到一个好股票要容易但是一旦选到了自己心仪的标的轻易是不会放手的好东西不常有

如果你有幸碰到了一定要把握在住不要轻易把它给放掉所以还是要有耐心要从普通的投资者做一些进阶的话要付出我刚才说的一些些许的努力要深入的研究给自己提出一些新的要求二要控制好自己的约束条件就是我的钱要有耐心的钱

有耐心的钱才能容忍我们认准了的东西拿得住其实对于多数投资者而言回测的角度来讲或者说从统计规律的角度来讲改善投资回报的最简单的办法就是延长时间提高耐心这个其实是最简单的一个办法但是这个需要我们的钱能够容忍然后需要我们自己去付出一定的努力总之好股票不常有

好基金不常有好的人有很多但是很难识别很难识别对所以

所以看吧大家经过努力挑选到了自己相信的信赖的打破了一定程度的信息不对称的之后呢就多一些耐心就少考虑后面的那个问题什么时候上车什么时候下车对因为这个增加了这个增加了问题的负担度就相当于我们辛辛苦苦的得出了一个高知心度的结论

然后呢我又加上了一个知行度特别低的决策就是择食择食的知行度是很低的那就把我一个辛辛苦苦得来的高知行度接着把它稀释掉最后大概率上是对我们的回报率是有杀伤的当然不是所有的情况我说的是大概率上所以努力去选择一个你信任的人然后陪伴他久一点这就是我的全部建议

就是择时要择大事不要频繁择时不能说每天在这里面择时这个东西是非常难的就像主持人说的是吧我想知道明天怎么样我也想知道明天怎么样谁都想知道明天怎么样因为这是一个非常感性的一个东西但是一个成熟的人理性的人知道我这个感性的这个因素在我的这个决策里面的这个占比你不能你不能把所有的决策建立在我判断明天怎么样的技术上我来做这个决策

这个是非常困难的就像你找对象一样对不对我也喜欢找帅哥你也喜欢找帅哥但是你要知道这个颜值的这个背后帅哥很多方面都是不靠谱的可能你需要加入到多数的这个决策所以巴菲特讲一句话就是说好的投资决策我认为不管对股票对经营产品都是这样就是说实际上我们是需要降频的就是说要多问自己的几个问题

百基基金不是有百基十问吗就是我们要把尽量的把投机决策的这个东西呢弄得复杂一点我们买一个股票之前买一个基金之前先多问自己几个问题

对吧江总的策略是什么江总投什么过去的换手率怎么样现在公司的这个经历怎么样规模变没变问自己 20 个问题然后把这个决策做下去可能这个事情是更有帮助的我们不能说我们把买 JOLO 的产品或者买一个股票建立再说我单一的下个月涨不涨这个事情是非常不牢靠的所以巴菲特他这个大学送给大家的话就是你们一生走出去

你只能人生只能打 20 个孔你不能频繁的打孔实际上你发现所有投资最后做的成熟的人其实他都是要降频的都是要把换手率降下来没有一个人长期可以通过频繁的短期决策在这个市场里面去获利

我觉得这个东西就是说它其实它是一个很多时候是一个整体智慧的一个体现尽量避免用低知性度的判断去稀释掉我的高知性度的判断其实那个是为数不多的高知性度的我们高度有把握的那个判断它的价值量是很大的价值量很大对不要轻易的用一些

似是而非的看似很重要当然其实没有知心度的判断来把我们的辛辛苦苦得出来一个好的判断给吸引掉然后刚才二位都在谈到一个词叫知行合一或者叫知易行难那我也想问到江城总吧辛苦一下您就是您是怎么在您的投资决策过程当中纠错的就是发现了自己的错误并且去改正它这个过程是怎么实现的

你能聊聊吗其实我们肯定还是有很多没做到的地方就是如果不断的在自己的耳边去去 diss 自己去去挑战自己的与固有的判断的话还是会有一定的发现的就我记得芒格说过一句话叫做如果我没有比办法比这个世界上最聪明的人更好的反驳我自己的一个观点的话我就不配拥有这个观点那么这个应该应该建立成我们自己的一个习惯虽然它很反人心但是我觉得

养成了之后你就变得更加谨慎更加谨慎了之后可能离做成这个事就更近了一点这是投资这个事的独特之处它往往不是取决于我做的有多漂亮我打了分了一打而是我能够高智引渡的打出安打所以这个过程当中我们就得

就得不断的去挑战自己我可能会在哪里错了然后不断的跟踪所以投资啊不管你的换手率是高还是低不管你能否表现出来买入并持有即便你是买入并持有但是过程当中

也不能躺平因为我们没有办法一眼看到底我们一眼就看透一眼就准确的一只手就准确的把一笔资产的价值给它准确的称量出来了电量不明白的所以我们不断的根据新增的信息不断的去修正我觉得这个没有什么花头就是我们在实践当中不断的去训练下面的话我还是

想问一下就是二位老师在您真实的投资经历当中吸取了哪些经验和教训或者是说我想合并到下一个问题有没有一些既简单又长期有效的原则分享给我们屏幕前的小伙伴们

注意啊第一是简单然后第二点长期有效这个可能有点难啊但是我想二位一定有自己的答案很难说是成功的经验吧因为它还是需要不断的检验但是我觉得我判断大量上有用的两点第一点就是我刚才讲的呢不断的去判断自己的判断我们花了太多的时间去在判断事实上去在判断一件事本身但是往往忽略了回过头来判断自己的判断啊

我觉得这个很重要投资这个事它独特之处就在于结果不是以难度系数取胜的投资回报跟能力圈的大小也没有必然的联系而是取决于你有多大的能力做了多大难度的事所以判断自己的判断特别重要如果你只有 50 分的能力你一直挑 40 分难度的题去解的话你也会赚钱反过来你 90 分的能力然后你总是挑战 100 分的难度的话也容易亏钱

所以第一点就是判断自己的判断认知自己第二点耐心我觉得耐心是最简单的良药就是最容易获得的良药耐心是改善收益的可能是

行之有效的一个办法对我自己也是这么要求我自己对有耐心和判断自己的判断前者判断自己的判断是一个痛苦的耐心呢可能也不那么容易但是话说回来赚钱哪有那么容易对不存在一个快快乐乐赚钱的制度目前为止我还没有找到

很抱歉谢谢江城总的两点第一判断自己的判断要认识自己了解自己对吧然后第二的话呢要有足够的耐心要有足够的耐心齐凯总呢您也给我们献上一些可以可以第一个

我觉得我比较有感触的一点因为我可能涉及到资产比较多我不光是股票虽然我以前也有一些股票的经验就是我也看股票商品或者其他的也接触各类资产的关系我发现金融学里面有一些东西是非常共通的这个共通的话其实刚才蛮哥其实蛮哥还有一句非常有名的话叫 common senseis not commoncommon senseis not common 常识就是大部分人都不了解的知识这个知识在金融的这个领域是什么呢

我认为就是便宜就是硬道的就是大家探索很多的择时指标你发现长期来讲在华尔街也好还是在中国也好实际上估值低便宜是个非常非常重要的指标便宜就意味着一切都可能发生是吧我非常推荐大家读一本书叫二战股市风云录因为你只有把这个金融市场放在一个非常残酷的环境里面你去考验你才知道这个里面的真理是什么

真理就是便宜是硬道理你想我们过去大家想想中国过去几年金融市场也经过反复的这个波动这个道理看上去如此普通但是多数人要去应用这个事情的话是非常难的因为知行合一的前提是知为前提知行合一知行从来都是合一的没有行就是没有知没有坚定的行就是没有坚定的知没有革命的理论就没有革命的行动

所以我想这是我分享的第一点其实你把这一点延伸来看的话其实所有社科领域的最终的归宿都是一样的是什么呢就是大道制检在做一些大的决策的时候都是约束了人性为什么 3000 年以下的时候大家都不敢买 4000 年以后大家都想买因为人性在这个里面人性让我们迷惑于自己的感官迷惑于我们的这个感官系统所以把这个 common sense 给忘掉了

所以我想这是我分享的第一点叫便宜是引导力第二个讲到这样我觉得也非常重要因为我们也接触非常多的金融机构非常多的私募的机构私募大佬我们就研究一个问题过去中国这么多年哪些现在的百亿私募穿越多个牛熊这些人肯定是赚到了最多的钱这些人是怎么来的这些人在行为上有没有一些共通的方法

我认为其实很多共同的方法跟江总是有共同之趣的但是时间关系我可能没有办法完全展开了多关注一些低波动的股票少关注高波动的股票有一本书叫《低波动高收益》他讲的是在不同的资产之间波动和收益是相对称的波动就是风险风险和收益是对称的但是在股票的内部很奇怪低波动就是高收益的来源

所以第二点很重要的其实就是说一定要强迫自己在某种机制上强迫自己忘掉短期的这个回报这个事情是是需要经过修行的他也不是说一步到今天的这个这个境界是吧为什么在熊市里面别人第二三十他还能赚这么多钱表面上看不就是中仓的银行股吗不就是在熊市里面被人突出吗可是这个背后你的理论的指导你的对新兴的修炼

你对金融科学的一些朴素的理解和认知冰冻三尺非一日之寒我认为只要大家屏幕的小伙伴们只要是保持这样的一个认知自己反复学习调动理性的这样长期努力大家的投资一定会比一年比一年好我觉得这个才是我们或者说做这个栏目做这个工作的

探讨的这个交流的根本的意义所在所以我就总结这两个好 齐凯总的两点就是第一

便宜是硬道理看似非常非常简单的真理但是做起来好像真的很难然后第二点的话是说降低波动是吧选择降低波动的就是低波动的股票也好低波动的组合也好低波动就是高收益低波动就是高收益也是感谢齐凯总给我们线上的这个武功秘籍所以在节目的最后我也非常的感兴趣想了解二位嘉宾

就是您二位的短期和长期的这个目标都是什么就是怎么样来规划自己的财富也好自己的人生也好这个问题可能稍微有一点点大但是我们我依然想知道基金有规划人生也有规划对短期和长期的目标短期目标很具体其实每年都是一样的看完那些书

然后跑完那些步对每个月还在坚持就是我希望我自己变成一个更丰富多彩的人一个对于

社会对于我这项职业有价值能就留下不那么能够种材但是是正向贡献的那么一笔说起来轻松但是我觉得还蛮难的需要我用那些不断的小的目标去堆积坚持跑步给自己提供一个好的身体坚持读书给自己不断的刷新自己的认知听七开老师的话

知行合一知是第一步保持更新吧其实长期的目标不用特别具体短期的目标可以具体一点所以就是这两个目标所以特别感谢江城总您刚才说的时候我就在回想

您的这个财富观或者说人生观其实跟我们中英财富的这个 slogan 特别像我们中英财富是说在财富之外也要就是跟客户一起成就更大的人生价值和社会价值所以我刚才听到您的长期目标是要实现就是为广大的投资者

让我们创造一些更长期的社会价值希望这个目标能够实现我觉得这个趋势还是真是要向江总表达敬意因为江总其实大的规模是在 22 年之后在这一轮熊市里面江总是应该是少数的在公务的这样的一个大的赛道里面给老百姓挣到钱

我觉得有一输一所以不然我们的评论区也不会有这么多的粉丝就真的是以他的这个实际的这个实践价值投资实践给我们很多的朋友是真正的创造了收益我觉得这个东西是吧可见我们的市场也是公道自在人心所以江总能成为这个现在非常 popular 的知名的公务的大佬

我觉得也是一样主任刚才讲到这个问题我觉得其实社会学科都是共通的就对人生的这个理解其实我觉得跟对投资的理解很多时候是很像的不要执着于过往过去的东西不代表未来但是也不要轻易的预测未来未来是有高度的不确定性的对不对投资的事情是要关注当下好的投资决策是你当时你就觉得很舒服

不是说我们建立在剧错未来也不是在简单的这个回顾过去对吧实际上其实大家想人生是不是也你刚才讲的这个人生的规划其实也是一样的最近的这个陈南青在网上有一句非常流行的话我觉得也非常受启发他说所有的人生感悟最后是什么终究会觉得当时你是那么幸福可是你当时一点都不觉得我们曾经那么幸福可是当时浑然不知人的大部分人的一生大部分时间都是在熬

哇你每个阶段都有每个阶段的痛苦可是你回过头去一看十年前真幸福可能今天的这个时候也有很多的苦恼对吧这个江总来自上海过来跟投资者交流我们还得做这个直播

十年之后我们再回想今天的这个时候你觉得这个很幸福我们在这中国资本市场的一个关键节点纵论这个是吧金融市场的发展趋势对吧我们的生活里面有我们的小孩有家人相伴这是很幸福的事情我们曾那么幸福但是当时浑然不知这是一个诺贝尔文学奖讲的这个话这男女奖人生的所有的感悟都在这句话里面所以不要去奢望未来也不要过度的纠结过去

把今天的事情做好就很好了好的投资决策也是一样不是我们判断怎么样而是你在今天这个时候你觉得拿着这个东西你就无比的安心你就对自己有所交代这就是好的投资决策

我好像很难总结齐凯总的这句话就是一个是要活在当下还有一个是要在不是活在当下人是活在历史的里面实际上你要珍惜当下珍惜当下你要珍惜当下的这个事情他不是说在当下你不考虑未来的事情不考虑过去的事情对吧但是更重要的是你

这个当下的这个情况他的估值水平他的竞争力怎么样是不是啊江总在评估一些公司的时候就这个很重要荣格讲过嘛人生 40 岁之前都是 do some researchdo some research 就只是做一些研究人生 40 岁才刚刚开始是吧 是吧 江总中国的这个价值观呢人生观太功利四十不稳 四不足位

就你这个人四十岁没什么名气啊你这辈子就这样了其实我觉得这个东西有一东西是要去反思和调和的非常非常感谢齐凯总给我们带来最后的这个让我我觉得还是回味无穷的这段话所以在这个节目的

最后我也想说就是无论是在基金投资在资产配置还是在人生的规划里面

屏幕前的您有怎样的目标和规划呢大家可以想一想然后可以打在我们的公屏上也可以跟我们中金财富的投资顾问的小伙伴像齐凯总这样的投资经理然后像江城总这样的基金经理大咖来分享和交流您的心得那

特别想说这句话,与高人为伍,与智者同行。我今天非常有幸主持了这档节目,然后跟二位大咖在一起,感受到很多思想火花的一些碰撞,觉得是受益匪浅。不知道屏幕前的小伙伴们,各位投资者朋友们,大家 get 到了多少?如果大家有问题的话,我相信我们还可以再进一步的交流。

今天我们的节目接近尾声非常感谢二位嘉宾的到来给我们分享了满满的干货凡事遇则利不遇则废我们也希望持续的和大家聊聊投资理财这个话题陪伴大家一起有规划的投资基金今天我们的直播节目就到这里了就要说再见了我们下期再见风险提示

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