EP.161 小孩滿12歲就送出國壯遊（獨旅）|『教養是愛』專題特快車 5-3 feat. 小暘房 主理人 Daisy
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孩子去读的那个爱是放手的爱

欢迎回到酷异联盟我是双胞胎大一所有小孩的酷异喜欢带领孩子们以自由的形式穿梭美学启动对话激发生活灵感酷异联盟跟小洋房的联名单元教养是爱前面两集播出之后就非常多的人回应说谢谢我们成为他们育儿当中的心灵鸡汤 Daisy 其实你觉得你平常讲话鸡汤吗没有我平常讲话蛮不鸡汤的我也觉得我不太鸡汤

可是其实也许我们讲到了他们心里的那个点所以就成为了鸡汤我那时候有一个很无聊的联想我觉得我是什么鸡汤你知道吗我是剥皮辣椒鸡汤我是酸头鸡哈哈哈哈比较辛辣的那一种对我们不是很温和的什么香菇鸡还有什么不是什么都不是都不是走温补路线对对对所以我们有我们的风格也谢谢大家有喜欢我们的风格好那这一趟呢要聊的是旅行我刚刚讲这一趟你知道吗哈哈哈哈

酷宜其实去过纽约伦敦东京冲绳关岛 LA 都是独立那我很享受一个人的自我对话

然后呢听到 Daisy 家的教养当中其实你们有一些阶段性就是会让小孩在几岁的时候开始可以做什么几岁的时候让他们有什么样的挑战这件事情可能相对比其他家庭明显一些些的就其中有一个让我们觉得非常想要好好地聊聊的因为现在家里五个孩子

已经有一位完成了 12 岁的独立一位完成一位正在对吧第一个也想问说 12 岁独立的这个 idea 是你还是先生还是共同讨论出来的还有一个就是为什么是 12 岁嗯

而且我有听过别人家的独履其实就是学校带去那个不是独履对其实那不是独履那是出国毕业旅行那只是离开有学离开爸妈而已但他们还是跟其他同学在一起但你们都不是哦好所以先讲讲一开始怎么有这个 idea

这是蛮有趣的其实我刚刚想说是 12 岁开始嘛后来想一想其实如果你广义来讲我们家应该是小一那年就会开始短暂的独履那我们是比较是城市旅行

就是我们家的小朋友大概是一年级满六岁的时候通常就是上小一了嘛那有的是七岁才上小一但是总之就是六到七岁这一段时间他就会要开始学习自己搭捷运大众交通工具嗯然后去到一个目的地嗯

那通常都是有一些学习目的比如说要去学钢琴或者要去看医生那因为我们家孩子很多所以如果呢我们要为了接送这个孩子所有的孩子都要被一起扛出去然后再塞车进淡水我们家是淡水的很里面所以其实这很不经济那

一个推理是这个原因促成我们开始觉得说孩子有没有能力自己行动那其实在台北市或者双北地区其实有大众交通工具的地方其实这件事是可以的为什么要从我小时候开始说起我小时候是从小在保姆家长大然后我的保姆在我小二的时候搬到三重

那在那个时候年代的三重觉得很远是很远的你要经过台北桥或者是你要从重阳桥或者是你坐计程车的话要走高速公路你才能到三重是要高速公路的对如果你是开车的话

是比较快的那我们家离山洞其实并不远但是就是隔一条河嘛那个时候因为我每个礼拜都要去我的奶妈家那时候我是这样教他们有时候会住到譬如说那时候是礼拜六还有半天的上课然后礼拜六下课就去他们家然后礼拜一就是从他们家去上课所以那时候我就要开始自己坐公车

而且那时候做工作就是要做两班转车对三重坐到大桥头然后再从大桥头那边再做一班到我的学校那所以这个东西对我小时候来讲是很理所当然的想一想蛮可怕我那时候常睡过头然后就睡到终点站就再去对面坐回来以前呢没有那么容易有时候不是在正对面而且有时候终点站的时候很荒凉

以前的新庄不是像现在这样就很像那个公车总站全部的车停在那里的一个而且以前是拉铃我们那个透露出年纪那时候拉铃而且以前没有手机对可能 BB 头也没有找你怎么办找不到所以呢那个时候我就因为这些 accident 我就学习了一些求生本能我当然一开始就是大裤

然后后面就是开始跟路人讲话说你可不可以帮我打电话以前公共电话还蛮多的可以用零钱去打电话或者是去到店家里我还记得印象很深刻有一次我真的不知道我在哪里后来我知道那在新庄所以我就在一个玩具店我就觉得说那家店感觉比较可靠因为是卖玩具的就我又可以在那里稍微待一下然后我的奶爸他就骑车到那个地方来找我把我接回去反正你心中就记得他们家电话

对这件事情我是一直都知道因为以前没用手机大家都记得电话啊都会背的对所以这件事情其实发生过蛮多次但是我的妈妈和我的照顾者也都没有因为这样不让我坐公车所以我就很小的时候就懂得怎么坐公车去永和找我表姐怎么坐公车去台北车站逛街等等

那这个东西就让我觉得其实有孩子之后也可以这样所以我们的孩子我们也差不多是等到他六七岁我们觉得他的分辨力还有应变能力等等都被训练足够了安全意识也够了我们眼力也都做了那我们就会让他做这个东西

所谓的演练是什么因为现在如果父母听到你这样子讲六七岁他们可能心里担心的不是说小孩认不得战应该比较担心安危问题对对对所以你所谓的演练要做到什么程度譬如说我们一定会先带着他做一段时间或者好几次让他已经熟悉了然后还有一件事情是他要试字

就是他要很清楚的知道说不会下错站不会下错站而且这样其实不太容易下错站因为捷运还要广播对啊一开始不会让他们挑战很长的距离可能就是淡水到北投这样的距离就可以了对那会先演练譬如说好如果有人会说弟弟你为什么一个人啊你要怎么样我会假装是陌生人问他问题那哪一些东西他要回答哪些东西他不用回答他不应该回答或者是他怎么样转移话题这些我们都会真的做模拟

就是真的演一个坏人也不一定是坏人就是一个陌生人你不知道他的意图嘛是是是其实我们不太会从小让孩子特别去标签什么是坏人和好人每一个人里面都有一些坏点子每个人里面也都有善良部分可是我们会说陌生人或者是他窥探你的隐私你没有必要告诉他对以及什么样的人才是去学校接你你是可以跟他走哪样的状况你是应该打掉

这件事我也会做我有时候在那个双宝日的时候我就会突然可能因为一个新闻但我不想要直接写零零的告诉硕硕一一那个新闻嘛我就会直接问他们说现在爸爸妈妈没有跟你联络但是有一个阿姨到门口说欸你爸妈叫我来接你而且是你看过的阿姨哦

回答这样然后他们就要去思考这些事就类似这样演练没错所以就是常常因为我们在生活中常常已经有这些演练了所以在他正式要开始做这个城市旅行之前我们就会很正式的再确认一次然后我会给他带一支手机还有那种视障型手机老人机哈哈

只有按键的你的意思不是智慧型就是智障型就对了小朋友都是开玩笑这样讲是 Nokia 的类似那一种然后那是目的是什么就是让他只是成为一个报平安的工具对然后就是让他悠悠卡存好钱等于说是准备好的状态对现在又比较你知道现在更进步有 AirTag 你可以把他绑在他的悠悠卡上面你就可以 follow 他对他也不用上网你就可以定位他的位置

所以其实不要以为 Stacey 在这边分享说 12 岁可以去独履了是 11 岁以前什么训练都没有突然就把它丢出去绝对不是其实你这样讲 6 岁就开始有这样的城市旅行的开始的模拟跟习惯操练可是未来就是换一个城市对行为模式是一样的

然后再切换你开始可以有做当中交通工具的能力之后我们就开始譬如说他可以做公车转捷运那就开始变成本来是红线后来变成不同的线开始可以转线开始去到自己去到环状线黄线每一个线他就会然后开始他又会看捷运的图了他们每一个孩子都有一张捷运的图会夹在他们的卡夹里面然后再来就会让他们坐火车他们会去参加应对一开始我们第一年我们会载他们去

然后呢接下来会让他们自己挑战回来搭火车回来然后第二年他们就要自己结伴一起去来回都是自己对所以现在他们就会对这整个旅行的东西有一个概念说我要搭车去哪里我要注意什么我要怎么买票我要提前多久所以这些东西其实就开始慢慢慢慢建构

那他在一年级到六年级之间每一年他都有两到三四的慢慢的扩张对他可能去到新竹去到台南去到高雄去到花东他们都有这样的经验以第一个孩子 Hope 来说觉得他在台湾可以完成独立的旅行的时候是几岁大概三四年级就可以了对然后五年级就更成熟

就是各种交通工具都可以 manage 这样子对 OK 所以其实到他 12 岁就很自然你要放他去独履的时候其实他并不会有任何的担心他完全不担心他超期待的吗非常期待 enjoy 不得了也不想跟我们联络这样

那时候的地点跟旅行方式是怎么定出来的你是说他 12 岁那次那时候是因为有个契机就是我们有一个很信任的老师他退休了他是在做冒险教育的那他自己很喜欢玩所以他就开了一个团是要去外蒙古骑野马那他在蒙古那边有很多好朋友是当地人就是蒙古包他就统整了这些资源把它变成一个 project

让很多想要去骑野马的人都可以报名所以那个团呢就是从十岁到六十几岁的人都可以报名那个团有三十个人那是他第一次开这个团所以呢我就看到诶

这个时间很不错是一个暑假的时间我们其实平常很少暑假外出的因为我们自学不想要人挤人但是这个机会很难得我们就想说刚好那时候他 12 岁了那我们就当做他今年的生日礼物同时还有一个意义就是犹太人其实是 12 岁当做他一个人的成年礼

12 岁就成年礼了其实在犹太文化 12 岁是成年礼代表你已经是一个独立成熟的大人在圣经里面耶稣 12 岁的时候他已经在会堂跟别人辩论了我觉得这个概念是蛮好的因为你看 12 岁是我们对青少年的定义但是我们定义青少年是介于儿童和大人之间的一个个体他的确没有很成熟

但是其实他的心思已经开始迈向一个大人他蛮有独立思想没错所以我们就想说那我们不想要这个暑假只是很一般的暑假所以我们想说那我们就想要让他去国外看看但是又不想让他去一个太普通好像只是去一个旅行观光锦上添花的行程我们想让他去一个比较特别比较非主流的地方去体验那他很喜欢动物

所以我们就刚好觉得啊他可以去接触马那他以前在这个独立之前有接触过马匹这个有有可能二年级三年级的时候我们带他去骑过马马场一次而已但他至少没有排斥马他非常喜欢所有的大动物牛啊马啊猪啊什么他都非常喜欢 OK

他就这样出去了然后是几天他都不想跟家里联络但你们还是有跟他联络吧 14 天然后因为我们没有帮他买任何网卡因为毕竟他是一个团嘛他是独自离开我们但是他其实并不是整趟旅行都是他自己一个人所以我们就不担心他的安危我们就没有给他办任何的就是上网的任何的东西但是因为同行的有家长是陪着他的孩子一起去的哦

所以我们就透过他的家长可能偶尔想他的时候跟他通话一下但也不经常感觉这样就是不太需要不经常就是我们要要求他才会被告知说你妈妈想跟你讲话就是他整个玩开了就对了那你有鼓励他用什么样的形式把这一次这么特别的独立把它记录下来吗当然就是每一个孩子的 experience 都需要 deep briefing

也需要有一个 presentation 他才会更加深他的记忆而且才不会浪费这个经验所以在他读旅之后我们就很快地办了一个分享会我记得那个分享会大概有一两百个人来到中间然后他就会做 powerpoint 然后去分享那个过程中他的所见所闻还有他的学习还有他会准备一些谜题或者是一些影片

甚至带一些当地的食物,让大家感觉到,哦,原来这是这个地方的特色,那为什么有这个这样。

过了这 14 天他有跟你说他很喜欢蒙古吗他说他很想再回去因为那边的文化跟食物生活方式都超级不同对就是现宰羊啊然后每天就是烤肉啊或炖肉啊然后吃根莖类蔬菜食物啊非常远野非常简单但是他有一段时间说我不想再吃羊肉了因为在那里天天都吃羊肉那真的睡蒙古包对真的睡蒙古包就是睡在蒙古包

这个真的是很特别体验,even 我们大人都不见得有去参加过这样子的一个团,就是真的在旷野里骑野马,嗯,就是每一天都有骑野马的这个行程,对,一开始可能是教练,那个教练就是当地的人,有可能就是跟 Hope 差不多的青少年,就已经是教练了,对,然后就是一开始是牵着,然后让他学习怎么跟马相处,然后可能几天之后慢慢小跑,然后到后面放手,让他自己,

奔驰这样子我觉得这个团的带团的人也蛮特别的他可以接受年纪是小孩的你刚刚有说到六十几岁所以其实 Hope 在这一次的体验当中其实他跟很多年龄层都要去交流对因为他从小就是这样所以对他来讲这不是很难的事情

因为其实老实说你们家本来就一直以来不是说到 12 岁才练习独立这件事这 12 岁的独立好像很特别但又好像不是那么不可控就是它其实可以其实它是一个水到渠成的结果对所以如果真的要讲说那它这个 14 天回来有一个很巨大的成长其实是有吗

我觉得应该不是说一个很巨大的成长因为就 14 天嘛对但是我觉得是一个蜕变就是他 14 天回来我觉得他整个人好像更成熟了一点而且他的眼界更开阔再来就是他那 14 天都听别人讲蒙古话嘛所以所以其实你可以感觉得到他带回来的那个气息

因为他在那边接触到很多比如说很多藏敖很多狗他很喜欢狗所以很多藏敖很多当地的牛羊你看哦我们自学其实我没有给他背像以前我们会背很多诗词或什么你会好像用这些诗词是感觉到那些旷野或者是沙漠风情但我们其实没有给他输入很多这些东西他反倒是倒过来

就是他直接去看了这些旷野牛羊然后当我们在看到这些文学或者这些新闻或者是我们讲到蒙古的时候他不是想到的只是很扁平一个地图上面的一个位置他就是哦

哦霍尔浩特哦或者是那里什么什么那里有什么那边红绿灯是参考用的什么什么他就会对这个地方很立体所以我觉得这蛮符合我们的理念就是我与其让孩子的脑袋装很多知识但是其实它不真实

不如让他一个地方一个地方很立体的去认识他然后我们再倒过来去更多的看这个地方的文献啊文学啊所以他会更自发的想要去找一些资料因为他已经有产生了一个连结对所以其实这个小孩的学习方式真的要倒过来老实说我们也都是这样我们小时候一定是先吃了东西然后我们才认识说这是胡萝卜嘛

但是因为我们后来的学习必须要大量的知识输入所以我们就变成知道很多纸上谈兵的东西可是我们却减少了很多你实际上去摸到感觉到和经历到这个世界的机会非常可惜的

很好奇因为家里有五个孩子大家当时怎么看待大姐去独履这件事没有人有任何不 OK 的言论或者是很羡慕吗很羡慕然后就开始说那我呢如果我 12 岁的时候我要去哪里这样子大姐去的时候二姐还离多久才能到达两年快两年所以她等于是期待了两年她其实没有很期待因为老二的老二的个性不是一个很喜欢往外跑的人她平常

他偏比较爱待在家里对那老大是真的很喜欢接触外面的世界二姐会看到老大回来的那种氛围的开心跟兴奋也许有点被感染可能已经有一种心理准备就是接下来轮到我了但是他从来没有问说我要去哪里没有因为他知道这是爸爸妈妈准备给他的礼物所以是爸爸妈妈会安排爸爸妈妈会设计适合我的

然后其实你的第二次设计跟第一次其实是非常不一样要不要讲一讲这一次的设计而且这次还经过一些心情转折还蛮巨大的有一些蛮刺激的事情发生老二小我的女儿大概快要两岁然后

但是他们的那个年级差一年而已那时候我们在安排他的 12 岁的成年礼的这个读旅的时候我们就是考虑到他的个性还有特质后来我们就联系了一个我们蛮要好的一对夫妻朋友他们住在北非的某个国家讲完之后他们就非常的兴奋也说非常欢迎他到时候可以来因为跟老大不太一样他并不是一个特殊的任务譬如说去学骑马或什么我们就把他定调为就是生活体验

她就是去那里体验当地的生活那既然是生活体验就不太可能只是一个礼拜两个礼拜我们一开始原本是设定三个月就是让她一季整个去生活埋在那里一地生活对但是后来就是考量到她的思乡之情还有包括考量到我们五六月的一些安排所以后来我们就折中变六个多礼拜所以她其实比大姐更长长很多那大姐觉得很羡慕她说我也想去想一起去

所以你不是先选定北非而是先选定这一对朋友那一对朋友本来就在北非就八年了对我觉得人很重要跟什么人去包括像老大的独立是因为这个老师我们跟着他学习过我们知道他的风格我们信任他所以他选的东西这是我们第二个考量嗯

它的主题也刚好符合我们就会让他去如果这个对象不是我们可以托付的那比如说酷宜因为 2007 年去伦敦独履过 93 天嘛然后酷宜 2027 年就是 20 年后想要去复科我 20 年前的那 93 天全部的博物馆全部的表演都在重现一次有没有刚好那一年满 12 岁的孩子我正想想我们可以跟吗

所以我也是可以被托付的人当然我想到的是老三因为老三有学对我刚刚也是想到他音乐也有学舞蹈对所以跟着我去会看到其实比较多艺术的东西非常艺术侧面的东西他会薄薄的回来太 high 了

希望我的节目也可以继续做到那时候然后再请她回来分享诗类这样很有趣的事情是大姐爱冒险去了蒙古 14 天也非常的 enjoy 她这个只是一个开端因为大姐后来有因为就是又参加了公共电视的拍摄又独自又去了对对 帛琉现在正在 ING 我们真的就是在录音的时候妈妈是很思念那个老二在北非而且妈妈有在 Facebook 上面用北非那边传来的照片然后

帮女儿做了一些她的体验的一些记录看了也是很感动有时候是不是跟女儿拉开一点距离都觉得她美败对不对都觉得你怎么那么可爱我的女儿怎么那么可爱就是用别人的观点他们用别人的观点来描述我家的老二的时候我就忽然觉得我的女儿

怎么有那么多亮点我平常没有发现那种感觉因为就像你说的他比较矮嘛稍微对稍微就是有点隐形了起来而且他在那边扮演的是姐姐嘛对这也是我们送他去的原因是因为我们考量到这个家有一个小小孩那个小孩大概才四岁跟我们家最小的孩子差不多

那她是独生女她也没有长时间跟兄弟姐妹在一起的经验那我们家的老二他又常常比较多的时候是躲在姐姐后面所以我们觉得这个化学效应应该不错再来就是让他去那里也服务这对夫妻因为他们长期在那边都没有后援串习的时候对他去提供一些串习服务

可以说是一种另类的打工换宿而且其实很有趣因为你说老二比较没那么爱那种奔放冒险没错所以他去的这个体验并不是要去什么野外干嘛跟大姐一样反而是一个居家很生活化的对所以你说他本来也比较爱

待家里的状态所以他等于换了一个家对可是一样有文化刺激你这个真的就是又回到我们第一集啦就是换个爸妈过几天对以前是你接待孩子现在是我的孩子去别人家换个爸妈过几天对目前他这样去多久以我们录音见一个多礼拜前中后有没有让你担心的事有你是哈哈

那个国家不是邦交国所以呢她出发前快两个月就已经在办签证了然后办签证我们想说都没有什么消息应该是没问题结果没想到她出发前三天呢这个女主人传讯息来说我们刚刚接到通知说签证办不下了

然后好像是因为他身份比较特别因为独生单身然后又是年轻少女对于伊斯兰教国家来讲他们会比较保守我就不知道你要来干嘛目的不清楚虽然我朋友他们已经有永住权了但是他们那时候是用他要来我们这里住这个名义一起递交这个签证好像还不够有

担保性和说服力对所以后来他们就是在意他会全程跟他们同行然后把他们的护照也交出去证明这件事情才通过才通过那那个阶段刚好是那一个月听说是他们的灾节月所以灾节有点像我们过年他们就会很忙碌行政的事务也比较 delay 对对对总之后面真的是你知道倒数三天紧张了你一大下我们还没有 visa 然后我已经

开始在查说怎么办可不可以退票也不行我们买的票也不能退的那种是比较便宜的所以就很紧张然后我们那时候就很努力的在祷告这件事其实我非常忐忑然后我就问孩子说你会不会担心去不了然后他就说担心也没有用反而孩子比较冷静对比较冷静那一直到出发前一天我们才听到说观光局那边的文件下来了然后当天才会到机场好

就是非常的直接文件带着就走了就是文件号码下来你可以出门了但是到了当地你还要等落地签下来哇好那那天送行的感觉如何你们是全家都有去对我们全家去除了我们家三号那天跳舞我们其他人全部都去对是晚上不舍得也还好兴奋嗯

有一点点舍不得特别你知道每次送孩子出境的那一刻你都特别舍不得会有点鼻酸可是又觉得很欣慰就看到啊这个孩子好像要开始练习飞了那种感觉然后这一趟你好像给他准备的东西有点比较不同因为据说他回程

要独立转机对因为要在伊斯坦堡土耳其那边转机这件事比较特别那去的时候也一样他就是我们台湾到伊斯坦堡然后再到北非的这个国家对回来就是相反从北非这个国家到伊斯坦堡然后再到台湾嘛但是夫妻就不会跟他了对因为这对夫妻是我们安排这个时间是因为这对夫妻是回来台湾过年两三个月之后要回去北非的时候让我们家老二跟他同行

那这样去他也比较知道怎么一回事还有转机发生什么事但是回来他就要自己回来而且听说回来只有一个小时的转机时间所以其实是很匆忙的所以去的时候呢我就跟这对夫妻讨论怎么样训练他他这个男主人也是很棒的他就说没有啊去的时候我们就不会带他转机是他带我们转机

让他当小导游直接 learning by doing 对对对印象才深刻他们就去当然去之前他学了很多就是在机场用的英文啊什么的啊也让他写字卡万一到时候真的很急上想不出来你就给别人看对所以呢他们去的那时候就由他带领他们一家子去走到登机口所以这个任务已经达成了哇

所以就会对回来有比较信心我觉得这个男主人的 idea 很好对那回来因为只有一个小时对那也听说在伊斯坦堡那边机场 WiFi 不是那么方便好像要排队索取什么所以我们还是帮他准备了一个 SIM 卡让他可以更换

对就是万一需要查询或什么联络你们也都是安心的对然后就是准备两张一张去的时候让他练习怎么用那这样他回来他就可以练习所以因为孩子的灵活度不同还有我们的老二是比较多需要预备心预备还有演练过他才会有把握的人所以我们就会因应他的这个特性去预备这些东西无数次的彩排

然后无数次的练习机场所需的英文因为就像你小时候会常常坐到公车总站你要有一个好就是事情还是会发生那你要能够怎么办求救弥补然后把事情再搞定回来这样子所以是给他的是这个方法对

你知道其实人到这么大我说我这样子其实出国这件事本身还是会带着一点点紧张感的紧张一定会的对因为也许你有什么没有准备好就回不了家啦对或者是说过海关的时候他又想问什么呢对他如果把你抓到小房间里我其实真的去过就是我单独去纽约参加婚礼的时候一个人飞比较容易被对因为他们担心你是要去哪里结婚还干嘛对没有我就是

不会想要嫁到外国去的啊我那么爱我的家他们会先这样预设对这一次的挑战就真的蛮在回程的转机正式但你们也都先做好了准备了好也许你们这两次的小孩独履你真的因为很了解你的孩子针对他们的特性为他们做预备跟 plan 他们适合的 project

好但如果 in general 就是现在在听的听众他觉得他也蛮希望让他小孩有 12 岁有一个真的是不一样的体验说不定这件事情会让他记一辈子这个学习会影响他的人生或是转到青少年的时候有对自己不一样的看待对 empower 他自己 empower 他自己父母可以做哪些准备不一定就是蒙古 and the baby

北非啦对不对但是你刚刚会特别提说不要去很一般观光的地方我觉得可以先从台湾的当地开始其实台湾有非常多地方值得你好好的深度旅行不是去观光区不是只是去打卡也许你可以先从安排他去一些从你的人脉开始为什么会这样说因为这是你熟悉认识的朋友你第一次嘛你会比较好

交托和比较安心那譬如说你可以先盘顶一下你身旁的资源像我些朋友他们家里是就是在花东那里开民宿的像我们很喜欢去那里我们的孩子就已经说妈妈我 16 岁想要来这边打工换宿因为 16 岁是合法的打工嘛第一个就是它可以节省你很多的经费你不用准备那么长的旅费然后再来就是你万一发生什么事其实你很快就可以赶得到

先盘点一下你自己的人脉有没有那个地方的主人是你放心可以交托的那对方也愿意承接然后呢那个环境是孩子可以去那里体验的有时候我觉得这也是另外一种一子而交但是它是一个不那么明显的目的让孩子感觉到说我是去那里付出我的劳力或者是付出我的时间我是去用我的能力去交换在那边的生活的体验

那我觉得这个是一个可以开始的方式对然后再来就是不要安排孩子去太文明方便的地方其实台湾真的非常方便但是还是有一些乡村啊山野啊这样的地方其实你可以多去探索有没有这样子的一个环境或者营队或者是一个住宿点那你可以去开发这样的资源

自然要独履的就要抽离掉原本他在台北的生活方式所以就不要在一个很类似的状态对还有一件事就是不要让他随时用得到 3C3C 或网路像我们的孩子这一次去也是就是我们没有给他办那种在那里吃到饱的那种完全没有我们只让他在转机的那一天可以在土耳其用所以他在土耳其可以上网的那个卡也不能在他现在在的国家用啊

那他要用的前提是要在那个他们的家里有 WiFi 才行是而且他们的网络跟我们他们不一样他们是按照他用的量计价的对所以他不可以想用就用嗯

所以我们一开始去之前已经跟他讲好了,说你只有在上课的时候,还有跟我们联系的时候,你才能用这些东西。我有看到你光前几篇,就他已经开始尝试当地的食物也好啦,野枣。野枣,对。他也去到当地人家。对,对,这也是我们选择这个家庭很特别,因为这个家庭是一个桥梁,他们常常接待台湾去的人。

去那里探险和体验生活然后带领台湾去那边的人去拜访当地的家庭而且是陌生开发我今天可不可以去你家吃饭认识你们家还认识当地的文化可能会被拒绝对可能也会有人接受老二跟着他们对就可以真的完全知道他们在在地其实本来真的就在做的事对

嗯哼我觉得很酷对非常酷而且他就要开始学习怎么样用一些简单的阿拉伯语嗯跟当地的人 say hello 这样我相信你会复制老大的模式老二回来应该也会有一个分享会对时间已经定好了哈哈

是听众可以参加的吗?可以可以可以,可以可以。好,我们如果真的到时候资讯出来的话,我们就放在资讯栏里面。你知道其实大部分市面上的旅游讲座差不多是哪一些?一种就是一些饭店住宿攻略这种,或者是说多少钱可以让你环游世界这种,或者是说你想要攻略一些某些地方,可能就是某些作者或什么,他们去待比较久,出了书,然后就回来跟你分享这种。

但我相信你们应该很少看到市面上有一个分享会是 12 岁的孩子来分享可以来听听这当中他其实经历什么有趣的事情那他又是怎么去面对跟解决可能也可以让我们做一些借镜跟参考回到我们最后一题我们两个都来分享一下如果我们 12 岁的时候我们爸妈有这个智慧哈哈哈哈

让我们去独履的话以现在的你你会订哪个地方给小 Daisy 天啊好难哦以现在的我如果我是我妈对然后我想要订什么养人物给小 Daisy 吗对是 12 岁的状态的你这样子我想想可能会送她去日本吧

对第一个就是如果是第一次出国坐飞机不会太挑战对然后再来就是那边的环境可能相对安全一点可是我可能会送他去北海道因为你不要那么文明的地方对可能是农场牧场 OK 因为那里有很多好喝的鲜奶好吃的食物然后比较天然那他有机会比较干比较多农活啊这种然后如果西后可以配合可以看到薰衣草田啊什么的

我可能会考虑让他去酿然后或许会让他待在一个只有老人家的家庭 OK 没有年轻人这样子他就没有什么机会可以就是不做事然后他不能甩了对然后因为有老人家他就有比较多他可以贡献的不管是知识或者是劳力或者是教老人家上网啊这些东西对

可以想象那个小 Daisy 在服务的画面我在问你的时候我才同时在想我自己的就是我在想我如果回到 12 岁的小库姨好奇怪小库姨其实我在小学的时候同时学两个才艺而且都对我来说一样的爱就是我音乐跟芭蕾就是古典钢琴跟芭蕾我是一样的爱

对但是那时候我不知道为什么大人就跟我说你小学可以学两种那到国中只能选一种对你就是功课太重只能选一种那我那时候我真的有点不太知道怎么选然后可能有听到一些大人的声音说学音乐未来可以当音乐老师比较有出路嗯哼

所以我内心其实我有点可能是喜欢音乐是 45%然后喜欢舞蹈是 55%但我听到这个将来的这个可能性的时候我就选了音乐而没有选舞蹈原来是这样对然后我就很觉得当时应该要送我去一个也不用去很远的一个地方有没有一个人他是音乐舞蹈都都可以的都可以谋生的

一个老师的一个教室他可以在台东也没关系他可以在台中也没关系台南都可以然后我就看看那个未来可能是什么没错不一定要到国外

我觉得这一集很有趣因为这一集教养是爱里面 12 岁的孩子去读语的那个爱是有点放手的爱希望大家喜欢这一集谢谢你今天的分享然后我们下一集呢刚好我们刚刚有提到一点点就是 3C 这件事所以我们要跟大家说 3C 教养错在哪里

因为其实想要防疫家的小孩子很奇妙就是我们以前有一次一起去市集的时候他们就会各自拿书进入自己跟这个市集的互动状态没有任何一个在爸妈不在的时候拿出 3C 或吵着说要看卡通

到底是怎么做到的听起来非常不可思议我们下回分享谢谢今天的收听如果你是今天才滑进酷宜教室的新朋友欢迎订阅追踪然后也可以在资讯栏当中找到你喜欢的其他级数哦会员们我们下次见拜拜拜拜