We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode RE-AIR: Very Extravagant Rich People, Ancient Sparta & The Spartan Mirage (Part Two)

RE-AIR: Very Extravagant Rich People, Ancient Sparta & The Spartan Mirage (Part Two)

2025/1/24
logo of podcast Let's Talk About Myths, Baby! Greek & Roman Mythology Retold

Let's Talk About Myths, Baby! Greek & Roman Mythology Retold

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
L
Liv Albert
Topics
Xenophon (间接引用): 我发现斯巴达虽然人口稀少,却是希腊最强大和最著名的城邦,这要归功于其独特的制度。 Liv Albert: 斯巴达在神话和历史记载中呈现出截然不同的形象。神话中它只是一个普通的地域,而历史记载中则被描绘成一个极度军事化的社会,但这并不完全准确。流行文化和通俗历史中对斯巴达的军事化刻画并不完全准确,斯巴达并非仅仅专注于军事和战斗。本系列旨在对斯巴达的历史、文化和神话进行全面概述,并纠正一些关于斯巴达的误解。将斯巴达描绘成完全专注于战争和荣誉的形象,已经被极右翼和白人至上主义者利用,这使得这种误解更加恶劣。 “斯巴达幻象”指的是我们对斯巴达的许多认知都基于误导性因素,包括斯巴达人有意营造的形象以及外人的误解。“斯巴达幻象”导致了人们普遍认为斯巴达是一个纯粹的军事社会,并且在战争方面优于其他希腊城邦的误解。虽然我们对斯巴达的了解并不完整,但对“斯巴达幻象”的认识帮助历史学家更好地评估现有证据,并区分哪些信息可能属于幻象。斯巴达的法律和制度对公民身份有严格限制,这使得斯巴达人口难以维持,并始终面临希洛人起义的威胁。研究斯巴达的历史非常困难,因为斯巴达本身就是一个谜,即使在古代世界也是如此。斯巴达在统治方式、社会结构等方面与其他希腊城邦存在显著差异,例如斯巴达拥有两位国王共同统治。本集将探讨斯巴达的文化特点,以及这些特点与其他希腊城邦的差异,并纠正一些流行文化中对斯巴达文化的误解。斯巴达文化指的是其日常生活、习俗、信仰等方面,以及这些方面与其他古希腊人的不同之处。对斯巴达文化的许多刻板印象是由于“斯巴达幻象”造成的,这些刻板印象与斯巴达的真实文化存在差异。斯巴达并非一味崇尚战争,也并非单枪匹马拯救了希腊世界免受波斯入侵,这些只是刻板印象。由于缺乏斯巴达人自己留下的文字记录,我们对斯巴达的了解主要来自外人的视角,其中色诺芬的记载相对可靠。色诺芬虽然是雅典人,但他与斯巴达有着密切联系,被认为是最可靠和最无偏见的斯巴达资料来源。色诺芬虽然是雅典人,但他对斯巴达怀有敬意,这使得他的记载相对客观,但我们仍需注意其潜在的偏见。斯巴达对女性的态度比其他希腊城邦宽松一些,但这并不意味着斯巴达是一个女权主义乌托邦。斯巴达对女性的待遇虽然比其他希腊城邦略好,但仍然存在歧视,她们主要被视为生育工具。与雅典相比,斯巴达女性的生活方式有所不同,这与希洛人的存在有关。斯巴达女性享有相对自由,部分原因是希洛人承担了家务劳动,但这并不意味着斯巴达对女性的待遇很好。斯巴达女性进行公开锻炼,这与其他希腊城邦的习俗不同。斯巴达女性进行公开锻炼的证据,部分来自喜剧作家阿里斯托芬的戏剧《吕西斯塔拉》。斯巴达对女性的特殊待遇,与斯巴达的公民制度和人口问题有关。斯巴达女性虽然不参与政治生活,但她们在生育后代方面扮演着重要角色,这与斯巴达的人口问题有关。斯巴达女性生育后代的任务非常重要,因为斯巴达一直面临人口减少的威胁。莱库尔格斯神话中也强调了斯巴达女性进行体育锻炼的重要性。斯巴达女性虽然在某些方面比其他希腊女性享有更多自由,但这主要是因为她们的生育功能,而非出于对女性的尊重。斯巴达女性进行体育锻炼,可能有助于她们更好地应对怀孕和分娩。斯巴达女性结婚年龄较高,这可能也使她们在生育方面更有准备,但这并非出于对女性的关怀,而是为了更好地生育斯巴达男性后代。斯巴达并没有定期将婴儿从山上扔下去,这只是一个普遍的误解。将婴儿从山上扔下去的说法,源于对古代世界“弃婴”习俗的误解,以及一些非斯巴达来源的刻板印象。斯巴达婴儿被扔下悬崖的说法,是一个神话,并非事实。将婴儿从山上扔下去的说法,主要来自普鲁塔克的记载,但普鲁塔克的记载缺乏可靠性,而且没有考古证据支持。普鲁塔克的记载缺乏可靠性,因为他写作的时间距离所谓的事件发生时间已过去几百年,而且没有其他史料佐证。没有考古证据支持将婴儿从山上扔下去的说法。将婴儿从山上扔下去的说法,也反映了人们对古代社会育儿观念的误解。考古证据表明,古希腊人会特别照顾残疾儿童,这与将婴儿从山上扔下去的说法相矛盾。将婴儿从山上扔下去的说法,可能与现代一些具有不良动机的群体有关。斯巴达并没有进行所谓的优生学,将婴儿从山上扔下去的说法是现代某些黑暗思想的反映。接下来将探讨斯巴达的“阿戈格”教育制度。“阿戈格”教育制度并非像流行文化中描述的那样残酷,而是一个相对正常的教育体系。“阿戈格”教育制度,将教育责任从家庭转移到国家,这在当时是比较独特的。斯巴达男孩的教育内容包括体育运动、识字、算术以及一种特殊的“偷窃训练”。斯巴达教育制度的目的是培养统一的斯巴达身份认同感,并为他们成年后的生活做好准备。斯巴达教育制度并非像流行文化中描述的那样残酷,而是一个相对正常的教育体系。流行文化中对斯巴达“阿戈格”教育制度的描述,多半是后世作者的夸大和渲染。斯巴达女性也接受教育,但其教育目的主要是为了使她们成为优秀的斯巴达母亲。斯巴达人非常重视诗歌和故事讲述等艺术形式,这在他们的教育中占据重要地位。“优诺米亚”(Eunomia)是斯巴达追求的理想社会秩序,它贯穿于斯巴达的各项政策和制度之中。斯巴达的成功和衰落都与他们对传统的坚持和保守主义有关。斯巴达女性虽然在某些方面比其他希腊女性享有更多自由,但这并不意味着她们得到了平等的对待。 Sarah Pomeroy: 通过在节日上背诵阿尔克曼等诗人的诗歌,斯巴达人一代又一代地学习了诗歌的内容,包括神话、宗教、求爱和礼仪等,这有助于保持斯巴达社会的保守性和传统性。

Deep Dive

Shownotes Transcript

This episode originally aired in January 2023 as part of the research series on ancient Sparta. We're talking all things Spartan culture: all the things made them Spartan, set them apart from the rest of the Greek world. Help keep LTAMB going by subscribing to Liv's Patreon for bonus content!)

CW/TW: far too many Greek myths involve assault. Given it's fiction, and typically involves gods and/or monsters, I'm not as deferential as I would be were I referencing the real thing.

Sources: Constitution of the Lacedaimonians by Xenophon, translated by Xenophon E. C. Marchant and G. W. Bowersock; Spartan Women by Sarah B. Pomeroy; The Public School of Sparta by T. Rutherford Harley; Spartan Education in the Classical Period by Nicolas Richer. Bad Ancient articles of interest: Spartan infanticide myth), Molon Labe), the 300 at Thermopylae).

Attributions and licensing information for music used in the podcast can be found here: mythsbaby.com/sources-attributions).

See omnystudio.com/listener) for privacy information.