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cover of episode E30.原来真有人能讲清楚「怎么活好」这件事,感受下中式哲学的震撼【金惟纯x姜Dora】

E30.原来真有人能讲清楚「怎么活好」这件事,感受下中式哲学的震撼【金惟纯x姜Dora】

2024/6/27
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姜Dora在此

AI Deep Dive Transcript
People
姜Dora
金惟纯
Topics
金惟纯:我的人生经历充满起伏,从事业巅峰到清零,再到如今对人生意义的探索。年轻时追求事业成功,却发现那只是小我的需求,无法带来真正的满足感。我意识到身心意的一致性至关重要,只有内在的真实才能带来真正的快乐和满足。我经历过婚姻的困境,也曾用创业来逃避,但最终通过忏悔和反思,找到了人生的真谛。我发现每个人都有自己的灵魂归宿,需要不断修炼,回到生命的源头。活好的人生,不在于社会标准,而在于自己是否喜欢自己。善有善报恶有恶报,最终的回报是自己对自己的接纳和喜爱。童年经历和原生家庭对我的影响很大,母亲的强人哲学塑造了我的性格,但也让我在亲密关系中难以卸下防备。我不断地探索和反思,试图解脱家族业力,活出真我。我意识到,真比善更重要,要坦诚面对自己,活出真实的状态,才能与天地相应,合于道。对女性而言,要平衡好内在的阴性和阳性力量,才能在家庭和职场中找到平衡,活出精彩的人生。 姜Dora:与金惟纯的访谈让我对人生有了新的理解。金老师的人生经历和感悟,让我看到活好人生的另一种可能性。他的人生起点看似天崩开局,但他却能从中找到积极的意义,并不断修炼自我。他强调真我的重要性,以及身心意一致的重要性。他的人生智慧和经验,让我对如何处理家庭关系、亲密关系以及自我成长有了更深刻的认识。我意识到,要坦诚面对自己的内心,接纳自己的不完美,才能在人生的道路上走得更稳更远。同时,我也意识到女性在现代社会面临的困境,需要更多地关注自身内在的成长,平衡好阴性和阳性力量,才能活出真正的自我。

Deep Dive

Shownotes Transcript

社会的标准真的不重要最重要的标准是什么你喜不喜欢自己你的身口意变得不一致还没干什么事你就累了越摸越假的一个副作用就是你不愿意在讨厌自己

为什么人活甲就是这知跟情落差越来越大坐在我旁边的人是金维纯他曾经创办中国台湾最大的传媒集团这在事业巅峰将一切清零公司卖给李嘉诚自己做了七年义工被宠坏的中年男人就是我的智华先生躺在工劳部上睡觉然后公司一直成长我一直分最多的钱看人家不顺眼其实内在就是一个讨厌者太好了原来活到 70 岁也会失常破坊

这期视频他会告诉我们不到 72 岁他发现的人生真相欢迎来到江多尔的一百场职业访谈你好 我是江多尔致力于为职场中的年轻人提供精神力量跟解决方案大家好 我是金卫纯来自于中国台湾现年已经 72 岁了最近这几年出版了两本书一本书叫做《人生只有一件事》另外一本书叫做《人生总会有答案》最后事业做到巅峰的时候你的感受是成功的时候就觉得哇

怎么会年轻的时候一分耕耘一分收获那后来到某一个点上怎么会一分耕耘变十分收获刚开始有点不好意思因为我们在打工都一分耕耘一分收获有时候还觉得我耕耘的多收获比较少一点但我们就暂时忍耐了对吧到有一天创业的时候很辛苦怎么耕耘都没收获

对吧只有耕耘没有收获这也是合理的对对对到后来有一天上月开始走向坦途顺了一分耕耘十分收获到最后变成甚至于不劳而获我躺在功劳部上睡觉然后公司一直成长我一直分最多的钱所有的光环荣誉都归于我刚开始觉得有点不好意思你知道吗后来就慢慢习惯了慢慢习惯了然后

我这当然就是享受这个特殊待遇已经变成正常了变成人家没有给我特殊待遇我就不高兴了就是你真的会有点时间就慢慢慢慢时间就有点生傲慢心然后慢慢慢慢会觉得用钱可以解决用势力可以解决

那你看人就不愿意修了你说有钱就任性嘛那我们做媒体做成功了不但有钱还有事啊那有钱有事不是更任性了吗写了一篇文章叫做被宠坏的中年男人就是我的自画像就那时候就不仅没有满足感而且越来越讨厌自己啊不是我我以前不是这样的人啊我怎么不知不觉变成这样的人啊认为人家为我做了什么事都是应该的你是哪个时刻意识到感觉现在自己挺烦人的呢

大概差不多将近十年我就觉得我有点受不了自己了那个时候是光环集中在身上大家都给我掌声所以很多人羡慕我的时候是我最讨厌自己的时候我不能再继续这样搞下去我人生一定有什么事情我忘记了我去找那个我忘记的东西金老师我其实还是会有一个疑问为什么你三十多岁的时候创业然后你把一个杂志集团做到整个台湾最好的

他不会满足这种意义呢因为对于别人来说我看到大家都在读我的杂志所有的人都觉得我做的事业很好他为什么还不够满足这种意义呢这个我觉得这个问题很好因为对外的追求全部是小我的需要对外的追求是小我的需要小我的需要什么叫做小我需要证明我很厉害需要证明我要赢你我要证明我是对的我要证明我是强的我能够拥有更多而且小我有很多欲望那个欲望都要去满足

那为什么向外一直追求一直追求得不到真正的意义感和满足感因为向外的追求这是小我的需要小我的需要不是完全要忽略它因为小我也是我们人格在形成过程中一个过程每个人生下来没有我所以它要建构一个小我需要外在一直有东西来去喂食这个小我为什么小我这么小它又需要这么多的喂食呢因为它是假的

因为我们在那个过程中被父母教养在学校被教育然后在社会上被熏染还有我们自己天生带来的一些东西都有每个人生下来就带来一些是属于自己的东西就是前世没了的功课业力然后你有家族的业力有地区的业力一层一层就被外面影响这种业力的冲击之下我要建立一个小我来自我防卫我要用小我来自我认同不然我不知道要怎么活

因为我没办法用无我来活嘛我哪有这个境界用无我来活呢尤其在青少年时期啊我要建立一个我是谁我跟别人有什么不一样我要给自己贴很多标签小男生在长大过程中都会这样啊我要学什么我要看什么我要做什么不做什么我都有一个心里面的指标就是如何做才会吸引女生哈哈

要弹吉他会吸引女生我叫弹吉他读读书女生觉得我有深度我要读读书对不对那我要个性有个性女生才会欣赏你做每一件事都是为了这个那也有人做每一件事都为了满足父母对他的期待他用父母作为参考指标建构自己的小我用社会的标准来建构小我但这些东西都是人生一个过程

它不是终极的东西所以它不可能带来真正的满足感在一个过程之后这个小我就要放下不然那个小我就会全部变成你的包袱那就是痴语啊众生痴语啊一辈子活小我你不可能得到真正的满足你不可能真正的喜欢自己那您三十多岁去创业那个时候你觉得是一个小我的支撑你在做那个当然那时候哪有什么大我

当然小伙也会借很多大我的名义有的有的会包装的我要改变什么我要改变这个社会我要帮助人老师这题我会尤其是我们做媒体的人最擅长搞这个小伙会给自己搞很多光环贴在墙上那个都不是真的所以你说初衷不在了我原来的初衷就不太正当了可惜

我们当然都有讲我们创业的时候当然讲愿景 理想什么都有品牌价值都有在讲这个事但是从内在的深处其实我那个时候创业的时候是我人生的谷底最糟糕的时候其实是一种逃避的心理人多不怕鬼就换一个环境居然去找了这么好的一个理由用创业来逃脱人生的困局你说的你人生的困局是什么我那时候在一段很不好的婚姻之中每天家里都是后院失火闹得一塌糊涂

关系上有很大的议题如火如荼在事业上有志未深没有办法全力以赴也得不到证明人家来跟我讲这事有个新点子我就两眼发亮就想从那个自己人生的困局中跳出来所以讲的话全部是打妄想没有一句是真的

我只是为了要逃避原来人生的困境打妄想以为透过一个创业我就可以脱离原有的所有的那些我自己不想面对不愉快的事情所以我初心不存老天不给我一点教训教都没有天理结果创业前期就是怎么搞都搞不成怎么搞都搞不成直到最后发了忏悔心我才重新透过自己的行为各种调整从假的状况变成一个相对真实的状况

然后就开始顺那个时候的发了心是真的但那时候发了心也不是说我要做一个多伟大的商业媒体真的心它是一种什么样的思维因为那个时候已经是困局到极限就是面临倒闭的状况我真心是说我觉得我至少我闯的祸我要自己收拾对不对股东投资我血本无归我还借了一堆外债不知道哪天还同事们跟着我打拼没理到好薪水未来也没什么发展然后我们浪费了一堆社会资源做了没有用的事我是发了很深很深的财富

所以我那时候的心是说我自己闯那么大祸造成了那么大的社会污染牵累那么多人我自己要为这件事情负责尽我一切能力让我犯的那个错弥补一点赎个罪我觉得我那赎罪的心是真的你说办一个多伟大的商业媒体那个是讲给别人听的我心里内心知道那不是我人生要的东西

我要对得起我的员工对得起我的股东对得起我的读者对得起我用掉了这么多社会资源对得起这个社会我就这个心这个心是真的这个心真的以后这事情整个就脱胎换骨了我事业结束的时候我觉得我是做到的所以为什么我就做好了以后我就要离开嘛哦

因为创办商业周刊是我人生的一个缘分它不是我终极人生想要做的事嘛我们有些事情是叫做因缘俱足大概解释说外在所有发生的事所有的人事物全部是缘分所谓因是内在内在就是你这一生你要成为一个什么样的人这才是原因其他发生的事情都是缘分嗯

那有时候那个缘分会让你远离你的因有时候你的缘分会让你靠近你的因最终的因缘具足是你内心深处想要真正成为的那个人跟你所做的事情变成一致了那个时候叫做因缘具足了然后你就做这个事了那这就是一辈子回变了那才是真正的初心之前所谓的那个创业的初心都是打妄想对

我信你的你是经过的所以我信你谢谢我想要成为什么样的人这样听起来是万事万物的第一音我能这么理解吗那你会觉得这个音是不是挺难找的而且有的时候我觉得人会自己真的吗因为每个人的音都是一样的人生每个人最后的音都是要找到一条灵魂回家的路什么叫灵魂回家好抽象所谓身为人就是明心见性对吧你看明白自己的心你见到自己的性回到你生命的源头

那每个人生命的源头就是本来就是一应俱足所谓众生皆有佛性佛性都是一样的每个人被熏染的东西不一样所以每个人的功课不一样然后你经历完这一切以后你要回到那个源头处没有一个人例外就好像我举例子就是大家在爬同一座山我们原来就是住在山顶我们原来就知道山顶的风景是什么

我们有一天呢被弄到山脚底下了然后大家每个人的一生就是从山脚底下要重新回到那个我们曾经见过的那个山顶这是每个人爬山的路不一样每个人缘分不一样功课不一样缘分不同最后到了山顶看到的风景是一样的

每个人回到山顶的时候都是回到自己灵魂的家回到自己原来就是的那个我那你说大家都一样是说人圆满修完了之后他们性格都差不多吗性相近习相远每个人的所谓本性是一样的个性是千奇百怪的

假定说我们每个人生下来是一个非常精密而且高效能的一个产品一个机器产品它运作良好的时候每个人的功能是一样的都是很 smooth 故障的时候每个人都不一样那个个性全是故障故障是千七百怪的各种个性你把那个故障的如果全部修好了回到它原本的状态每个人是一样

所以真正活好的人都是一样的那活不好的人是千百种样子什么样古今中外讲活好的人都是充满爱心的都是很宜然自得的都是很平静的都是发生什么事情他都如如不动的都是用一种最有智慧的方式去应对所有的事情的

那活不好的人是千奇百怪那个个性就是我们活不好的样子活好的人是没有个性的用天性 自性 本性在活不是用习性 秉性 个性在活如果这么做的话他是不是就是所谓的修行人是的修行人的思维他跟普通人的思维区别就在于他遇到问题的时候他永远回到内在找第一因找答案我刚刚讲的还是都是外在的原因比较多那内在的类的原因是什么就是不一致你的内在的因你的灵魂深处你知道你这辈子要成为一个什么样的人

但你外在碰到了这样的环境被环境熏燃所以你外在的行为你的语言甚至你呈现出来的个性跟你内在生命核心的需求是脱钩的脱钩了变成你的身口意变成不一致那个身就是你身体的感官感受你的口是你的表达然后意就是你的念头那个不一致就会产生内耗你是在做的跟你说的不一样你说的跟你感受的不一样你感受的跟你想的又不一样那你想着说的做的那些东西跟你灵魂深处的那个又不一样哎呦

你这个不一致累死了有点糊涂了就是你还没受还没干什么事你就累了但如果他是一致的人他会知道什么事我要做什么事我不会做自然他的事就会变少但第二个呢他做任何事的时候欢喜做甘愿受就不累一面受一面不甘愿你说你消耗多少脑细胞消耗多少情绪那你做的时候又不欢喜一面做一面在抱怨一面在做一面

就是说你内在没有修为的时候就是一直会产生不真实不一致你的意识跟潜意识永远在那边唱反调你怎么可能全然呢内跟你花多少时间做多少事没关系内在修为的人他会慢慢慢慢他会把它统一就越来越真实你就越来越在外在不绅士不攀缘所以你做的事情效能会很增加然后你无法做的事情你就安安静静地去接受它都不消耗你生命的能量你自然就不

那没事的时候也不瞎折腾当你的人际关系都会变好你活好了以后你自己内在跟自己没有内好你外在你跟周围的重要关系的人不互相消耗你少了多少事你就不累了我特别赞同您刚才说的我更进一步的想知道千头万绪的身心意义其实都会延伸出来无数的伤和各种各样的念头怎么样把它给笼起来呢比如说你看我要做博主这里边有好的念头比如说我频道上一直我的死后跟人说愿你早日成为自己喜欢的大人我希望我的内容能帮助到大家

但这里边也有小我比如我会接商单我希望挣钱而且我会希望有很多人喜欢我然后当我看到有人骂我我难受再比如我去剪一条视频我觉得这一段内容对大家有帮助但是我又担心别有用心的人看到之后会不会误会嘉宾我又剪掉我去理自己的念头理自己的心有一堆而且有好的有坏的我就不知道怎么样去归笼而且我还发现自己的念头会变化

比如说像去年的时候我当时有一个做内容的价值观叫内容向善也就是说我觉得我们做内容应当就是给这个社会带来一些好的正向价值观但是我到今年我的念头又变化了我就发现比向善更重要的可能是向真因为真它大概率往往都是善的而少部分的灰度它也不会造成很坏的影响但是如果我们永远加一个善的格谋可能会让大家更晚的认识到一些重要的真实的东西我好不容易收拢的过一段时间又撒了

就是我怎么去归拢呢我就想知道有没有一个方法能真的让人去收拢出来一个一致的道路我听你这么讲我就知道你已经走上修了一条道路了

修不是一个形式是一种状态你愿意这么坦诚的面对自己这就是在修了你刚刚讲修真是很重要的你说真跟善其实王阳明有四句教其中有一句叫做无善无恶心之体心是无善无恶的内在的人的生命状态也是这个样子带有觉察的真实不是任性的真实因为有的人说我很真我想讲什么讲什么我讲了以后我

我很爽对然后你怎么感受我不管他很真实他没有决心他是那个带着小我用韧性在真实真实再加上决心就已经是非常棒的境界了他就已经超越了善了这个他就是如实了嘛因为我说我们为了善我要把它变成一个善然后把它复刻变成一个善满足善的一个框架最后它变成不真了对对对所以我觉得真在那个价值观在修的过程中它可能比善还重要你讲的是对的哦

但是真要加一个决心带着觉察然后让自己如实地面对如实面对以后我就看到大家都在一个小我的过程中小我有他的需要我们满足他我们承认没有问题身而为人当然需要需要让自己活下来没有什么好羞耻的

就是君子爱财取之有道这本书人生总会有答案我就有讲这件事我跟我女儿讨论这件事就金钱的本质是什么它是一种交换交换就是说我有一种能力去满足别人的需要而且我满足别人需要比别人做得更好那别人需要被满足了别人就把钱给你钱太好了

所以钱有的时候是一个度量衡就表示我能够满足更多人的更多的需要那我可以用这个东西来证明我是一个有能力满足别人需要的人当然一定是方法上是正当的那我得到了这个金钱我怎么用那就显示我的修养格局在哪里了那是我的事我获得了这个金钱代表了我满足他人需要的这种能力确实是还可以的这些跟品行跟修养无关对 所以我说挣钱只要有能力就好了花钱是要有德性的

没有德行还不知道怎么花钱呢当然钱要够钱不够就只能花在自己身上那钱要多了以后我们才看得出来那个价值观如果钱还没那么多的话就是当然是优先买住自己这是很正常的嘛所以说我跟你讲真的你是一个好人还是不好的人你做的是善事还是不好的事社会的标准真的不重要最重要的标准是什么你喜不喜欢自己

这个标准最真了你做了一个其实不善的事情你不可能喜欢自己的啦这个标准比所有人说的东西都更有用所以说善有善报恶有恶报那个报不是我做了善事别人回报我是我做了善事我喜欢我自己这是最大的回报我做了恶事我讨厌我自己这个是屡报不爽我就不

不可能有一个人做饿食他会喜欢自己的不可能的他根本不想面对自己他要找各种刺激各种麻醉就怕死了面对自己了因为他知道讨厌自己所以善有善报恶有恶报他当下的是你自己对自己的喜欢不喜欢就爆了其他是不重要就社会上的标准的时候常常会乱的你喜不喜欢自己最重要

我为什么有这种体会我们小学的时候有一次他们学校里鼓励小孩子除序所以每个班级搞了一个小银行叫家里爸妈们给一点小零钱然后就存在小银行里就是说你养成一个除序的习惯我那时候小的时候很滑头你知道吗有时候学校说要去买红十字羽毛做工艺这是学校推广的一个活动那我就拿了红十字羽毛的钱就把它给

我小时候很滑头灵机一动我跟老师讲说我要把我储蓄的钱全部拿出来买红色织羽毛哎呀老师一听这是好事当场给我破例人家不能领钱我就领了比如说我们每个人买是要买一块钱我那里面存了十几块你要买多少我全买了然后呢最后就是这个我就是学校好人好事第一名第二天早上那个老师用买了十几只红羽毛帮我编了一朵大红花你知道吗

还很细的把它捏在一起别了一个别针弄大种红花第二天早会升旗的时候校长当众表扬我就让我上台然后校长亲自帮我别了一个大的红羽毛花让全校学师生鼓掌我明明就是做了一个投机倒把的事

所以我很早就知道社会的评价不重要你自己良心才是重要那天你回到家你的想法是什么我明明做了一件投机倒把的事结果得到全校师生的表扬我就觉得这个世界好像是有点荒谬的我很早就知道真正的善恶存在自己的内心那才是真的你做好事你喜欢自己你做恶事你讨厌自己

这是最真的那前面提到的说我想要身心意或者说我表里如一的活着我收敛的一个核心的点就是你问你自己这么做你会不会更尊重更喜欢自己这样是不是就其实最后就能收敛出来一条线了对为什么人活假就是很多人陷入所知障就是说你一直在学了很多跟人生有关的知识没有走上修的路就一直在吸收跟人生有关的比如说鸡汤啊智慧啊然后就当做是

你这样就会活到你的知跟行落差越来越大你就越活越假越活越假的一个副作用就是你会越来越讨厌自己然后你越不喜欢自己的时候呢对自己的不接受自己不喜欢自己这样的东西会投射出去就变成看人家不顺眼就最后你跟人也合不来其实内在就是因为讨厌自己因为自己活假了金老师讲的每一句话讲在我的良心上

唤醒良心那表示你是有觉知的你自己已经有很多的内省才会有这种感受所以一个真正活得好的人他不是用观念在活的他是用状态在活的面对同样的事情每次在不同的时空不同的缘分的时候他的给出的回应都是不一样的

所以如实才最高的效能观念不是最高的效能观念都是从过去的经验总结提炼出来的认为从过去的经验中这是好的所以我未来要同样的做但是在每个此时此刻发生的事情是新的事物你在新的情境中新的时空中面对新的对象还有一个不一样的

它一定是跟过去不一样的它一定是没有被概括过的所以最好的最高的效能还是真而不是善那如果这样的话人为什么还要去复盘要内省呢假如我们的复盘内省其实都是从过去去抓说我该怎么去调整自己如果是这样的话因为活着真的很难所以你内省的时候很多地方看到自己是不真的哦

看到自己是逃避是不愿面对是扭曲是一种防御机制都是不真的东西道家修出来的人叫做真人越修越活到是真实的状态真实是最高的效能中国人的传统最后就达到天人合一的状态大自然一定是真实的大自然怎么可以能做假呢然后你生命活出一个完全真实的状态的时候你就会跟天地相应跟大自然相应合于道合于道就是吻合大自然的定律最真实的东西是跟大自然定律完全吻合的

就我们年轻人有个词叫破房我不知道您听说过没有我有一段时间修自己比如说我会觉得我内心比较平静但可能我突然之间遇到了一个很不好的人或者遇到了一些不好的事情我就感觉我道心破了我不知道您会不会有比如说破房的时候随时随时都在破房

太好了原来活到 70 岁也会时常破房那你破房的时候你会做什么就是你怎么去把自己再调整回来我的观点就是用最简单的方式来修嘛跟这个人的关系过不去跟那个事的状态过不去就是你所谓的破房的时候那就是功课来了嘛哦

对那不然的话你就你怎么知道你要如何精进呢要如何成长呢就是每次破房的那个发生的时候就是了就是破房是正常的你从另外一个角度来看你所谓的房是什么呢就是你可能有一个观念我应该如是这是我应该的所以你破房的时候你要看一下第一个就是说这个事情本身是不是因为你有某一个执着的观念导致于说你用这个观念来评判自己让你过不去那有的时候破房的时候就是我们就如实地接受就好了

如果这样的话你刚才提到说这种对自己的真如果做到这个是不是就可以变得不过时我见到您比如说跟您沟通对我来说是一种很新奇的体验因为在日常生活当中可能大家都会说五岁十岁就会是一个很大的代沟作为子女很多时候就会觉得跟父母无法沟通但是我在听您讲话的时候就不会有这种感觉这是怎么来的我以前不是这个样子的我走上这条路这样顺起来差不多有

15 年所以是 50 岁过后才开始有很多很久没有见我的朋友他们说怎么变化那么大不是我原来认识那个金卫存你刚刚说不过时就是我自己的感受是可能越来越有点回到赤子之心的状态因为在修的过程中自己会真的会有不断的有所不同

那变化以后就是说生命原来是一个很僵化的那种状态开始流动开始松动开始柔软开始有点新意有点东西冒出来就是那种生命开始变鲜活了很多人是把所有的资源精力都放在证明那个小我强化那个小我但是你一旦走上修的路呢你这个小我就一直解构然后原来不可能的事情这个边界就一直扩展然后你就尝到这个滋味生命重新变鲜活了然后就回到有一定的烦恼欢同的感觉哈哈

然后你知道发生了什么感觉呢说那个小孩他可以做同样的事每次做都高高兴兴他听一个故事可以听几十次听上百次每次听着哇都兴奋得不得了你知道为什么吗因为他们的生命是鲜活的你一讲的故事一样在听故事的他每天都不一样

但因为它不一样就要听故事的那个感受那个点变得不一样等我们长到成长到一个阶段以后做同样的事就同样的感受没有新鲜的感觉那是因为我们不变生命状态没有变你看到这个事情永远一样每次看都一样就无聊了就当你知道那个小孩子每天在那边叫无聊的时候他的生命可能已经开始固化了有点固化修的过程是一条灵魂回家的道路回家的道路是每天都在移动生命有位移的时候同样的是同样的人你每次看到的角度不一样

不一样你每天看到自己是一个新的自己不一定每天每过一段时间看到自己又跟以前不一样你看出去的世界也每天都改变生命慢慢变鲜活了所以说人家说心不老心不老就这个意思所以孔老夫子有讲一句话叫做什么发愤忘食乐以忘忧不知老之将至就是体验生命然后传承生命的体验他不是做这事吗万事事表嘛

他教人家不是什么技巧方法他教人家他是用生命状态去视线于他的学生以心传心改变他学生的生命状态让他传下去就这件事就是让他让自己越活越好然后分享自己活好的方式他不是告诉你人怎么返老还童吗冯老夫子不是讲就这个意思这样想起来好浪漫

我有点理解为啥闲聊的时候你说自己的理想就是有一天在讲台上讲课讲课然后突然之间离世也会觉得这种也挺各位我要走了再见救护车就来把我送走了

好浪漫那时候我妈生下我才 18 岁她也没读过书她从湖南乡下被带到台湾也没有亲戚没有靠山就给了一点钱让我到这位家老太太家养大我三岁以前是在一个空军的眷村的大院里因为我妈不在所以呢那边邻居的太太们妈妈们讲我那个时候是一个万人迷长得可爱

不是为什么我是万人迷第一个我父亲过世了第二个我妈不在身边了所以我等于在那个眷村里我是没爸没妈的人所以左邻右舍呢都把我当他的孩子所以他说我是被人家抱着吃百家饭的所以想我小的时候贾宝玉在大观园里所有的女人都围绕着我

所有的妈妈们都很喜欢我大家抢着抱我回他家你知道吗我这样的日子过完以后然后三岁多被我妈接回突然变成生养一个妈对我很严厉要求很多看我出出不顺眼没事打我骂我那我人生不是掉到地狱里了吗不然只有一个妈真惨啊那

那我就一个很重要的念头就是我要赶紧洪荒之地要拿出来赶紧脱离这个女人你能不能跟我讲一个你小时候的事情哎呀我小时候事太多了我小学的盆里我那十岁的时候一幅到美国去出差整支剪用存了点美金就我就哇

拿出来去银行换了钱两个礼拜之内全部花光那个是多少钱那个时候是 25 块美金 25 块美金换 100 块 1000 块台币大概他三四个月的薪水两个礼拜之内全部挥霍光你拿那个钱干什么去平常我妈不让我买的我就全买了买了很多书我买了什么基督山恩仇记忆左利右舍的小朋友全部带出去逛

狂欢然后呢就是平常不让我们做的事我们全做了比如说我们到了这乐园然后那个游泳池那时候是接近冬天游泳池已经关掉了就我就贿赂那个游泳池的那个管理员就我们把它包场全部小朋友全部掉在水里边玩一头跑去跑马场我们都不会骑马没学过骑马嘛反正跟那个马场的那个管理员谈判然后就反正一人混了一匹马是吧

在里面走来走去这样子也不会急带他们去看电影然后每个人在电影院门口买一串烧烤一人拿好几串烧烤进电影院这样子在电影院乱啃一通反正就干这种荒唐事那后来你继父回来了你有隐瞒吗还是说你回去直接承认了不是 肯定要东窗事发的嘛

小朋友回家就跟他们的妈妈爸妈讲说哇那个金维成带我们出去玩玩了多开心这些妈妈们就跑来跟我妈说你们家维成什么很慷慨带我们家小孩到处玩看电影又去游泳又去干嘛妈说怎么

他哪有錢 錢哪來的他哪有錢 東窗事發了因為這事件太大了說不只是挨揍所有的長輩都來了公審的批鬥大會你貴個嗎那肯定的這種陣仗我就遭了吧結果我遭了以後他們就不相信怎麼可能一個 10 歲的小孩子怎麼可能知道那是美金我怎麼可能把那個美金拿去換成台幣銀行不可能給我換的那我怎麼可能那麼多錢我這麼快的時間把它花光所以我一定是說謊

我讲了真话他们就说谎就开始继续严刑逼逼问考问就是他们相信背后有一个更坏的孩子或者更坏的大人在指使你对对对那我就编了一个故事编了一个故事对对对我说我也不知道那是美金对吧我只是觉得那花花绿绿的钞票很好看我就戴了身上去给人家秀就有一个比较年纪大的一个大哥哥就说你这个东西很可爱对不对然后

你能不能借我看一下然后我就把那个给他他就给我的一些零钱我把零钱给花了然后大人听大人听这个比较合理原来是这样然后就带着我到处去抓这个小流氓那肯定是个小流氓因为这小流氓不抓到他会继续来诱骗我然后说不定干出更出格的事对吧哈哈哈哈

然后我就带着他们这些大人到附近问我在哪里我说好像在哪里我就带着到那里去每天在那边逛这样子我有一个问题他们带着你去抓那个不存在的小流氓的时候你心里面是什么感觉你是会比较得意还是是什么感觉

我就觉得第一个很无奈无奈就是我讲真话你不信然后编个谎话你信那我要配合他这个谎言因为我自己说了个谎别人相信我的谎话我要配合别人谎话要去演一出戏哎呀我就觉得我自己很荒谬人生也很荒谬大人也很荒谬这个世界很荒谬所以我十岁的时候产生了卡谬存在主义的人生荒谬感哈哈哈哈

最后的结局就是结局是好的结局是好的结局是好的因为他们抓那小流氓找不到然后他们就说那个我不能再住在家里了因为那个小流氓一定会来找我找我以后下面还在偷什么钱或者来干嘛坏事一定搞得更大了就他们大人一合计就是我必须离开这个家就把我送走了我在那里过了一年就那一年是我人生的奇遇

他就是我们家原来的我生父跟我妈家原来家的邻居我叫周叔叔他是北京的世家子弟捡那个流浪猫流浪狗每天在家里帮流浪狗洗澡擦药换药然后他跟我很亲近他会讲故事给我听教我唱京戏打拳就这个都会然后跟我讲北京各种长故我这辈子第一次有一个男性的楷模而且是正面的楷模后来我的书里不是写吗一个活好的人就是别人想跟他在一起想跟他一样他自然就会影响别人

我就在他家就是住了一年然后我突然就变成学校的明星人物然后以前很多坏毛病就慢慢改掉了跟我妈一起住的时候我在念书我就一直都是班上第一名考上了这个当时在台湾最好的初中所以我的命运就改变了我很好奇那一年发生了什么

没有发生什么特别的事情我觉得就是我人生碰到一个楷模他没有评判我他也没有对我严厉的他那个样子是让我愿意亲近的人我愿意亲近他我就愿意模仿他就变成他做什么事他讲什么话我就会听他在做什么事我就会去跟着做我就是潜移默化我那一年就几乎脱胎换骨了可能是这样子人的念头是这样子人真正有用的念头不

什么是有用的念头大部分念头都没用都是妄想所以有时候孩子在很小的时候他是很厉害的因为他全是一致的他的想法不一定对但他那个想法是强有力的那个真正强有力的念头是你的意识跟潜意识全部是一致的比如说你人生当中第一个这种特别强烈的我第一个强烈念头就是我要赶快长大

我这一辈子就只有一个亲人就是我妈妈我可能曾经得到过爱那个爱不是来自于父母是来自于左邻右舍所有妈妈们然后我是曾经这样被爱过然后突然丧失了回到我妈妈身边我感受不到爱了就是我要赶紧洪荒之地要拿出来赶紧脱离这个女人你说我妈对我最大的影响当她照顾我干什么

这都是事实我被我妈灌输了一种强人哲学强人哲学强人哲学所以我一辈子我一定要强大我一定要独立我不能依靠别人这心理学上有叫做反依赖因为依赖别人是一件很恐怖的事依赖别人别人就捆绑我然后就告诉我这个不行那个不行然后我就要听他的哇那我这辈子完了我就毁了千万不能靠别人我一定要靠自己这个念头强大嗯

当然就暗生利命就这件事我的人生一切自己来这个东西是很有力量的但是它当然有副作用嘛副作用就变成说我在亲密关系中跟人家靠太近的时候别人会觉得他不被需要我不愿意让人家觉得我需要他因为我觉得我需要别人这件事情是一个很弱的事情我需要别人那万一别人不给我的需要我不就很惨吗所以在亲密关系中我就没有办法卸下我的物语

因为小的时候我是在女人堆里长大的然后我很渴望跟女人亲近但是我又是很强人哲学在精密观念中可能戴着面具穿着盔甲那不是就悲剧吗所以这个事情就是我一辈子我要去修的功课您刚刚那么讲的时候我觉得如果是上帝视角拍电影都几乎可以看见一个人在不停地打转了

就是我想要去亲近结果我到了一定阶段我觉得这样显得我很弱我把你推开然后关系搞得很糟糕又退回抑郁结果过一段时间我又很想亲近就是在一个无尽的轮回里面陷入轮回这个人生剧本因为一切靠自己来所以在世俗的世界我一定是一个赢家但亲密关系中我不可以是赢家亲密关系中的赢家的定义是不被女人捆绑

这就是完了我要在亲密关系中不断的追寻然后不断的逃离不断的追寻不断的逃离其实我在那个跟我女儿的这个书这个信里面这本书我说我人生剧本的最后就是跟我妈说你看你绑不住我这个世界也没有女人绑住我你儿子还可以的我人生剧本的结局是这样像你刚刚讲的先入轮回这就变成我这辈子最重要的功课

我之前在你的那个专访文章中看到一个内容说从家族业力当中去解脱每个人出生的时候都自带一些家族业力大约人生的 70%都会活在家族业力当中顶多只有 30%的空间可以活出自己这个家族业力是什么家族业力是整个业力的一环

所谓业力是我们过去没有弄好带下来的还没有究竟的东西就是也许外在的事也许是内在念头情绪留下来的甚至在潜意识无意识里留下来的东西都是业力人在离婚回家的路就是把那个业一直不断的消掉的过程最早的那个阶段尤其是 0 到 6 岁是特别重要的那个时候的环境对你影响很大反正那个照顾者每天跟你互动他掌握你的生杀大权

因为小孩子是完全没有办法活的他要靠别人对他的善意所以小孩子世界是很惊恐的所以那个所有的发生对孩子来讲都是惊天动地的所以那个过程是烙印很深所以我们称为家族业力除了家族业力还有一个地区的业力那个地区大家都这么搞的你每天耳濡目染都是这样的那社会那都是一个熏染的过程我们都称之为业力嗯

那一个人如果他没有修他就只能随着业力流转然后在原生家庭受到什么影响然后你受到地区环境社会各种影响你就只能变成这样的一个人因为你人生没有一个突破自主性的去开创一个不同人生的一种能力就会轮回你只在这个业力中流转随业而生我说 70%还算是比较保守的说不定有的人就 100%

随着业力来生我甚至于说他剩下 70%是被别人影响 30%是又在造业增加更多的业力造业是他又创造了很多新的业力就混乱是吗留在别人的生命和自己的生命之中啊他的人生其实是没有自由的不存在可能性的全部被限制住的修的人他可以用生命的状态可以用愿力来活用愿力活不是用业力活愿力就是内在的那个因对吗对

对就是我知道我人生要去哪里然后我可以把业力不断地消转用我的愿力来主导我自己想要的人生没有修的人只能活业力不能活愿力你会觉得就是见到一个活好的人他其实是你开始消除自己身上的家族业力的第一步像你提到的周叔叔就是如果一个人他按照愿力去好好活然后他其实对周围的人来说也是一种福报就是他会潜移默化影响周围的人就是所谓的无相不失

他说给别人带来好处带来影响但他根本没有这个念头一个活好的人他周围谁有什么缘分碰到他都会因为他而得到利益但他根本没有这个念头要去帮助别人

自然而然就会发生的那我们既然提到就是大人对于小孩的这种影响我想问一下比如说在做父亲这件事上你这本书里面提到了很多我很想问一下你在你看来就是女孩她到底需要什么样的父亲呢第一个是对每个孩子来讲啊有一个父母跟他的三角关系我觉得一个好的父亲或一个好的母亲啊

是让这个三角关系变成一个如实平衡的关系父母的关系是核心然后父母跟孩子的关系是一个等距的爸妈关系是很近的爸妈跟孩子的关系是稍微远一点但是是两边都有很平衡的为啥要等距呢不平衡会在孩子身上留下很深的烙印

就是比如心理学上讲的额地普斯奇比如说男生跟母亲特别好跟父亲关系疏远那他是叫做额地普斯奇的赢家那这样的话他的母亲占有他在内在的太大的空间所以他变成跟其他的女性之间的关系跟其他男性关系都因此会产生问题所以说如果父母的关系很不好

距离很远孩子偏向于其中一个无论是同性和异性最后对孩子的关系中的平衡就会有很大的扭曲那这个扭曲一定会反映在他其他关系上包括他对他的伴侣对孩子还有对其他重要的关系的人都会产生影响那这一点上我做得很差我三个女儿两个不同的妈在亲密关系中我有我人生的议题最后我跟她的母亲关系可能都没有那么好有一段时间我还洋洋得意你看我是一个好爸爸

你看我的女儿跟我很亲甚至于亲的程度超过她跟她妈其实我后来知道这是很糟糕的一件事情让孩子了解父母不只是父母的角色父母是一个人把那个从角色中的物化变成还原到真实的人你的意思是说父母这个角色一定程度上也是对父母作为人的一种物化所有的角色很多都是物化物化带来的问题是物化就是我用角色在看你我不用你这个人真实的状况和做

做爸应该怎么样做妈应该怎么样做孩子应该怎么样我们就用应该来扮演这个角色我就没把你当人把你当作一个角色那就叫做无话了接着他带来的问题是问题是他一辈子都活得不真实他都在扮演角色他就用角色来要求别人

别人没有做到角色他就理所当然的产生怨气然后他也不会去了解父母有父母的苦衷父母有父母人生限制父母也是会犯错的父母之所以活成这样他是有来由的他不会把父母当作一个完整的人看待也会不把自己当作完整的人

他会把自己物化这一辈子他去扮演一个角色他就很辛苦然后他一生碰到其他人他用角色来看待所以他变成一生没有办法活成一个活生生的人他这一辈子没办法跟自己在一起没有办法跟别人在一起我觉得金老师你真的给了我一个完全新的视角如果是这样的话那就是为什么大家现在不喜欢待在家里面很痛苦

我觉得如果大家都是这种物化的视角的话每个人都会不真实这个家就会很痛苦就是夫和妻之间不能做真实的自己然后父母和子女之间子女不能做真实的自己父母也没有在做真实的自己然后大家在一块就是很混乱很痛苦很不真实扮演角色不是很累吗

很累就是累这就是累所以你看我在书里我女儿也一直在挑战我我也不断地认错就在认这件事大部分都在认这件事作为一个父亲来讲就是对孩子要先接纳要信任要认可然后在这个前提之下可以给予协助或支持或者给予他空间这个要智慧来决定不然孩子没有勇气去活出他自己因为你没有给他空间他没有办法活出自己

这方面我做的还可以这方面我给自己打的分数可以高一点你像我跟我女儿能够一起和写这本书这是最新我们跟他们两个的关系到这个程度才可能做这件事五年前我是不可能跟他们他们也不愿意跟我做这件事这个书一定是真的因为没有人可以跟自己的女儿说假话

我觉得现在确实是处于男性女性角色有一个大转换的时代

我觉得大前提是第一个是家庭的性质是有很大的改变就从大家族就变成小家庭然后小家庭变成少子化然后怎么变成出现越来越多的单亲家庭最后越来越多的不婚不生一个女性在此时此刻的这个情境中她应该如何看待自己的性别这是一个很大的功夫

另外一点是中国特殊的状态因为一胎化中国传统有可能有种男情侣所以就常常把女儿当作男孩来养就是刻意的忽略那个性别把女孩子当作男孩来养我从小到大就是这样的对更多的期许更多的

压力跟多的要求全部都放在女孩子身上因为他们的那个阴性的能量可能是没有被看见没有被接纳没有被发展你的意思是说首先是在家庭里边这种一胎化就导致女孩被看待的角色不像是一个女孩而是一个家庭里的继承人所以她在事业上被给予了更多的需求然后到社会上当然可能社会资源等等也获得了更多但是对她自己自身她怎么去平衡好

内在的这种阴性力量跟阳性力量的平衡会成为一个新的课题比如说可能出现的事情是很多女生不愿意去表露自己的脆弱面或者说她会去认为自己的同理心可能是一个缺点就是类似于像这种感觉是吗是的我们一般来说阳性的力量比较偏向于理性阴性的力量比较偏向于感性那个其实有时候感性的力量也是一种存创造力的源头

那这个东西被压抑下去是很可惜的从外在的现实来讲我看很多女性因为现在都是大部分夫妻双薪家庭所以女性要职场中也要承担对家庭的财务也要承担然后好像传统男女的家庭的角色女性的角色又比较重她也要承担所以这个年代尤其是比较中上阶层受良好教育又在工作的女性这个承担是超乎想象的所以女性是很苦的

所以变成有另外一个现象女性很多是往内走往内探索在精神层面的成长上又普遍超过男性哇这样女性就更孤独了世俗上要承担比男人更多的东西然后她在精神上又超越男性男性又跟不上然后男性又在社会上扮演强势的角色哇变得更困难了

所以这些事情全部都有在女性自己要产生自觉社会大家整体要对这个中间有共识要在结构上观念上全部要慢慢跟上那作为一个女生的话比如说我想要有这种自觉的话我可以去如何做调整呢所以女性更要有自己的主见去勇敢地活自己不然你就会被社会的这种条条框框弄到把你挤压到最后你生命浩劫第二个就是现在很多女性也正在做的事情她们是往内探索去

追求传统的角色束缚中让自己走出来我觉得未来是一个女性主导的世界应该是不会错的尤其是生产这件事情以后都 AI 跟机器人了男人的肌肉也没用了男人的头脑也没用了头脑被 AI 取代了肌肉被机器人取代了头脑也没有优势了因为人集体会走在内在精神上的追求而女人在这方面已经先走一步

男人原有的优势会越来越没有那女人现在已经开始具有的优势会越来越突显未来是一个女性的世界我们高兴生了三个女儿都是属于未来的主流我跟我的女朋友就是女性朋友然后看你这个书我当然就很喜欢你的书在那读我说这个男人很神奇他没有爹位有一股霸位然后他就问爹和爸的区别是什么我觉得爹位的感觉是我教你做事霸位是我来帮帮你或者有什么我能为你做的所以

我觉得你很有那种梦中情罢的感觉是的谢谢这是我现在最高的赞美访谈完静微醇后我感觉自己的生命好像也发生了一些位移她的人生起点可以说是天灯开局和她说自己是出生在大观园的贾宝玉我想对于自己的人生每个人都有最大的解释权你如何解释它就能让过去的记忆不同现在的感受不同未来的命运也不同

一念之间尽随心中而一个人要爱自己的历史如此才能圆满自洽正如他在书里写的中年后的人生思考我看到自己所有的能耐都来自母亲在幼年时期的对待我说故事的能力来自无数遍听她诉说自己苦难的人生我做视听的能力来自她带着我做所有的家事并且一定要做到和她一模一样我设身处地的了解别人的能力来自我必须早熟地了解她才能趋吉避凶走过童年

我独立承担自己人生的能力来自她不断地提醒我人生无可一世我面对苦面对难的能力来自她从不妥协的要求我的叹念不服权威我的勤奋上学追求知识我的不寻轨道又不敢脱轨的习性一切的一切都来自母亲如今的我通过不断地修炼生命产生变化每过一段时期回头看到的童年都完全不同

如今我看到的童年已经一切圆满我甚至重新记起早被遗忘的一个场景大约三岁的我清晨被婆婆叫醒床前站着一位穿着碎花裙的陌生年轻男人婆婆要我叫他妈我叫不出口他把我抱起来亲让我很尴尬然后他把我背在背上弯着腰刷牙我双手拦住他的脖子脸贴在他背上闻到阵阵香气心中充满了爱的味道

真想永远照下去这是被我遗忘多年终于重新出土对母亲最初的记忆一切都是那样圆满原来如此始终如此我突然明白原来我们本就圆满始终如此