Deep Dive
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欢迎来到 Intego 数字情侠的新栏目 Intego Talk 我会不定期的邀请朋友们来和大家分享科技趋势的新思考欢迎回到
也是我的一位网友对 我真的没见过面他今天特意用虚拟形象上镜感觉我们是在两个世界的人我在 Value World 他在 Metaverse 我在赛博空间里赛博空间里面然后正好其实我们就是在赛博空间里面认识的我记得以前是在 Metaverse 特别火元宇宙特别火的时候我们在一个共同的一个
好像是元宇宙或者说是科幻小说的一个创作社群里面对吧没错没错对对对那样一个很好玩的一个里面很多写科幻小说的爱好者一个社群里面我们认识的其实我也比较喜欢看科幻小说然后呢这个呃这位当时认识的时候我知道他我还不知道他真名了现在我们都叫天资他真名叫天资然后呢我们我们叫田菜田菜侯爵啊对对对对是的嗯这样这样一个名叫 TJ 也行好吧对然后
我们俩在大概前一两周的时候就前两周的时候我们一块做了一些用这个 CHAT GPT 的 deep research 我们做了一些关于 AI 的一些研究主要是在文学程度上对把这个研究报告转换成了科幻文学很有意思这个话题特别好玩当时我们就聊到了说那我们是不是可以来聊一期
AI 在创意写作上面这样一个话题就是 AI 如何辅助人类进行创意写作然后我们最后后面今天的话题也同样聊到 AI 如何增强人类的工作我们每次现在的话题都在饭抽里面好吧我们先不啰嗦我们先让田菜来介绍一下自己好吧
大家好 然后大家可以叫我甜菜或者是 TZ 都可以然后我跟 Indigo 的话也是认识很多年了然后之前的话我们刚才说过我们其实是在一个科幻社区里面认识的我们当时的话元宇宙很火 然后 Cyber 空间也很火我们一直在讨论的话是关于元宇宙然后关于人类未来 关于 AI 就是畅所欲言 讨论很多很多的内容 没错
我们当时的话曾经有一本书随便说说名字叫《元宇宙然后》然后当时里面说内容的话就是说因为有了元宇宙因为有了未来然后里面的话会有什么样的前景它就很像当初陈秋帆和李开复做的 2041 对就那种带有科技幻想然后又有科学依据的这样的一种
文体来去进行表达然后我当时的话就是在论坛里面讨论然后说的就是我是这本书的一个合作者然后以后可能也会拍这边的一些文章介绍给大家然后的话也是我本身自己的话是一个非常资深的科幻迷大概喜欢科幻或读科幻怎么着也得有二十来年了至少是这样子
然后的话就很有脑洞他们也比较喜欢我的脑洞的这种方式就讨论很多的这种有什么样科幻点子有什么样的东西然后的话去把它表出来然后我本身的话也是对现在准备再说一下我本身的话现在人是在英国实际上的话当初是到了英国戴金堡去学的人工智能然后专攻的话是人际交互这一块的然后做的是数据挖掘
所以我本身的话也算是半个或者是全部的也是一个业内人士专门是搞人工智能人机交互这块事情的数据挖掘这块事情然后你现在是在苏格兰爱丁堡是吧对苏格兰爱丁堡然后做的从事的事情的话就是一方面的话是关于数据的挖掘与呈现咱们不是刚经常做的行业报告吗行业数据挖掘与呈现另外一方面的话是做的是人机交互方面的空间设计
为什么现在要用 VisionPro 这类东西就是因为它实际上给了一个新的数字与物理结合的虚拟空间然后进行交互咱们可以专门找话题来讨论这块论的对没错然后我本身的话也是如果真的是按照职业背景来说的话我应该算是一个 programmer 或者是 software engineer 或者再往前再多说一句现在有了 AI 的加持我们都可以变成是叫 architecture
就是那种架构师架构师级别的对对对这样子这大概是我一个简单的一个背景就是一个理工男然后的话呢资深更换迷然后的话平常又喜欢看广告小说喜欢写广告小说然后最近的话呢就是正在去研究说最近因为这个 AI 的能力真的是在称几何技术增长肉眼可见的增长然后最近发现了一些新的比较好玩的玩法能够去探索出来说用这个 AI 怎么去进行这种创意写作
他既是可以合作也可以进行自己单独协作但我们会讨论更多的一些细节大致上是这么一个情况对今天给了公开很多秘密如何让 AI 按照我们的意愿来协作这个是很好玩的一个话题我觉得其实你在一方面去驯服这种 AI 其实就同样的思路就可以让他同样的去干其他的事情也是一样的其实我认为 AI 它
有点它不像是完全是一种工具就是在那放着什么不动的像电脑听着你给他指令 AI 有点像你得摸清楚他的脾气是吧然后他更像是一个更像是一个 partner 是一个合作伙伴这是我用了这么久是一个或者是一个协作者对吧你得让你们俩之间是有一种沟通默契的嗯
就是说当然他现在不会给你去去去下指令啊但是呢你给他下指令的时候这个还是挺有技巧的而且他回复给了内容的时候你是怎么接受他这个这个也是挺有挺有一些我觉得是有一些个人的这种倾向在里面的
你说到这个的话你没有发现就是现在不同的 AI 它有不同的脾气而且有不同的特性这个东西特别有意思就是我们说是现在五虎上将咱们这么说像 Google 的 GermanyGermany 的话呢
对 Germany 的话它就特别适合去做文本分析而且它因为被靠谷歌所以的话它有音频有 YouTube 能够进行分析而且它有个超长的上下文它这方面的话就特别强能够去把你给它提供的音频提供的视频都能给你分析出来得到很好的结果
这是 Germany 它头很大是吧窗口大能够做很多很多这方面的处理的能力然后转过头来的话你看 Grok 就是现在伊伦帕斯克强推的 Grok 它有一个特点是什么呢它能依托于了是 Twitter 或者是现在叫 X 了所以的话它新闻实践性特别强
它里面的话就能够去找到说是我们最近发生了一些什么事情而且的话最近的话它从二代升级到三代之后它的能力就是本身的理解能力和思维能力也变强了强很多了强很多它就特别适合去把一些新鲜事或者实事的话因为就直接就是在推特上把它找到了然后的话给你有条有理的给分析出来做这方面的事情
然后再跳过来的话像 Cloud 这是 Indigo 这边最爱了比如说他到后面有 IOP 对啊他那边的话你可以发现说他本身就是从 O1 我们放最后再说然后 O1 之前的那批人然后攀过去的然后的话他就继承了之前的那种学术严谨作风而且的话他专门的加强或者强化了两方面一方面是他的文学性真的是好另一方面的话是他编码编码能力代码能力
所以它现在的话从 3.5 升级到 3.7 之后它代码能力这片的话你能看出来真的很强就是能够去做很强的很强的实时的跟进交通之后其实这也是一种创作对这里我补充一下因为我发现了你刚才说了为什么 Cloud 的代码能力好会导致它的文学能力好
这个都是语言都是语言对这个我我有感觉我亲自用不同的模型来生成可能叫 2000 字 3000 字左右的短文我给他很多参考范文然后我说我给他提纲了我大概给他的一些结构因为我不能让他乱写他自己也很飘逸他会写得很好不同的模型里面出结构
出了前后逻辑最严谨的结果一步步层层递进然后有归纳有总结我用的是 Cloud Solide 3.7 加上 Extended Time 就是 Thinking 模式它是做的最好的就是做的滴水不漏为什么这个东西你写程序也是一样的我要给我所有的素材我的需求我都放在这我怎么用一个合理的价格把这些东西 well organized
然后再变成函数变成调用的重新组织组合起来然后让他执行没错写文章的表达和写程序表达是一样的只是说程序你肯定会有更多的 feedback 有编译器你会更准确但是文章人者见人 智者见世世有人不喜欢这么逻辑性的有人喜欢所以说导致他的训练可能很难对于文章的训练但是对于程序来说简单一些这是我感觉的一个表现现象但这里面的话其实
我拜我自己动作这里面其实有一个非常好玩的一个点就是这个这是在数学或者音乐上面说的这叫做适应同构性就是你刚才说到一点就是搞编程和搞文学创作的话它的逻辑底层的话是很相似的但这里面的话专门有一个词叫同构就是说是当你进行创意写作写作的时候和你进行这个编程的时候的话它的底
然后他他为
为什么创业写作好呢就是因为他经过这种长期训练到了 3.7 之后他整个的这个数据结构和他的能力在整个这个逻辑底层变强了而这种逻辑底层变强的支撑才是真正我们后面马上就要说到这所谓的 secret 的秘密就是为什么说我们现在这个创业写作也跟着变强了大家记住啊这非常重要一个点就是一篇好的文章
它不单纯的只是它的文笔是吸引你实际上吸引你的是它背后的逻辑当然这两者相辅相成的并不是说是互相只有一种墙就可以了是相不相成的正好还有我们说到的 cloud 还有了五小虎五个五小虎对然后再说一个话就是说咱们中国这边的 deep state
DeepSick 非常有意思的一个点就是它很鲜有股鲜气你知道吧 DeepSick 的话它被人诟病或者说它不好的地方它有幻觉就是说它会有那种好像当时说是 R1 的话有超过了 11%点几的幻觉率幻觉话说的话就是说它有时候不会完全的遵循你的指令严格按照你的要求去做事情它会飘出来它会飘逸逃逸了
但是的话呢这个叫指令的遵循能力是一种考核能力模型的对但是的话呢这件事情的话呢反过来到了这个文学创作领域或者说是一些创意领域 creative creative 创意领域的话在某些情况下反而变成了一件非常有意思的一个事情就是说他时不时的能给你一些你可能都没想到甚至都没有给他提示的一些 idea 出来一些创意的一些点子出来
而这种点子的话呢经常在某些情况下虽然并不是全部都会这样子会给人一种眼前一亮和一种耳目新的感觉这种眼前一亮耳目新这种新鲜的点子然后和之前已有的结构的一种碰撞在这种创意写作的情况下是一种特别好的
也不是特别好就是一种很好的那种实践这也是为什么你看我们这边说到这事情的话其实还有一件事情就是说这个 AI 也可以去分文跟说理个声那种概念就是说有人会有种感觉说这个 DeepSick 的话这种感觉它是一个文歌声而且是一种很仙气的很诗意的文歌声然后其实这里面我最后再说 OPN 这是我们老大核心然后但是他的话呢
就是我们其实是专门有针对于这种创意写作的 Beachmark 排名的
真是有的大家以后我可能会分享出来就是有这样的这种排行榜他干的事情的话就是真的是给你提供一个 topic 然后的话是让 AI 来做裁判员从创意性从他的内容完整程度从故事的整个脉络等等各种各样打分做一个评比然后的话最新最新的评比的话大家也能看到说真正就是 deep seek
DeepSync 的话它就能达到我看分数是 8.54 是最高的比 Cloud 3.7 还高为什么呢我的感觉一旦到了这种创意写作的时候然后你去搞一个 idea 的时候让它进行一个写作
你就有些情况下就不希望他完全的遵循你的想法去做事情你是希望他有一些地方是能够有一些火花或一些灵感去触动这个本身的这个主题的这种情况下的话他的这种幻觉或者说他的这种
创造性在这方面反正就坏事变成好事了这种情况下就非常有意思这么一个逻辑做这些事情然后也会有这个感觉对对对我们再拉回到 openAI 了 openAI 的话那就变成了是什么就是叫说
所谓宗师级就是王者然后的话它是是分这种文理分家的它是既有我们如果说我们到了最高级的现在 200 美元一档的话它里面有 O1 Pro 然后的话又会有了 DeepSearch 说到 DeepSearch 我们在这上先留个坑大家后面可以听我们今天的整个话题里面的一个很核心的角色就是 DeepSearch 的报告
为什么这个报告能够去能够引行创意写作我们后面慢慢去把它给它进行揭秘但是的话呢就是 DeepSeq 本身的话呢它因为它是最开始的 DeepSearch 吧 DeepSearch 对 DeepSearch 然后这个 OpenAI 的话呢而且
它有大量的前期的资源的投入和数据集的投入所以的话我们可以理解为 Deep Research 或 OpenAI 它们所代表的是世界上最庞大的一个数据库一个数据的支撑的训练集特别是我们最近这几天出了 4.5 这个 4.5 刚出来的时候它有些诟病说这东西是不是没什么变化好像跟以前没什么区别但是随着用起来之后的话大家发现
好像真的是有点不太一样这个味道变了这个味道变了然后这个味道变化的里面的一个核心原点的话也跟我们刚才说的逻辑有关
一个跟之前 GPT-4 相比可能大了将近十倍的一个数据训练级对 说的 官方提到了底层训练然后这个底层训练的话其实增加了他的世界知识就是说在他没有任何额外的辅助或者说提示词的情况下能够去给他更多的这种知识上的补充就是说他知道更多了然后这种情况下的话他变得
我用另外一个词的话可能就叫出类蓬通或者说是有更多的有更多的自己的这种思维的触手能够去做很多的这种风格上或者说内容上的理解能力就更加世界知识化提高了 20%多吧
对对对这个还是相当的就是 impressive 很令人印象深刻的拉回来说就是说这个所以说就是等到了这个 open AI 或者是 XGP 这套逻辑的话它就变成了整个这个工作里面留了一个核心你既可以用它来做非常严谨的理科方面的这种学习理科方面工会学习研究你比如说就用那个 open 01 的 pro 或者是用那个 debris search
你又可以拿到这些信息之后的话来做这样的创业写作就比如现在用的 GPT 4.5 或者说是我们到时候会说到的话就是怎么强制性的让他就不要再用文科思想理科思想去做东西让文科思想来做一些 deep research 这方面的一个论络做到执行这大概就是我们现在说的我叫做五天王四天王有五个四大天王里面有五个五
对就是从 JAMILINE 然后 Grooke 然后 CloudDeepSeek 然后是 ChaiGBT OpenAidChaiGBT 会分成几个什么他把标准的什么 GBT4O 和 4.5 然后有 O1 他这些产品命名太混乱了太混乱了对当然可能在 GBT5 就统一了就没有这么多让人 Drama 的这种命名方式了对
很随便这里再简单扣一下比如说像 MetaMeta 的 Lama 或者说是像阿里巴巴的整个那套签论体系等等这些东西简单扣一下这些东西的话其实他们也是依托于账整个一套体系里面的话我们这里就不再去更多的详细的去引述了但是他们本身的话其实也是遵循这样一套逻辑
当他们有了很强的这种训练逻辑进行支撑之后当他们的这个当他们的这个就是这个逻辑能力有了每次迭代之后有自己下动枪之后那么他们的其实写作能力或者说是他的这种这种构思创意能力也会跟着动枪我们后面也可以来补一个刚才你讲到的一个文档我正好分享一个屏幕给大家你刚才说一个评分对吧对对对对对
对可以看得到对不对这是这个创意写作的评分看得清楚这个屏幕上可能放不了太大可以这样就很好就是最前面一个就是 DeepSeek 对不对没错 OK 好回来好咱们继续对所以说的话这大概就是说是这个 AI 本身的话它有不同的 AI 有不同的秉性然后有不同的这种偏好它的话呢如果简单来说的话你可以认为它也是分那个文理分科的
但是就像印尼哥刚才所说的 很可能是到了再下一个世代或者是在下一代的话 他们就会进行纹理融合变成一个 all in one 的像 GP5 或者说之后的 Cloud 420 或者说以后的很有可能 DeepSync R2 第二代极有可能的话它是一种融合态的形态它应该是系统结构的 对
OK 我们今天就不用聊太多这个模型结构的问题了对对对咱们咱们今天晚上聊这个这个创意创作创意写作对我大概快速总结一下我们刚才聊的是目前市面上我们用过的我们没有说是所有的我们用过的几个几个主流的这些不同公司出的模型产品的一个对
对比是吧就是我们自己的感受我们这个不是要评测我们只是个人使用感受以及他们本身的优势我在我在最近一次月末直播里我专门画了一张图的来做这几个公司的这个他自己的背景优势以及他的模型慢慢的会会不一样因为我听到那个 Anthropic 的 CPU 首席产品这个
CPU 现在就更欧然后他做了一个说明对现在下一代模型进化的方向就是说因为他们训练的 Taste 的数据数据品位不一样
然后还有这个模型会慢慢会细化掉因为它会在更复杂的任务上它会呈现出很细化状态就会让这些而且本身模型这个训练方法团队注入的基因也不一样那么这个模型会出现分化其实现在已经看成是分化了这是他们第三代吧都出现分化了有的模型适合做这个有的模型适合做那个有的适合是
是吧文理双修有的多模态有的这个写代码很好有的写文章很好这个都不一样了我觉得我们今天可能就更多的会聊在这个创意上面和写文章上面对那么我叫田菜对好没问题田菜这边我们就聊就是关于我们最近的
最近的这个创作刚才不是讲到因为 Deep Research 准备来创作因为我看过这两篇文章我觉得还不错可能会有一些瑕疵因为它毕竟没有经过反复修改它就是一次性出来了 Deep Research 里面然后你可以讲一下你的这个为什么会会把一个研究过程变成一种就是文学的输出而且我觉得这个另外一个我们可以聊一下这个大圆模型有一个特别重要的特性
它就是我觉得就是关联类比或者就是把一种格式转换成另外一种格式所以人类做到这是它最大的一定要拥有的特性大圆模型天资是它天资然后我们可以深度聊一下这个东西怎么做然后以及怎么转好吧好
好咱们说一下我觉得是趁现在的话这个 AI 的话我们还能驾驭没准以后就已经可能就驾驭不了趁现在还能驾驭的话我们要讨论讨论实际上的话我们在做 AI 做这些事情的话是在做 AI 进行共创一个概念那这里面的话其实我们刚才讨论过了我在这里再强调一下这是我一个非常核心的观点就是一个好的故事它一定会有一个吸引人的逻辑内核而并非是单纯的华丽的辞老的堆砌
这个的话其实就刚才回答了 indigo 女士班的一个问题为什么说是用这种几万字的航空报告它能写出一个很好玩的课文小说来这是怎么回事呢
实际上的话就是说这里面的话一个很核心的点就是通过这样的一种几万字的航天报告你实际上是利用了这个 AI 本身的一个窗口期的一个注意力机制的这个概念让它有了一个很好的符合你这个故事本身要讲述的一个逻辑内核来作为它的前置的输入的一个窗口也就是我们将修的这个 context 这个东西这里面的话其实有一点也是非常重要一点就是
为什么我们现在会用到 200 美元的 O1 Pro 和 Deep Research 来做文学创造而且创造出来的话会比其他地方好实际上就在于说是 O1 Pro 和 Deep Research 的话它强制性的我跟杰尔聊过强制性的其实用了一个我现在没有开放的 O3 的一个底膜来做这样的一个 research 然后强制性的我开放了一个如果我没有理解错的话应该是 128K 或者是 256K 的一个超大窗口来做这件事情
这个的话给听众大家打个比方就是这个 128K 窗口或者 256K 窗口什么概念呢就是说它能够不通过其他额外的搜索或者是数据库的方式直接在它自己的脑子里面或者内存里面能够同时的去记住和处理大概是在按字来说的话 10 万字左右的这么一个空间这个 10 万字的话就变成了它现在脑子里面的一个随时可以调用随时使用的一个记忆了
OK,咱们家有这么一个概念啊,好,首先我们现在有这么一个窗口了,那么有这么一个窗口之后的话呢,我们实际上的话呢是借用了这个窗口中的一半或者三分之一,大概是两万字到三万字来实现了这样的一个行业报告。
那你比如说我们当初说这个散落的日记散落的片段咱们就说你拿这个故事为例我们当时做的航天报告来说的话就是说是如果有了这样 AI 的发展然后有可能之后的话会出现整个人类社会的国家的崩坏或者说是解体那么我请你提供这样的一个观点或者调查去看到说
如果国家发生了崩坏解体,那么有什么样的一个支撑手段,有什么新的这种组织形式会出现,比如像承邦或者说是 AI,AI 共治等等,那这个时候的话,Deep Research 就能够给你提供一个大概是 3 万字到 5 万字左右的一个报告。
这个报告的话就包含了方方面面说是国家会是什么样子然后 AI 能够接触成什么样子然后人的生活状态会是什么样子然后当然这些东西的话是非常干巴巴的它就是一份很其实我觉得这是一种数据它是一种数据呈现这种情况下这个时候的话当你有了这样一份数据
作为你整个文章的支撑你可以再做第二件事的话其实就引入了第二个操作这个操作的话就是说是引入你自己的一些观点和当你向他提出这样一个问题的时候的话你对这件事情是怎么看的
这里面的话有一个特别有意思的点,就是人工智能是被有意训练的,或者被我们已经知道的,就是它尽量的不带有自己的观点,它尽量的话是只说事实,这点的话是在这个 Debris 测试的给你结果特别明显。
它基本上正方形来说都说,不在观点,正方形来说都说,然后尽量的话是根据网上或者能查到资料里面也有的信息给你一个事实陈述,fact,事实陈述,那事实陈述本身的话没有问题,它是很好的一个 basement,但是如果你想,咱们说创意写作嘛,你想让人去喜欢它,让人去看,那你就要开始引入观点了。
这事是好的吗是不好的吗你是喜欢的吗是不喜欢的吗是有道德的吗是不道德的吗是有危害的吗是没有危害的吗那所有这些观点的引入之后的话它会让一些人去认同你会让一些人去反对你这种认同和反对本身就会让这件事情本身变得有吸引力有吸引力所以的话就是这里面的第二步一个核心就是说
有了这些事实之后的话引入这样一种观点来把你想表达的事情表达出来而这个时候的话人工智能它 Deep Research 里面的一个点我刚才说一个 secret 小秘密就显示出来了就是说当你进行 Deep Research 的搜索的时候的话
你是可以让他进行这种事实讨论的所谓问题的但是的话呢他隐藏了一个小的一个操作就是他是可以进行二次的 Depth Research 的可以进行第二次创作的而这个时候的话呢如果你把你想表达的观点
你想表达的一些事情引入进去告诉他然后让他说请基于你上一次的事实的这些结果再加上我的这些观点把他表达以一种文学创作的形式把他说这不一定非得是科幻小说可以是另外一些小说那么他的话呢就能够遵循你的意愿来进行观点的表达了这个时候你要注意啊他表达的是你的观点不是他自己的观点
就是这样的一种特性而且的话 Deep Research 跟其他的公司的 Resource 相比的话有区别就是它会有一个自己的反省或思索的过程会给你提出大概是三到五个小问题然后跟你再反复确认你看我听过了你的观点要求之后的话这是我对你的观点的一些想法你看你同意不同意
然后这时候的话又给了你第二次机会或者说第三次机会能够去把你的观点进行进一步的经过他的反馈的激发之后进一步的调整和优化这是也是为什么说当有了这么第二次调整之后第二次计划之后的话他能给你更好的质量更高质量的文章出来
注意我们现在的话还有这样一个十万字的窗口在这里面我们只用了它一半五万字也就意味着说是当他理解了你这些信息当他开始进行第二次的创作包括一些网上解脱的时候的话他是没有把之前的我们进行讨论丢掉的他还在他的记忆里面他能够去用到它他能反复的去引用它去使用它然后的话开始进行你的观点的这些这里面的话再加上一点有了观点之后的话
它实际上的话还有一个第三步和第二步的话是在一起去让它去进行起作的时候去用到的就是风格不同的风格不同的 style 会让你的观点显得截然不同你比如说像我这次创作里面的话我就会经常引用一个人这个人的话叫做 Ted Chang 特德江
他是降临的作者写降临的是吧写降临你一生的故事的作者他的文笔的话属于在科幻小说里面特别的富有诗意富有哲理但是你如果直接说是用富有诗意富有哲理这几个词去想激活他的诗意和哲理的话反而这个 AI 他是不理解的他做不好的嗯
这个定义太广了太广泛了没错但是你要说的话就是说是我希望的话你的这个故事的话有点像这种特德江的这种风格是一种他的风格一种展开或者一种联想他马上就能明白你原来是要这样的一种类型的风格来去匹配你的这种观点和你的故事讲述然后这里面的话还有一个是 AI 能做我们人类很难做好的就是说他是能够做风格的那个 mix up
能够做风格的混合刚才你说的他特别擅长做的这种事情从一个风格转到另外一个风格而且的话两个风格之间还不打架所以的话我这里面的话就给大家供奖一个很小的一个 cigarette 就是在进行 Debris Search 的时候你可以让他在进行第二次的进行创作的时候
不要告诉他直接告诉他你要用什么风格而是跟他提供一个反馈意见就是说我现在有这样一个想法下面已经有这些大背景了请你给我提供一个你认为讲出这样一个故事讲出这样一个观点最好的是科幻大家也好或者风格也好请给我提供几个建议
这个时候的话呢他就会有一个深度的思考来给你提供一个有可能能激发你的这种灵感和这个风格创意的选择的这样几个人物比如说像刚才说的特德江像刘思新或者像其他几个因为我是偏科幻创作都是科幻方面一些重点的一些人物这个时候的话他其实又会给你一些进一步的灵感一个正常馈你作为创作者
你就知道原来我这样的故事还可以用这样一个视角这样一个角度来对它进行表达和装束就能得到很好的一个这种风格上的碰撞和一个再融合来做这样的一个创作做这样一个事情了解我简单总结一下就是首先你得选一个最好的工具来做这个事情所以说上下文窗口越大越好越大越好但是呢在上下文窗口大其实那个也挺大的那个煎饼奶也挺大的但是煎饼奶
就是它的表达和一些这个推理上面这长时间的推理上面可能是没有 O1 加 Pro 之后更好因为我觉得我用过 O1 Pro 之后有为什么它会很好它可以用巨大的上下文而且是注意力高度集中高度集中注意力机制特别好没错对对对注意力机制很好然后把推理结构还可以保持的非常好
哪怕我写一个 10 万字它可以从头到尾的结构是非常准确的没错它不会丢失不会最后我就胡乱了我就前面都忘了对因为很多窗口很大它的注意力机制不好的时候它就再大的窗口它其实就前面 2 万窗口有用或者 1 万有用后面 10 万其实都是废的没有意义的你后面再跟他聊的时候他基本上都忘了前面说什么了对这是一个选模型所以说我觉得 OpenAI 要你一个月 200 美金它还是要你很多的
有道理的注意你集中能够做的这么好就是找了一个干活速度快而且还特别聪明就不出错的人给你是吧就是有这样一种感觉这我使用反馈的感觉然后第二个就是你其实会把这个研究
用一部分窗口然后用一部分内容然后再用这个东西来通过第二次提示时让这个 AI 模型有观点因为 AI 模型其实它是被 alignment 被对齐的时候就尽量不表达自己的观点要和人类对齐所以说你要引导他有观点那也是我的观点选手骗他说你用我的观点来说这个他会说的很好只要给他一个观点就好了对当时你也可以诱导他提出他自己的观点他也会提出自己的观点对
对没问题没错不是这个提观点这个事情在 Grooke 里面做的很好原来对其不是那么严格对对对经常会有观点的对所以说这个挺好玩的然后第三步呢就是要给他一些风格啊给他一些这种这种指南然后他再来他再来输出反正这个核心原则就是有一个足够大的窗口然后让他进行一个超级大的矩阵转换一样转换把他转换过去转换成另外一种文体而且他的风格行文都控制的很好这是我我自己感受的一个
一个我使用过之后的感觉可能不一定是要把研究报告转化成小说你可以把研究报告转化成一种对话都可以没错另外一种叫做新闻即时体也可以这个都可以对风格本身的话 AI 最擅长的就是叫做 style transformation 风格转换科幻文体只是其中一种像对话题你像我们之前的话咱们还聊过一次比如说是像苏格拉底的那种教学法进行一问一答
或者说是像现在谷歌做的 notebook.ilm 做最好的就是说是给一块文字之后的话它变成一个男生一个女生两个 AI 进行播客播客的方式来去剖析这个文章或者剖析一件新闻事实这些其实你挖出来的话它真正做的事情的话都是一种风格转换做的是一种就是这种风格调整之后的话重新去把数据事实
给它扒出来重新给它表达出来然后去匹配人的喜好不同人的人群不同的性质喜好来做这事情这里面其实我还要再强调一点就是我们之前说的 DepriVir Search 做的第一轮调查
他如果你站在人的角度的话他非常像什么呢就是你知道这个人类的作家想进行真正进行创作之前的话他经常会有环节就是有点像是像叫天眼调查或者说是叫采风采风这个环节对深入到深入到市区里面他要写什么故事他要先到那个行业里面或者先到那个地方去待上那么一天两天一周两周然后深入的体会一下到底是一个什么情况当有了这种切身的这种 experience 感受之后
他回来之后可能开始做在桌子前开始进行完全的沉浸式创作了我们其实的话就是人工智能它的 Deeper Search 感觉的话有点类似于就是说是他用了这短短的 10 分钟 20 分钟做了一次切身调查有了这种切身的感受当有了这种切身感之后再开始进行创作做这事情
有这样的一种就是这种对比感或者同构的概念在这里面就非常有意思对我记得那正好我们再往话题往前跳一个再往前走一步其实我们上一次我们就连线的时候我们聊天的时候我们聊到了一个话题关于 AI 现在它说是通过文本训练大部分它是基于文本训练的它基于这些训练理解了这个世界如果说我们有了更多的数据之后
也他能够做出什么样的创作出来其实我们上次聊到了维度问题对吧基本上对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对为为为比如果最 为为为
我们能感知我们能说我们能听我们能触觉而且我们还有一种各种东西汇集起来还有一些还有一些这种埋藏在我们这个生物体基因里面的这种历史感生物历史感都在里面其实其他都没有的其实我觉得人类和 AI 最大的区别就是我们有体验我们有历史 AI 是没有的 AI 它永远都是拿我们的这些数据然后堆出来这些历史那么但是呢它也有它的特点就是它可以把维度很灵活的使用对它可以快速的
去获得一些维度的事情就打个比方说我们现在我们可以说文字是一位的或者叫 1.5 位的是吧文字在这个上面因为他可以分形可以 1.5 位的文字然后对于图像和声音他是二位的图像是二位的然后加上分形之后加上他自己的预测之后他可能变成 2.5 位的然后再往上面走比如说视频其实他有时间轴
它有时间多了一个维度然后很多人又多了一个又多了一个时间轴的维度它连续的然后呢然后可能再再就是可能我们叫三维或者 3.5 维的这样它往上走再多了一个时间轴对就或者就然后 3D 空间呢就是它还有空间感它可以在这个真实因为视频还是一帧一帧嘛但三次空间就是就是四维的嘛就是现在爱因斯坦的这个时空论就是四维的对这个再往上面走我们可以
我觉得 AI 如果说在更高程度的文件上训练它表达出什么东西来你觉得它对世界的理解会是什么样的我们可以敞开这个话题其实我这里面的话有一个更加更高维度的一种感觉这个东西不是特别严谨的就是怎么说呢我们现在人所生活的 3D 空间也好就时空空间也好是所谓的思维空间也好的话
其实如果真的把它再抽象一层的话它应该也是更高维度空间的一个低微表达是很稀疏的一个表达什么意思呢就是说
我们现在所训练的 AI 我们未给它文字未给它图像声音未给它视频以后的话可能还是像特斯拉一样去把整个空间里面的这些信息都未给它然后让它去进行处理但它处理的时候并不是在文字维度层面上在图像声音层面上在视频层面上进行处理的它是把这些东西的话汇总到了一个更高维度
更高的叫高位高空间里面叫 Latent Space 更高位的去找他们的这种相似性找他们的共性找他们同构的地方然后的话在那里面得到了一些概念到底什么东西跟什么东西是有关联的什么东西和什么东西的话能推出什么新的一些内容出来然后是在那样的一个维度里面这个 AI 它
变得 AI 了变得聪明了这反而是比我们人类本身所属在这样的空间是一个更高的一个维度动力世界而之后的话呢当我们人类开始进行跟 AI 进行沟通交流的时候我们再一次的给它了我们自己的本身给它的信号又是这个低维度的这个文字啊图像啊视频这些信息然后的话呢 AI 实际上的话再一次的
并不是在这个低维度上对它进行处理而是到了这个高维度里面去去找到你给它提供这些信息关联性
然后进一步的进行降维打击所谓的降下来之后再表达给你去看要不降维成文字降维成语言降维成语言给你听对对对给你听让人类去理解对那一天你写的那一篇第一篇小说那个碎片关于英格兰是吧就是国家解体之后然后那个主人公在第一视角的主人公在这个街道上面然后街道的描述情景的描述我觉得特别像电影画面
电影勇敢没错那这怎么来的呢我就说一个小特点这怎么来的呢实际上也是跟我们他们刚才我们第二次的聊天对话里面出来的就是我们当时说 AI 啊你看这个国家要解铁了人类要被 AI 接挂了你看有这么一份报告了我们能不能把这东西写出一个小说来然后你帮我想想这个小说用什么方式给它表达出来是最好的呢
然后他给我提供了一个 idea 什么 idea 呢说你看啊这个东西是不是很非常像是那个伯拉德皮特的那个 The World War 世界大战的那个场景
你觉得这个场景是不是很适合你写的小说里面的这种表达他给了我这么一个反馈意见那也就意味着什么呢就是说是首先这个 AI 本身的训练集里面的话它实际上是有这些电影训练集给它作为一个输入的源的而且这个训练的输入的源里面不单纯的是电影本身的这种文字描是有画面感的
他是有这些电影的这些画面作为他的训练数据来去让他知道这些空间里面的这信息什么样子的而且的话呢他能够根据跟我之间这种交流反馈能够去反推出来当我去想去描写未来的世界里面是一个那个反乌托邦是一个国家崩坏的情况下的话那这个画面的话呢会跟这样的一种电影里面的这种画面的话它是有一种相似性和关联度的
他反过来告诉你了做这件事情然后的话当你这边给他一个确诊 confirm 对对对我觉得你说的对这个确实是非常像那个布拉特皮特的那个世界世界大战的这个末日场景哎你就你就按照这样的一个思路帮我把他这种传统给他描述出来吧哎
他就能够去借助这那种高微空间里面展示出来的东西把它重新去降维到咱们这词用的很平凡降维到这个一维的或者 1.5 维的文字里面把这种空间感体现出来最后呈现出来的结果
就是这篇日记里面或者小说里面的话整个这画面非常有空间感这种空间感来源于他训练集里面的更高维度空间包括这个视频和音视频里面的这种空间里面的这个数据然后的话他是把这些东西充分理解之后而且知道这些东西跟这个一维的这个或者说是文字里面的世界怎么去进行关联起来重新把它去给它
打平铺摊之后放到了这个 eVS 空间里面给你表达出来去写出来的这个可能是我们想象的但是有可能它直接的训练数据基本就有这个电影的小说很有可能很有可能我觉得这东西是公开的嘛可以用到的对但是我们理解一下就是我们刚才讲的只是举个例子就是为什么要多维训练多维度来训练这个模型就是各种就是那个多模态嘛训练就是说因为之前也有论文提到过你通过另外模态的数据会强化这个模型本身的质量
对这个输出质量但是它也有一个天花板它可能对一些数据的应用我之前分享过一个论文在我写了那篇那个叫做自变时代就智能自能变革的那个时代那个那篇长文里面有有提到第四章里面有提到这个关于
我们要训练语言模型要加的更多的模态进去会让语言模型变得更好就是说把它的维度先提升上去然后再降下来再降下来没错然后就是说人类其实在体验世界你想表达你做任何事情都是这样子的经验就是维度你的经验就是各种维度你去现场体验为什么要做田野调查我今天要去体验生活为什么经历过这个事情这些东西都是数据流进入了你的大脑了然后你在通过其他的方式回放的时候
又降维成语言又降维成对于艺术家来说对于画家来说它降维成作品平面的是吧对音乐降维成 wave 的波形对于人类小说家来说它降维成文字二维文字写出来就是一维的文字是序列就是 token 序列把它写出来对其实这都是先升上去然后再降下来再降下来当然这种温度这种升上去再降下来我觉得未来 AI 会做的比我们好因为他们没错的关联性和速度
要比我们数据量比我们大对从这角来讲我们可以开个玩笑就是说很有可能以后的话像特斯拉这样车它会是一个很好的诗人
因为他有非常多的空间的感受他可能是比一个人更好的一个诗人他只要不要撸撸正就好了乱骂没错我们刚才聊了一下关于 AI 理解这个世界然后升维和降维的我们的理解可能不科学也不严谨有些论文在讨论这个东西但是实际上本身大家如果说你做气息学习的时候你大量的做 vector 向量空间
其实它就是各种概念的这种维度就是每一个词它有多少维度然后做算法只是说我们可能会多模态用模态维度来做它的层次提升因为模态因为向量空间的维度就一个数据里面就是词汇的它是向量然后不同的模态上去之后它的概念是不一样的所以一个模态一个模态的维度叠上去
现在不是有现在就是视频语音文字什么感知触觉什么嗅觉什么动作移动都可以做模态收入进去会让这个东西对
当我们能够越来越多的把我们人类世界的各种各样的这种模态数据或者说是维度数据包括但不限于像是文本像音频像图像和视频这些东西把更多的数据能够去提供给 AI 去学习让他去体验出这些数据不同数据
我们看来可能不相关的数据但实际上的话在更高位的空间里面它是相关的数据比如像温度比如像颜色比如像其他更多的一些数据的关联性能够让给这些东西喂给它让它去进行自己的去摸索探索的时候的话你就能够去感受到它在更低的维度变得越来越去匹配人类对这个事业的认知
那么这种匹配的准确性提高或者说是意图的理解能力的提高很大程度上并不在于说是我们只是在这个层面上把它给喂饱了就是文字对文字小说对小说或者图像对图像而是更高层级的一些信息喂给它之后的话它自己摸索出来这些信息之间的关联性之后把它重新换到了这个一位或二位空间里面去给你呈现
这个时候的话你会觉得他好像变得很有深度了他好像变得更懂人了更通人性了他好像变得更理解这些东西了原因在于说并不是因为你为了他太多的书他变成一个书呆子不是而是说他理解这个世界了他对这个世界变得更加理解了是这么一个原因
对那我再补充一下这个并不是说给了他这么多模态维度进去之后了我就一股脑子都给进去我觉得就是上次那个 Jeff Dean 他们讲的 Google 在做研究就是说是稀疏和密度嘛因为对你像如果说神经网络里面这个很多概念他会经常在交互经常在 training 在一块他就会
如果说训练好了它就会组织在一块然后这几个概念去更近它会形成一种结构其实如果有更多维度在这种机器的这种神经网络的这种模型里面它们也会形成就稀疏的稠密的这种不同的区域是吧就是这样的对然后其实现在我们对 AI 的就是可解释性研究就是在干这个不是上次我记得 Cloud 就按所有人来发的一个很好玩的
他们把模型给调了一下把 Golden Gate Bridge 大桥进去了就是让模型永远都知道 Golden Gate Bridge 这个权重很高这个向量的然后模型在聊任何话题的时候它都在绕回来对
这就像我们本身说的那个就是 idea 的一个植入就是说人类人类有时候话不是也是一个催眠或者一个植入吗然后这个植入的话就变成了你的行动上的一个指南做很多很多行动上的一个依据那这个刚才你说的 golden bridge 这个大桥的这种情况的话相当于就是说是在更高维度上的话让这个 AI 的话把这个
这个 concept 这个 idea 的话变成了是他做后续很多事情的一个依据说到这个的话其实我们说文学创作里面刚才说的第二步的观点也是这么一个概念就是当他搜索了很多事实之后的话你实际上是通过第二次的 hack
然后把某一个 concept 一个观点植入到了他的脑子里面让他围绕着这样的一个 concept 围绕这样一个观点去把刚才那个就像高登布雷这样这里可能就是说这个 AI 要统治人
统治人类了对吧这名的概念去植入到了他整个这个描述体系里面围绕着这样的一个 concept 去进行后续的这个内容生成然后才变成这样一个能够紧密的围绕着这样的一个 idea 一个 inception 的一个 concept 的方法概念的方法去变成了一个完整的一个表达然后这个表达的话呢我们称之为是一个文学作品是
实际上的话就是被 hack 进被 hack 了 AI 脑子里面的 concept 的一个 rapper 一个包裹物对你可以这样的理解就是我植入了你要这样表达然后它就会这样子对其实都是可操纵的可 manipulate 就是可以被人类的可以被维护它的就是可以调整它的对可以 tick 它的这里面的话我再说一个小秘密这小秘密的话可能可能这都是第一次跟你聊就是我
当我们说到文章变好变坏的时候还有一个很隐秘的手段能够让它变好变坏你可能都不知道什么手段呢就是强制性的让它进行一次中文和英文的转换但是这个转换的话不是 translation 翻译而是让它进行再表达
为什么呢这是我发现的一个很有意思的在文明创造上的一个事情就是从一个语言到另外一个语言它在本质上也是一种风格转换
而这种风格转换的话 AI 本身的话它是能够去弥补在风格转换之间出现的信息缺失的而这种信息缺失的话实际上表达出来结果的话就是经过这一次风格转换之后如果你的前面的英文足够好它会让后面的中文也足够好或者你前面的中文足够好对 英文也会足够好它的转换过程中是一次风格的增强的过程
是一次让它变得更优美的过程也是一次是你能够对它进行再一次的微调的过程其实大语言模型只是看懂了一个语言他用另外一种语言去表达它而已他讲表达强制硬性的去翻译所以说大语言模型比机器翻译做的好多了对但我这里的话其实用了一种 hack 的手段让他做的事情的话不是进行翻译而是进行一次就是把这个从一个语言到另一个语言的话是变成了是第二次的风格的再表达
在创作在创作这种情况下的话我这种观察就是你如果让他直接是生成一篇英文作品或者生成中文作品和你先让他出生成一个作品然后再用另外一种语言去表达的时候他往往是在第二种情况下能够得到经过试章的提示词的辅佐的情况下能够得一个更好的一个符合第二种语言的人受众的这种感觉的一个作品出来这个非常有意思这个点
比直接去说声声效果还好这也是这个挺有趣的对最新的新一代的 3.7 也好 4.5 之后的话或者 O3 这种级别的语言之后带来的一个以前可能以前不是那么明显的一个结果以前的话经常会说因为翻译是有损失的翻译会让你的文字丧失一些文采对但是现在反而是不是损失是变成增强了这是我观察到很有趣的一个点做这个事情那么
那么当我们再往后面走一个话题就是关于我们前面聊到了好多关于创作其实我觉得这个很细节的我们刚才聊到了维度然后怎么转换的然后怎么 hack 它的然后什么概念在里面所以我觉得这个对
对于其实我们在研究 AI 模型的创作过程实际上反过来就会 feedback 到人类来因为其实挺多人不懂怎么创作的不知道怎么创作那么你看了模型这样的一次表演之后然后你会回过来就是说其实我觉得为什么去研究 AI 的 model 或者研究 AI 的神经元机械电子神经元连接会反过来让我们正
更加的让我们自己理解人类是怎么学习的人类本身没错就像那个沙德教授沙德教授刚刚获得图灵奖啊
但是这个消息没有公众圈没人报道这么重要的事情我会更新一篇文章了明天图顶讲的就是强化学习的大概他的这两个人对他就是强化学习之父就是 RL 之父 reinforcement learningreinforcement learning 的先驱所以说他提到了我们当我们知道
智能是怎么回事让人类到底是怎么学习的智力是怎么产生的这个真实的理解完了之后我们才能够做出真正的智能机器来我们现在其实还一直半戒
发明了一个模型暴力破解然后在学习所以说我觉得 Cloud 团队和 Anthropic 他们在对可解释性的有一个专门的项目一直在研究这个投入非常重要因为我们训练了一个我们练单练了一个模型出来然后我们在这个在了这个成分里面去找我为什么你是这样表达的然后反过来再看人类是怎么学习的我们可以借鉴然后再反过来就改进了这是一种很好的一种双向的一个改进过程那么对这个东西的我们想聊的一个话题就是说
人应该怎么从刚才我们讲的这种各种转换来提升自己的创作能力这应该结论好像比较清楚了是吧对
我们这边的话其实就继续往下去发展我们今天的聊天听起来好像怎么好像全是 AI 干活了人不干活了这种感觉不是的真的不是的我这边的话有一个非常切身的体会进行 AI 的创意写作的时候的话人可能不是去花了很多时间去写但是的话你在创意写作里面这边之所以为什么会很好
跟你这个人本身的这个质量或者说他的这个能做能参与的事情有非常大的关系我这里面的话就分分就说有三个三个点吗你可以你可以听一下咱们可以慢慢一起谈论谈论展开就是当进行创意写作或进行写作的时候的话那么人在能起到什么作用呢在在下面这个阶段他人的话呢能是做第一个是能做这个脑洞的提供者
然后第二个是能做这种观点的植物方跟他说过了然后第三个他的话呢既可以说是叫做这种调性的鉴赏家也可以叫做这种调性的调酒师咱们咱们一个一个一个一个展开啊就是嗯你看就是因为我们毕竟的话做所做的这种创作他不是不是为了给 AI 去搞这东西的他是为了给人去做的
所以说的话读者是人不是 AI 对吗这是非常重要的一个点那就是说是你还是要去去去揣测或者去理解读者想要去看对人本身是想要去听一个什么样的故事想去搞什么对什么感兴趣的那这里面的话一个很核心点就是你要先有什么一个脑洞
有这样的一种想法有一个 idea 有这样的一个 idea 之后的话你可以去让 AI 去增强你脑洞本身的采风事实环节的属于搜集等等但是你必须是脑洞的提供者你是这个人你是这个 idea 的提出之无方而不能说是像撒达网一样说你给我写一篇科学小说这个科学小说要获艾美奖的你不能去这么去让大家去写东西这样子还是做不出来的
实际是做不了的所以这是脑洞提供者然后观点植入方也非常非常重要了就是 AI 最擅长的是提供事实这是真的是没得说我们甚至可以说就是现在世界上最好的一个事实收集手里面的话就是拆 GP 的低谷设置
事实收集整理器可能加上其他几家的设置工具 Grooke 也可以但是它稍微浅一点它的话有足够多的深度和广度能够去把很多事实基于你的脑洞基于你的 idea 把事实收集起来有了这些信息之后的话你要站在读者角度或者站在你本身想要表达的观点角度
适当的提供一个基于这些事实的你的观点可以好可以不好可以是丑恶的可以是美丽的可以是那个不道德会有道德这都无所谓但重要的话是产生这样一种观点之后能够激发你的读者的兴趣去观察你观察到这个脑洞或者这个事实到底是一个什么样子通过你的观点去观察它
这个观点的提供植入是让你的作品变得是有受众让人类的读者喜欢去看你的读者一个非常非常重要的一个点光是光有事实陈列事实陈列是不足的是绝对不够的很枯燥的很干巴的对对
然后第三点的话其实就变成了互动环节我们到时候可能还会再聊的所谓的叫做调性鉴赏家和调酒师你给了他他给了你事实你又给他观点然后他与你的观点和这个事实和你刚才分个要求提供出了这么一个鸡尾酒了提供出了这么一片东西了这时候的话你就要再解入了你要看这个东西是不是真的表达出了你的想象东西这时候你的身的话有点像编辑
就是站在了对这个文章进行修改和调整的角度去看这样一个作者产生的这样的一个作品它的调性好不好
他有没有所谓加紧号有没有格调他是针对下里八人的他是针对阳春白雪的然后他是不是这种讽刺幽默达到了这种黑色幽默对这世界的鞭斥他是不是表达了说是对这种世界的这种担忧或者说就是总统这种调性这种你如果我们说这可能是我自己因为我读的读的科学读太多了那我就会有这样的这种对这种调性一种敏感度
我能够通过阅读他产生的作品我大概知道他的格调怎么样子好不好是不是能够打动人这种情况下的话就进入到了第二次或者更多一次的话这种调性的调整故事框架不变了观点输出也不变了但是的话可能去微调他的这种调性从抒情变成是折丝从黑色幽默变成是那种大量的讽刺去嘲讽
等等最终的话呢是完整的表达出一篇匹配了你自己本人的这种调性和品位的一篇作品出来然后再把它呈现给你的读者
嗯然后最后会出现一篇比较好的作品对对我我总结一下就是相当于是你极度维度吧首先你得有脑洞是吧这个想法是也是理的就是其实我们是把这个话题呢就是我们一般我们比较节目已经聊了快一个小时了对正好我们可以我们这个聊完之后最后可以总结一下嗯
就是人的作用很重要因为你想想看你现在是 AI 现在你把当成一个工具也行我说当成一个合作者也行你就是这个你就是一个合作者的这个你是主策他是一个助手是吧这样的一个人他是执行然后他是执行人然后呢你说我需要有一个主题然后大家一块主题都可以碰撞出来是吧然后我们再来再来做给他采样数据采采先有主题之后我再采 fact 各种故事啊调查然后我再给你定这个
创作基调是吧然后创作基调没错对对对然后再增加这个调味的感情色彩怎么让浓度变高然后变得好看去抓人然后再细条结构对吧不好的地方然后最后再产出可以简单说就是这样的一个郭恒的说的比较简略对但是我觉得应该就是这样一个过去所以人这个东西所以说很多很多人你说的挺对的就是说让 AI 帮你来干活让 AI 和你干活更多的是让 AI 协同你干活你更多的就是像一个主
就是导演和一个策划人一样对你要把你的你要把你的想法很清晰的表达给他而且你能够给他的反馈里面快速得到他是怎么工作的是吧这很重要你可以问他他会告诉你怎么工作的
这个东西这一个配合的过程是非常重要但是这个过程也比较高级因为很多人可能立下来创作课外小说还是有点长度的因为我们现在长度可能在一万字多一点中篇左右对相对应是短篇中一点没那么短对一个短篇短中篇小说这样的一个长度其实大家对于回过来我们今天聊的是创意写作其实有很多除了课外小说之外其实还有很多比如说你想写个什么
天天运营公众号写文章让文章变得好看写成爆款网文或者说是取的爆款标题其实都是一样的我也给大家一个建议我们的写作创业小道里面的篇幅的话我们可以简单的分成是短篇中篇长篇以我们当前的时间节点 2025 年的 3 月份我可以比较有自信的说那么现在的人工智能的话短篇和中篇都能够 handle 了
就能够写得非常好那么长篇的话呢是有单独的独特技巧来去做我们今天可能没有 cover 然后哪怕你是想去写一个短篇就是像写公众号写个几百字或者几千字的这么一个文章的话我也会强烈建议你不是直接把你的观点输出给他让他去把它冻写出来而是要有一个采访环节
有一个几万字的提调的这么一个事实的对对对加引号的天眼调查事实上的这么一个数据先背给他然后再去创作处理的不管是公众号也好或者是一个短篇小故事也好甚至是一个段子也好这样的话相信我相信我我这是给读者说的相信我你会发现有质的提高通过这种方式比你单独的只是给他提个 instruction 让他直接就把一个故事写出来有质的提高
这是一个非常重要的在创作领域的一个技巧或者说一个实验得出来的一个结论是这样子的对我上次我之前我们上次聊的时候我觉得我有这个想法因为我也是准备做一个系列课程对吧做一个系列就是从人和 AI 到底是怎么 AI 怎么如何增强人类这是一个系列课程首先你得有一个
有一套这个就是什么来着思维模式我们怎么转变这个思维才能跟 AI 更好的配合这个思维模式需要训练然后呢用什么样的工具什么样的工具什么脾气你也得了解然后最后呢我们就要找很多这个方向去实操比如你可以有的可以做数据分析数据科学家有的可以写程序什么用 Cursor 做 Agent 我们还有一个很重要的一个环节就是要如何让 AI 和你一块来创作创意写作来
到时候我们到时候我也想请甜菜老师来给大家做一套就是一个完整的不长可能我们就一两个小时的一个课程然后把它一个课完小说怎么做出来的我们可以看这个内容是吧或者说一些东西然后我觉得我们挺有兴趣后面把这个东西给生产出来我们今天相当于是我们做了这一次对谈让大家知道
原来是可以有这么做其实我们今天分享的内容信息量也挺大的吧到底怎么创作然后呢具体其实还是要很多人要去这个调查其实很多品位是在人类这而不是在 AI 这 AI 最大的问题是没有品位它没有品位它的品位只是模仿人类你模仿谁的品位评价这个事情它没有它自己没有品位因为它
它都是一个模型训练出来统一部署的云端的都是一样的东西他们都是一样的同样的模型同样的参数同样的实施就是现在因为它并不是去中心化的我们每个人都带着一个自己的模型在他自己可以学习成长他慢慢就会有自己的有一个逻辑和品位了但是现在我们还知道我们的 A 极端的模型没那么强大我觉得还需要很多时间但是在边缘上面来说
也有很多机会让我们聊最后一个话题就是一般都会把这个话题升华一下对就是在比如说你觉得可能再往后面走就是 AI 再往后面发展 AI 的这个创意就是说 AGI 的创意的我随便的我随便想了这个它到底能够实现就是 AGI 时代或者 ASI 时代它到底能够实现像人类最好的这种
这种艺术家或者科学家的创意吗你觉得从你的角度来看从你现在认知来看你觉得能实现吗如果真的实现了我们应该做什么我这边的话我会说它会实现但实现的话不是我们想象那种实现方式而是变成是一种我们现在先讨论话题到创意写作所谓写作的话是 writing 也就是文字为主
但是的话呢真正的到了 AGI 时代或者是进一步的发展的话它很可能会变成一种更高维度的叫创意创作
就是就是就是 creation 了 creative creation 他不是那 creative writing 了那什么概念呢我我这个举个很很很明显的我过去可能你这边不知道有没有看到就是这个呃有一个很有名的这个叫叫 lab lab lab lab 就是很有名的一个在在推特上和 x 上很有名的一个独立创作者或者或者说是一个那个那个那个叫呃叫全站全站工程师反正很有名嗯他他的话呢就是说是一个那个呃叫做
自己一个人的话就是一个公司然后做了各种各样的跟 AI 相关创意的事情然后在 Grok 和 3.7Grok3 和 Claw3.7 出来之后的话他就发现好像一下子因为他数据增强了他能理解我很多的脑洞需求了那我要叫做 Beautiful Public 我就要用这个能力的话我来看他到底他的能力边界在哪里他开始进行了创作
他创作什么东西呢就是说是直接给他提出了一个要求去创作一个在用这个术语我都不说了就是在这个浏览器里面然后的话是这个创造出一个空间这空间里面的话大家能够去开这个小飞机然后大家进行那个叫做那个狗斗在这个空间里面玩但是我一个代码都不写我也不去我也不做美术我所有东西全部都是让 AI 给我搞定嗯
然后我看到过这个视频对吧那个小打小机打然后对你可以发现整个这个过程中的话他作为这个人的脑洞提供方观点职务说包括这个调性探查得到了很大的体现只是说呢他的产出的结果不是一个
一个文学作品了而是一个可交互的基于你本身的这种意图要求的然后又是你自己一个人把它搞定出来的一个大家都可以去参与大家一起玩了最后变成一个 online game 了变成一个网游游戏了这种形式但是里面的话东西的话全部是 AI 生成的你的 idea
做这个事情那我觉得这个是对这也是一种创作这是创意创作然后的话我觉得这个东西的话在未来可能会变成一种思枯静惯的事情就是什么意思呢就是我们我们现在的这种创作的话局限于说是这个浏览器局限于我们自己的编程语言那必须是有你看得有一个老大
先说一个想法得有一个叫 project manager 就是那个产品经理把老大的想法变成是那个叫那个 PRD 嘛就产品产品设计文档然后再找点的设计师找点的测试人员找点的工程师去把这个设计文档老大的
老大这个 idea 变成是一个完整的一个一个产品然后产品之后的话呢还推向市场让去让人们去去去去去购买或者使用有这么一个非常繁琐漫长的流程最后的话才能到最终的一个用户去接受你这个老大 boss 本身的 idea 能不能接受他喜不喜欢接受不接受是一个非常长的链路这个链路的话在我看来特别是在创作创意创作这个领域的话会被 AI
大大的缩短最后就变成了你是你自己的老板你是你自己的产品经理你是自己的创意师而且你所创造的东西是娱乐你自己去用的然后稍带手的有可能当你当这东西足够好的时候的话它又会扩散到了整个公众空间让别人也能去欣赏到你创意出来的创造物出来去享受它
变成这样的就是 everyone 就是所有人都可以变成是自己的这个创业师能够去做这种创造物的终于出现也就对你说的有点乐观了就是对对对因为你是做 creative 的你每天都有很多劳动但是很多人 90%的人没有劳动对他们他就刷短视频就好了他看别人劳动然后呢所以说我觉得大概率的情况是 AI 他能够他是一个团队 army 嘛他能够什么角色都能做然后呢
对他被一个脑洞很大的人指挥然后创造一个很好玩的东西然后很多人消费就还是现在这我觉得在未来这个创作者生态会更加繁荣一定会更加繁荣对而且因为有的 AI 加持让创作者创作的脑洞的实施可能性变得更大了就是说我一个脑洞
我一个老洞之前我只能想我会把它写下来我写个小方案像达芬奇他纸上把它画下来他也只能做成这样反正现在我一个老洞我能继续 AI 可以帮我做出来然后很多人可以 enjoy 这个东西所以我觉得 AGI 时代到来就是 AI 真的能够很方便的去帮我们来生产把创作刚才说的我们所有的创意过程简化到我只用给的老洞那么我觉得就是人类创作作品大爆发时代
就是大爆发式的就是因为它足够便宜的足够便宜的大家都想娱乐大家都会去玩这个东西因为现在我们只能去玩最早我们只能去看什么电视台做的那种大电什么综艺节目或者看电影或者怎么样子因为创作成本高我只能把最多的资源堆在我做最好的东西让你看现在创作成本变低了所以自媒体大家可以做 YouTube 了
我可以做 TikTok 了我可以做短视频了那么更便宜了说视频大家可以消费了所以说现在看电影的变少了对不对那么游戏也是一样的游戏也取什么为什么游戏越做越贵 3A 大作越做越好那就是因为很贵我肯定要把最多资源堆到最贵的地方我卖我一次收入最大如果说我都能够这样去做小游戏很 funny 很好玩而且它质量也不差看上去也不错跟 3A 一样的
那就要解体了这个世界就这个娱乐世界所以我们当初我们以后可以专门再开话题就是所谓的这个世界可交互里面的话我就有一个概念你是学这个对叫做言灵系统言出法随
那什么概念就是说是我们之后的到了 AGI 时代或者说更进一步的高阶的 AI 时代之后的话那我们的所说的言语我们的思想那就又更有可能的话是借助于这样的一种辅助的手段能够把它变成是一种具象化的
变成是一个大家可以玩的游戏变成是一个大家可以去看的一个文章大家可以去看的一个视频一段视频这些东西的话还会其实有一个点我跳一下就是所谓的叫做量变引起质变以及涌现
就是当这个量大到一定程度之后的话那它就会出现一种涌现的情况也就是说是我们以前说的所谓大师或者说是真正的高阶的这种艺术作品表达出来那它因为有这样的一个量积量基数在
这里面的话虽然说有可能会泥沙俱下泥沙俱下也有可能会有一些两有不齐但是的话因为它的量摆在这里面了是以前的十倍百倍千倍那里面的话也就一定会出现高质量的产品出现是涌现出来的而且这种影现的形式的话有可能还跟我们以前的想象出来的这种形式不太一样
不太一样所以我觉得怎么说呢我们又悲观又乐观又悲观乐观的是有创意的人有劳动的人就是发挥才能空间更大了对吧然后悲观一点就是大部分人其实他还是没有这个能力去劳动都没有了他只能消费然后你变成这个纯粹的这种有人类 AI 加持的可能 AI 更多
的一个消费产品我觉得娱乐会更好就是 entertainment 这个事情会变得更好更强壮因为大家自由时间更多的我需要娱乐那么所以说我觉得总是有人在问我们上一期还聊了职业问题我今天会把它发出来我和客代表聊的职业问题实际上大家闲暇时间变多了之后我就需要消费我需要精神补充我需要去 entertainment 那么正好补充了那么接下来就是我觉得是一个人类会急剧分化然后少数的人
创意劳动很大的人他能力个体会变得更强了就变成超级个体然后剩下的一部分就是超级消费者超级消费者然后他们就被 entertainment 就好了对是这样子如果再往后面走再残酷一点那就是像 Metalverse 进来的时候就是只想 Ready Player One 虚拟世界大家以后如果说随着你现在已经实现了我们节目里面已经看到了大家面对的不是一个真实的人在这这甜菜你是真的吗
我是网上一个我是高斯因的海我是攻克剧团的攻克剧团里面一个灵魂了马上一个灵魂了对对对我在跟我在跟田山的灵魂对话对对对这个这期节目很有意义啊是跨时代的我在那个 Metalverse 里面未来来了一个人在对话
对我再拉回来因为今天说到创意学的里面还有一个点刚才没有提我还在前面还有一点好玩一点是什么呢就是 AI 引入了一个东西特别有意思就是所谓的跨学科性就是
因为 AI 的话它有一个很大的这种叫世界知识它比很多人的话懂得都它知道多它知道各个学科方方面面的东西所以的话它特别擅长的话就是进行跨学科的类比和比较以及跨学科的这种就是这个 reflection 就是这种反应那它引入到了这个创业学会里面的话我给你读个题目你读个题目你觉得什么感觉嗯
为了与你并肩作战我要学会期权你听到这个题目的时候有什么感觉有点突兀对吧是不是有点突兀这个时候的话我当时做一个实验性的一个作品什么概念首先的话它的事实上得到结果的话是关于期权的一整套的期权交易知识
然后的话这个观点像和这个风格像的话呢它是一个校园恋爱的动漫的漫感作品动漫小说 轻小说
那这种情况下的话就是说是他他我们人要是想这么写的话会非常别扭的会很很很很突兀的这种感觉但是这个 AI 的话呢他就也非常擅长一点他真的能够以校园爱情轻小说这种形式然后把整个期权的整个教育知识给他融合在一起来变成了一个爱情攻略的故事
非常非常有意思我读了这个小说回头我们可以附在我们这个内容里面对对对一定有这个地方音频版或者什么版发一下然后做个另一个可以啊对啊就是就是我我利斯的话就是说是就这么一个概念就是有了这样 AI 之后的话它能够变成这样一种文理综合的形式把某些跨学科或者跨概念东西以一种普通人能够去闲暇时间去修建修建的方式把它学习起来把它
掌握起来能做这件事情特别好这是一个特别有意思的特别有意思的点做这件事情我说就是接下来就是内容创作者的繁荣时代因为人坎被极大压低了而且你可以这个思绪横飞然后能够跨学科的做事情了这是以前做不到的这是一个挺好的时代所以说我们现在都要变成内容创作者对一定要这样子这个一定会繁荣你要成为内容创作者你要建立你自己的这个 domain 的这个
Community 每个人都有在 1000 个人成为你的就 1000 的 two fans 你把这个建墙造的时候你就有自己的未来因为未来其实大部分都是超级个体职业了
对你就能从这里面生存下去我对我们小孩教育也是这样子的让他成为这样子的一个不管是多是少嘛你有一千个粉丝就够了 OK 那我们今天就先聊到这好吧我们也希望我们后面后面的合作给大家做一点更好的内容和课程让大家去学你可以做跟着 demo 进来对吧嗯对
对然后最后的话我想就是以这个这个 Chess CP 4.5 所创作的一首诗来作为结尾大家也能直观的感受到说这个 Chess CP 4.5 到底它的文学修养到什么程度了大家来听一听
是咱们的网友提供的第一句然后我让他进行续写第一句是什么呢红尘来呀来去呀去也空日落向西来月向东我们只有这一句然后的话你听一听这个 Chad GBC 4.5 他这个文选能把这种表达中用什么样意境真的是很有意思咱们以这种东西作为结尾好吧我来读一下红尘来呀来去呀去也空日落向西来月向东
繁华不过梦聚散皆随风花开几度春又匆匆情深亦更浓缘浅也从容相逢一笑天涯相送踏遍山与水邪来云与风回首人间皆是朦胧
非常好这个意义已经完全到位了对啊好科幻哦感觉做了一个亚克罗斯代的人然后读了一个 AI 写的诗表达的是人间的感情对对对好吧好吧这个先感谢大家收听我们这一期的一个通告谢谢天才好谢谢大家谢谢我们以后再见拜拜