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cover of episode Music as Medicine: How to Harness its Therapeutic Power, with Daniel Levitin (Part One)

Music as Medicine: How to Harness its Therapeutic Power, with Daniel Levitin (Part One)

2025/1/26
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Intelligence Squared

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Daniel Levitin
R
Ruthullah Shah
Topics
Ruthullah Shah: 我在Classic FM主持的《平静的古典音乐》节目,旨在帮助听众在一天结束时放松身心,节目收听率和观众反馈都表明它非常成功。 Daniel Levitin: 我在书中讲述了音乐如何帮助Joni Mitchell从脑溢血中恢复的故事。脑溢血导致她无法行走和说话,医生认为她无法康复。但当护士播放她自己挑选的音乐时,她很快就恢复了部分意识和行动能力。这说明音乐具有强大的疗愈力量。 音乐品味因人而异,但音乐并非只是简单的声响。大脑处理音乐和语言的区域部分重叠,但音乐激活大脑的范围更广,它连接大脑中通常不会连接的区域,具有整合大脑功能的作用。 婴儿在学会说话之前就会对音乐做出反应,这表明音乐是人类与生俱来的能力。音乐是非指称性的,它允许我们投射自身的经验,赋予其个人意义。音乐的结构和模式有助于大脑进行模式识别和预测,这对于儿童学习语言和认知发展至关重要。 贝多芬第五交响曲就是一个很好的例子,它利用重复的主题和变化来引发听众的预期和预测。音乐的结构和语言的结构有助于记忆,这解释了为什么我们能记住几十年前的歌词,却记不住昨天吃了什么。Ella Fitzgerald忘记歌词却能即兴发挥,也说明了大脑在记忆和信息处理方面的机制。 音乐可以诱导大脑进入默认模式网络(即白日梦模式),具有恢复性作用。它还能减轻疼痛,其机制包括释放内源性阿片类物质、转移注意力和调节情绪。音乐通过这些方式帮助人们应对疼痛和负面情绪。 Anna Mitchell: (作为演奏者,Anna Mitchell 通过演奏来辅助Daniel Levitin 的论述,但没有直接的口头陈述。她的演奏展示了音乐的模式和结构,以及它如何引发听众的预期和情感反应。)

Deep Dive

Chapters
This chapter recounts Joni Mitchell's remarkable recovery from a burst aneurysm, highlighting the pivotal role music played in her rehabilitation. Music, specifically her own curated selection of favorite songs, helped reconnect her with herself and motivated her to begin physical and cognitive therapy.
  • Joni Mitchell's recovery from a burst aneurysm
  • The use of music therapy in her rehabilitation
  • The release of dopamine when listening to preferred music
  • The importance of patient agency in therapeutic interventions

Shownotes Transcript

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欢迎来到Intelligence Squared,思想碰撞的殿堂。我是节目主管Conor Boyle。今天的节目是我们最近在伦敦史密斯广场大厅举办的现场活动的第1部分,嘉宾是丹尼尔·莱维廷。他是一位神经科学家、音乐家,也是新书《音乐疗法:如何利用音乐的治疗力量》的作者。记者和广播员Ridola Shah与他进行了对话,小提琴家Anna Mitchell演奏了音乐。

如果你是Intelligence Squared Plus的订阅者,你现在就可以访问完整的对话。现在,让我们开始今天的节目。晚上好,各位。欢迎来到这场Intelligence Squared活动。我是Ruthullah Shah。我每周五晚在Classic FM主持《平静的古典音乐》节目。节目的全部前提是古典音乐应该帮助你在一天结束时放松身心。从我收到的信息和收听人数来看,似乎相当成功。

我很高兴向大家介绍今晚的演讲嘉宾,他以严谨而科学的方法,对音乐的力量的理解远远超出了这一点。

丹尼尔·莱维廷是《音乐疗法:如何利用音乐的治疗力量》一书的作者。丹尼尔对我们大脑的工作原理了如指掌。他是一位神经科学家和认知心理学家,是美国麦吉尔大学的名誉教授。他还撰写了许多畅销书,包括《这就是你的音乐大脑》、《六首歌的世界》,当然还有今晚我们将要讨论的《音乐疗法》。

为了让丹尼尔的观点和研究栩栩如生,我很高兴我们还将听到Anna Mitchell的演奏。Anna是史密斯广场交响乐团的小提琴手,她还与爱尔兰室内乐团和RTE音乐会乐团合作演出。所以今晚将会是一个精彩的夜晚。欢迎。谢谢。

好的,丹尼尔,你的书中充满了许多精彩的故事。我将从书的中间开始,然后我们将回到一些定义。2015年3月,创作型歌手乔尼·米切尔遭受了脑动脉瘤破裂,病情非常严重。谢天谢地,她活了下来,但在三个月内她无法行走或说话。三个月后,她最终回到了家,接受24小时护理。接下来发生了什么?

我和乔尼在1996年相识,我们是朋友和合作者。事实上,我大部分书的章节都是在她的花园里写的,她在一间屋子里作画,我在花园里写作。这是一段美好的友谊,当她从医院回来后,

动脉瘤实际上是血管破裂,一个小按钮打开并出血,它会流出很多血,因此会造成脑出血的影响。剧烈的失血对她的大脑造成了很大的损害。预后非常糟糕,以至于把她送回家医院的医生没有安排任何护理。

她无法行走,无法说话,他们认为这就结束了。她回家只有几天,

我接到一个护士的电话,她说她在乔尼家,她在厨房的软木板上看到了我的电话号码,上面只有我的名字和号码,她不知道我是谁,也不知道任何事情,但她认为应该打个电话,我解释了我的职业,她说:“这真有趣,因为当我们护士换班或休息时,我们中的一些人可能会在厨房听音乐休息,而乔尼会在隔壁房间,当音乐从我们的手机里传出来时,她似乎会振作起来。”哇。这是什么意思?我们能做什么?这里的背景是乔尼真的没有反应。再说一次,她无法行走,无法说话,她似乎因为昏迷而迷失方向等等。幸运的是,

许多年前,星巴克有一个短暂存在的唱片公司Hear Music,他们在商店里销售这些CD,他们有一系列名为“艺术家之选”的CD,他们要求杰出的艺术家整理一张他们最喜欢的歌曲的沙漠岛唱片,他们希望在所谓的沙漠岛上随身携带。乔尼在2000年代初请我到她家来,因为她有这项任务

进行一系列试听派对,我们只是坐在一起,她会播放唱片和CD,我们会听她最喜欢的音乐,她会谈论它,她当时在想:“好吧,也许我应该放这个或那个,你知道,我喜欢这个,但是,你知道,我不知道我是否想放这个。”这是一场关于音乐的精彩思想交流,持续了好几个深夜。所以她创造了这个东西

她无法知道这在某种程度上会有用,就像医疗指示一样,对吧?这是我最喜欢的音乐。如果我遇到麻烦,这就是我需要听到的。所以我告诉护士们:“开始播放这个。先征得她的同意。”因为……为什么这很重要?在任何类型的治疗中,尤其是在音乐疗法中,你都需要病人的同意。

进行干预。病人需要感到自主,他们不需要感到无助,他们不需要感到有什么东西强加于他们。这不仅是伦理要求,也是实际要求。人们抱怨现代生活中最大的烦恼之一,你可能会称之为烦恼,不仅仅是烦恼,就是不需要的音乐被输送到公共场所。他们真的讨厌这个。火车站,

电梯,所以她必须同意。但我说了,问问她是否想听这音乐,据我所知,她轻轻地点了点头,他们就放了。仅仅几天后,她就变了。她重新与自己失去的一部分联系了起来。从我和Vinod Menon在我实验室的研究以及斯坦福大学我的同事和其他实验室的研究中,我们知道,当你听你喜欢的音乐时,它会产生多巴胺。多巴胺是一种神经化学物质,它会激励你做一些有益健康的事情,比如在你饿的时候寻找食物,在你渴的时候寻找饮料。在这种情况下,它似乎激励她想要尝试开始行走。

所以我们很快安排了物理治疗师、言语治疗师、认知治疗师和神经科医生来家里,我们继续给她播放音乐,然后……

大约一年后,她能够说简单的句子,但能够说话。然后,当然,几年前,她在纽波特唱歌。并进行了表演,这非同寻常。所以我想要讲述这个故事,因为它极好地说明了音乐的力量。所以让我们回到这里,记住这一点,一个非常非常非常有力的想法。当我们想到音乐时,我们是否都理解它是一样的东西?

我不这么认为。音乐是……没有一首我们都喜欢的歌,可能也没有一首我们都讨厌的歌。

除了《鲨鱼宝宝》。但孩子们喜欢这个。所以,音乐品味是主观的,但我们所有的品味都是主观的。我们对食物的品味是个人化的,有些是特有的。我们对伴侣、书籍、电影的选择的品味。有些人喜欢城市,有些人喜欢乡村。那么,为什么我们的音乐品味不也是主观的呢?

个人化和特有的,但我们并不都认为某些东西是音乐。对我父母来说,

披头士乐队与卡朋特乐队没有区别,这只是噪音。我在斯坦福大学音乐系工作了很多年,那里有一批教授认为1480年以后创作的任何东西都不是真正的音乐。所以人们有非常强烈的意见。这是正典相当大的一部分。

但是处理音乐的大脑部位与处理语音的大脑部位相同吗?两者之间有什么关系?是和不是。

一方面,存在重叠区域,因为都是听觉的。所以信号进入你的耳朵,你的耳朵是声音的通道,然后它会引发一系列神经化学、神经电事件,声音从耳膜、中耳、基底膜、听觉皮层、小脑,这些都是大脑的不同区域。在那里发生的事情是大脑必须

将你的耳膜因振动而产生的进进出出的摆动转化为音高和节奏、响度、音色、乐器或声音的音色,让你能够区分彼此。我们对语音也这样做。所以有一些重叠的电路。但是,同样,与Vinod Menon一起,我们表明,当人们在听音乐时,

即使是那些重叠的电路,那些神经回路,在它是音乐时也会以不同的方式运作。另一个主要区别是语音会激活所谓的语音网络。音乐会激活我们已知的大脑的每个区域。这很有趣。更广泛得多。你的大脑会发光。它确实会发光,这是一个全脑活动。

听音乐、演奏音乐,以及音乐除了语音之外所做的,它连接了大脑中通常可能根本没有连接的部分。它是大脑的一个伟大的统一源泉。例如,一件事是有节奏的音乐,有明显的节奏,会让你想要动起来。

婴儿即使不知道自己在做什么也会动。他们会随着声音摆动。这是因为大脑的听觉音乐部分和运动中心之间存在直接联系。——我记得我的孩子们很小的时候,

在他们会说话之前,我会给他们唱歌,因为当没有什么可说的时,这是一种说话的方式。孩子们对这种唱歌反应非常好。那么这对孩子来说意味着什么?对于可能还不会说话的婴儿来说,音乐意味着什么?本期节目由NetSuite赞助。

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婴儿会经历一段音乐咿呀学语的时期。我们知道在他们说话之前,他们会进行语音咿呀学语,他们会发出goo、ga ga、blah blah blah的声音。但他们也会唱歌。他们会用节奏和音调唱歌。音乐咿呀学语通常先于语音咿呀学语。这表明音乐是硬编码的。它通过我们的DNA硬编码在我们的脑中。我们是一个音乐物种。这表明

旧的短语,“个体发育重演系统发育”。这表明婴儿正在做我们作为不同物种所做的事情。鸟类和鲸鱼在人类出现之前很久就有歌声了。所以,音乐是先天性和根本性的。并且有一个元素……顺便说一句,你在这里说了一些非常非常关键的东西。你的孩子甚至在不知道这意味着什么之前就会对音乐做出反应。

而这正是音乐的力量所在,它并不一定意味着任何具体的东西。作曲家可能有目的,表演者可能有目的,当然,作词家可能有目的,但好的歌词包含了好的诗歌所具有的那种含糊性。

音乐是有意地非指称性的。它在传统意义上没有任何意义。我没有一首旋律可以播放给你,说:“你能递给我水吗?”对。或者,“你能开门吗?这里很热。”或类似的事情。所以它允许我们将我们自己的经验映射到这幅音乐画布上。

让音乐变得个性化,并让我们每天和不同的人之间产生不同的意义。对于小孩子来说,音乐是他们学习模式识别、理解句子的结构或语言节奏的一种方式吗?哺乳动物的大脑,如果没有什么其他的话,就是一个模式检测器。

它之所以成为模式检测器,是因为它是一个巨大的预测设备。大脑进化是为了预测世界上接下来会发生什么。这是一种适应性策略,这样你就可以避开伤害,这样你就可以弄清楚,你知道,如果有一系列事件,接下来会发生什么。音乐是大脑进行精彩练习和游戏的一种方式,因为它具有高度的结构性和模式性。

我想我们可能会请安娜来演示一下。这是安娜·米切尔,她将非常精彩地为我们演奏小提琴。欢迎,安娜。所以我们所做的一件事是,音乐在这个预测游戏中所做的,就是为我们建立一个我们吸收的模式。无论你是否是音乐家,无论你是否知道,你的大脑都在试图弄清楚

基本概念是什么。在我看来,没有人比贝多芬做得更好。你们都知道贝多芬著名的第五交响曲。他以一个四音符主题开始,然后他做了什么?他把它在音高空间中移动,就像将一个玻璃杯从物理空间中的位置稍微降低一点一样,他这样做。

然后他继续发展它。所以从一开始,同样的四个音符在音高和时间上都被转换了。这首作品如此持久和流行的原因之一是,它一开始就摆在那里。仅在第一乐章中,贝多芬就使用了相同的四音符主题

252或254次,这取决于你的计算方式。法国号中有一个模棱两可的陈述。他甚至把它倒过来bum bum bum bum bum bum bum bum而不是bum bum bum bum。所以这是一个关于游戏、期望、大脑预测的巨大游戏。太棒了。

所以让我们考虑一下音乐在我们生活中独特的地位。为什么我很难记住,例如,我昨天吃了什么,但我却能记住40年前的歌词?一首我几十年没听过的歌会在收音机里播放,我会知道歌词。你会为我们唱歌吗?不会。我会让你免受这种折磨。好吧,音乐具有高度的结构性,我们的意思是只有12个音符,

它们可以以许多不同的方式组合。但它的结构以及歌词、押韵、重音结构、意义的相互强化线索创造了一组约束。例如,我可以说一句话,比如,回答我,我要留一个空格。当我指的时候,回答。披萨太烫了,吃不了。再说一次,披萨太烫了,不能……

你们大多数人都说处理。你们大多数人都什么也没说。你们中的一些人说处理。你们中的一些人说吃。你们中的一些人说处理。你可以完成这句话的方式是有限的。如果我说披萨太烫了,不能慢跑,那就奇怪了。我的意思是,它仍然是一个动词。它是一个词类。你认识到它很奇怪,但不是

不合理。所以我们用音乐这样做。即使是年幼的孩子也对旋律的走向有这种期望。我们一会儿会谈到文字,但如果你能播放你音乐中的第一小部分,当我指的时候,请大家,请大家唱出你认为接下来会发生什么。

毫不费力,对吧?你们中的一些人笑了,因为它太简单了。五岁的孩子就能做到。这就是音阶。我们有七个音阶音符。我们用八度音程来完成它。很明显。孩子们在子宫里就学会了这一点。他们学习了音乐音阶的结构,甚至不知道自己已经这样做了。但是……

一个熟练的作曲家可能会改变你对它运作方式的期望,这就是奖励、兴趣和新颖性产生的原因,这使得它以不同的方式令人难忘。你可能会这样做,几乎更令人满意,因为期望,它的解决被延迟了,或者你会将什么情绪与这种结局联系起来?忧郁。

她以相对小调的音符结束,这导致了更悲伤的期望。这是文化的,不是普遍的。其他文化的人不会这样解释,但一生听音乐教会我们,某些声音与悲伤有关,另一些声音与快乐有关。

说到歌词,同样,你可以记住歌词,因为它们是有意义的。它们有节奏感。它们挂在一个你熟悉的旋律上,这就是它的力量所在。你引用了一个著名的例子,我记得在不理解其意义的情况下听过它,那就是艾拉·菲茨杰拉德在1960年忘记了《麦基的刀》的歌词,这最终成为了一种

一种全新的表演类型,但她只是编造了歌词。那告诉我们她记住了什么,忘记了什么?

对于那些没有听过录音的人来说,值得一听。这是艾拉·菲茨杰拉德在柏林的现场演出。她正在演唱歌剧《三便士歌剧》中的歌曲《麦基的刀》。此前,鲍比·达林和路易斯·阿姆斯特朗曾凭借这首歌走红。她想把一首新歌加入她的曲目中。她在柏林的现场观众面前有点紧张,她忘记了歌词。但她接下来所做的事情非同寻常。

她没有停下来,她继续唱歌,她编造了关于她如何忘记歌词以及她如何毁了《麦基的刀》的歌词。她保留了韵律结构。她脑子里知道每行结尾的押韵是什么,她只是想不出词来。所以,对于一个实验心理学家来说,这是一个了解大脑如何运作的绝佳窗口。很多信息都在那里,还不够,

但足以让她继续下去。她保留了韵律结构,她保留了节奏。

顺便说一句,如果你有一本这本书,上面有一个二维码,如果你用手机对着它,它会打开一个网页,链接到所有六大流媒体服务,书中提到的每首歌都会按照提到的顺序出现在其中一个流媒体服务上,你可以听到艾拉的歌,以及我在书中谈到的实际版本。所以你可以听到艾拉的歌。——这是一场非同寻常的演出。——由于版权原因,我们在这里无法播放。

我甚至不能在这里唱《麦基的刀》。哦,天哪,是的。不,这很有趣,不是吗?无论如何,这是另一天的不同对话。

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在神经科学领域,我们发现了一种意识或感知模式,称为默认模式,它是偶然发现的,但基本思想是存在两种主要的清醒注意模式,一种是当你

故意试图专注于某事时。你专注于你的工作、驾驶、阅读或谈话,这需要大量的精神资源来集中注意力。“集中注意力”这个词是一个恰当的比喻,因为注意力是一种有限容量的资源,你需要为此付出代价

大脑的燃料是含氧葡萄糖,当它耗尽时,你就会感到疲倦。你为此付出代价。你的注意力是有限的。当你的注意力开始下降时,你就会进入我们所说的默认模式。那是你大脑想要的状态。这是思维游荡的模式,你不再控制你的思想。它们是松散连接的。

进入思维游荡模式的一种方法就是非常疲倦,然后你开始白日梦。另一种可能是你在海滩上,喝着那种带伞的精美饮料,你非常放松,看着海浪。我经常有这样的经历,我在看书

几页过去了,我意识到我的眼睛在跟着文字走,但我并没有真正记住我读了什么,因为我的思绪处于白日梦模式。冥想可以让你进入这种状态。

它之所以是一个重要的模式,是因为它是恢复性的。这是恢复已消耗葡萄糖的模式,这样你以后就能再次集中注意力。但同样,这是音乐的一种治疗价值,因为音乐绝对可以触发这种状态。音乐是进入这种状态最可靠的方法之一。再说一次,我一直提到斯坦福大学我的同事维诺德·梅农,

一位很棒的系统神经科学家。他和我在一次脑部扫描实验中发现,音乐会让你进入默认模式网络,即白日梦网络。我们还弄清楚了大脑中将你从一种模式转换到另一种模式的神经化学开关在哪里。它位于大脑的一个部分,称为脑岛。这将在以后的测试中出现。它位于你头部中心下方约 1.5 英寸处,深藏在大脑中。它充当开关,将你从一种状态转换到另一种状态。

太迷人了。我应该在此指出,我还有更多问题,但你们所有人都有机会提问。所以请记住,我们会过一会儿再讨论。好的,正念,梦幻般的状态,这是一方面。疼痛呢?有很多研究,我认为你已经做了很多研究,表明音乐如何被用来减轻疼痛。证据是什么?

我先退一步说,当我 2005 年写我的第一本书时,它于 2006 年出版,“这就是你大脑的音乐”,我想谈谈音乐及其治疗价值,特别是音乐和疼痛,因为有很多轶事讲述人们如何使用音乐来治疗损伤和疼痛,以及减轻疼痛感。

但当时的科学研究并不完善,戴着我的科学家帽子,我觉得有义务不说我没有充分证据的事情。所以我没有把它写进书里,但在接下来的几年里,进行了大量的研究。仅在过去两年就有 8000 篇关于音乐和医学的论文,其中许多是关于音乐和疼痛的,其中一件事

与这里相关的是,我的实验室大约 10 年前表明,当你听你喜欢的音乐时,流派无关紧要,重要的是你喜欢它,

它可以是古典音乐、嘻哈音乐、爵士乐、乡村音乐、图瓦喉音或中国戏曲。我最喜欢的。没关系。如果这是你喜欢的音乐,它会释放内源性阿片类物质。你大脑自身的阿片类物质被释放出来,它们起到镇痛剂的作用,起到止痛的作用。它们会提高你的疼痛阈值,让你感觉疼痛减轻。所以它是分散注意力的,是情绪增强剂?它是什么?

是的,是的。发生的事情不止一件。大脑的快乐中心正在释放这些阿片类物质。此外,音乐会分散注意力。它会将你的注意力从疼痛中转移开。它通过释放血清素来调节你的情绪,这会让你处于更好的精神状态,并让你产生更积极的想法。疼痛的一个问题是

类似于抑郁症,存在一种叫做状态依赖性记忆提取的现象。当你处于一种情绪状态时,很难回忆起,从记忆中调出其他情绪状态。所以当我们抑郁时,很难记住我们快乐的时候,反之亦然。当我们感到疼痛时,很难记住我们没有疼痛的时候。所以,你知道,所有这些都是。

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