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What if Trump wins?

2024/3/5
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Inside China

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Robert Delaney
Topics
Robert Delaney分析了如果特朗普再次当选,美国对华关系及对其他国家关系可能产生的影响。他指出,北京内部对特朗普和拜登谁执政没有共识,一部分人认为特朗普的不稳定性对中国有利,另一部分则更青睐拜登带来的稳定性。Delaney认为,特朗普会利用中国对美国市场的依赖作为杠杆,可能大幅提高对华关税,加剧中国经济问题。他还指出,特朗普对习近平的评价前后矛盾,既有赞扬也有攻击,反映了他们之间并非真正良好的关系。在台湾问题上,Delaney认为特朗普可能会坚持战略模糊政策,但也可能利用台湾的半导体产业作为筹码。关于拜登,Delaney指出,拜登政府致力于建立新的联盟,例如AUKUS联盟,并通过印太经济框架加强与东南亚国家的联系,采取的是加强联盟而非直接对抗中国的策略。他还提到,特朗普不喜欢多边框架,更倾向于双边谈判,这将影响到美国与日本、韩国、印度和东盟的关系。在俄乌战争问题上,Delaney认为特朗普不太可能支持乌克兰,并且可能不会阻止中俄关系的密切发展。总的来说,Delaney认为,如果特朗普再次当选,他的对外政策将更加坚定地奉行孤立主义和交易主义,只关注如何从谈判对象那里获得更多利益,而不考虑其他因素。 Brian Wood主要负责引导访谈,提出问题,并总结访谈内容。他引导Robert Delaney对特朗普和拜登的外交政策进行了比较分析,并就美国与中国、日本、韩国、印度、东盟以及其他国家的关系进行了探讨。

Deep Dive

Chapters
There's no consensus on whether Beijing prefers Biden or Trump. Some believe Trump's chaotic foreign policy could benefit China, while others see Biden's stability as preferable. Recent economic issues in China might shift the preference towards Biden due to Trump's trade war threats.
  • No clear consensus on Beijing's preference between Biden and Trump
  • Some in Beijing prefer Trump for his chaotic foreign policy and skepticism towards traditional alliances.
  • Others prefer Biden for the stability he brings.
  • China's current economic problems might make Trump less desirable due to his threat of higher tariffs.

Shownotes Transcript

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您正在收听的是南华早报播客。哇,这是一群很棒的人。在美国,总统初选正在如火如荼地进行中。

民主党和共和党初选的领先者都很明确。民主党方面是现任总统乔·拜登。共和党方面是前总统唐纳德·特朗普。过去一周,情况有点像火箭发射。我们就像火箭一样,直奔共和党提名而去。衷心感谢你们。谢谢。谢谢。你们都是我成为美国总统的原因。正是因为你们。

而你们也是让他再次让唐纳德·特朗普成为失败者的原因。目前尚不清楚特朗普的众多法律问题将如何影响他的胜算,以及对美国支持以色列在加沙战争的愤怒情绪是否会让拜登损失数千张选票。

另一个谜团是北京对美国总统大选的看法。习近平非常难以捉摸,但我无法想象习近平会认为自己想与特朗普结盟。这里是《中国内幕》。我是布莱恩·伍德。今天,美国迎来了超级星期二,15个州的选民前往投票站,在党内初选中投票。

我邀请了我们的美国分社社长罗伯特·德莱尼,他将从华盛顿与我们连线,讨论特朗普、拜登及其外交政策。罗伯特,我先从这个问题开始。唐纳德·特朗普和乔·拜登。中国都有与他们打交道的经验,但北京更希望看到谁在白宫再任职一届呢?

嗯,实际上并没有共识,因为你听到有些人说,北京高层领导中确实有人非常希望特朗普再次当选总统,仅仅是因为特朗普真的可以成为一个制造混乱的因素。他经常在外交政策方面造成的这种不稳定性,或者,你知道,有些人会说,完全缺乏外交政策对中国是有利的。特朗普显然非常怀疑华盛顿的传统联盟,这一点对北京也很有利。然后你又会听到,嗯,北京高层领导中也有人更喜欢拜登这样的领导人带来的稳定性,

到白宫。“美国回来了”。“美国回来了”。外交回到了我们外交政策的核心。因此,那些真正坚持华盛顿外交政策正统观念的人,

他们总是带入国际舞台的原则,无论是在七国集团,还是在二十国集团(中国是其中一员),还是在联合国。因此,这些立场不一定是北京喜欢的,或者北京领导层喜欢的,但至少他们可以指望不喜欢它,如果这说得通的话。

他们知道该如何应对。现在,如果你在一年前问这个问题,可能与现在有点不同,因为中国出现了这些已经显现出来的经济问题。现在,虽然英国正在努力控制通货膨胀,但中国经济却面临着相反的问题,即通货紧缩。人们和企业没有消费,世界第二大经济体正在努力恢复需求。

因此,我们交谈过的一些人正在冒险猜测,尽管北京领导层中存在两种阵营的人,一些人更希望特朗普再次当选,一些人更希望看到拜登连任。你可能会有更少的人希望看到特朗普,因为,你知道,

特朗普几周前已经威胁说,一旦他入主椭圆形办公室,他就会将关税提高60%甚至更多。谈到对中国商品征收60%的关税。这会发生吗?不,我认为可能会超过这个数字。因此,这显然会加剧中国面临的经济问题。

因为中国显然非常依赖对美国的出口。所以,是的,所以我想,你知道,当我们谈论北京的偏好时,北京是否更偏向于其中一方?这很难说。我还没有找到任何明确表示他们知道北京更偏向于谁的人。所以,这是一种非常冗长的说法,我恐怕不知道。嗯哼。

那么,让我们具体谈谈特朗普。因此,甚至在特朗普成为总统之前,早在2010年,当他只是一个商人时,他就对中国非常强硬。我们仍然拥有世界上最大的经济体。我们仍然是第一。但你知道吗?10年后,我们不会是第一,因为我们允许他们成为第一。

当他在2016年竞选时。因为我们不能继续允许中国掠夺我们的国家。这就是他们在做的事情。这是历史上最大的盗窃案。然后,当他当选后,他向中国发起了贸易战。那么,如果他再次当选总统,我们能期待特朗普在美中关系方面做些什么呢?

嗯,你可以期待他利用中国对美国市场的依赖程度作为杠杆。他会尽可能多地、尽可能频繁地以此来控制北京。

做任何事情。正如你提到的,他的商人背景,他一直都是。即使在他入主白宫的时候,他真的也是从交易的角度,商业交易的角度来思考的。在他上任并开始贸易战时,他只想看到中国对美国的贸易顺差消失。他认为这些关税会做到这一点。我这样做是为了我们国家的利益。中国长期以来一直在欺骗我们。

这对于特朗普来说,非常像一场零和博弈。他肯定会把这个带回来。目前,关税高达25%。但正如我提到的,他现在威胁要将关税提高到60%甚至更高。所以,这多少让你了解了他准备采取的措施,

为了在他与中国打交道时得到他想要的东西。所以,让我们谈谈特朗普夸耀的人际关系。特朗普有赞扬专制领导人的模式,包括中国的国家主席习近平。习近平是一位杰出的人。如果你走遍好莱坞寻找扮演习近平角色的人,你找不到他。没有人像他那样。

长相、头脑,一切的一切。这是否意味着特朗普与习近平关系良好?不,这并不意味着他与习近平关系良好。这意味着他钦佩习近平积累的权力。我的意思是,在特朗普的整个总统任期内,他一直对他周围的人感到沮丧,

那些给他设置限制的人。你知道,那些会说,“不,不,不,你不能仅仅因为你认为一些北约成员国在国防上的支出不够,就退出北约联盟”的人。据传他做出了许多政策决定,但受到了像他的国家安全顾问约翰·博尔顿这样的人,以及那些在共和党工作多年但属于更传统共和党派的人的抵制。是的。

我的意思是,说到习近平,我们看到了他对他的这种非常精神分裂的处理方式,我认为这也强调了他并不一定与习近平关系良好。他曾称习近平为伟大的领导人。我相信这些话。

他曾表示,他相信习近平正在很好地控制新冠疫情,事实证明并非如此。我知道这一点。习近平热爱中国人民。他热爱他的国家。他正在处理一个非常非常艰难的局面,做得非常好。然后,当然,他会转向,不是直接针对习近平,而是直接针对中国政府。

一旦他意识到自己对习近平和大流行的评论或想法实际上是错误的,他就会攻击中国。他会像美国最鹰派议员那样去做。他会做得更过分。他甚至会使用种族歧视性词语。他开始使用“功夫流感”这个词。毫无疑问,这是一种疾病,它的名字比历史上任何疾病都多。我可以列举……

功夫流感,我可以列举19个不同版本的名称。他总是回到中国正在利用美国或一直在利用美国这个想法。他们正在利用我们,好吗?我会用不同的词语。他们正在利用我们。不过,如果你真的想要的话,可以用电缆。我知道,但这不如另一个词好。你知道另一个词是什么。你可以用它。我们正在被利用。

当然,习近平非常难以捉摸,但我无法想象习近平会认为自己想与特朗普结盟。你知道,习近平本人似乎更把特朗普视为一个有用的白痴,而不是像弗拉基米尔·普京或任何其他他想要与之结盟的领导人。现在,无论哪个候选人,

获胜,美中关系中最大的问题是贸易、台湾和南海。我们对特朗普在台湾问题上的立场了解多少?

嗯,为了进行对比,我先从拜登开始,并指出拜登对台湾的言论非常前后矛盾。我认为他三次表示,美国致力于帮助台湾自卫,致力于援助台湾。中国刚刚试射了一枚高超音速导弹。你将采取什么措施在军事上与他们抗衡?你能保证保护台湾吗?

是的,是的。如果到了那一步,你愿意出兵保卫台湾吗?是的。你愿意吗?这是我们做出的承诺。明确地说,先生,如果中国入侵,美国军队,美国男女将保卫台湾?是的。这与美国几十年来奉行的对台战略模糊政策根本不符。

现在,在这方面,特朗普实际上坚持战略模糊,因为在最近的一次采访中,当被问到这个问题时,他说了一些类似于他不愿亮出底牌的话。如果这意味着要与中国开战,美国是否应该帮助保卫台湾?嗯,我不想说,因为如果我担任总统,

我不想说我在想什么。你知道,如果我如果我回答这个问题,那会让我处于非常糟糕的谈判地位。这实际上非常有趣。这是特朗普在台湾问题上遵循华盛顿既定立场的罕见例子之一。但我猜我们也可以从另一个角度来看待它。你知道,一个商人,当然,

非常注重交易,不想亮出底牌。所以,这可能是特朗普更多地从他对这类事情的个人倾向出发,而不是华盛顿当权派。但我们也必须记住,他还最近说过,大约是在去年7月,……

他对于台湾拥有以下事实感到不满,在这里他指的是半导体制造业。他批评台湾,引用他的话说,“夺走了我们的生意”,结束引用。但记住这一点,台湾夺走了,聪明,才华横溢,他们夺走了我们的生意,

基本上,他的意思是,他不高兴台湾设法在这个岛屿上建立了一个产业,在那里生产世界上最先进的芯片。

而美国不再拥有,很久以前就失去了成为世界上最先进芯片主要制造商的地位。所以,再说一次,这又回到了他作为商人的本能,他真的把事情看作是零和交易。

我们说他会利用某种对台湾的杠杆来或许从他们那里获取更多技术,这不会错。我的意思是,很明显,台积电正在亚利桑那州建造一个巨大的芯片工厂。它正在将一些领先技术带到那里,但它并没有将最先进的芯片制造技术带到那里。所以,你知道,我们可以预见这样一种情况,即,假设特朗普回到白宫,他会开始向台湾提出要求,要求其将更多最先进的制造技术转移到美国,

而且,你知道,对他来说,生意胜过一切。现在,我知道这个播客叫做《中国内幕》,但我必须稍微扩大一下范围。拜登在任期间对亚洲伙伴来说是怎样的?如果他获胜……

我们会期待这些关系继续下去吗?我的意思是,拜登政府在外交政策方面,实际上一直以建立新的联盟为特征,例如AUKUS联盟。现在,美国、英国和澳大利亚的领导人在加利福尼亚州会面,详细介绍了一项国防协议,该协议将为澳大利亚提供核动力攻击潜艇。

拜登总统表示,AUKUS协议将使印太地区的安全在未来几十年得到提升。这项协议是对中国日益增长的军事实力和领土主张做出的回应。拜登还启动了印太经济框架,这在很大程度上是一项旨在将

东南亚国家,也就是中国最邻近的国家,与美国联系得更紧密。美国总统乔·拜登已经争取到十几个国家加入,以帮助挑战中国在亚洲的主导地位。在对亚洲大陆进行巡回访问期间,他宣布了印太经济框架,称这将帮助成员国更快、更公平地发展。

现在,关于这方面的有效性存在很多争论,尤其因为它实际上并不包含市场准入或贸易成分。

但它确实表明,对于拜登政府来说,摆脱这种与中国直接对抗的方式有多么重要,在这种方式中,华盛顿真的试图采取措施来改变北京的行为,而是加强与中国周边其他国家的联盟和伙伴关系。

让这些国家更多地进入美国的轨道。所以,你知道,我们不仅有AUKUS,我们不仅有印太经济框架,我们还有,有很多工作要做,以加强四方伙伴关系,当然,这是美国、日本、印度和澳大利亚。因此,在他上任初期,他召开了

第一次四方国家元首会议。多年来,它一直以不同程度的参与存在,但拜登是第一个真正将其提升到主要领导人级别的人。好吧,我先说,我很荣幸欢迎莫里森总理、莫迪总理、菅义伟总理来到白宫,参加我们举行的第一次四方面对面会议。

其他真正体现拜登政府特点的举措是,它努力让跨大西洋联盟更加了解中国构成的感知威胁。因此,友岸外包,即我们需要将供应链更多地转移到华盛顿的盟友之间,并尽可能地从中国转移出去。

他推动了这一点。他确实投入了大量的政治资本。而且没有理由认为这会在拜登第二任期内改变。因此,相比之下,在特朗普上任的第一年,他让美国退出了跨太平洋伙伴关系协定。许多分析人士认为,这是特朗普将华盛顿的注意力从亚太地区转移开。他是否热衷于继续这种转向?

我更倾向于将其描述为并非从任何地方转向或转向任何地方。更多的是特朗普不喜欢这些多边框架。特朗普根本不喜欢多利益攸关方的国际框架。

他更喜欢能够与其他国家一对一地打交道,这样,他又可以利用美国市场的大小和重要性来控制他们,这样他就可以按照自己的方式行事,这样他就可以尽可能多地获得让步,无论是市场准入让步,还是手段……

美国要么能够消除它所拥有的贸易逆差,要么能够进一步增加它可能拥有的任何盈余。你还必须记住,让他在第一时间(2016年)掌权的事情之一就是他对跨太平洋伙伴关系协定的蔑视。跨太平洋伙伴关系协定是迄今为止最大的危险。

众所周知,TPP将是对美国制造业的致命打击。

再说一次,因为他真的将其定义为华盛顿精英们制定的又一项国际协议,该协议只对国际公司的股东有利,当然,这对美国工人来说是有害的。它会将我们所有的经济杠杆让给一个国际委员会,该委员会会将外国的利益置于我们之上。

其中一些实际上是正确的。这就是为什么当他在2016年第一次竞选时,这条信息如此有效地引起共鸣。而这条信息实际上是如此强大,以至于……

拜登政府实际上一直无法做到,尽管民主党和一些共和党人都有建议说,嘿,你知道,如果我们能让美国重新加入跨太平洋伙伴关系协定,当然,现在它被称为CPTPP,即全面和

我不打算全部列出来,但整个名称。但无论如何,尽管华盛顿的许多外交政策人士都说,嘿,如果美国能成为这个联盟的一部分,顺便说一句,中国不是这个联盟的一部分,

那么美国在决定经济关系以及贸易流动和贸易流动条件的方式方面拥有更大的发言权。但是,你知道,特朗普又是带着这种非常孤立主义的心态入主白宫的。这种心态确实给人们带来了很多怀疑和猜疑,并且真的让人感到幻灭。

你知道,对多边贸易框架,对多边任何框架,你知道,在国际领域,都感到非常愤怒。那么,你认为这适用于特朗普与东盟这样的伙伴关系吗?如果我没记错的话,他在第一任期内只参加了一次东盟会议。那么,这种观点是否仍然适用于东盟?

绝对的。是的,它也适用于东盟。我的意思是,对于特朗普来说,他并没有真正看到哪个区域集团更重要。对他来说,他只是

他会把目光转向任何地区,任何集团。他会把目光转向它,并决定美国如何才能从这个集团中获得更好的交易?美国如何才能从这个地区获得更好的交易?而且,你知道,按照他的想法,一切都是零和交易。

因此,无论是东盟,还是欧洲,无论是经济领域,例如APEC,还是国防领域,例如北约,这都无关紧要。他只想看看美元和美分,他亲自做出决定,

至于美国是否从中受益。如果他认为没有,或者如果他认为美国可以从这种关系中获得更好的结果,或者在关系之外获得更好的结果,他就会去做。他不知道界限。我的意思是,如果有什么……

特朗普已经了解到,在传统美国治理规范的界限之外行事对他更有利。当然,他的许多支持者会说,看,这就是美国优先。他完全是美国优先。我的外交政策将始终把美国人民和美国安全的利益置于一切之上。必须首先。必须。

这将成为我做出的每一个决定的基础。问题是,这总是由特朗普自己决定的。因此,他可能会看看美国与韩国的关系,例如,他可能会看看韩国对美国的贸易顺差,并说,显然,我们正在获得这并不是对美国有利的关系。我们需要打破它。我们需要改变它。

直到韩国从我们这里购买的比我们从他们那里购买的多。新的美韩协议包括重大改进,以减少我们的贸易逆差,并扩大向韩国出口美国产品的机会。

换句话说,我们现在将开始向韩国运送产品。而且,你知道,它完全忽略了这样一个事实,即与韩国保持健康的关系,非常友好的关系,确实符合美国的利益,因为它是一个联盟的一部分,这将抑制

我现在想把你的注意力集中到南海和领土争端上,特别是中国对该地区大部分地区的声索。那么,特朗普的观点与拜登的观点有何不同?

嗯,我认为问题是我们正在谈论观点,对吧?我认为“观点”这个词暗示特朗普对这些问题有一些非常周全的策略。让我们回到2017年。

好的,2017年朝鲜发射导弹,进行核试验。金正恩有史以来最强大的军事行动。总统称之为重大核试验。这次涉及他们所说的可以安装在洲际弹道导弹上的氢弹,其威力比二战中美国投下的原子弹还要强大。这是特朗普上任的第一年。

而他周围的所有人,例如国家安全委员会的人,甚至特朗普自己对联合国的驻联合国大使妮基·黑利(他正在初选中与她竞争),

都会说,在我们看到这个词之前,我们不会与朝鲜谈判,CVID。不,这不是COVID。它是完全的、可验证的、不可逆转的无核化,CVID。每当有人问这个问题时,好吧,为了让你开始与朝鲜人谈判,让他们放弃核计划,需要什么?

它总是这样,你知道,他的人,他的政府会说绝对不谈判,在我们看到朝鲜政权完全的、可验证的、不可逆转的无核化之前,什么都不会。然后,你知道,正如我们在本播客前面提到的那样,特朗普对那些积累了巨大权力的专制者有一种真正的亲和力。所以就像开关翻转了一样。他们开始互相辱骂。火箭人。

正在为他自己和他的政权进行自杀式任务。来自金正恩的英文第一条信息,誓言要让特朗普总统付出代价,称他为精神错乱的老糊涂。但你越关注它,你就越觉得,这些只是校园里两个最大的恶霸在互相嘲讽,但几乎是以一种他们互相理解的方式。然后,接下来你就知道,特朗普正在安排与金正恩的峰会。

金正恩就在那里,现在就在你的屏幕上,走到了位置。显然,他独自一人,并非有意为之。走进来,美国总统来了。就这样,历史被创造了。所以,你知道,这是一种非常冗长的说法。

当涉及到战略问题时,无论是在朝鲜半岛还是在南海,特朗普都不会从长期游戏或任何非常详细的策略的角度来看待它。只是他当时觉得必要的。

能让让他看起来更强大,无论当时能让让他看起来更有力量,他都会去做。我们不知道。我们只是不知道我们会做什么。而在拜登政府的情况下,确实做了很多工作,例如,扭转与菲律宾的关系,以便美国,

海军可以进入菲律宾的这些港口,这在军事上是该地区非常重要的一部分,并且在某些方面确实给了美国在该地区的优势。拜登政府还积极主动地与太平洋岛屿国家重新接触。

而我认为特朗普会看看南太平洋的国家,然后耸耸肩,心想,我们为什么对这个感兴趣?因为这里没有钱。而拜登则更具战略性地思考。所以我认为,如果你看到第二个拜登政府,你会看到继续努力,

以某种方式加强与所有国家,与该地区所有国家的关系。对于特朗普来说,这可能每天都会改变。你永远不知道。好的,那么我想具体谈谈与日本和韩国的关系。因此,拜登在他任职期间,担任这两个国家之间的调解人。正如你提到的,他加强了三方合作。

特朗普会继续这些努力吗?还是他会与朝鲜这种来回的关系,这种他创造的亦敌亦友的关系,这是否会影响与日本和韩国的三方合作?我认为特朗普根本不在乎三方关系,

因为,再说一次,回到他想要与每个国家双边打交道的想法。再说一次,多边框架不好,因为它会削弱他的权力。

而且我们必须记住,特朗普倾向于想要推翻前任所做的一切。我的意思是,他几乎花光了全部时间,至少是特朗普上任的头两年时间,试图推翻众所周知的奥巴马医改法案。奥巴马医改法案是一场灾难。民主党人站出来说,哦,他们竖起了标牌,说它很棒。

这是一场灾难。即使他没有替代方案,他也痴迷于试图摆脱它,因为它是由他的前任制定的。

因此,拜登设法建立的三边框架,将只是特朗普将视为仅仅是拜登建立的东西的一系列事情中的另一个。当然,我们都知道拜登是这样的,那样的,另一个样的。所以我们不想再与这个有任何瓜葛了。

所以,是的,我不会对在特朗普政府下继续维持这个三边框架抱有很大希望。那么与印度的双边关系呢?特朗普和印度总理莫迪相处得如何?就再次回到本次讨论的共同主题而言,他们相处得很好,莫迪可能是几代以来印度最

专制的领导人。因此,这将促使特朗普,让我们这么说吧,这将使他更有可能加强与印度的双边关系。我认为这种可能性也得到了以下事实的支持:他党内的大多数人都极其

怀疑中国,公开敌视中国。因此,由于印度有点像对立面,我认为特朗普足够聪明,能够认识到,喜欢习近平对他来说比喜欢纳伦德拉·莫迪要复杂得多。所以,你知道,我认为在这方面,第二个特朗普政府很有可能与莫迪非常友好。美国热爱印度。

美国尊重印度,美国将永远是印度人民忠诚的朋友。然而,你知道,我们仍然必须小心,因为这仍然取决于

莫迪向美国开放市场的程度。当然,印度的市场受到严格保护。而且,你知道,这是特朗普会关注的事情。所以问题实际上变成了,莫迪在多大程度上决定要更多地向美国公司开放他的国家市场?

以及他要在多大程度上改善与美国的贸易关系,以真正巩固关系,并真正巩固与特朗普的关系?所以,你知道,如果他愿意这样做,我们可以预见华盛顿和德里之间将建立非常牢固的双边关系。世界各地正在进行的战争,例如俄乌战争呢?特朗普政府可能会如何改变这场冲突的动态?

关于这一点需要说明的是,我的意思是,特朗普一直很明显地不愿意支持乌克兰,无论是在言辞上还是以任何其他方式。你能说你想让乌克兰还是俄罗斯赢得这场战争吗?我希望每个人都停止死亡。他们正在死去。俄罗斯人和乌克兰人。我希望他们停止死亡。我会做到这一点。我会在24小时内做到。我会做到的。你需要……

然而,你知道,当他的情报官员试图告诉他俄罗斯试图干预将他送入白宫的选举时,他臭名昭著地驳斥了他们。他直接站在弗拉基米尔·普京旁边说:“我相信这个人。”我的手下找到我,丹·科茨找到我,还有一些其他人。他们说他们认为是俄罗斯。我有普京总统。他只是说不是俄罗斯。

我会这样说。我看不出有任何理由会是这样。这意味着什么?你知道,特朗普和第二个特朗普政府。这对那场冲突意味着什么?我们不知道那什么时候会结束。我们也知道,尽管中国声称不与任何一方结盟,但很明显,北京与莫斯科的关系变得更加密切。我认为特朗普不会做任何事,我认为他不会做任何事来阻止这一点。

仅仅是因为,正如我们在本次电话会议上多次说过的那样,他对像习近平、弗拉基米尔·普京这样的积累了如此巨大权力的领导人非常尊重,并且似乎根本没有回应这些对民主、人权和尊重主权的呼吁。正如你在我们的谈话中所强调的那样,特朗普在他第一任期内放弃了全球主义,并采取了孤立主义的对外政策方法。

如果他获得第二个任期,我们可以期待他这样做吗?或者他的观点和策略多年来发生了变化吗?不,我们不仅可以期待这种情况继续下去,而且还会是两倍或三倍。

因为正如我们之前提到的,特朗普本人是交易型的。一切都是关于生意的。一切都是关于他从他当时正在与之谈判的人、实体或组织那里能获得多少。他总是关于交易。

你知道,如果存在多边框架,例如世贸组织、联合国等,特朗普绝对不喜欢它们,因为那样特朗普就成了众多领导人中的一员。他不想处于那个位置。他想处于一个他可以与另一个实体谈判桌对面交谈的位置,无论是世界领导人、组织还是其他什么。

他想从他与之打交道的人那里榨取更多。他认为这非常类似于所谓的“美国优先”政策,这确实与他的支持者产生了共鸣。而且它完全是交易性的。你尽可能多地从你与之打交道的人那里榨取,而不理会可能涉及的其他因素。

例如,你与之打交道的人在以后可能帮助你的程度,他看不到这些。他看不到所涉及的价值观。他只看到交易。同样,这使得他决心以双边方式处理外交政策中的所有事情。这使得他对任何多边框架都非常敌视。

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