Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到科技修道院今天我跟东东腔老师请来了他的老同事也是互联网圈的名人 朱肖默老师你们在哪同事 给大家介绍介绍
我 2014 年我在锤子科技工作过半年左右就被开除了没有真是的那怎么能开除呢真是的就病退了离休了反正就在那工作了半年时间那半年时间正好是锤子 T1 刚发布完的那段时间然后那半年时间我自己最大的时候我就是认识了一堆
奇人异士奇奇怪怪的太逗了肖默君就是其中的一个其他的还有什么脱口秀演员陆寿老师什么之类的你看这太逗了还有什么许存老师对后来有的成了我的作者你说这锤子能干成吗哈哈哈
反正锤子当时集结了一堆各种能工巧匠罗老师紧密团结在罗老师周围对对对然后后来肖木君后来干过做过电子烟电子烟对再交个朋友也是主播主播对对
最近又做营养工厂今天跟大家聊聊关于保健方面的科技很活保健品来了是的我其实最早听说你做这个以及看到你在社交媒体发布的这些消息我还挺诧异的震惊我说怎么又转到这个去这是个怎么个机缘为什么要做这个好多人都特震惊但你说震惊是一个已经是一个很
很和蔼的说法不和蔼的事是什么那我在那个微博上我也说过这个事不是说过我天天说微博上一开始说包括到现在好多人说这孙子怎么又卖保健品了就这种感觉这么不客气对就是当你当你进入这个领域它就是一个
我就这期之后会无数次说到它就是一个被污名化的领域整个这个行业它就是非常有问题所以你但凡一个人你做这个我再说个更狠的就包括你说锤子有很多其能异士后来还有一些我的以前老同事
也是做播客做测好然后我去找他我说来上一期他说来呀聊啊我说我聊聊咱们的保健品他说那要不算了就这种情况就很多人是这样的包括我很对吧仰慕的一些人你看是这样也不赖人家这些老师不赖有这样的想法不赖不赖保健品这个行业对你听这嗓门高的对保健品这个行业这都受害者真的是
出了好多坑人骗人的事非常吓人大家都知道这不是我们人人对特别是早期对吧只要活的够久我瞬间脑子里就闪过了好多个产品已经我自己花过的钱上过的当对我小时候在陕西三元县不知道你们这是这地儿不知道没听说余又任先生还有去世的主持人李勇他也是三元人都是那儿
我不是三元人我是北京人小时候我爸爸参军在三元县三元县属于咸阳馆这个咸阳不知道大家了解不了解它是最早的中国保健品之都当时有几个很牛逼的产品第一个就是 505 神工元气袋
这个我看前两天有人截一图现在好像在抖音上还有一直播间在卖这玩意儿这玩意儿当年牛到这么长尾吧牛到什么程度啊 80 年代的时候这个厂子货款就是以亿计的就是以亿计的
就卖这玩意我天哪 80 年代就是上亿的销售这要都买了房产品是什么样的就是一腰包跨上布袋就是一个布袋我们家以前都买过里边有一贴膏可能是戴上这个反正倒是挺暖和肯定暖和
消暑也都在肯定是暖化对后来在咸阳呢就出了一大批这个保健品行业的精英以这个 505 为龙头企业吧对好像这个周林品普一啊还有这个什么这个瓷利杯啊一大堆东西啊都是在这个这这
后来这老板干别的去了是药业还是什么总之在咸阳当年是一个保健品的集散地也是中国保健最早那拨人那个黄浦军校后来都是这个人带出来的这是黄浦军校四个字由来受过最大的侮辱我没有出生在贵宝地我想起来我上初中的时候嗯
我上初中就是九几年 19 九几年的是吗前经流传过怎么那么惨呢我们那边流行过我觉得不是我们的我们也是从电视上看的其实都是全国范围的一种叫青脑助学仪的东西这个不知道叫康德青脑我估计是维满发明的康德年间的打康德年间传下来的叫青脑助学仪我给大家描述一下这些在哪个博客里说过
一个金属的半圆的铁箍跟那个风神榜老板风神榜里激发带那玩意儿火影忍者但是那个铁箍里头有几个芯片小铁坨其实小铁坨中间呢有一个像一个海绵囊什么之类的有一个小孔这玩意儿用的时候怎么用把青脑助学液啊
逼到这个那个小孔里头硬件软件然后把它再围到脑门上就是蜂油精啊就是蜂油精的持续给药器一直很清亮对你就戴在脑袋上这叫清脑助学仪一百多一个当时我们班上自习的时候哈哈哈哈
都跟通神榜似的你就觉得是一块儿要打咒王去咱俩都带着这玩意去打咒哎呦这你说卖多少钱吧一百多啊九十年代的一百多呀九十年代买一小霸王学习机才四百多是吧 505 我记得八十年代应该也是三位数记不清具体价格而且当年可不是说求着卖便宜不行当时买这 505 你得托人才能买得着哦
到了这种效率完全不行他们也没有没想到他们自己都没想到这么夸张对不然的话肯定是要多少有多少我小时候我都其实这保健品这含义也比较模糊你比如刚才我说的那个算不算保健品都了说着大健康领域现在叫全算对我小时候最早是所谓的娃哈哈营养液我爸妈给我买的那我才几岁可见我也是一家伙
家庭条件不错叫娃哈哈儿童营养业前几年创始人去世的时候还有人翻出来当年他的创业故事那东西里边主要就是什么山楂陈皮什么玩意的就是开胃然后就娃哈哈儿童营养业了我小时候就喝过那个也是这些年我们大家在保健品领域在所谓的大健康领域
碰到的这种事可能也真是太多非常多其实不光是这些年了你看我前一日子一直看一本书叫美国四百年这个是一个印度作者他那出生很小就到美国了这么一个印度作者写的
就是美国产生这个枪总很熟产生 DM 单的时候就往老百姓的邮箱里寄产品册很快产品册很快产品册就全部被保健品占领了其他商品还卖枪的可能能占那么一点其他全是保健品
后来当时那个时候的保健品就更加怪力乱神了因为根本不存在任何的监管对某种意义上讲像 FDA 也是因为这个东西发展的太乱了不得不出来控制一下因为那个宣传已经是太离谱了基本上是说可能吃死人都不算什么事了在那个年代嗯
但是还会有人因为觉得这东西可能有效所以还是趋之若鹜信息不对称这也是大家今天对保健兵容易被忽悠为什么又强烈的需求又觉得不那么靠谱就是因为这个信息太不对称我又想起来我有一位同学他上海人他爸是上海机关单位就是一干部上海当年有一个非常著名的
保健品一个保健业我就甭说具体的品牌了其实现在应该也没了在也是 90 年代曾经风靡一时各大媒体都是广告他说他爸就认识企业的一些高管就问他们说这玩意儿到底有没有功效这是我这同学转述的当时他听他爸说的
人家说你就吃吧反正这就多吃几瓶跟吃鸡蛋也差不多大概这么个意思这是说到我这想起来你像可口可乐
他最早卖的时候是在药店里卖的是吧他这个一扣就是这个骨科扣了是这个叫什么草只是因为美国人当时说不允许销售这酒精饮料了他才把这个酒给去掉了要不然他是一种这个药酒实际上也是以保健品的名义行于是的对原来更强上瘾现在喝的这很弱的版本了对
现在都是建一可了你建一还建一可了但是我感冒喝可乐真的管住我感觉我不知道为什么可能管点它有一定的药用价值可能
起码心情愉快所以你看咱刚刚说这些例子是因为这个领域确实对于普通人来说会觉得这是一个水很深的行业是吧这算比较友好的说法也确实可能会觉得投身进这个行业的人就是没别好主意对就是想坑骗我是所以看到肖默君做这个我猜会有人非常惊讶痛心疾首对真是好好的一个人你瞧瞧
最早做水质科技做产品经理那会儿那真的是全是光环对吧说你高科技行业这那的对不对然后到直播带货就画风已经有点不对了很多人就说但是也理解什么还债是吧这个叫什么赚钱反正不丢人对再到保险品行业很多人就彻底崩溃了说这孙子当时我就觉得他不对走直播带货的时候就不对现在准备卷钱跑路了所以好多人是这么看的
我对于这么看呢我一开始呢会觉得很也还好但是后来我现在的态度呢是我觉得太好了为什么终于让我找到这么个行业啊它是需要整顿的就是我说我是这么看的对啊你比如说咱也承认你比如说咱现在杀进比如说电动汽车杀进人工智能嗯
很伟大是吧非常多光环很难这些行业都非常的竞争极其激烈非常非常难但是我们你比如说比如说我认为自己是个产品经理我认为我不管别人怎么评价一开始是我认为现在也是我们做好产品那么到底是进入哪个行业更好其实对我来讲是进入一个应该被颠覆的同行能衬托我的
问题很严重的但实际上他没有问题对人民大众好的行业我好不容易找到这个行业现在这种被污名化的行业不多了就中国人民真的是很勤劳对吧你说最早的时候我们手机我们那一波当然还比我们更成功的比如说雷军对吧红米一出山寨手机行业没了他就直接干翻了一个做东西又贵质量又不好天天跑上干的这种行业那
那我觉得这个就是对就是这个成见越深越代表它里边就是可以被改变或者应该给被改变的事越多对嗯我也找找那个行业对但是这行业有一挑战你看手机呢这个东西便宜了这功能大家比较容易体验到是是是吧这个保健品呢
就是老百姓吃完了不知道有没有用好多时候是吧所以刚才咱们说那个 DF 单那个情况其实今天在互联网上我觉得一样也存在的一模一样没有区别高利润的对他有利润他才能更多的去占据个人渠道没错反正他也吃不死人你也很也有批文是吧你也难说他有问题对这也是个问题就是这个
我自己不算对于这些营养品和补给我不是常年吃这些但也吃过我确实有一个困惑就是我以前比如说吃了一段时间没什么感觉这没什么感觉你没有得到正反馈你就坚持不下去对
这是我之前遇到的问题但是它就该这样吗就该它就是你在短期或者没有一个特别直接的反馈你都吃过什么跟大家分享我想想当年那叫什么那叫什么
第一什么那种复合维生素吃过什么之前说我有一段时间膝盖不好这叫去医院说叫冰骨软化冰骨软骨软化要吃一些什么那忘了我都忘了叫什么了吃过一段时间那玩意就是补充让你的软骨长得更好的也吃过还有什么来着我不算吃的多的就是我吃的这几样都是吃着吃着好像
没什么感觉对那个那时候我在那个微软上班嘛每次去出差反正带最多的就是鱼油和这维生素周围一堆人让带的我自己呢我看人家买我也买过给别人带给别人带的为主对美国特产买过几瓶美国特产嗯
反正现在还在柜子里呢也没吃几个就坚持不下去了到底这东西有用没用啊像上一波的这个最流行的这两样鱼油啊维生素啊这两样东西它是这样的我从头解释一下这个事是怎么回事这个事是这样的就是它大概分两种有一种是见效比较快的还有一种是其实你人体都不会有什么太大感知的咱们先说见效比较快的这个其实我说一个大家很快就有感觉就退黑素
这个东西吃了就是困这个东西就是见效非常快这个东西就是人体分泌的但是随着你的年龄越来越大你分泌就越来越少年轻的时候那睡觉对吧说睡就睡不带醒的那就是因为脱黑素分泌的快以前有一个保健品叫脑白金就是脱黑素它的最大的问题就是给卖贵了其他的没啥问题你说为什么老头老太太很多人回去脑白金一送身体确实好睡好了它可不就好了嗯
所以保健品里头有一大类是这种的对黑素包括一些抗炎的强抗炎的比如说姜黄吃了一段时间有些地方疼的就不疼了脸上长一些痘什么的就是说中药的姜黄中药中药有姜黄这种东西但是在我们科学的保健品这个范畴之内它有各种专利的
提取的方法那多吃咖喱就行了那咖喱您说的对有很多东西都是多吃什么就可以比如说鱼油你多吃深海鱼就可以这样咖喱就白糖这白糖吃完血糖一高马上一会就睡着了
你这血糖过山车这种睡眠方法不提倡对咱们还是要控制血糖血糖是很重要的一个数据就像你刚才说的咱们正好撇开来说你说吃有没有用有用你说鱼油吃深海鱼有没有用也有用就是好的饮食习惯是很重要的但是对于很多人来说
第一个是钱的问题第二个主要是麻烦的问题我们一餐或者两餐有没有人给你做一个很丰富的因为人类是杂事动物我们这几十万年来进化来需要吃非常多的营养素实际上搞不定我跟罗老师每次卖我们也卖保健品卖别的品牌的就是交互朋友他有一个说法他好他认为人只有在一种情况下能吃到足够丰富的膳食就是星级大酒店早餐
但是一般没人有这个机会吃其次很多经常出差的人吃两次也腻了最后还是点两碗面就走了你说那全是碳水也没什么营养所以我们现在管这个保健品叫营养膳食补剂一种新的名字当然也有一部分原因是想跟原来那个名字撇开
还有一部分原因是这个我觉得更精准其实它主要是提炼的各种植物不是植物各种食物有植物的有动物的里面我们经过科学研究做论文做实验认为对身体比较好的把它浓缩的提炼出来你就不用第一个花那么多钱因为大部分的食物你可能更多的钱在它里头的什么水分纤维素你可能吃的都吃顶了你也吃不到它真正有用的那个剂量
这是第一个然后第二个我要说的是除了像褪黑素和比如说姜黄素这么快的还有很多你比如说鱼油我不觉得有什么人能吃鱼油吃个 10 天半个月就能怎么着的他就不应该怎么着但是我们看的是什么比如说我们想要
我们相信科学对吧你说其他的那些什么很多的流派我也不相信那我看三大刊对吧我看 Nature 我看 Cell 我看 Science 然后看他们的子刊这些我都是信的整个科学界对吧生物工程的医药的他们会经常发论文比如说鱼油哇
你去搜鱼油的论文或者搜 Omega3 不饱和脂肪酸因为鱼油主要是这个汗油冲动非常多那你就可以看到里头很多的实验那么多少人定量的定性的双盲的多长时间之后吃这个东西它产生了什么反应我看了很多包括心血管的鱼油
DHCPA 包括脑的包括鱼油其实现在还有一个重大的发现就是慢性炎症抗这个炎症的都有非常明确的结论不是一篇两篇是非常多而且是在那么顶的顶刊那种刊物能上一次他们说基本上就和
奥林匹克拿一个金牌一样就是大概是这个概率的那么多运动员是吧全球每年一次有多少人拿金牌这个刊物其实也是一样那么多科研工作者很难很难很难在上面发表一个所以我这次在做的这套东西这个叫营养膳食补给的这个方向我主要找的是
有论文的而且有很多论文的要有人际实验的要有双盲实验的我看到这个我觉得 OK 这个能行我就信他当然里头有很多你可能根本就没有及时的感觉但我信的是论文比如说论文说
他通过血液的测量发现你的生理年龄就是说人有一个是我们的真实的年龄就是出生以后的年龄还有一个就是生理年龄生理年龄的看法其实还有很多 fino age 很多很多的他们叫生物中生物齿的这种方法判别但如果你在很多的生物齿的判别里头你的生物年龄就是在往回走
那我就相信这个东西是往回走因为我们都能看到对吧大家你可能初中同学到现在回走是返老还童的意思对就是更年轻多个指标包括你比如说三高包括你比如说你的这个尿酸包括很多的这个指标你都会向更年轻的方向发展这个就是一种返老还童这就是抗衰啊
整个叫 aging 这个领域你包括哈佛你包括一路很多大学都在研究这个它就是一个生物学的其中一个领域怎么能让人更健康只是生理健康因为时间上你肯定回不去了我觉得这个其实也是很有说服力的为什么呢就是我们特别是咱们稍微有点年纪的人你都会发现我们的同龄人比如说你当年初中同学你当年小学同学现在再一看
参差不齐就很多人反映出来的就是他相当老但也有些人很夸张的年轻如果这个再往演艺圈看更夸张我老举那个例子就是赵雅芝有一张网上传的照片她托一老太太她去老人院去访问慰问她托一老太太她容光焕发很年轻她托一老太太都不行了那老太太比她年轻五岁就这么个事就是人和人在一定年龄之后保不保养那个衰老的速度是完全不同的
所以就通过这个我们认为科学上是有办法解决这个问题的或者咱们再拉长看我那天刚看了一个数据今天是 2025 年我看那个数据正好是 200 年前 1824 年到现在 200 年 1824 年人类的平均寿命 40 岁现在预期寿命 80 岁翻了一倍就靠什么呢就是医疗
公共的卫生和健康都是靠这套东西所以你说很多的比如说以前大健康或者我们踩到过的很多雷其实主要就是为什么这个行业这么恶心被这么多人诟病主要是两个原因一个原因主要是当然是就是说本来便宜的卖太贵了割韭菜还有一个就是东西不好
甚至有吃死人的对人体不好的那咱们先不说前面钱那个问题怎么解决那是我主要解决的问题咱们就说后面这个东西怎么解决我觉得解决方法特别简单就是看论文就是看这个比如说现在世界上那么多包括很多硅谷的大佬是吧有钱人他们在怎么弄就是长生不老这件事那么说现在说起来挺扯的你经常听但实际上
自古以来就是各种王侯将相到一定时候他就追求这个其实好像还派人去日本买的对啊然后很多对以前对在日本叫什么海淘但很多人不是就是重金属就吃死了吗就是每一代人对科学的理解都不一样炼丹那炼的不就是一部分是那种迷幻药一部分就是重金属然后自己就嘎了对吧那是没办法那个年代大家对科学的认知就是这样那到了现在比如说寻证医学开始
然后开始做各种的实验那么生理年龄的测量包括对于炎症包括对于血糖它确实是不断不断不断有新的东西出来也确实有用比如说你看我们最早的时候大家对维生素 C 那也是恐慌的也是有争论的那维生素这么这么多年过来了那现在其实比较盖棺定论了它就是不同的维生素油不同的作用那很多作用你可能确实没有一个特别高的体感的感觉但是有很多东西论文上首先有
对吧所以我这次主要看的还是这一个领域就是解决两个问题一个是价格问题怎么不割韭菜一个是这东西是不是好的对的真正有用的那第二个问题的解决方法就是看论文但是科学上我有个事我挑战你一下您挑就是说论文上有很多结论对但是有很多论文结尾咱就不说中国的比如 FDAFDA 是最终没有让它成为嗯
这批保健品也没有批的这里边的 gap 到底在哪他有例子非常多非常多他是这样的 FDA 批的就没有保健品这个东西你比如在美国美国没有保健品美国只有两种东西那他保健品也有有没有监管的条例呢也有是吧他是这样的美国只分两种一种叫药品这我没碰我们也不碰对吧药品还有一种就是食品没有就是两种美国是注册制的
它是这样的就是说如果你这个东西做了在它的名录上一般就没有问题所以食品就可以宣传说我保健功效就可以的它是这样它也有很多的条条框框哪些你能说哪些你不能说包括中国但是中国是一个这方面特别严格的一个国家然后美国的 FDA 也给品牌
也给工厂你是一个符合 FDA 水平的工厂然后也给原料对吧所以我们要做的就是符合 FDA 的因为我很多产品都是在我不是很多我所有产品都在海外生产的这个地方再重新提一句为什么就是因为我做这个我肯定不是想做一个假洋鬼子品牌的人不然我就不站出来了这不是很荒谬吗我出来说我是一个外国品牌但我们确实一个是在外国注册的公司
原因很简单我们看了很多论文以后发现这种某一种物质的起效剂量比如说在这的话中国我国当然我也很理解它比较保守要保护别人可能在这个地方
就是他到不了我看的论文的起效剂量就可能没啥用就他规定的要更低一些非常非常低不是更低他是低了十倍几十倍的这么个低法就是你就能加一点点进去这个我我们这个我不是最近在编书吗对这读库生前找这个于无心老师写了一篇关于食品添加剂的他里边就也提到就实际上在那个安全剂量之下我们规定的那个添加剂的剂量我猜是基于同样的逻辑是定的是非常低的他要把它压的
非常低来确保它的绝对安全我猜这个应该也是基于同样的逻辑我宁可让你没用我也得保证你绝对安全基本没用如果产这个的话所以我们就发现另外有一种合法的方法就是在海外产因为海外它没问题就是到这个纪量所以海外这个东西属于食品
然后我以跨境的方式卖到国内而这又是合法的所以这是一条比较新的链路因为看论文来讲它那个剂量低到确实没啥意义了已经那想让我们和论文里的这种临床实验双方实验有这个水平的剂量的话就只能在海外生产这另外说的一个但都符合其实工厂不只是要有这么多像什么 FDAGMP 很多很多的合规的这种认证它都需要有
都得完成这些认证找到这样的好的工厂原料都要符合标准就是 ok 了但是所有的这些都是是允许卖的其实属于实物所以这个风险就会小很多它不是药不是处方药说 TC 它就其实就是实物所以说像鱼油维生素在国外都属于实物
我其实想知道的是因为我自己对这个领域不熟悉我没做过这样的对比因为刚才你也多次提到你说我们这样做就把原来那些虚高的那些价格那些卖的太贵的不该那么贵的东西给它压下来能降多少能降百分之多少就是这个这个
咱们折腾半天是吧又在国外生产那能降下来多少这个问题都没法回答这个问题的答案可能是想降多少降多少它是这样的我先跟你说这个听上去特别不科学这个回答但实际上是因为有些保健品他们的定价
就是我的同行们的定价是想定多少定多少所以你才变成了我们能想降多少降多少我简单举一个例子就以 MN 这种这种这种这种成分来说那最早的时候 10 年前大概是 2 万块钱
两万块钱一个月卖到这个水平干嘛的两万块钱一个月抗衰就是抗衰就是通过增加 NAD 加的浓度来抗衰的这么一个东西十年前刚刚开始也是哈佛的一个教授研究的上一次上发了论文然后就爆了但是当时就是很难治两万块钱好吧然后中国人民多其治是吧中华人女多其治好多人就开始开工厂研究更好的提炼的方法做这件事十年之后到了现在已经非常非常便宜了
但是我们去看 20 亿金你比如说你看淘宝看京东看天猫仍然有很多跨境的保健品卖到 2000 一个月十倍了已经还不错甚至有卖 600 的但是我考察了一圈我们第一个品就是它我们发现所有的钱都加上我还要赚钱我肯定不是那种出去跟人说是吧家人们我准备不赚钱卖给你们我就没意义我就说了我每个月每一瓶我就赚 10 块我还是要赚的加上这个
10 年前 2 万现在 2000 我卖 7979 一个月一个月对就这个水平所以你然后我要再说的是那他们我也找到这些保险品老板我说那你们到底怎么定价老板哈哈一笑说是这样的这个问题问的都不对您该问我定几个价一个工厂的产线上比如说一个最最最有可能情况就是产线上比如说充 10 万例是吧它分成五波
第一个 2 万例建一个品牌贴一盘 2000 一个月第二个品牌 5000 一个月第三个品牌 1 万一个月第四个品牌 10 万一个月第五个 2 万我拿了 79 就是它在一个场下出来一模一样的例子所以这个东西就变成一个
就你怎么理解都行他是个卖品牌或者他是一个卖想法的然后最神的是他说你猜吧哪个卖最好哪个 GME 最高 10 万一个月那个最贵的那个卖最好因为大量的有钱人对他来讲可能 10 万一个月和可能 500 一个月对他来讲都一样没区别就五毛和五分的区别无所谓
我吃惯食物了你 79 的我觉得味不正对我花钱花的多我总不能买到错的很多人是这种理解咱们也理解他们的理解所以保险品就这么个情况
就这么个情况所以你刚才问到底能降多少我都没法回答因为人家怎么弄都有当然了我说的是一些稍微有点极端的但这极端的很多特别是越来越新的新型的这种抗衰类的都是这么干的但是你说回原来的你比如说我说一个鱼油咱们就以鱼油为例我们的鱼油也是
好的原料好的工艺香港产然后碧鲁的小鱼是吧在这个南美的然后鱼油这个有一个最好的点就是因为它足够成熟了这套东西所以它全世界是有这种评价组织的第三方的评价组织来评价你这个组织叫 IFOS 它会评你的这个鱼油它会你寄去以后它给你检测到底是什么样的纯度
我们测完了以后纯度 99.1%我们自己标是 95%不敢往上标因为它其实有一点点误差但是我们就发现到这个纯度就快到头了因为你其他东西你说实话大部分品牌也不告诉你是什么因为油脂类的东西有很多油脂是不好的
不是说所有的油脂都是好的这个我觉得还挺比较符合大家认知所以纯度越高越好这主要就是 DHA EPA 对吧在这个水平上你如果大家去京东天猫搜你就搜 99%纯度以上的育幼基本就是三四百一个月我们就是 69%
这是我们一个正常的一个价格比例在五分之一到三分之一左右后来我发现其实整个保健品行业基本上都差不多是这个水平除了特别特别已经卖的巨多的那种保健品比如说维生素 C 片我们可能和别人价格不会差那么多便宜个几块钱因为人家可能也是 9 块 9 我们可能就是 5 块 9 反正就是类似这个水平好吧
大概是这样但是稍微正常一点的包括鱼油火炎型的辅煤 Q10 是包括什么姜黄素胡皮素这一类的水平都在五分之一到三分之一如果是特别先进的抗衰的你比如说 NMN 比如说 NR 你比如说 AKK 你比如说 AKG 比如说尿素素 A 这种特别先进的新的出来的那价差就会非常非常大
他说这个我特别有体会我呢做过这个甲状腺癌手术可能好多朋友都知道做完以后甲膀检所以我是终身服药终身服药其中有一碗有一个药啊就是叫那个
古化三醇呢这个古化三醇原来在咱们中国有一个类似的替代品东海制药厂我记得很清楚那个东西就这么一小罐合下来不到五分钱一碗现在那个进口的类似的东西啊
那一个怎么着也得几块钱其实呢就这个药品的定价因为是完全不透明的是吧您说的是保健品药品也一样的逻辑但是看它的生产成本的话是可以忽略不计的在这里边只是它叠每次叠在几个版本这个价格就打着滚的往上翻对
但是你普通消费者没法分辨可能几块钱我还是后来那个几分呢就不出了就没让大家觉得那几块可能更靠谱一点其实都差不多的东西我是想吃那个但是没有了厂子都不在了我觉得有一个我自己碰到的问题啊
我不知道吃什么我听别人介绍比如在微博上看你发那些我觉得哪个都挺好的好像哪个都该吃鸡尾酒疗法但是我的理智又告诉我我肯定不能把所有都买回来你每天早上来半斤是吧怎么不能没事你先问这可以的其实我就是觉得好像不该那样还是应该有一个针对性的吃是吧但是我就不知道吃什么
这是我自己碰到的问题以及我甚至不知道我该不该吃我老觉得吧就是这个一定是我自己的成见就是
我们真到了应该吃补剂的岁数了吗老觉得自己还年轻你年轻确实年轻虽然我也见过人家很多年轻人我以前的同事什么之类的 20 几岁人家就开始有意识的补充一些什么维生素鱼油什么之类的我没有这 sense 所以导致我
看不了这头你吃吗我终身服用的维生素 D 类的我终身服用因为我这个甲庞腺有问题我是病了以后我吃的这个东西影响是很大的因为正常人感觉不到我是做完手术的维生素 D 非常好本来我手术这个癌没多大事但是我做完手术第几天在病床躺着的时候突然在夜里头我就不行了
整个的这个人就就是心跳巨快啊浑身出汗感觉是无常到万事休那种感觉然后这护士进来护士很淡定护士你这就血钙血钙血液色血钙很低了啊但是血钙在人体内 24 小时全部就流失了嗯它是动态的东西明白血血钙要靠这套维生素 D 的东西来维持对所以你就只能是这个终身补充这东西嗯
原来这个东西是很厉害你们都是正常人你体会不到原来我是一正常人你是正常人太正常了但是我刚才听你说那个说人很多指标其实是有一个你的生理的年龄的或者你的身体的年龄对有没有这样的服务就我能去测一下我测测我这生理年龄多大有啊一测出来我今年要已经 86 了我就
我就算了该郁闻王了不能算了不能算我现在的感觉就是当然我现在说早点这个节目再聊一聊之后再说我现在感觉就是说个邪乎的我现在感觉就是我们这代人我觉得好好努力是有可能赶上永生的
我先把我先把这个那么乐观的我我我这不是我说的言我看了很多硅谷的大佬都这么说其实主要是就跟这几年的这个
人工智能兴起关系很大一方面是人工智能兴起它本身告诉我们一件事人类对于科技发展的速度根本没法预料太快了而且是一个它的加速度都在加速你说如果我们咱们这些人如果我们还有比如说到现在你预期寿命 80 年对吧 80 岁对吧我们现在还有 40 年那你说在这 40 年里面我们的科技能够能不能让我们再续 10 年
那在接下来的十年里头能不能再续十年只有续上了这是光从科技速度上来说第二个就是人工智能直接影响生物医药对吧什么各种蛋白质折叠预测各种方法你看多少大佬最近都出来说癌症对吧
没啥问题了再过几年是吧全部攻克各种的疾病那你说如果没有疾病如果没有什么的话对不对或者你说人类从整个历史的长河来看我们肯定是那个曲线是非常非常平稳的寿命增加直到最近一百年两百年等一下上来了那接下来的曲线呢是更往上走那得什么时候退休啊你这个到时候就整个伦理都变了就是会全变但我不管那个我是觉得大家还是应该
苟住在这能够抓住的这多少年里头我觉得最惨的一拨人是什么人呢死在长寿不老前夜的你是最后一拨老死的对吧我前些年我有一表姐她是当时是得了癌症
现在已经过世了但是在他生命最后的两三年他是个非常乐观的人我跟他聊天我说你现在大概是个什么状态你自己心里有没有畏惧他说没有他说我现在就是不断的第一是科学界不断的有新的疗法出来这些什么靶向药物什么之类的每多出现一个药物我就又多能续一点然后相当于我的生命就是在跟科技赛跑是
他说我就是尽量的多往后拖延直到看我能不能赶上科学出来一个更先进的办法对把我这个事解决了或者就是不断的往下拖延其实我当时就是感觉我们每个人都是这样对是吧我们没有他那么紧迫但是其实跟你刚才说这个逻辑是一样是我们就该不断的往后拖延这个时间对直到有一个革命性的技术也许就帮我们拖延的更长对而且他革命性技术可能是一步一步出来的对
你比如像刘鹏老师这样的比如说甲状腺的问题你要搁古代就对吧就完了对当天完了现在完全不是问题了就也还是有点问题过两年 USB 的人工甲状腺就出了我送你一个送你一对俩一边一个所以我觉得我是很怎么说很乐观的这一派这跟我们是吧常年创业可能都有关系但确实你比如说你在三年前
你说有没有可能出现这种像 open end 的这种 chat gpp 这种多轮对话式的人工智能你也不信不可能涌现就涌现了啪的一下就出来了
这个真的大概应该是五六年前吧我在我们这个读库上当时我还不是读库员工的当时读库就发表过一篇文章关于人工智能的一个外国作者写的当时就是大家预测那个基点的那个年份那里边就说大多数科学家认为它在 2030 年或 35 年左右是这么一个时间嗯
我读那篇文章的时候我还觉得这些人也太乐观了这不可能吧那么快就现在八字文一撇呢是吧但是你看上次我们在这个在咱这跟尼克老师聊是吧在我们这节目里头还有在现在以及我们耳闻目睹的现在的现状
这个时间八十多年还早呢对吧太夸张了就是我两三年之前我们难以想象今天的世界会有这样对它就是加速度有加速度这就受不了是的所以我个人是非常乐观的其实你前面那些问题我慢慢回答我觉得是这样的就是说该不该吃该吃什么对这是一个问题首先咱们说该不该吃这个问题我以前在美国留学在美国留学的时候我就看到很多美国人
这个到点了吃完饭或者说什么时候拿药盒出来一大把一大把的吃里头东西当时我不知道是保健品我也不是药我说这美国人这身体都喽了都掏空了这怎么回事药罐子后来才知道是保健品然后我才发现这个行业就是它
不是一个风潮他就不能说一波过了就过了他不是一个就是潮流性的东西他是一个方向性的东西你会发现人均 GDP 越高的国家
越流行这个而且那是必然的第一个粮食还不够呢就是大家对这个东西的认知啊它是会更广泛更好的包括你说美国包括欧洲日韩英国全都非常的厉害在这个方面所以这个东西是一个正向发展的一个过程他不是说通而有一年起来了过了两年人家说这都没用然后又下去了不他是一直在发展的
所以随着中国的 GDP 往上走我们也是会越来越原因就是还是大家笃清科学越来越见到身边的人吃这个东西或者怎么样
包括跟它一套的科学理论包括锻炼饮食睡眠情绪这几样东西都在共同作用它是整个是一套的东西是对人体的对生物的理解这个东西是符合科学的是有拿到结果的所以就越来越有人去吃然后第二点就是我们从
从理论上来讲其实刚才说了人类就是杂质动物他没办法他就是这么进化来的我们现在的身体和我们比如说在实际时代的身体变化不大因为整个我们的进化某一个基因点上的进化可能要几十万年几百万年它动一点
所以其实现在我们主要是社会发展太快其实身体没啥区别所以你没办法你还是得吃那些东西所以没辙但是我们看能不能通过我们的科学把这些东西提炼出来让人吃的更方便一些你看他说了一个就说很多人也都有这种感觉像我们现在已经出了 30 多个 SKU 了
我自己吃十几种每天有人吃的更多就说这是当饭吃了这都吃饱了这是一个玩笑话但实际上我认为其实他不是因为这样我举个例子就是美国有一个硅谷的大佬叫 Borin Johnson 这个就是以前做类似于支付宝类的业务美国的
后来就财富自由了很有钱后来他就把自己长寿这件事当班上了开始雇人来各种身体的检查他就是看自己的各种生理年龄每天抽血这哥们夜里头下面还绑一个仪器测勃起多少次
他就需要自己在四五十岁五十多岁达到一个 18 岁的性功能包括全身的各种功能这个人搞了一个叫做我不知道怎么翻译反正就是减零就是年轻奥林匹克大赛就是看谁真实年龄和正年龄差距大就是谁每天都跟他刷新那个大赛里头有前几名有一个人一天吃 100 多种这个要玩
大概就你说是不是当饭吃他就当饭吃了为什么呢因为他是饭的提炼版本就是我们吃饭喂的是什么社交那些不说了咱一会吃个饭社交是一种还有一个就是美味就是去就取悦自己是吧除了这个以外更重要的还是营养如果营养就是营养吃一碗这个和吃一碗实际上一回事只是它的效率会更高还有就是饱能不能吃饱能吃饱大概就是这样所以这件事可能在未来很多年以后
它反而变成一个不是笑话的东西就是说你吃不吃中午这顿饭就靠这个那是之前我们流行的当然现在也挺流行的就是带餐那是不是也是这个效果那就是说你吃这个饭到底为什么如果不是为了社交如果不是为了美味如果仅仅就是为了
补充营养甚至是比普通吃饭更好的补充营养那是不是 OK 的我觉得是 OK 的对然后我再讲讲这套理论有人说你上来卖保鲜品你这都疯了说什么又说人类能永生又说每天吃一顿饭当饭吃都是 OK 的其实我一直想表达的一个看法还是要对自己好一点科学的让自己更年轻这里头补进是大概五分之一的占比我
我们最近研究这些东西以后发现其实还有很多事情可以做我也是希望大家都能做起来就是如果我们比如说咱们这个博客嗯
100 年以后再开一期还是咱们撒还是新种其中老艺术家了播客之神对那得多闯鬼这播客很多情况其实不只是补进比如说锻炼身体这个东西我们现在也研究比较多或者很多人说我该怎么吃该怎么补推荐一些书给大家
我觉得这个是比较重要的对不对听完我们的博客大家看这些书不用听我在这扯是吧可能有人也没信任感那你不如看一些重要的或者说看一些
学界认可的书其实帮助会更大一些比如说有一本书叫超越百岁大家可以去看一看听说过也是畅销书房很长时间也都是那种著名的医生去写的有的医生写着写着就不干了就专门写书了有的医生还一直在干就那么几本书比如说超越百岁这个讲的就很简单他就说一共五种原因第一个就是锻炼
特别是他那个书里举了很多例子 70 多岁开始做力量锻炼抗肚的那种
效果齐佳生理年龄省了一下往回走就是因为肌肉这套系统这套器官肌肉是人体特别大的一套器官你这么理解它的耗能是非常强的只要你肌肉起来了你的代谢就快了实际上我们很多人的很多的疾病都跟代谢有关系还有睡眠你怎么能睡好还有饮食说的就很清楚比如说我们现在很多人听说过生酮
听说过地中海饮食其实他们都指向了一种叫低碳就是把碳水化合物降下来我们发现了也做了好多的实验以及我们肉眼所见各个地区不同民族的人他为什么他的身体的状况就是不一样你就会发现还有包括情绪这是第一本叫做超越北村这本书里头给我一个特别重要的一个开示它就不叫开示太玄学了特别重要的一个观点他是这么认为的他说
他认为现在已经进入了医学 3.0 的时代那医学 1.0 是什么就是如毛银血那会儿玄学呀各种求算命啊什么这种方式医学 2.0 就是科学就是寻证医学但是医学 2.0 有个重大的问题就是现在医学有个重大的问题就是生病了才去看对他也只能解决真实的病他并不解决别的但人的生病其实并不是突然的一下就发病了
特别是最关键的那几个病就是现在人类四大杀手就是现在人类已经基本上不太会你像大 S 那种都属于特别小概率的时间了他比如说流感会死太小概率的时间了大部分人现在去去世就是四种病而且都跟代谢有关系就是癌症
心脏病糖尿病神经退行性疾病就是阿尔兹海默就这种基本上就是这四种而这四种病有一个特别好的好消息就是这四种病的源头都在发病的
十年甚至几十年之前它是一个慢慢累积的一个效果不是说那种突然的外伤或者说突然的这种感染那个都是很快的但这四种病全都是在很长很长很长很长时间就开始慢慢堆积的还有可能是一些呃
几个指标的问题可能是长期炎症的问题各种各样的问题堆积所以他认为医学 3.0 的到来就是要治胃病这个很像中医的一个说法是未来的对你就应该在很长很长时间之前比如说你 20 岁 30 岁甚至 40 岁的时候就通过睡眠锻炼情绪补给
这几个方向的努力去无限的推迟你这四种要命的慢性的代谢的疾病来临的时间真要做的是这个但是现在的医学不管这个现在医学不管就是你没病不要来来了以后我就给你开始上手段了就是对吧各种各样的但是一旦你去的时候老实说这种真的很好但很多就是基本上你的人的生活质量就对吧
如果你真的已经那个啥了你去了保护手术能把你治好或者怎么样你的整个的生活质量人生质量也会有一个巨大的下降所以像超越百岁这么说我再次推荐大家可以看一看应该形成一种观念就是我如何能够把我的健康的生活的质量无限的往后推一直推一直推而不是说我要生了病我再去看这个问题那会已经会非常棘手这件事情会非常棘手
包括这个还有最近出的一篇书都很好有很多是关注某一个点的比如说有本书叫疯狂的尿酸也非常推荐大家看他里头观点也很有意思就是我们很多人认为尿酸高了就是痛风但实际上痛风已经是尿酸高到一个极致的表现了实际上他在尿酸慢慢增长过程中会出非常多的问题他甚至和血糖有关就很多人只关注血糖但他不知道他跟尿酸是两个是一块往上走的
对吧它甚至跟羊尾都有关系所以跟认知有关系跟很多有关系所以尿酸你到了痛风的那个点其实又跟刚才说的一样已经到了一个就不行的一个点了你最好在之前能够把它解决还有什么空糖革命像这种书就是整个讲血糖的像古巫大脑
像这本书就是整个讲你吃的这些麸质这些东西如何影响脑肠轴就是你身体你的很多情绪或者你的很多想法甚至是你的肠子决定的肠子谁决定的是你身体的一生军队军群决定的这些都是现在的主流学界都开始慢慢认可了新的一些说法就这些书特别推荐大家看一看特别是
正年轻正当年正健康的人们更应该看这些东西我的感触也是这个我听着内心感觉很沉重这沉重在哪呢也跟我自己这
这个 40 岁以后的感悟有关系真的是人年纪稍微大一点对我自己的感受是就是衰老跟生病是必然的就是这个是一个必然的结局每个人至少以咱们现在人类的科技跟这个生命轨迹来看人的年龄变大注定会生病和衰老嗯
但是实际上在生病衰老之前有一个漫长的一个准备期那个准备期你是可以做点什么让他出现的晚一些或者以及咱们现在很多人他的生活方式就注定了你以后一定会怎样怎样一定会对吧我在家跟孩子就说我家儿子天天吃喜欢吃高油高盐高热量的饮食是吧我就跟我现在看他我懂了
就是你如果从小就一直这么吃或者你自己再长大一点你也不懂事还一直这么吃以后你生什么病简直就是必然的对吧就这么设计了对但是就是在这个过程中如果你不做点什么对吧你只要就是就是小车不倒只管推那有可能那个车倒的那个时刻或者出问题的时刻就会来得非常早
我就很遗憾是我年纪比较大一些了才知道这个事来得及是吧来得及来得及还有救你那个书里头真的超越百岁说的就是 70 岁老人开始练开始练路铁马上效果非常显著但你说这超越百岁我想起一个事来跟咱说保健品这科技有点关系了就它里边我记得我看过一部分那书我没看完还
提到一个叫什么霉素雷什么霉素雷帕霉素说这个东西能够就让你那个细胞去打扫垃圾那个能力会提升但是呢他说了另一点就不主张大家用这个雷帕霉素因为你用的过程中它会会同时降低你的免疫力虽然说你得这些病的概率降低但也可能你在街上就因为你免疫力下降来点风直接就挂了增加这个概率所以这就引出我一个问题请教这个肖默兄就是说呃
像 FDA 批准的药品它是经过临床实验的所以它对它的不利的方面是有充分探索的食品性的保健性的东西这个东西谁来把关论文发表一定是我这个东西好的一面它不会做这种全面的实验这也没必要跟论文的关系不大
对是不是有这个问题是有这个问题首先我们说药品都没问题对这句话本身就是有问题至少他有这个过程想让他没问题对我们所有的食品药品大家都是想让他没问题的但是你说是不是所有的药品从研发到上市用这么长时间最后也都没出问题其实也不是
就人类科技其实封不住这么全面但是我们的包括我们的这些保健品或者说营养膳食补剂从食品中提炼的我们要在上市之前都是做过很多的实验的或者说起码看到过很多很多年人吃了没事或者说
再去检测它的重金属它的各种毒害的东西也是没有问题的它才能够这样但是你说有没有有一天说吃一个什么东西吃了 50 年了突然发现它其实对某些方面有点问题我也是有可能的这确实是有可能的这个谁也避免不了整个你包括食品也是这样你包括保健品也是这样你包括药品也是这样我觉得
但凡是人类科技食品这个问题大家都是知道的大家不避讳比如喝酒大家都是有问题是啊比如说哪天真出了一论文说其实黄瓜这玩意儿是人类得糖尿病的罪魁祸首你只要一辈子不吃黄瓜你其实得不了糖尿病如果哪天真出了这么一论文也没辙已经吃了几千年了从来没人发现过现在这种论文很多现在这种说法很多现在有一派人就认为吃植物都不对因为植物
本身全带毒素因为很简单植物不想被各种的昆虫和动物吃掉所以它就只能发挥这个那人体为什么吃了很多植物表面上看没啥事是因为人体合成了很多抗这个毒素的但是你吃的多它就是有问题就是有一派说法这样我也不评论是怎么回事
那这一派说法如果真是真的这玩意有实验依据吗还是只是一个 hypothesis 有都有各种各样的都有但是也有人反对他们就是科学上这个也是各种观点都有的但确实很明确现在反对吃素的一拨人也非常的强现在这个风头有看过吃素的有有有有太多了你说整个生酮的这一派里头大部分人其实是鼓励吃脂肪的吃肉吃肉吃脂肪肉就蛋白质加脂肪主要鼓励是这个
然后其中又一小包人特别的反对吃素你说这事怎么说我干的这件事是这样的我首先要合法我一定是合法的 FDA 这些工厂这些都过没问题然后包括甚至我很多东西都是你说是超也好或者怎么样也好就是大的保险品牌做了好多年的没问题我觉得很成熟那么我就来弄因为这玩意没专利你说它是第三 K2 盖我也是第三 K2 盖成分一模一样甚至很多东西就是单一成分这是没什么专利好我就这么做
我一定要保证它都没问题但是就做到这一步了然后剩下的比如说我们做了很多很先进的这种保健品 MN 什么 AKKAKG 我提供一个平台我认为我都有检测报告每个都有重金属有汗物质全都没有这都没问题纯净的就是这个物质好我提供给你一个非常好的价格然后我保证它就是这个东西纯度很高那么
接下来看各位了你觉得 OK 你就搞你觉得不 OK 你就不买大概是这样我是一个平台的制作者但是它都是合法的这就没有问题我觉得这个东西也很像我们在科技界也有黑客对吧黑客首先是科技界出来的但是在吃这些补剂这个行业里头也有黑客叫做生物黑客
这帮人干嘛的以自己的身体为实验对象不停的去尝试各种各样的物质看文献看论文神农啊这是对中国以前叫神农现在叫生物黑客对他们就
不停的搞这个东西那对于这帮人来说我这个东西就很管用就是新出的外面添价我这就 OK 他们就可以拿这个来那你说比如说维生素刚出来的时候那个年代的生物黑客就是第一波吃了维生素的于是身体更好了的那对于他们来讲可能就是缺少很几十年的这种沉淀但人家就敢人家就搞那搞到后来他就是第一波的得利者
大概是这么个意思对我的理解就是这种潜在的未知的风险真是永远也没有办法完全排除的任何一个东西都是这样的但是也不能因为害怕这个未知的潜在的风险咱要是每个事都往那个就比如刚刚我举黄瓜那个例子那咱就现在就不吃黄瓜了吗是吧在没有证据证明黄瓜有毒之前咱还吃
反正我们文明有分层我们很前沿的其实也有但是我们非常沉淀了很多年的也有你比如说鱼油这都没什么可说的了现在大家基本上一致认为这个东西就是对心脏血管和抗炎好没问题比如说辅酶 Q10 这么多年了大家一致认为对
心脏血管比较好包括盖不盖这件事反正就是大家现在也比较盖棺定论的这种很基础的我们也有就等于说最后做了一个单一品牌的平台但是每个的价格都很好纯度都很高而且我们是每一个批次都附检测报告不像很多保险品品牌一共就一张因为它是有不同批次它都要检测接下来就不检了就不检了它只给一张而且模模糊糊就一个我们是全文
我们每一个你都能在详情页下载一篇一篇看我们还教大家怎么去看检测报告我们每一个都做到这一点我们每一个都有论文和文献甚至我们每一个都是你说是抄就是抄大品牌就跟着他出的那些用过很多年的品来做这件事这是我要回答的第一个点就是该不该吃的这个点怎么吃这个点
我们现在也在努力跟 AI 有点关系了就是是这样的就是我们这个事的源起就是因为我不是从除去出来以后然后电子烟因为大家都知道原因也不能做了所以开始做直播带货然后做直播带货的过程中经手了可能 10 万个 SKU 没有哪个我觉得是我特别想干的但是还有一个品牌梦对就是我的志向其实不是网红
我的志向还是做产品还是想做品牌做品牌的时候就跟我合伙人凯文就一块聊这个事我们就聊到做保健品最早期是做了一个过于超前的产品一款咖啡比方加了 14 种保健品叫减零咖啡我记得你记得吧最早做的是甚至在交朋友这么庞大的渠道里头都没卖动但是
我倒觉得那个产品其实有点意思有可能是太超前了因为我刚才听的时候也在想就是这些人该吃的咱们那叫膳食补充剂也好叫保健品也好他非得吃个药丸吗是吧他为什么就不能有一些新的记性更友好的一种界面是吧我猜可能当时是想做这个厂商就是想做这个而且做出来的而且卖没卖好结果特别简单我们分析就是说载体不对这咖啡可能还是我们觉得载体也没问题但是最大的问题是要教育市场教育用户
因为你是先驱你就可能是先练对吧大家都不知道这件事而且就算在直播这个平台可能你能教育的时间也不够长所以就基本上就慢慢卖吧
然后我们痛定思痛才说那好那什么东西不要教育用户在大健康这个领域那就是还是保健品所以我们才一开始看那个 NMN 先找一个最贵的看看能打下多少钱后来把自己打傻了两万两千的干到 70 多块钱这件事一炮而红起来的所以我们但是我们在做那个咖啡的时候
我们就找了牛津大学的一个博士来研究这套东西所以研究的过程中他告诉我们很多保健品的意义存在因为我们做咖啡其实就是把保健品放在里头了有他在我就会觉得我们现在也在研发一件事情就是我们在做一个人工智能的聊天机器人叫什么没想明白了大家可以出一个主意很简单就是
放到微信里对吧就变成你的一个微信聊天对象就是我跟他说说我的情况他就告诉我你就说你先吃这几样你啪把一个你的那个生化的那个测血的那个扔进去从我的指标您看着办吧然后他就会开始了我的希望是五件事一块说补记只是其中一件你应该吃这个这个然后我再建议你咱们该锻炼了
你怎么锻炼每天多久怎么练然后睡觉咱们怎么睡我们先对睡觉有些研究比如说睡前多久别看手机睡前多久别吃东西完了这俩都做不到你看做不到吃补给然后睡前是吧睡觉我插一嘴特别重要的我现在在践行特管用就是早上要晒太阳
早上晒太太就是你起床的第一件事这是一个特别重要的一个小的 tips 好多大佬都提到这个就是你什么超越百岁里面都说了就是睡醒起来一般人看手机对吧有什么事先别看手机有没有可能先跑楼底下去接受日光照射阴天也行阴天其实有日光的它不是没有它就是可见光稍微差了点接受日光照射就照眉心让你的身体知道
这个生物节律亮了亮了这就早上了定住这个你晚上能睡得好灯泡不行吗不行它里面的红光蓝光所有的东西跟阳光它的波长它里面的光线的组成是不一样的就得要阳光因为你人没办法你就这么进化来了就是咱能受累再做一灯泡吗就是能发出跟日光一样的光来这倒是也是一种办法
但咱们是怎么就不能下楼了吗下楼不是最简单一种方法吗对我都建议人一起来先下楼然后在阳光底下你看看老板给你说了啥咱们再回是不是楼下收到对在楼下早上六点半小区里都是坐楼下刷手机的可以啊特别好就是这样的话让你的身体知道这叫早上如果你一直在刷手机你身体都不知道这叫早上他觉得你没起呢那你晚上可不就往后推吗对吧这是一点第二点就是
稍微把卧室的温度调低一点要不你平常低个一两度特别管用稍微冷一点会让你睡觉睡特别好还有一个就是光线建议大家买那种
纯遮光的就是外面太阳都起来了屋里都深受不见五指的纯黑特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特特
能睡好是非常非常重要的所以就是很多现在这种这种高手啊把睡觉啊当 kpi 来做呀每天晚上记呀你看我戴个手环苹果手表什么都没问题他就能看你的第一个深睡时长第二快速眼动第三个浅睡时长有些还有别的一些一些一些分法但是看这些指标就能够特别好的看出来你晚上睡的好不好而不是说我睡一个整觉多少时间这件事就够了的嗯啊
就是如果大家要研究健康研究抗衰先搞这个我这利益无相关哪个都行其实现在很多都可以然后你看看怎么能够提升你快速眼动和深睡的时长深睡主要管的就是各个器官的物理上的这些修复快速眼动主要管的是整个的记忆就是你可能白天你干了很多事情但是有的时候你睡好了你会发现能
这个记忆就记得非常清楚或者说你脑子思维非常强靠的是快速演动的我刚才说的那几件事都会增加还有补记比如说我们有一种大家可以一个是 show notes 里头可以看一下我们会放个二维码或者你在微信小程序搜营养工厂说我们的名字里头都有刚才也说了价格非常好我特别推荐的是一种叫苏糖酸美的也是我们最近在做的一个它是一种美这个元素的
一种化合物就是能点着的那种美就是那个美但是你不能干吃那种美它没有意义是吧我那个美叫苏糖酸美 L 苏糖酸美是一个专利的这么一种化合物它的好处就是一般的美就是美是人体的第四大金属元素第一大是钙嗯
第四大是美美的补充很重要它对很多很多方面都有关系其中有一点很重要的就是它能够增加深水的时长就是很多人深水时长不够有种种原因但是很多人是因为缺美因为这个要求很高对美的这个剂量要求是有的但是我们生活中其实是很难补足到这个很难很难吃到而且这种 R 素糖酸美它的好处就是有很多论文大家可以看我们那上面会发论文
他能够穿越血脑屏障这件事很重要人体的血脑屏障是一个非常强大的一个东西它能够阻止很多杂质进入整个大脑这件事很重要但是它的坏处是有很多东西你想补它也进不去但这个 L333 美因为它的专利的技术它可以进入脑我们也很多用户回来反馈深睡时间增加我们有用户深睡三个小时深睡时间跟大家说一下能做到 20%就很牛逼了嗯
8 个小时的 20%其实是一个多小时对两个小时 25 对吧是一个多小时就很好了有人能睡到三个小时那修复修的那就相当好所以这些事情都是我们关注的我也希望把它放到我们 AI 里头就是你跟他聊而且 AI 有个好处就是他会他甚至可以监督你每天做了什么而且他可以读所有数据包括这些深睡时间的数据包括你充血的数据包括你体重
对吧体重很重要这 AI 现在已经搞出来了吗我在弄在弄其实不难就是说它本身你比如说 DeepSeq 也行 ChadGPT 也行它就已经有了这个能力了更重要的是我们联合科学家搞的后面那个库就是它应该怎么样这个才是重要的你现在问 ChadGPT 和 DeepSeq 已经有答
但他那个答案未必好因为他不是干这个他那个答案可能就是互联网大家都怎么说取一个平均值就这么说了而且我们现在看 DeepSick 和 TryGPT 我们发现他们俩的回答的性格或者说说的东西也不太一样可能一个就是更多的是西方语料训练出来一个更多是东方的我们现在就是找专业的团队来把我们认为应该怎么健康应该怎么锻炼应该怎么睡眠的这套东西全都集中在里面
变成一个专门的一个 AI 的一个应用大家可以用这个东西去不断的比如说你可能这一个月你听他的一半听一半没听吧怎么怎么样你再跟他输入他会再告诉你一块应该怎么调
我们现在是我们现在已经做了我们从去年 4 月份大概正式做这个营养工厂补剂的这一块已经很多人给我们发过来就是我刚才说的生物黑客这种人特爱抽血特爱抽血就是一段时间就会抽一次血告诉我你看我的这个
比如说尿酸因为吃我们的这个胡皮素对大家如果尿酸高的话胡皮素是一个非常好的选择我吃一个胡皮素从几点起降到几点起你们这东西真好还有很多人就是抽血可能还是一个更进阶的一个东西比如说就看这个我的深睡从多少多少降到多少多少对我未来的想法还是就是说锻炼啊包括饮食啊包括睡眠这些都结合在一块让大家越来越
健康或者越来越年轻其实饮食这块也是一个我觉得 AI 特别好发挥的外国现在有那种 APP 就是你给他一盘菜搁这拍个照片他直接告诉你了你这里什么能吃什么不能吃你这里头热量是多少一把计算因为它是视觉的其实这东西不难只要你喂给他足够的量他就知道你这一餐到底怎么回事
然后你给他看了或者他挺多问你他说那个是什么是酒啊是白酒是水啊然后你说这水反正你得对他诚恳点不然他胡说我可以骗他你可以骗他
你想骗你别用就直接都说了他就会给告诉你是这么回事然后再结合我们这整个的一个东西我觉得我个自己我反正每次做产品都是这样我会觉得这是我想要的东西因为没人就中国没家庭医生对吧咱们没有这个东西
所以我是觉得我贼需要这个但是这个东西如果外面找个营养师或者干嘛第一个我也未必信他这个言论第二个就那加钱对吧而且很麻烦你变成你一个微信的一个聊天你说我今儿这中午有点困呢这怎么回事啊都可以去慢慢打磨去慢慢聊我希望未来做更多是这个但是如果你才这个里面你说我缺点什么东西有什么补给的需求那就可以就直接来这买
大概是这样现在这营养工厂你刚才说就只在微信小程序上对在别的渠道什么都没有开店几乎没有为什么有店没法上这个原因特简单这个原因很有意思就是这次我做这个生意的一个不同咱们聊聊商业因为你这创业也好几回了四回了这回这创业有点不一样就比如说为什么这个渠道选择在小程序上在其他渠道都不一样是这样的就是最简单的原因就是在其他的各种渠道
渠道费用太高付不起就这么简单我们想把这个价格压下来又不粗制乱造结果只有一个就是把利润压下来因为成本你动不了
就那些个当然了也许我能够再做大十倍我成本能降下来一些这是肯定的但是在初期一开始的时候你想把价钱比如从 2 万到 2000 到 79 那你没什么别的你就是别赚那 2000 呗不就完了吗那就那一点点的利润还有团队要养这哪有什么八道的但你无论如何你也是没法去投放的我也懂因为现在保健品情况是这样也很透明这不是什么秘密随便打听都有比如说
大概的比例是这样的不会差太多的投流 40%找个大主播给你带 30%佣金这就 70 了然后才是成本才是员工工资你说一个产品它的利润 70%还想挣钱它是一个什么样的价格水平这个价格水平放在我这就不成立了而我想成立我这件事我想博力多销我想做好这个群岛对我来说就不成立的你说抖音要这样有主播淘宝京东的一回事
为什么呢就是他甚至自己不产生流量他在里头流量采买会更贵嗯
你是做不了的所以你只能在一个自己研发的一个 APP 或者在一个什么里头卖微信小程序是一个很好的地方但它的问题就是传播不出去这是最大的问题你要自己从头建一个私域对从头建一个私域甚至在公寓上说点什么做点什么对这就很难对这其实最大的一个挑战就是这个因为你这个行业刚才咱们说从最早有 DM 单的时候它就是整个被这个头部的那些利润高的给占据了头部利润高的那个其实就
说白了就是挣的钱是不那么良心的那批人是吧对但是呢整个这个商业环境都是这个竞价的你很难抢得过他们这挑战特别大对所以我就不抢嘛所以就根本就不在那些平台上走这跟我们做出版遇到的问题是一样的是做出版也付不起那些流量和渠道的那个费用对非常难做的太贵
把我们这些行业都挤的就是非常的只有人家卖那个什么孙子兵法那公版书的那个或者盗版书的那些人利润高就是无助人品的那个是对所以我们的方法也很简单就几件事第一个事首先自我认知要正就是你别急我对这个我们增长的速度就不着急就是我觉得现在创业和
5 年前 10 年前创业已经很不一样了当时很疯狂对吧当时我电子盐那个也很疯狂一大把的热钱都涌进来所有人的想法是你就给我烧你烧死别人你留下你赢因为这个东西是拿到结果的
对吧你说我们的团购你说我们的电商你说我们的所有的大家不都是一把烧所有人都干最后留下了一个活的成为大佬都是这样的那现在情况不是这样了现在这个现在这个比较寒冬当然了我也是就像我发现保健品这个行业我认为是好一样我认为现在的资本寒冬也很好
它让很多的商业回归本质对就这事你就别搞那个你要那么快干嘛都冷静下来对是吧对你要那么快干嘛你要做的就是马斯克老说的第一性原理我认为保险品这个行业或者说所有的消费品行业第一性原理就一个你到底能够给用户提供啥你给他越多的价值你让他拥有越多的相当于福利或者说更开心更好的满意度你就能成所以第一次是这个事当然我侥幸借着自己
虽然我不想当网红但是还有一点 IP 真不大就那么点没多少
踢了第一脚出去然后我们现在新奇的发现我们有 30%的用户来自于口耳相传特别特别传统的已经不是线上的这些这些头流大发就是最简单的因为很多人买这个价格太惊悚但是因为相信我买了然后觉得不错就开始推荐给最多推荐的是父母就开始都不要推荐就直接买了然后就是朋友我们通过各种分析我们发现 30%以上这样那就慢慢裂变开来了所以
所以这就是我们的一个方式当然我牺牲了速度这个绝对不是说比如像什么直播一样一晚上干个几百万上千万对这次创业完全不是这个影响工厂你也不直播是吗对他直播他要不投流的话其实也没有用量对
对吧人家平台把那都卡住了特别是保健品这个行业刘老师太懂了就是保健品这个行业尤其如此只要平台检测到你这个是保健品不给你量来吧你这个买吧对吧我知道你们都是超高利润的你们我不靠你这个状况你不投 50%你还想要量对你比如说像 TikTok 在北美他们可能但这个应该也是一个公开的数据都能查到前 20 的品
TKO 也是这两年刚开始商业化对吧没有抖音商业化那么早这两年才开始做直播做电商前 20 瓶里头有 6 个是保健品这个在全世界都是它就靠这 6 个保健品的增量都能把自己往上提所以对于平台来说这是多大一块肉或者说这是多大反正就是那意思对所以你要想做一个保健品在现在你要想普通的做法正常的做法找网红找平台投流
你的价格就是那个价格我有的时候倒也不觉得很多同行是想割韭菜或者怎么样他是没办法了学到成本太高了他没一点办法都没有他只能通过这种方法走你的 margin 不到那一定的程度你根本撑不起这样一个模式完全撑不起来起码你得有 90%的利润你才有的赚不然的话 70%全都投出去了你这怎么搞所以我就从头就摒弃这个模式就算了咱们就不要这么做如果我要这么做的话那又是一个普通的
不知道保险批品牌对我来讲已经没有啥意义了这件事做的对吧所以我就从头通过第一性原理且不急咱慢慢来何况还找到咱们
波克这种好地方对可以来聊聊线上的话题线上挖地其实是这样的波克这个形式我以前就说波克对于很多品牌或者品类来说是有着天然的优势的就比如说咱说这个营养工厂这样的品类第一它不是三言两语能说清楚对第二它是基于高度的信任的因为这东西是要往嘴里吃的对跟健康有关系对而波克这种长时间的这种
长篇幅的沟通以及声音这种天然有这种情感连接的这种媒介都非常适合这种这种东西就是第一它不是我投一 15 秒广告能卖给你一保健品的就太少了这里边像刚才咱聊了一个多小时很多道理咱才能听明白一些才能听懂一些而
你现在除了播客还有什么媒介能跟用户持续沟通一小时从来没有没有了是吧就是播客现在在建立品牌连接建立信任这件事情上还是有着不可替代的优势的成本又低是吧这成本包括咱比如咱在这聊这一个小时这时间成本也低你拍一个小时视频也不会只工作一个小时那太夸张了
咱这个播客在这些领域还是有他的潜力没错特别看好请大家有空也可以多来听听咱这个节目有这个老板
也可以对吧联系联系没跟你卖货先给我们卖货真是这样如果你真的听完这个节目你说今天他们仨聊的这个东西我有一些触动那就说明你要想你要想卖点什么
对吧你也可以尝试真挺好的博客而且我也是没别的意思我就说一句博客听众真好真牛逼就是水平高就是学历高这个真没办法这个完全不一样我们在什么抖音小红书之类的我们也活跃很久也都懂人的水平是差太远了差太远了
差太远了现在播客媒介形式还是筛选了一些人筛选我觉得是而且特别适合于就像保健品这个事你说的那些原理源头都在那论文上这些东西对于普通老百姓来说如果没有一个
掰开了揉碎一个科普它很难搞明白因为你打开所有的社交媒体聊这个东西太多无法相信谁说的对还是错其实你周焦木出来说你在抖音上说拍那个短视频你跟其他的保险品博主没区别
大家只是听谁的情绪高涨对说白了就这么回事对是吧这个信息不对称太严重了对从几年前这个短视频平台兴起我也是在字节跳动工作过一个时间我觉得那时候大家所有人的思路都是怎么什么
怎么前几秒要抓住人呢对要尽量在 15 秒 30 秒之内把事说清楚啊快速的实现这个所谓的种草拔草啊对就恨不得我一句话把你吸引住下一句话把你说服第三句话全你下单对这是当时所有人的理解说这玩意就得这么玩
对他是不会直播也是一样的一样一样一样直播间里大家都会说你不要时间太长是吧因为那个人是不断流动的你不要指望他在这持续观看一分钟停留对你不要指望他有太长时间停留所以大家就玩了命的在这赶时间对对吧就着急我得赶紧把事说完了赶紧让你马上下单快下单快下单快下单是吧播客完全是反这个
反正这个对这也是为什么我爱录播客对我们都喜欢播客还是播客有它不可替代的地方对而且我还看那个数就是说就玩播率有这么个东西我觉得在播客上的玩播率和在这个抖音和小红书上的完全不是一个概念在抖音小红书中你可能 10 秒钟的一个玩播率都百分之十几播客两个小时一个小时玩播率一半以上太吓人特别夸张而且有的我看有的播客更邪火一共 3000 人订阅嗯
然后听了一万次你觉得这数不是扯淡吗一共就三千个人知道怎么听了一万次然后人家跟我说有人听了五遍我的妈太吓人对 而且我然后来我自己听的时候我就感觉就是这样就是说当我听播客的时候我开始要准备听一个播客我就和我要开始刷抖音或者小红书自己心里的机制就不一样了我就不觉得我会跳出我不准备跳出我接下来的一段时间我就是给这期播客的当然了我可能在
比如说干活或者什么浇花我不会开车很多人开车他可能是陪伴型的干别的但是你打开前的那一刻的心态都和开始刷手机不一样你开始刷手机你的感觉就是你这样不精彩我一下给你刷掉你就必须精彩你就必须弄住但播客没有我就是信这几个人我也不觉得他们前 10 秒需要抓住我他们已经抓完我了我就是准备消费接下来这一个长时间了
所以我个人感觉是波克有它非常好的商业价值当然就这个东西也很怎么说呢也有很多局限性的现在前提是得跟你有一样的认识就是不着急不着急是吧对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果
所以才能跟播客吻合那确实我觉得可能很多的品牌企业老板说我们市场部是吧我们准备投播客老板直接就说了你 ROI 多少啊没法算对这怎么算啊 ROI 算那肯定是吃亏的因为你在边上听着你想点你都飞进是吧这肯定是吃亏的所以那些就是快的那些品牌就做不了走你要不别投了说你这播客啊你这个流量多少啊
他说可能这边 2000 人他说那你别扯大了咱们抖音找一大网红我一秒钟 2000 人咱们能不能行对所以对那些着急的品牌确实不太适合我自己呢就比如说我自己那播客那宇宙 party 韩国我看后台的数据
就基本上每一期的完播率都在一半以上就好得能到百分之七八十我最早看到这个数据的时候是感到很震撼的太牛逼了然后第二个是我有的时候我会放一期比如说这期节目就 50 分钟 60 分钟底下一帮人说太短了我在别的地儿可没见过这样的就我公众号文章也没有人说太短了是吧这播客就经常会收到这样的反馈说这期太短了不过瘾
那大家都默认为比如说 90 分钟左右才是一个正常的长度甚至有的挺火的我那天听了一个 8 个小时有有 8 个小时听的人还挺多那什么那个聊啥呀文化有限他们经常做一些特别节目什么世界读书日他们找什么 80 个主播每人录三分钟最后连在一块变成一个七八个小时的节目他们搞过这样的真是好东西啊
博客挺好的博客真的好就是各位老板有兴趣的多来试试就这个东西我觉得一个平台真要大企还就是商业大企你才能算是一个对吧
一个一个一个起不然的话还是一个兴趣爱好的一个东西它不会特别大但我觉得这个跟保健品一样也是发达国家都起来了咱凭啥不能起美国现在博客美国保健品有多大市场有统计吗人民币应该在万亿左右万亿非常巨大而且你看美国你比如说去这个
超市它会有很大很大的一个区域都是而且中国人我觉得应该是很多年前开始就开始往回带美国土特产不多对吧保险品算一个保险品算一个各种各样的保险品什么安堂 Mufray 那些都是我只听说美国有的东西别的没有然后呼呼往国内带确实是是啊
看起来这也是必经之路就是说人类咱拿中国人说当你生活条件或者生活方式到了某一个状态的时候大家追求更高质量的生活更高质量的生活身体的健康跟更长期的健康是吧这是人人都需要的这个需求是一个非常自然的会越来越
越来越显性的这样一个需求就对自己好对自己好大家都要对自己好一点对现在不容易对还是要熬过去现在不容易主要还是主要还是我还是那个论点别是吧别扑在
黎明前最后那波黑暗我真是很有信心谁活着谁就能看见对得活着得活着真的得熬死那帮傻逼我们正义得熬住这又上了个价值特别上价值特别上价值很多事情其实基本上你活的够久全解了
对不能下牌桌而且得健健康康的快快乐乐的咱还有什么要聊的没有还有刚才说什么你不是要抽奖吗送福利时间来吧来吧就我们直播间那套我们怎么样能够帮助播客行业商业上更进一步就拿了一些我们友商平台的玩法咱们这样首先在我们的直播间的这个
我们应该在那个叫 show notes 我也是做了播客才知道有这么个东西还没有中文大家都叫 show notes 洋洋洋洋洋洋的一笔太洋气了我给你翻译翻译一个 show notesshow notes 里头不如不翻对对我们给个二维码大家从这个码去买的我们首先是双倍积分然后今天所有买过的当然我们 show notes 也会更详细的说一下这个玩法我们把那个它应该是那个一个一个一个购买的一个编号吧
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