32 順服丈夫很難嗎？
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每一个人家庭里面有你的爱有你的恩典我们真的是看到基督的爱在我们家里面也能够继续的影响着我们

每对夫妻都有我们要学的功课都有困难的时刻但主祢的恩典真的充满我们祢的圣灵也帮助我们我们的祷告是每一个家庭都慢慢的健康喜乐起来让我们能够在家里面也享受到主的恩典和温暖祷告奉耶稣的名阿们好的我们继续了这个是上一次谈到为什么我要顺服祂这个是越来越

其實很實際的問題為什麼女人要勝負男人我覺得在實際操作上會有一些他不是完全錯的一個東西但還是有一個在責任上面的一些的分配就是那所謂的負責人不是說他什麼都他決定但出事的時候他要負責

负责人的意思是这个并不是说他一个负责人完全可以忽略员工的想法对吧就是这个东西它不是一个压迫性的但真出事了你们公司的负责人是谁对吧一定是你们这个团队的负责人是谁这个产品怎么做成这样你这个时候负责人就不能说甩锅甩锅甩锅甩不了锅了 OK 这就是你你是这个产品的这个总监负责人这个事情出事了

负责对吧这就是大概的意思在这个家庭里面也是一样男人是负责人亚当是负责人并不是代表他忽略了夏娃所有的需要但真出事了果子被吃掉了谁吃的夏娃吃的夏娃吃的

夏娃说谁叫你吃的?她说蛇叫我吃的是不是蛇做负责人?不是,还是亚当做负责人所以这是一个在表达的时候圣经里面的一个很清楚的一个平等彼此顺服庄主跟牧师所谈的但他不是一个完全都是责任完全平摊的这个因为他是一个有一个比较主要负责人的一个角色还是在他这个是 Cathie 的

当我个人在挣扎理解性别角色中的平等时是这段经文把女性顺服角色中所包含的刺给完全的挑了出来任何一个 50 年代美国 50 年代的孩子都可以说是成长在性别中立的环境我兄弟姐妹和我就是

而我媽媽是她所認識人當中唯一受過大學教育的在當時女人上過大學她是 Cathy 的媽媽我在成長的過程中從未想過自己是否和任何男孩子平等因為她從來沒有要去想這個問題我根本想不到要把世界分成男孩和女孩除非是上廁所

現在已經不是了,現在連上廁所都出問題了稍微改回來一點川普想辦法改回來一點所以從某種意義上來說整個女權運動讓我感到震驚他說你是指我想有婦女受到不公平的對待被虐待欺壓邊緣化被迫感覺低等這個開出來的藥方讓我看見自己對這疾病毫無感覺他就覺得 What is feminism?

他在 50 年代那个时代还没想到这个问题然而当我一开始听到基督徒谈论男女不同但平等时他说听起来有点还像是有点像是隔离的这种口号反而是把原来没有事情的事情挑起事情来了男女不同但平等也就是他以前小时候的教育对吧美国的那时候的教育可能中国那时候教育都是一样的

有什么差别吗?男女有什么差别?什么突然突然基督教反而说男女有差别但平等反而是没事挑事这种感觉所以我初次接触到做头男人做头和顺服观念时呢他说这个师母说他从理智和道德上来说都很受伤 I'm offended 对吗?为什么要他做头?

然而幸运的是我有一些很有才华的老师神学老师牧师他们把我转向了菲利比书第二章的经文然后我明白就是基督的顺服的那个经文

那我明白了如果神性本体的第二位格都诚心顺服的话取了奴仆的角色也都没有侮辱到他的尊严和神性反而带出更大的荣耀那么我被要求在婚姻中扮演耶稣的角色怎么可能会伤害到我呢所以这是一个很重要的神性观念就是我的尊严跟地位并不会因为我的顺服而降低这个在世界是没有的这个观念只有在三一神中才有

所以你明白了这个时候你对顺服就没有那么强烈的刺激感好像觉得这是什么概念顺服

我在教会里面的运作也是我们是职能会分工的然后有些事情我会算服伯伦的对我在那边想这个空调用三个窗型的就便宜得很他说牧师啊不行了这个有电路问题排水问题还有这个 coding 问题我说没想那么多

還是得順服伯倫的這就是我不會失去我作為牧師帶領人的尊嚴和地位但對吧有的時候得聽聽同工的聽聽人家的想法他不是一個喔那是這個教會伯倫做頭啦完了完了不是這樣的對吧但

可能但很多时候我们一听丈夫做头你看完了女人就是在脚底下被踩在脚底下那个脚踏垫对吧 floor mat 男人是我们家的老爷他做头我们女人通通通通是被践踏的不是这样圣经里面表达的三一神就不是这样的

一个真理的本体的基督他却顺服了父上帝这个谦卑为奴仆但他却没有失去他那个超乎万民之上的那个尊贵这个是以弗所书第二章要表达的那应用在婚姻中也是如此你的顺服并没有让女人失去你的任何的尊贵的地位

这个我以前讲过了夏娃是最后进来的荣耀最后入场的荣耀但是亚当是那个负责人上帝把圣言把上帝的话律法交给了亚当你告诉夏娃这个不能吃负责人是亚当 OK 最后入场的美女是荣耀但是她是负责人这个就发现他们的地位是平等

分工不同,下巴得顺服亚当因为亚当听到上帝的话说这个树上的果子不能吃所以这个就成了这个上帝原来设计的这个刚才所说的这个男女不同但平等的这个概念这是圣经里面就像父子圣灵不同但平等所以这个是圣经也是在教会的治理

早期的教会上上帝就设立了十二使徒的原因就是如此并不是彼得一人说了算彼得去哥尼留家里面传完道大家圣灵充满说方言受洗悔改他还是得回来跟会友跟其他的长老其他的使徒报告解释发生什么事情大家阿门所以他并不是一个耶稣的大门徒大师兄大弟子对吧

他一个人说了算圣经里面的这个领导他一直是在这种平等但是又有先后次序的确他是大弟子去哥尼留加就是他去还真不是约翰去对吧真不是其他的使徒去就是彼得去但是彼得回来他并不是说你们吵什么我彼得你知道吗 I am Peter the RockI am me the church is built

他没搞这个好吗那很恐怖我就是那磐石耶稣说的在我这磐石身上建立教会你们吵什么开会开什么会 No 他开会所以这是一个你感受到了上帝设立的这个又有尊卑有序但是又有地位平等

尊贵平等的这个世界观这在这个地球上是没有的只有在天国的教会里面才感受到这样子的这种的平等的也就是我们最后在上帝面前在上帝的律法面前人人平等的概念就是从圣经里面在 Protestant Reformation 宗教改革之后才重新发掘的这个不是教宗一个人是 The Congress 使徒大会

门徒开大会耶路撒冷开大会大家来讨论这个要不要受隔离的问题大家来报告 Congrational Meeting 然后最后确认了这个上帝的旨意他是一个圣经里面很清楚不是说上帝已经启示给彼得你们别吵了彼得上帝怎么说我祷告就是这样

你可以感受到平等但又有尊卑有序最后彼得做了总结雅各做了大会记录他是耶路撒冷教会的主任牧师耶稣的弟弟但他只是做最后的记录人跟会议总结报告然后写信

保罗各样的使徒都报告了彼得做了最后的报告雅各做了最后终结他并不是耶稣的弟弟说了算耶稣的大弟子所以圣经的家庭也是如此并不是你是男人是头

我们家老爷说了算他说买这个房就买这个房老婆也没得商量对吧他说买这个车就买这个车老婆也没得商量小孩上这个学校就上这个学校老婆也没得商量寒假去这里就去这里都没得商量对吧就是这个圣诞节怎么过老爷说了算这个小孩过生日蛋糕买什么都是老爷一个人说他说不想过了就不过了

它不是這種的操作方式,一種 Operational 反正我們家老爺說了算它是有一個採納各方意見的最後負責人做出一個最後的裁決我們最後在採納各方意見所以可以有家庭會議特別是孩子在大一點的時候就會有一些家庭會議的可能性寒假去哪裡玩

So boring 对吧 小孩就来的 That is so boring 我们去美术馆看画啊对吧就成了一个你的作为一个 leader 他不是说老爷说了算他决定了我们韩家就去

Hawk Island 钓鱼这个最便宜对吧那不是你老爷说了算所以这是一个所谓的圣经里谈的 LeadershipObedience

最後在大家都已經表達了意見的時候這個丈夫這個父親最後說我們聽完大家的想法我們還是決定做這個事情這是我的這是我幾個理由就是那最後大家就順服他是一個這種的一個方式所以他要做一個總結啊

他觉得人家的意见都不对那他也有理由因为一定要听的就不是建议要命令对吧所以这还是有一个参考的最后他是在参考的过程里面但你必须说最后也许达到了这个结论不是我要的你这个不学在教会里也没办法侍奉我们都会这个买糖盖这个弄那个我们都会有一些人觉得

我其实不想要但你们要算我听你们的会有一个顺服的到最后的有一个那是不正确的我选的那是好事对你最后会投但是最后 4 比 35 比 2 之后你还是最后那个两个人会说或三个人会说哇是好事我们就顺服吧我说那三个人就走后面两个人就走

那就是产生不能顺服的原因感谢主我们在当时埋堂就没有产生这种走的问题那就是你到最后大家祷告决定 OK 这应该是然后我们就必须有人顺服最后的这个多数的决定如果这个决定真的是很难呢当然是很难我觉得因为你不想要

但顺服就在这里他是一个从家里到就跟我们上次所谈的基督的顺服一样的他并不想要死在十字架上承担父的愤怒因为不难不叫顺服你知道吗不难就是我同意

说实在的因为

如果很容易顺服的就不叫顺服那不过是叫做 agreement,叫同意对吧,父跟子商量最后,只说好吧,那我们这样就决定了那他就没有顺服的那个,可是希伯来书告诉我们他在苦难中学了顺服希伯来书甚至说他大哭,在四福音都没有说他大哭只是说他流汗如血,在希伯来书说他大哭

就是他那天真的很惨那天在科西马里人祷告他真的不想承担善医神分裂父的震怒降在子身上他一辈子都是父所爱的儿子从来爸爸没有生过气在他受洗那天就是这是我的爱子我所喜悦的

你可以想象有一个儿子从来不惹你生气过有没有谁家的孩子从来没有惹你生气过有没有我的身体错了像那拿发的妻子他就是 go against his husband's will 他把那些礼物都拿出来

對,我覺得有一些特例比如說在丈夫是特別明明是在犯罪的狀態下哪怕是濫罪如泥的那個狀態下這家已經快毀掉的時候這個妻子再不出面來處理的承擔的時候她真的把整個家都毀掉如果你的丈夫是 drunk

对吧你就很惨你座位其实就很惨他每天躺在那里烂醉如泥回到家就是烂醉如泥打小孩打人打老婆就在那里耍脾气那很可怜那其实就会承担很大的这个又要承担责任又要挑起这个家庭的重担又要管理这个不像样的丈夫那个拿吧其实就很可怜在那个状态

他也不得不站起来,因为拿把一弄后来十天后中风死掉,圣经说他 Rebekah 那个 Against Isaac 其实你看到她那个,这些例子很好她那个 Go against Isaac 却用了很不好的手段她那个就产生家庭,最后上帝对 Rebekah 的审判,如果你记得的话

雅各自从离家之后就再也没有见到妈妈了所以她那个就遭到了自己的罪恶的反噬几乎是这种所以还是给你看到虽然丈夫有的时候是看起来像 Isaac 这样又笨又瞎的这种感觉

可是你还是不能用犯罪的手段来违背你的丈夫就是这个是 Rebecca 是听到上帝的声音将来大的要服侍小的但你要相信上帝会完成这个事情而不是你去欺骗然后跟跟雅各说将来咒诅都归我妈妈身上咒诅就在她身上她见不到儿子她最爱的儿子再也没见到所以我觉得圣经里面就可以我们看到是有一些丈夫是愚蠢愚笨的

有一些是真的是邪恶的如拿巴那你必须那承担妻子承担就很苦那 Rebecca 可能也是觉得很苦这些日子看着我所爱的雅各没人爱这个真的是马宝他真的没人爱离家出走那一天一个朋友都没有出外靠朋友他一个朋友都没有看这个人混到 77 岁那年他 77 岁那个时候人可以活到 140 岁所以中年大叔一个朋友都没有

晚上睡路边还没有人说放个飞鸽传书我来你家睡两天行吗我跑路兄弟借我睡两天一个朋友都没有所以 Rebecca 也是担心这儿子怎么办怎么成为大的不是小的所以就用她自己的方法来弄

但产生的是一个更大的这个痛苦他们家的撕裂跟这个他爸的确很偏心就把一切所爱的都给他的儿子以扫家产都是以扫集成雅各近身出户就是这样连一毛钱都没有拿一个口袋拿一点吃的就走晚上睡石头连枕头都没带睡石头所以这个雅各上帝那天上帝来找他就是妈妈失败的那一天

耶和华来找他但他还是没有给我们这个好像不顺服的这个这个理由所以很难我们强盗就真的是一个所以我们当然上次谈到这个三一神三一之舞的 Dance of Trinity 就是一个这个

顺从的角色圣子高抬圣父取了顺从的角色圣父接受了他的礼物但又高举圣子到最高的地位这个是一个最完美的三一的表达如果丈夫如果是像圣父一样的话我觉得妻子的顺服会稍微容易一点稍微容易一点因为还是儿子还是那个圣子还是有一个阶段是无法顺服的他很痛苦他真的很痛苦

牧师,我们讲耶稣跟天父这个例子的话是比较容易这样子讲因为我们知道天父是完美的对不对?所以说主耶稣祂知道这样子因为天父是完美的所以祂必须顺服

可是在这个世上有很多男的他们没有造主因为我们女人要尊重男人要顺服男人是因为男人要顺服耶稣基督可是如果是男的他家暴或者是他虐待那个女的妻子的话那顺服的话是不是是

盲目的 有限度的一顿的去顺服因为你顺服你要有智慧神给我们智慧是要明确的要怎样你就应用那个智慧去顺服我觉得这个圣经给的最清楚的就是实戒也就是你的丈夫犯的道德律实戒中的道德律的时候你可以在这些事情上不顺服他这个是圣经给我们的权柄的规范它是我顺服不顺服人是应当的你的丈夫如果叫你去杀人

你不可能顺服他 no 这是违反实践要你去犯奸淫不可能顺服他听说有父亲有的丈夫叫妻子去卖淫做什么妓女的赚钱的这种你不可能顺服他 no 把女儿拿去卖淫的这种不可能顺服他的对吧这就是你很清楚的违背实践丈夫叫你去谈财叫你怎么弄人家整人家骗人家

No,这是违反十戒很清楚的偷骗这都不行的这就是 No 你可以明着顺服他暗着不顺服这个上帝都会祝福你这是你违反十戒很清楚的也就是甚至丈夫叫你不要信主了对吧很明显的十戒前面第一戒到第四戒丈夫说你不要信耶稣不行我要去教会你去教会我打你那我只好搬走

就是这样其实教会这时候就会出面来保护受害的妇女家暴教会就会就是准许离婚的时候因为这个丈夫已经出手打人了那大部分的丈夫通常是去去去去你的去教会对吧通常是这个但如果丈夫很明显的出手打人你在教会我打你

那你就要保护你就要保护这个妻子让她去教会但是要保护她让她离婚让她合法离婚报警然后这个都是要因为他要顺服神不能顺服人在实戒这个道德律为什么要教实戒为什么海德堡教理问大家要教实戒就是他是一个最稳固刻在石头上不能改变的律法任何人叫你犯实戒你都说 noanyone 包括政府包括老师

对吧任何人叫你犯世界 NoI can't do this 没有任何权柄可以这样子违背上帝的权柄所以这个时候是很明显的他叫你贩毒他要你干嘛 NoI cannot

这就是死不尽灭第四章这第四章的当政府要你不聚会的时候 no 我要聚会你关我我都要聚会你鞭打我我都要聚会不行这个我没得谈这个可以 apply 对夫妻也都 apply 在这里头也就是我们 COVID-19 真的就是我们必须要有一个

我觉得一开始前两个月大家都不知道那是什么东西的时候是一个观察期但是到后来的时候我就觉得该开放了我们该有一个一起的盛餐啊什么该开放让大家慢慢能够回来也就是我们不需要按照政府的这个要求因为我们大概知道这个死亡率没有到 30%它不是中古世纪的黑死病中古世纪黑死病就是人口少了三分之一对吧南京如果有 30 万人死了 10 万人就知道这个东西蛮可怕的

美國有 3 億人死了 1 億人對吧這個就很可怕了中國 14 億人死了 6 億人死了 5 億人我的天對吧你當然是這個這個城市消失那個是在中古時期就是整個城市就消失那從義大利的這個城市叫 SienaToyota 那個 Siena 居然用這個名字真的是他就是從這個義大利那個城市叫 Siena 開始的黑死病哇那整個城市就是埋人埋人

那当然我们看的时候是要谨慎的但 COVID 一开始听起来像是那样后来好像不是好像也没弄到那个程度那么我们就好像是有些人是但好像没有到那个程度的时候我们就开始开放一点所以这个是一个我觉得顺服我觉得很重要的就是贵方提出你们刚才提出都是很重要如果父上帝要求圣旨

做出违背实际的事情就知道那谈都别谈对不可能的所以父神既然是完美的那他的要求一定是正直的正当的但儿子的感觉仍然是痛苦的

这就是变成这是最难的地方在这里他没有违背实践对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果

但若可能他一直说 If it's possible 让这个杯从我那儿去 If there is a way to escape this somehow, please.我今天引到我们这个 couple 上对 couple 楼上这样比如说上帝他给有权有这个主权做这个事这是对我们有利的事但是作为 husband 给 wife 可能就不一样了当然也是很痛苦但我要强调 wife 就要做这个 discernment 她有没有违背世界

他这个要求是不是因为他贪财啊因为他忽略敬拜上帝啊是不是因为他里头的恨啊骄傲啊这一类的我觉得丈夫其实都应该很容易抵胜所以他最后在一切的考虑做出这个决定的时候顺服就在这里也许我还是觉得 I don't like itI don't like the decisionbut oh well 以后有一个这个 but oh well

那这就是一个那你会发现在公司也是你的老板可能很多要求并没有违反实践只是让你觉得 it's really dumbjust don't do thisif you do this is way easier 对吧但他就偏说 no no no noi need you to do this 他有没有违法没有有没有违反道德没有能不能告他不能他就骗你没有他就 but why is it so stupid 对你做员工一定常常 why this procedurewhy do you have to do this

You can quit, right?但如果你上班的那一天只要你上班的那一天在公司你就必须说 I have to obey 他就是一个这个东西 It doesn't make sense at all, it's so stupid 我们都有这个 This is so dumb, why is this program running this way?If you just...You know what? 算了他付钱,对吧?

他愛浪費時間我就浪費他的時間他就想要這樣弄我就這樣弄反正他出錢他搞砸的是他家公司

然後最終我沒工作我再換個跳槽對吧就是這樣再折騰下去我就跳槽因為你跟老闆沒有那個直到死將我們分離的那個誓言但老公當然你可以 appeal 你還可以繼續過兩個月來跟他說老公啊你不覺得這個很笨嗎對吧這你還是有權利的這個作為老婆你還是可以說老公啊雖然我們跟你講過了但是我還是覺得這個東西是蠻愚蠢的

這個東西是... doesn't make sense 你真的覺得這樣好嗎?通常我老婆這麼講的時候我就...好了好了算了算了我也不堅持了那這是我因為我也受不了這種軟膜的功夫所以叫做滴水可以穿石 OKOK 就是這個他也不會跟我真的大吵但是就是他就會說 Are you sure this is a good idea?

你懂吗?没关系,算了。Dora,是的,Dora。她丈夫没有犯罪,没有犯罪,他有的时候做一些决定,对家庭不好,可是对他自己觉得的事情决定,对他有益处。我这么多年发现说,

他常常认为我做的决定,我想的方法是 emotion,他想的方法是 logic 所以我就学会了说,我自己先做功课,我会说你先不要快做决定

給我幾天然後呢我就把所有的 options 我可以想到的 options 列出來然後每個 option 我都想出來好處跟不好處然後除了這些 for each option 之外我還

想办法说有什么方法解决 disadvantages,方法可以克服这些。然后我跟他讲话的时候呢,是用他了解的 logic 来跟他 reason。

然後我跟我的孩子們講你需要 present 一個讓爸爸允許一個東西的話你不要馬上讓他做決定因為他第一個決定常常是 NO 因為他說了 NO 以後呢

他還可以覺得他沒有丟臉改可是如果他說了 yes 然後他需要覺得想過了以後說覺得需要 no 的話呢他覺得他自尊不能保持所以呢

從丈夫太太的角度,這是一個如果你的先生常常覺得他更有邏輯更有理由可以用的方法讓他知道你在

你考慮了他的邏輯,然後用他的方法來溝通從丈夫的角度,如果覺得太太是情緒化的話其實太太有的時候沒有完全想通所以她的表現像是沒有邏輯的

先生真正的需要學習說你為什麼會這樣子感覺然後給她一個機會解釋有的時候她沒有完全形成心理所以當她跟他講話的時候就可以讓這個以情緒比較強來做決定的一個女的可以

慢慢的 reason out 表達他為什麼這樣子覺得我覺得說這樣子的溝通其實會減少衝突跟彼此更認識幫助 each other speak the language 一個講法文一個講德文兩個講不溝通的話

需要有一個人學習用對方的法文來講另外一方面也需要學習用德文

来了解跟讲我结婚快 59 年所以有一些东西讲不通的时候非常非常惊讶然后加上圣经的教导说要顺服的时候那个代价如果我顺服的话我要得担当代价他做决定的

没有完全想通为了整个家庭的好处的时候我跟孩子们都需要担当那些代价所以要用一些灵巧如蛇可是善良如鸽的方法来沟通是的

我覺得姊妹們這些筆記可以抄起來弟兄也要抄弟兄也,我等一下跟我講弟兄的 perspective 我等一下跟你講弟兄的 perspective 不過這張是在談姊妹的感受的時候我覺得姊妹需要認識你的丈夫,知道如何跟他溝通像 Dora 談的就是這個

有的人吃硬不吃軟有的人吃軟不吃硬有的他用不同的方法他可能就想通了比如說去這裡度假會這麼貴老公覺得不行太貴他想都不想再想可是如果你幫他算一算如果不去這個呢在這裡還是要花這個錢我去那邊如果自己弄一些還省弄到最後省下來其實差不多的時候他會覺得

OK 也許還是去好了 對吧好開的釣魚 對吧所以他是一個可以因為他的想法是這個的時候他就覺得我已經算清楚了這個是但是沒事你就整天想玩這個 想弄這個想吃那個 想花這個錢對吧就是這個他覺得這個不要 這個不要 這個不要

對吧 他是在考這個就像 Dora 所說的這個 Efficiency 他想的是 Logic 他想的是這個聖誕節一定要有樹嗎對吧 這個梅樹也是聖誕節哈哈哈哈生日一定要有蛋糕嗎

吃面也行对吧不想吃吃面的所以就来了那今天就是炒这个但如果你开始跟他算对吧这个对啊所以你开始 appeal 跟他说其实这个没有这么贵然后这样慢慢他就觉得也好对了其实也没那么贵他就比较能够沟通就是你用他这样我非常喜欢 Dora 所说的就是你用他能听懂的方式来跟他讲

使他不覺得你只是在 emotionally 在鬧脾氣而已而是我有想過一些這些事情男人通常就會覺得 ok 你比較不會那麼沒面子的感覺對吧人家也想過一些 appeal 一些這些想法這個是我覺得妻子可以從多拿這邊特別學的你認識你的丈夫了慢慢知道他說什麼是不通的滴水不進對吧

有些地方是有縫的它是滴滴滴會進去的你得學它這邊滴滴滴就是進不去你拿水槍噴它也沒用但這邊滴滴滴就進去了

OK 他那對丈夫來說我覺得那從男人的 perspective 我一直也是在在學到這個功課就是你在怎麼算數學算我也是那種跟我我聽到倉益這個事情我就知道我也是非常類似這種這種想法對我在開車的時候都會看那個油表它是那個 average mpg 然後我開的時候呢我的 average mpg 都是 26Christine 開的時候呢都是 21

踩油門是有學問的嘛

我是這樣在算事情的就是對吧這個那個紅綠燈還有幾秒就會變綠對,所以利誤有對,你在這裡呢如果超過 45 你就會闖到紅燈你這邊如果 38 呢就剛好變綠燈我開車就整天在想這些事情我不知道你們開車在想什麼我開車就是

又可以省刹車皮的錢又可以省起步的油錢哇 我們就是整天在想這些事情那 Christine 一上車就打開她的 podcast 啦啦啦啦就開車所以你跟我談省錢我就被你弄得算清楚了然後為什麼要花這麼多錢

所以是很痛苦的对我们这种的男人你跟我讲这个这个 What's the point? 就是来了这有什么意义呢? 花这个钱就来了但我后来我做男人我对弟兄的劝告是有一些东西是值得花的叫做 emotional price 是值得花的这个钱花下去让你一生幸福快乐 Happy wife, happy life

不要計較這些小錢 OK 就讓他花就讓他踩油門就讓他幹嘛幹嘛

不要炒這種價,這不值得的一桶油沒多少錢別這樣弄他喜歡後院種花,一開始我也是整天在那邊算每年在那邊買花肥除草寄種子澆多少水又不能吃你說種瓜得瓜,種花得什麼呢

所以就在那邊整天在那邊算我看這個暑假春天弄下來五六百塊跑不掉吧就在那邊算這個對吧這個花費一袋土多少錢就在那邊一個 iPad 埋在後地裡這種感覺就是每年夏天埋一個 iPad 在地裡又長不出 iPad 來氣死了就看到他種我就為什麼不種草割過去就算了對吧

但後來發現他種花很開心他看到花發芽成長他心情就很好那這個你外面花錢做 counseling 多貴呢對吧他在後院種點花心情就好了 Happy wife 五百塊買個 happy wife 值不值得 So worth itDon't be stupid 所以我就學會這個功課 Don't be stupid

男人有的时候很笨整天算这个算那个炒那个钱不值得炒的东西而且上一次秦桓的那个 baby shower 他的环就剪下来放在这里然后我们所有宽敞的姐妹都拿了一个环姐妹就很开心对啊就真的很开心还有姐妹想要拿都没有拿到那秦桓来了

說到喜歡就來我們說到你那個那個 baby shower 的話大家姐妹們都很喜歡因為我們正在談到中華的問題所以這是一個

我們所談的這個價值的有的時候我們男人在想的東西是不一樣女人想的是那個做這個事情對吧買一個蛋糕弄一個聖誕樹多麼有紀念價值啊多麼有這個他想的是這些東西

放假去这里玩多有纪念价值男人就是花钱又累住旅馆就睡不好这个油钱又高这些又涨外面吃东西又贵哎呀看个毛这是家里看不是一样后院也挺好看的花了 30 万买了大房子后院不是很好看吗

這個我知道小華哥今天不在他也是同意我說的這個世界上最美麗的風景就是我眼皮的後半部 So beautiful 就是睡覺最舒服的看什麼風景

所以你知道每个人这种价值都提的这个真的很重要你的 value system 产生的这个对每一个事情的判断的决定的这个差别那如果你想要一个东西想要你的丈夫能够同意你需要有一些提出一些他能够听得懂的一些的方式因为若你没有这样做你最后就是春假炒一家寒假炒一家暑假炒一家对吧生日炒一家

結婚紀念日吵一架然後聖誕節吵一架就是天天在那邊吵一架這個天天就是火大然後一碰到什麼事情就是吵一架

他也听不懂你在讲什么你也听不懂他在讲什么就是两个两个频道两个收音机频道根本没有对在一个线上面你根本没有听到对方想要的是什么然后就觉得然后就达到结论他根本就不爱我对吧就达到这个结论所以这个是我们人在不完美我知道圣父圣子圣灵是完美的他们没有这个问题但我们在不完美的人里面呢

我们的确有这个困难跟痛苦那我们想的东西不一样我们算的方法不一样那换一个就好博伦在分享什么?对吧?不分享实际上是在沟通所以这个是

现在可以沟通完对吧其实这就是一个沟通的模式那我觉得 Dora 刚才给的很好的一些例子就是她 59 年婚姻的这些历练给出了这些对吧你若没有你若没有说话造成的是后果是大家都都是痛苦的后果

但你如果说错话又吵得更厉害就这种东西你要如何又智慧的在思考来分析对啊替丈夫分析一下你不觉得这样弄下去大家会之类之类的分析你觉得这样值得吗就之类之类的 Are you sure this is a good idea 男人也没有这么 sure 说实在的我老婆早就抓到我这一招了她说 Are you sure this is a good idea?Not 100% sureOK, how sure?

89%对吧,他就挤出了 11%的空间了,对吧就是这种东西你要学会父母钻进去那个缝对吧 How sure are you this is a good idea75%就 25%空间可以谈了,对吧找到 25%空间可以谈了所以就是这个 There's room 有空间可以什么特别 logic 他已经早就学会我在想什么了,对吧他知道我

我們這種寫論文做學問的人再怎麼寫也有百分之五是不太確定的你所有的論文寫到最後都是百分之十是不太確定我有百分之九十的東西大概我講聖經大概百分之九十五的確定你如果真找到一個學者證明我早上說的是錯的那 You could be right 對吧所以我們總有一點嗯嗯嗯百分之五的百分之十的那就有空間了對吧你就知道這是

哆啦的方法我自己其实的方法都是 Happy wifeHappy wife, happy life, you know what 我慢慢就学会这个东西了这个钱几百块换一个开心的老婆太便宜了后来我就替她挖土没问题,来她就更高兴所以叫做 If you cannot defeat her, you join her

來 老婆這邊要不要挖再挖一塊我幫你去扛土

最近他開始教音樂就沒那麼漂亮了但至少對吧我會說一些甜蜜的話討他喜歡他以前在那邊想要是我我要是找死這些花怎麼辦我就不用擔心我還會好好照顧他的哈哈哈哈哈哈哈我 c about that but hey 哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 alaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaalaelolelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelelLem 这一 过 过 过

我走了 我走了我们家还是很漂亮 What do you want 常来老娘在那边的牙口还有什么你说吗像我们教会我忽然间想到你谈这个婚姻我忽然间想到我们基督徒跟不是基督徒要结婚的时候有一个很大的差异好像如果不是基督徒他们没有 marriage counseling 我们教会有

我就不会来办证婚我就不会替他们证婚也不会让他们用教堂那你如果在法院证婚法院结婚我们还是会还是会参加你的婚礼就是但不会在教会里面证婚不是我是指说那个 marriage counseling 我也不会一般也不会这就是你因为那个 marriage counseling 我记得以前

好像那个时候因为我们是在 Tunity Church 要六个礼拜要上六个礼拜的 Marry Child 我是至少要 3 hours 然后还有书要先读这是其中一本对对对这是

Timothée Calder 这本是其中一本今天恩惠没来,恩惠去哪了?点名呢?恩惠没有与我们同在,不行这个婚姻辅导我们不办的原因就是因为你发现这个婚姻如果没有在基督里的辅导真的很难辅导你要怎么辅导他?

对吧就是一人一半这个你的钱他的钱谁也不用顺服谁你们只是两个 partnerbusiness partner 这就是世界上的婚姻你的钱他的钱你的工作他的工作孩子彼此合作其他都不用那就是这种孩子房租一起交其他都不用就成了这那成了只是两个 partnership 而已他是 business partnership 这个 business 做不好呢就 dissolve the partnership

对吧就离婚这就是世界上的婚姻那基督的婚姻却是这边百分之百的付出这边百分之百的付出彼此融合在一起把自己给对方在基督里面彼此的我的都是你的你的也都是我的你中有我我中有你这种雅各里面表达了这个我完全的给你你完全的给我

这就很恐怖 如果没有嫉妒的爱真的很恐怖完全给对方 那是多么恐怖的事情总得留两手 对吧总得留点十方钱 开玩笑这个十方钱藏哪里 这个网上的短视频特别多经常被女儿发现经常被发现 在狗窝里 在哪里 反正是一个

这个哪有没有可能我的全然都给你你的全部都给我那只有在基督里面的时候你才能有这样的

我没有什么别的隐藏的我的 email 的密码都是 Ku-Ching 都知道的他可以看我所有的东西对吧这都是一个 There's no secret 手机的这个不会说这个他看到在网上还有短视频趁男朋友睡着的时候想办法让他刷他脸让他打开对吧看他有没有跟别的女孩子聊就是就是眼珠还得看对

密码都给你所以这就是基督徒的婚姻父子圣灵完全的爱对方然后完全的在婚姻关系中的相爱他高举对方那婚姻也是如此

甚至以自由甘心和喜乐的热忱顺服在圣父座头的位分而非出于胁迫或地位低下圣父座头的位分在相互的喜悦尊敬和爱中得到了承认没有能力和尊严上的不平等我们的性别差异是为了反映三一神里面的这种生命男女都受邀模仿和反映三一神的舞蹈

反映有爱心舍己的权柄和有爱心勇敢的顺服有的时候就像刚才多拉也谈的你做出这个顺服可能会有你不想要的后果但你还是学习顺服就像基督一样顺服服的时候会有他不想要的后果

但他还是勇敢顺服甚至取得顺服的角色而在他在那个行动中所表现的不是他的软弱乃是他的伟大那真的是一个顺服的里面他有一个很坚强他有一个真正的这个伟大的人格就在这就是保罗所说的婚姻的奥秘能让我们窥见上帝在我们救恩中工作中的核心以福说 5 章 32 节所说的就是保罗说的我不是在想

我不是在讲这个婚姻之爱我讲的是基督和教会的爱也就是上帝把男和女造成如此最后让我们能够明白基督和教会的爱其实是这样的祂是永不分离的爱直到死都不分离因为祂还有复活所以这是一个上帝要我们明白的爱若没有夫妻之爱我们也不明白基督的爱祂原来是这样爱我们的祂把自己完全给了我们我们也完全

把自己给了他那才是教会的爱所以这是奥秘婚姻的奥秘这是保罗所说的他只是用婚姻来解释教会我们就是在这个过程里面学习教会的奥秘路易斯 希斯路易写到在描绘基督和教会的意象中我们看待男女的方式不止视为天然的事实而视之为那伟大现实的活泼充满敬畏的影儿的 Shadow of the Great Majesty

The Living Majesty 我们是一个反射现实完全超过我们的控制绝大部分也过于我们所能想象所能知道的基督和教会的爱在地上的反应出来投射就是福气的爱我们是用这个方式来明白基督的爱的还有三分钟不讲了有没有别的问题感想顺服里面可能还有一个叫

信服就是我能够你信服我相信你这个是长期慢慢建立的这个是可能夫妻在八年十年十五年会慢慢建立的一个信服一开始真的很难我觉得

刚结婚三个月 I don't trust youI don't trust you at all 对吧刚刚结婚前两三年都还会问这个 Do you still love me?你会怀疑对方的爱你还爱我吗你还真你真爱我吗会有这个 15 年 20 年通常不会再问这个问题有有还有吗他常常会问他还有吗

有可能他的語言跟你的語言兩個頻道沒有對上而已我覺得 Trust 是所有 relationship 的基礎

没有的话可能很难真正的信任是一个 trust 我这个信服可能你知道我的意思就是我你说的你做的来我让我特别的佩服那更是难那个建立的程度更是困难

觉得要让老婆扶你扶的扶扶贴贴我老公做的事情绝没有我绝不担心这个真的很难对吧

所以你只要问 Bolo,Are you sure?

我一般是这样的就是我没有 present 这个 idea 之前我就已经有好几套方案每一套都有好处和坏处都不完美相比较这套方案这套可能略微会好一点所以就是他的 decent idea 我已经知道了我觉得你绝对不相信你这边吃的上调后面的

我说好吃的东西大家都不要洗因为我觉得很多东西都很好吃这就是彼此知道每个人的优点对 我们慢慢会学到一些有的人的舌头没那么挑有的人舌头比较挑有的人的我是耳朵很挑我是听音乐非常挑一点点那个音不对一点点那个感情没到位

所以我非常挑我对这非常挑我师哥敬拜都是常常忍耐钢琴不能这样子那个感觉没出来对吧所以听不下去了自己选一首歌

但我已經學會在敬拜中不是來聽音樂會的這個我是來敬拜所以我不太那麼挑但如果你要我去聽音樂會我就很挑我可以聽那個我可以聽朗朗聽到快吐血

這個不是個人風格這叫做麻婆豆腐不該這樣他該嫩的地方該嫩他該麻的地方該麻他不會做麻婆豆腐我這麼講

江山的爸爸在那邊藝術是有他那個東西的你知道就是這個沒到位就是沒到位我們有時候是主觀

不是主觀的絕對不是主觀的它有個客觀它絕對有客觀的東西麻婆豆腐必須要有這個有那個它那個要沒有就不叫麻婆豆腐了它就不是麻婆豆腐了它就不是辣子雞了它就不是你知道那個東西就是有一個那是不是有的時候有可能你說番茄炒蛋也可以是

那是你家常菜你家常菜就像我们平常教会敬拜一样我都可以接受对吧这个家常菜去你家吃饭那个没问题但你如果跟我说是米其林的然后叫我吃一个然后不对的时候当然我没有那个舌头对吧但有舌头的人知道一吃米其林就知道这个东西新加坡炒米粉不是这样子的对吧不是这个味道师牧师正眼头的话

你說真的是吃真中的很難耶當然當然你現在那個在網上變成大家都是吃的都是 fusion food 但我們在談的是淺西所說的 I don't trust Berlin for taste 就是這個東西那因為有的人是沒有這種訓練的那是可以練出來的你可以你對看他們有盲測對吧哪一家咖啡最好喝然後不告訴你這是哪個牌子

這個好一點這個打開結果是 duncan donuts 對啊他其實真的是這樣還有他們測打開一看是麥當勞的麥當勞的最好喝盲測這是你可以去嘗試去玩這種東西

所以這個真的就可以盲測蕭邦這個曲子不是這樣彈的朗朗一碰就毀掉了抱歉難怪朗朗從來不參加蕭邦那個世界演出李雲迪真的厲害他一彈我就知道這個厲害蕭邦就是這樣李雲迪抓到蕭邦

朗朗就他被甚至被英国的那个报纸批评到 this is butchering 他用这个词有一个对朗朗的表演还是挺厉害的听不懂人家看他的样子

所以 anyway 但我們再回到這個婚姻的 trust 的時候就有一些東西有一些領域是我們可以 trust 他的 judgement 有一些領域我們是

這個應該還是選餐館還是由老婆來選對吧就是大概就是這個意思這也就不會這就不代表是說我不覺得就是說不是每個事情都得丈夫做頭到最後我們可以有一個我們可以有一個這個丈夫覺得這個老婆決定就好了對吧這個挑這個東西老婆挑就好了

你不学的时候,我是头,我通通都要批准,不要弄成这个样。我们每个人都有一个东西是我们很挑的,to be fair,也许这个你不挑,但那个你很挑。我们都有一个东西,something bothers us,有的是挑车,有的是挑电脑,有的是挑,反正有一些东西是什么我都不管,这个东西一定要好。

有的时候是衣服我什么都不在乎我就穿的要体面一点难的糊涂难的对就是其他的 I don't care 那抽烟的也是我只抽这个牌子的烟对吧我喜欢喜欢盘子装着片虽然不是大师做饭但是盘子里面装着片一定非常的细节对

所以每個東西都有學問但你談到我們回到這個 Trust 就是這個我覺得在婚姻中可以有一些 Delegation 這個東西交給丈夫去弄這個東西就是妻子去弄最好我們當年在買房子的時候也是挑顏色挑老婆去挑我我就在那邊 Yes Yes Yes

因為我根本看不出來有什麼差別廚房的廚子什麼顏色不是都一樣嗎有差別嗎有有有有這個瓷磚是這樣喔有瓷磚還不知道沒注意到有瓷磚對吧所以他 care 這個他在乎的那他去弄我就讓他所以這就是你可以 delegate 這些東西不像每個東西都是你要做頭我都要我決定然後老婆跑來跟你說老爺這個可以嗎

批准签字不用弄到这种东西它是一个其实就是这种 trust 你所说的它就会有一个这种一出现祷告下课祝我们谢谢你给我们这些好的交谈让我们在婚姻中的确有的时候有一些冲突的时候知道如何来

化解这样的冲突有的时候我们真的不是恶意的只是我们真的想法很不一样我们考虑的方向也很不一样然后没考虑到对方的想法祝你

交给我们智慧让我们再透过这些分享也能够慢慢学会在夫妻中生活的关系方法做事情还有我们自己心里面的感觉的这些调整都能够慢慢在婚姻里面找到甜蜜找到幸福找到这个真的是加持我们避风港的感觉谢谢主愿祢听我们祷告赐福我们的婚姻祷告奉耶稣的名阿们谢谢

謝謝 多倫