Shownotes Transcript
欢迎来到会友标局这是一档蚂蚁集团出品的播客栏目我们会和各位心疼老友分享关于蚂蚁的一切和你一起探索科技与商业的未来世界
在过去呢每一盏灯火之下呢都饱含着古人对于未知世界的向往和好奇现在呢我们站在科技的舞台上对科技发展发出了一声温柔的问候未来我们将驾驶着科技发展的巨轮在数字世界的大海上乘风破浪那么
在未来我们也相信 密态计算能够成为数据可信流通时代的一种重要的技术支撑通算和质算也将走向密算的升级好的 下面让我们掌声有请上海市信息投资股份有限公司副总裁上海临港芯片区跨境数据科技有限公司董事长山洞明先生
他的分享主题是数据基础设施助力数据要素价值释放掌声有请今天借这样一个场合借我们这个外太大会的这样一个机会跟各位分享一些我们自身的一些理解我想几个关键词第一个关键词新趋势第一个就是关于大模型
大幕秦意味着什么我相信网上的论文铺天盖地关于参数的
这个 PK 关于最后刷榜的这个第一第二第三等等这些名次之争这个网上很多我想更多的跟各位这个我这里边列了三点但我想这个也并不能一一的去讲但是总的来说我想因为今天模型的出现带给我们是一个全新的时代但这个时代叫一个人工智能的 iPhone 时刻那我想更多的跟各位报告一下我理解下的 iPhone 时刻是什么
我想它不是一个智能终端的横空出世它更多的代表着一个经济模式的巨大的变革因为如果我们回想 iPhone 的出现意味着什么意味着一个移动互联网时代的开端它并不是说今天乔布斯发明了一部手机不是我们在当时我们回想起来两件事第一件事是 4G 网络的规模应用
第二件事智能机的横空出世这两件事构成了我们移动互联网时代的这样一个重要的发端大家回想一下如果没有这两件事的碰撞我们不可能有今天以我们 BATJ 为代表的中国的移动互联网的这样一个强大的群体不可能出现所以
我们认为它是一个经济上的一个里程碑式的时代所以移动互联网时代所以今天模型的出现又是意味着这样一个里程碑式的时代因为它所有的经济要素都符合了这样一个特征为什么过去我们讲 AI 1.0AI 1.0 是什么一个的烟囱居高不下的编辑成本但今天模型的出现让居高不下的编辑成本变成了固定成本
其实我觉得模型的出现带给我们最大的变化是把编辑成本变成了固定成本既然编辑成本变成固定成本就意味着什么编辑成本在不断的变小不断的气象移离所以过去居高不下的那些烟囱现在这个烟囱变得越来越短我们下面这一块变得越来越厚那么这个固定成本随其承担了模型企业所以今天对于创业者而言
我们是身逢这样一个最好的时代我们迎来了这样一个创业的机会因为编辑成本足够的低这是跟各位分享的关于对于模型的理解第二个趋势就是 Web3 我们讲对 Web3 而言大家过去一定是讲币各种币从比特币到什么火币等等这一系列就币
但是我想 Web3 不是 BWeb3 的核心词在于数字软身和数字原神数字原神这个词大家都很熟几乎在我们国家所有的城市我们都在说我要建设数字原神的城市建设数字原神的工厂原区要建设数字原神的原区那它更多的是一个什么更多是一个从物理到虚拟的这样一个转化而数字原神我自己的理解就是
我们从另外一个视角我们先虚于在物理以虚来促使让虚实去融合这里边很多人说这玩意太抽象其实关于数字原生其实这件事情并不是最近这几年才出现其实我们可以追溯到一百多年前实际上数字原生就已经出现了那家企业
到现在还依然青春永驻这家企业是谁呢迪士尼各位你们去想一想迪士尼有哪一间社它是由物理到虚拟的没有它所有的社先虚拟再物理由此创造了一个庞大的商业帝国所以我们认为数字原生对于所有的企业而言均是一个巨大的机会而只不过
我们一直没有看透它的本质这个本质是什么身份连接和价值闭环三个要素我们过去讲这件事另外关于身份关于连接这两件事都讲明白了唯一没有讲明白的就是价值的闭环没有价值的闭环元宇宙也罢 Web3 也罢最终都是一个
坍塌版的世界而不是一个能够自运行自循环的这样一个世界所以我们认为这件事情非常重要所以如果从这个角度讲迪士尼这样一种逻辑是完全合理的他整个为自己构建了一个价值的闭环乃至他的周边都会成为价值闭环的实现
所以我们最接近最接近这玩意儿的是游戏企业是游戏企业最接近因为它构成了这样一个逻辑的闭环所以跟各位报告一下这样两个新的趋势下面实际上带给我们的会是一些全新的创业的这个机会那
在这样一些趋势下面带给我们的怎样的机会呢人人皆可成为新物种每个企业皆需要成为新物种这个就像韩 5G 物种大爆发一样的最终存活下来的物种它会长成什么样所以由此带来我今天也提了个问题说因为前面讲到了模型今天我们为什么要拥抱模型呢我不拥抱它可以吗
我觉得如果不拥抱他那我觉得我们就失去了一个成为新物种的机会所以这里边回答的就是两个问题第一个问题说我们未来到底挣什么钱其实大家看到在移动互联网时代其实我们挣的是什么钱呢挣的是效率的钱一切讲究效率
我们的电商逻辑包括我们现在的比如说我前面讲到的我们移动互联网时代这个巨头他们基本上所有的关注的焦点都是在效率所以效率意味着什么把所有的链条不断的压短压平是吧然后挣效率带给我们的钱但是由此带来的既然链条变短了必然带来大量的挤出
然后这些几出正常在过去一段时间也会带给我们的是什么有一些负面的评价有一些色情的名义也会反映上来所以看来在数字经济的时代挣效率的钱不够了那我们要挣什么挣这个趋势带给我们的钱我们大模型 Web3 带给我们挣什么样的钱呢我觉得
这就是我的答案新物种长成什么样我们就能挣什么样的钱所以新物种长成什么样其实我也不知道但我觉得新物种大概需要具备这样几个特质的变化第一个变化核心资产要变刚才我们为总讲密贷聚散核心是围绕着什么数据
所以过去我们看到的是在 Web1 的时代我们更多的是对那个时代还是一个工业的时代我们的核心资产是什么我们的产线我们的厂房是吧这些是我们的核心资产但到了当下这个时代数据毋庸置疑应当成为我们重要的核心资产所在所以当一个企业从传统企业变成一个由数据资产数据要素加持的这样一个企业之后它的核心资产会变
那核心资产变是目的吗不是核心资产一变企业的属性就会变属性一变估值方法就会变过去我们讲尤其我们的创业者对你们来说最大的价值是什么我觉得你们的估值价值要变所以整个估值方式一变过去传统企业以工厂产线为主的核心资产的这些企业批一值估计也就十倍
15 倍了不起来对吧一加 10 至少后面加 10 倍对吧所以你看估值方法变收益分配方式也要变从过去的中心化一定会转变为去中心化最关键的是历来我们的交互载体也会变我们讲在 web1 的时候这个交互载体交互界面是啥网页所以那个时候 2000 年左右的时候四个.com
就可以到纳斯达克去上市后来也带来了.com 的泡沫后来破碎但是要知道那个时候网页就是我们和这个世界交互的界面所以那个时候创业来自这样一个.com 然后我们的创业者编个网页就能开发个网页就能挣钱的时代那就是 web1 那么到了 web2 的时候交互的载体是什么呢 APP
我们现在叫小程序这些就是我们交互的这样一个载体那么这时候许多创业者就帮着开发各种 APP 帮着开发各种小程序带来了一系列生态的繁荣到最后一个就是 Web3 到了真正到了 Web3 的时候
那我觉得这就是我们当下面临的就是基于大模型我未来所形成的 agent 的话大量的智能体会成为我们与这个世界与这个世界交互的这样一个核心载体那所以创新创意的机会来自智能体
所以我觉得可能未来的新物种会面临着这样几个层次的一系列的变化要想成为新物种这里边都会有新的机会当然刚才讲的机会还比较抽象这里边讲一些具象的机会第一个叫大象跳舞大象是谁就是我们现在玩大模型的这些鸡模的这些玩家
未来一定是从百魔大战到两只手数得过来各为数那这些今天坐在下面的同志们除了我们蚂蚁的我们韦总和王总还有点机会的其他人估计就算了这个是大象跳舞这件事跟各位也没啥关系但是蚂蚁雄兵今天在座的各位可能你们都有机会
因为接下来面向各个领域我觉得我们当下缺的就是阿姨兄弟如果光浪几头大象直接提供端到端的服务各位这个生态是健全的生态我们就像我们说在一个公园里边我们需要有大树我们也需要灌木也需要小花小草否则这个事情玩不下去所以我们现在也看到为什么我们在垂泪垂泪的这一块应用始终起不来
我们不缺大象我们缺的是一堆蚂蚁而这些蚂蚁的特性是什么我要懂行业我们要比鸡模更懂行业比其他的人更懂鸡模那这就是我们蚂蚁们要干的事所以这是我想跟各位交流一下我们的新物种当然了新物种任何一个物种的背后
我们讲当时我们在向前推的从原始社会我们依赖分离水利深处的自然之力一直我们不断的推演到工业时代的化石燃料等等到了今天我们面对的是新要素的变革新要素就是数据要素刚才我们
未来我们对数据要素的整个一个人需要像密态计算这一类的技术测的创新但是我想今天更多的跟各位讲那么数据要素到底是什么我们未来无论是你用密态也好你用我们之前讲影视计算也好联邦学习也好那你面对的对象到底是什么我们过去光讲一个数据太抽象了
今天我们把数据分了四个层次我们讲数据要素 数据要素它本质上是一个化的过程它不是一个静态概念说这些都叫数据如果都叫数据其实有的时候我们往往会陷入什么呢杀鸡用牛刀我们不讲说某样技术好与不好有些技术它是牛刀你比如说今天我们所讨论的这些
关于多方隐私的安全计算关于我们关于联邦学习关于同态加密等等这一系列我觉得有的时候它就牛倒那牛倒是干嘛牛倒你得去杀牛对吧牛倒去杀鸡那就麻烦了杀鸡一把剪刀就够所以我们要
清楚的判断说这个数据在它的生命周期当中会表现为怎样不同的形态而不同的形态它会对应着什么呢不同的属性不同的属性需要我们建立与之相适配的不同的处置的手段所以我想跟各位交流一下第一层表数据的资源它表现为资源的形态更多的体现什么自然属性那自然属性怎么办找到合适的工具去把它挖出来先把它用出来就像
原油和煤矿一个道理够不够呢不够那么第二层是什么产品产品已经上升一些了它的价值浓度已经在上升了对吧那这时候它对应的什么属性商品属性它已经具备了商品属性那商品属性对应的手段处理手段是什么呢流通交易这个就出来了各位不要小看这个商品属性
在资本主义的发展的历程当中商品的发现商品的发明是推动整个是构建整个资本主义经济体系的基石没有商品这个词不可能有资本主义的整个市场经济体系对商品很重要所以今天如果数据产品变成了商品属性那么所有的经济逻辑
这样一个命运的齿轮就开始转起来了所以这时候这一步至关重要再上一层够不够不够再上一层叫数据资产所以去年的 8 月 1 号财政部发了一个关于企业数据资源会计处理的崭新规定到 9 月 8 号
这个中平协又专门发了关于数据资产的评估的指导意见所以这样一来之后数据资产对应什么属性了呢一只脚已经具备了金融属性这时候怎么办既然是数据资产那就毫不犹豫的叫入表做评估入表不是目的最后的估值才是王道所以入表加评估对吧
够不够呢还不够还可以向上走这叫数据的资本如果大家关心的话去年的年底原来央行的副行长朱明发表了一篇文章他认为数据的资本化数据的财富化将是未来让数据取代货币资本的这样一条王道所以大家有兴趣可以到网上去看一下
这时候它的属性就是两只脚全部进入进入属性这时候证券化资本化水到渠成所以我们从下往上一直看各位判断它最简单的一个方式方法是啥资源计量的看计量单位资源是什么计量单位多少个 T 多少个 P 对吧
产品计量单位是什么多少个多少类带往上头数据资产计量单位就是人民币当然资本可能就是我们后面证券化的品种一看后面的单位大家就知道这玩意到底属于什么样形态由此我们可以完成相应的工具的设配与创新最后我再跟各位看一下既然有新要素当然有新市场对吧
新的市场其实我在刚才这个这套逻辑当中跟各位都已经讲过了所以一直往下看整个市场的构建就是从用素到创素到艺术到陈述但我讲的陈述跟我们伟总刚才讲的陈述不太一样用素就是我刚才讲的现在绝大部分的企业都停留在这个状态用素把数据用起来其实把数据用起来远远不够
再往上走叫创素就是创造数据产品注入新知识形成新算法完了艺术就是让数据流通交易这时候是完成艺术的环节就是完成像数据资产跨越的这样一个重要的桥梁没有艺术这个环节所谓的市场这个要素你是很难引入到这个
企业入表的这样一个环节当中去的所以艺术是一个桥梁至关重要当然我讲的陈述是什么两个要素市场的叠加第一个要素市场是数据要素市场第二个要素市场就是资本要素市场在这样一个金字塔的塔间两个要素市场会完成融合所以从下往上我们一直会发现整个价值的密度整个质量
完了整个规则约束整个溢出效应等等这一块都会发生由低到高由弱到强的这样一个转变时间关系这就是我跟各位做的一些分享最后一句话跟各位
这个共勉可能我们真的已经来到了这样一个时刻可能接下来我们就会面临这样一个数据可以创造数据的时代好 谢谢各位好的 感谢山东明先生的精彩的分享
那本期的会友标局就聊到这里啦如果喜欢我们欢迎点赞也期待大家在下方评论区的精彩留言哦更多节目信息欢迎关注 show notes 添加小助手微信了解更多节目相关信息感谢收听我们下期再会啦