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谁在霸凌?校园大逃杀还在上演!聊聊《非自然死亡》与太原37中事件

2025/7/3
logo of podcast 历史剥壳|张志浩播客

历史剥壳|张志浩播客

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
主持人A: 我认为这部日剧揭示了一个令人心痛的现实:长期遭受校园霸凌的青少年,在无助和绝望中,选择了以自杀的方式来反击霸凌者。他们希望通过直播自己的死亡,并伪造成被霸凌者所杀,以此引起社会关注,并让霸凌者受到法律的制裁。然而,这种做法充满了悲剧色彩,也反映了社会、学校、家庭等多方面的失职。更令人担忧的是,即使在直播过程中,围观者也可能只是抱着看热闹的心态,而无法真正理解和帮助这些受害者。 主持人B: 我也深感震惊。这种极端行为的背后,是孩子们对社会、学校和家庭的极度不信任。他们感到自己被抛弃,没有任何人可以依靠,只能选择这种决绝的方式来表达自己的痛苦和愤怒。更可怕的是,即使他们采取了如此极端的手段,也未必能得到公正的对待。社会舆论可能会被操控,霸凌者可能会逍遥法外,而受害者却永远无法得到救赎。这种无力感和绝望感,才是最令人窒息的。

Deep Dive

Chapters
本集探讨了日剧《非自然死亡》中一集关于校园霸凌的故事。剧中,长期遭受霸凌且求助无门的学生,选择通过直播自杀的方式引起社会关注,反映了学校、老师、警察等多方在面对校园霸凌时的冷漠与无力。
  • 日剧《非自然死亡》中的一集讲述了校园霸凌事件
  • 长期遭受霸凌的学生选择直播自杀以引起关注
  • 学校、老师、警察等多方在面对校园霸凌时的冷漠与无力

Shownotes Transcript

今天要聊一个非常有名的

这个不能叫侦探吧我觉得这个应该算是刑侦剧吧网络上一直流传着说现在都是法医在干警察的活儿律师在干警察的活儿那警察去干什么了呢对对对就跟咱们那个什么法医情名啊那种差不多

就是这个故事它是属于每一集或者两集有一个单元的故事然后整体有一个故事我不知道这个剧有没有什么第二部第三部反正我只看过第一部这个剧现在还是我的手机铃声就是它的那个音乐你是指的那个硬币声还是那个末尾的那音乐就它的主题歌嘛啊啊

那个还蛮好听的而且这个剧一开始的时候我也是 get 到了这个十元里美的美很多人都是冲着十元里美去的所以我一开始说我没有看下去的有一个很重要的原因是我觉得这部剧有点没太敢用它前几年流行了一部电视剧叫女法医 JD 是阿萨演的然后我觉得那部剧也是感觉好像不太敢用阿萨是不是就是他们请这种大牌的女演员的时候

就有点不敢用的那种感觉什么叫不敢用就比如说让他们去做一些解剖的镜头啊感觉就没有切一个特写出来这个跟用人没关系啊那切解剖镜头这个电视剧的这个限制级不就像就上去了吗就不成就成深夜剧那种拍血腥他们还是想在限制级以内然后囊括更多的观众对啊对啊嗯

而且我觉得这个剧它确实就是有很多的专业科普包括什么我们经常会说到什么日本有多少的人从事法医工作像这一集有一个中学生高中生他想提出要见一见这个法医的从业人员所以这个咱们的主人公石原理美扮演的这个法医

女法医就觉得哎呀这好事啊对吧这说明大家对这个法医有兴趣那我就见一见她吧说不定还能这个为下一代的这个法医的工作人员埋下一个希望的种子那种感觉嗯

因为他们一直在说法医的这一行工资很低嘛所以就没有人愿意干这个大家都去做医生去了所以石原林美扮演的这个角色叫三成美琴那补习班邀请她那个同学叫白锦白锦约了她之后三成去了

但是直到深夜的时候白景一直都没有出现给他打电话也打通到了第二天的时候三成收到了这个白景的短信具体内容是一个连接说你点开这个连接看到之后请给我打电话

然后三成就打开了这个连接发现这个连接里面是一个直播的画面直播的画面非常的博人眼球就是有一个人套着一个虚拟的苹果头就是盖住了他本来的面目然后呢他身后有一具尸体

他要三成一生在很短的时间内隔空尸检检查出这个人的死因并且凶手是谁其实就有点像电剧惊魂一样所以大家一下子就被吸引住了直播间一开始是没有什么人的因为大家都觉得这是一场恶作剧但是通过法医的鉴定发现这个直播里面是一个真的尸体就引发了大家的关注直播间的人就越来越多这背后就引发出来了一个校园霸凌的故事

我今天先把这个剧情梳理一下非常简单咱没有必要梳理这个悬疑的剧情一句话说清楚就是这个电视剧当中有一集讲到了一个高中的霸凌事件其中的两个男生遭到了这个学校里头的一些这个不良少年的霸凌吧由于他们长期遭受霸凌而且没有地方去诉说嘛他们觉得这个事情无望

学校啊然后老师啊同学啊人都不怎么管最后呢他们就因为两个人是那种推理小说迷吧他们看了很多那种推理小说的那种方法最后他们想到的就是用自杀的形式去让那个霸凌者受到伤害就简单的说就他想把自己的生命作为一个筹码去嫁祸给那个霸凌他的人就是霸凌他的人用霸刀嘛对吧他想用那个方式报复那个霸凌

因为你知道霸凌这个事吧就明天打你啊骂你啊你就去验个伤吧你这能把它怎么地呢对吧也没人管黑暗荣耀的那种感觉对就是我就死我死了以后他们中学生嘛他们觉得我只要把这个自杀的这个场景做得好

然后呢伪造成是霸凌者杀了我用他的那个刀用这个凶器那么起码我可以保护我的朋友吧因为他们是两个人嘛他觉得我死了那我的朋友是不是也就安全了就是这么一个问题最后呢在直播连线的过程当中啊

因为其中的一个孩子其实想通过直播连线的方式和我们电视剧的女主人公一个真正的法医美城医生连线让他引起大众的关注实际上在这里我们到时候可以会解读就是说他是不是还是想让别人停止他的接下来的一个做法因为按照他们的说法是他也要去自杀的对吧

他也想要去死他可能希望别人停止这一切吧或者说他希望这个法医的介入可以让他的朋友不会掰死让他判断出哎呀你看那个凶器是谁的怎么回事你们能查到那么就会把那个校园里头的那些霸凌者给他坐实了谋杀罪但结果呢是按照电视剧里面的说法那个美城医生说我如果作为法医我告诉你这是一个你们设计的这个自杀啊

你把那个刀立在那然后把人推下去然后假装别人捅了你他就是自杀但是法律虽然没有办法去制裁这个自杀的那个人就是你是自杀的那人家肯定没罪了但是这是有原因的因为他身上有长期的瘀青被打是吧那你这也是属于一种杀害吧

精神和肉体上都对这个死者已经进行长时间的折磨对这件事情其实他主要讲的我觉得并不是什么案件的复杂问题所以今天我就不太想去聊这个案件的这个过程没啥意义就这个案件它也并不是很难我也不太关注这个案件本身多么的惊心动魄

因为我是一个老师我看这个片子就一点就是没人关注就是我被霸凌了没有办法发声没有人关注我社会也没有办法关注我学校也没有办法关注我甚至连警察都很冷漠家庭就更是这样这是一个很复杂的问题

比如说这个学校的老师为什么就不关注他们那个警察为什么不能那么好的介入为什么这个已经 16 岁了吧他们应该 16 岁 17 岁的孩子最后他们就能这么无助他们还生活在大城市不是说那种偏远的小山村那种信息闭塞他们就只能去做这样的一个选择你如果说他们小孩子不懂事想不开心不是这么简单了因为他们已经被逼得实在是没有办法了

所以他们才通过这样直播的方式来引发大家的关注这一集我为什么很有感触就是因为我也做过补习班老师他涉及到学校的老师还有关于未成年霸凌的事情大家有没有觉得像日本可能拍的比较多我国拍的不太多高中生他其实是一个恐怖员

就是我不知道别人反正我做老师的时候现在是我做了十几年老师了这个可能脱敏了就我刚做老师的时候我是非常警惕的就不管男生女生可能很多人没有我们这个视角就是老师看到学生是很害怕的看到学生看到家长很害怕

就是你还是很危险尤其是像这种补习班的老师因为我们看到过一些就是年轻老师他自己没有这个自我保护的经验你想你教一届届学生那么多学生大部分人还是很正常的大部分还是没有什么问题的就是这 100 个里面但有一个你就完了就是有一个学生他可能比如说打着去见你的旗号或者说跟你有些什么课外的这个活动导致我给你举个例子比如说

张老师我想做播客听说你是做播客的你能不能给我就是引荐一个我喜欢的播客主那你就还挺好啊就拓展孩子们的这个眼界啊是吧你引荐了然后他就说妈我不想高考了我想做播客你想想这个家长会怎么他会通信打理说这个事不怨老师吗可能也会但是有没有一种可能就是家长说你们什么老师啊给我们孩子引荐什么人我孩子是来上学的是来跟你们认识人的吗啊什么人你多可怕你

你能理解吗就是你比如说这个弟弟他说我想见一下你姐姐你姐姐是法医这件事情当时我看了就很恐怖我就觉得妈呀这是可以的吗就是可能是不是我太胆小了我不知道有没有人能够共情我这一点我们这些老师看到学生们是可怕的就是这个影片它里面其实也说到了这个问题其实整个大家都还是很害怕这个事我没有办法理解因为我算是那种能跟老师做朋友的那种人

是啊我也愿意跟我的老师的朋友但是就是我没有当老师之前就不会想这些事可是你想一届学生有一百人两百人三百人你比如在你的漫长的职业生涯当中但凡有一个比如你情形很教书二十年有一个这样的学生闹到你这儿来你就整个身败名裂老师的压力也很大吧

这部剧从老师的角度来看是这样的我给你推荐了法医结果还闹出了人命那我一开始还不如多一事不如少一事就不给你推荐对啊这种职业在东亚世界是没有容错率的如果这个事情出了事社会不会同情你因为他觉得你就应该保证学生的一切天哪我觉得你这么一聊我们就可以直接拉入结尾了我们还是从开头开始聊

没有我还是想把这个事情聊透聊清楚因为这个事情我们要做这个节目我们把它说清楚啊就是这件事情它的复杂程度呢是我觉得我们很多人可以从多个角度去看这个问题的你比如这个影片它当中就说到了这个关于教师对于孩子的冷漠的这个问题我觉得是对的

就是他这个进入街度的非常的逼真确实有很多的老师面临这个学校里面那些霸凌事件的时候他很冷漠我们看这种校园霸凌剧的时候啊我就发现我的这个视角和很多视角是不太一样的我能够理解这是一个体制内的问题就是如果说我们把

看这个校园霸凌剧就把它当成一个猎奇就看比如某一个学生他的苦难然后就校园霸凌的人很坏那就会得出一个很简单的结论就是一切都是由这个霸凌者造成的这个霸凌者就是万恶之源只要我们把小孩都教育好了这个没有霸凌者的就不会有这些人间惨剧其实不是它是个体制的综合性的问题

就是如果说现在很多的对于学生教育的容错率和宽容程度达不到一定程度的话其实这个剧就白拍了它的深刻性就体现不出来了你比如说为什么会有很多的老师他不愿意管这些学习以外的事情比如说电视剧是把一件事情放到了极致他就说校园霸凌造成生命惨案

但有的时候其实校园里面的霸凌他就算酿不成惨案他也会让人很不舒服很不爽他会度过很痛苦的好多年甚至造成心灵创伤对吧这不一定非要造成那种惨案这种对吧才会有校园霸凌的问题但是很多老师为什么不愿意管就是这个问题就很多老师其实他不愿意担责任就是他教书教不错他就觉得 OK 如果他管这个事比如说你管校园霸凌或者说你参与一个

学生跟学习之外的事情不管是你对这个学生好还是不好你参与 10 次 100 次 1000 次都没有问题你只要参与一次你干预错一回就很危险就很麻烦所以其实这个体制问题就是你有没有对于这些人的一个体制制度的保护否则的话你就永远是在这种电视剧当中只能去说某一个小黄毛很坏或者某一个人很坏

但是对于很多共情力很高的老师来说他是控制不住自己的那个非常强烈的责任心想要去管的呀对呀这就是说更得保护好他们呢你不要觉得好像这个共情很强的老师就不会让他们心寒

我做教学工作 15 年我深深地看着很多年轻老师他们年轻的时候都特别有干劲愿意给孩子介绍什么课外的活动愿意给孩子干预很多学习外的事情心里有问题的愿意疏导遇到校园霸凌了挺身而出但是他们只要被伤过一次有个家长闹一回他们就不敢

就很危险你说有没有那种人就是我就不管伤我千万次我就依然做我自己有但那个我们不能寄托于就是这种人的是吧他的这种人越来越多吧只能是说这个制度要保护得更好吧比如说立法问题或者说整体的学校的对于教师的考核什么的才会更多嘛

我没有当过老师你当过学生啊你当过学生啊我自己也被校园霸凌过然后当时有几个我也被校园霸凌过我也被校园霸凌过对就是当时有几个学生想要抄我的考试答案但是我没有给他然后到考试放学之后他们围在那想要打我我跑到那个教学楼里面然后去求助于老师然后老师当时给了我他的手机让我打给我爸妈让我爸妈来接我

我其实现在有点记不清楚我对于那个老师的感受了因为我当时以为老师会护送我回家他给了我电话之后我很手足无措因为我觉得我告诉我爸妈我不知道怎么开口我觉得是一件很丢脸的事情

最后我就一直躲在那个教学楼里面直到那些学生走了之后我才自己回家的你这个校园霸凌还算那什么呢就是你这个霸凌你的这些人他们还想抄作业抄的案呢妈呀他们对成绩还有自己的这个需要呢对吧我跟你讲这还是不错的霸凌呢我跟你讲我做老师 15 年我见过那种特别恐怖的霸凌就是直接有那种就说出来都没法拨的那种霸凌根本不是为了抄你个作业这种这么简单就是直接可以上升到这个法治进行时的这种级别的霸凌

我都见过这个时候真的有些老师咱们看电视剧啊梦想当中啊有一个老师会挺身而出但现实生活当中就很多老师是挺身而出不了的所以为什么我们在电视剧当中看到那种哎呀老师保护学生觉得特别好这个有现实生活当中肯定有但是呢嗯

我不能说一干打倒一传人其实咱们不要老是说人家日本校园霸凌严重我国这个霸凌也很有问题也有很大的这个问题我上初中的时候就有一个我们比我们高年级的这个学姐就是长期遭受霸凌就像你说的那个老师一样老师他只是希望学生通知自己的家长来处理这个问题但是我们都知道就是你这个吧是你自己觉得丢脸其实可能也你真告你妈也不会一定会丢脸但是

很多时候这些霸凌的坏人他挑这个霸凌者他看得很准的他就是找那种可能家里面对他管理比较疏忽的人或者干嘛去霸凌那这些人本来是家里都是有问题的就是你告诉家长也没问题如果说这个家长就特别的管事的话他儿子就不会被霸凌了他肯定是家庭教育也受缺失对不对所以肯定学校就置之不理就说那你就等着家长来处理这个事情反正我们就是只管上学

对吧就你这些校园霸凌的事涉及到很多你知道我国是很大的一个国家不像日本这种都是城市化比较发达的国家有那种小县城的学校那个霸凌者可能都来自于校外来自于一些社会的盲流你知道吧都是这种所以可能涉及到公安机关的介入这个电视剧里面还涉及到一个公安机关的冷漠

国内在这几年好很多了就是在那种 00 年左右时期很多公安机关他也顾不过来这么细的事他就可能就觉得这不是很重要如果不发生直接暴力冲突他就觉得也没办法出警就这种感觉

那实际上这种事情会造成就是我那个学姐她长期的被霸凌导致精神就出现了一些问题就出现了今天我们知道这叫什么抑郁症原来没有这个心理健康知识他们都就开始那个女孩已经出现了自残好多次胳膊上都是血道啊

老师能看到夏天穿衣服怎么能遮得住呢但是他都不管老师都躲着这个女生走你知道都怕沾上自己你的意思就是说老师就当没看见对也不会告诉家长说要重视一下这个问题告诉了他觉得告诉了就可以了人家老师觉得你看我已经告诉家长了已经不是第一次了对吧那我都看见了你爸妈也肯定能看到然后最后的结果就是他爸妈也不管他老师也没有办法干预

因为这些人的骚扰都是那种灵敲碎打的那种骚扰也不是说突然一次那种集体恶性的伤害事件公安机关也没有办法过分的介入

最後那個女孩就喝了這個是安眠藥還是農藥我忘了就自殺了嘛因為這個事情涉及到人命了這個事性質就不一樣了這才有全校的包括縣裡面的人也很重視包括單位的人也去重視去看甚至政府都要去看因為這是到人命問題了你就不是說一個校園霸凌了才重視起來了其實那個地方不大

大家都互相都认识都知道是谁谁的女儿怎么怎么样我不知道这个后来是最后转学了还是干嘛了好像是救过来了最后但是实际上大家都知道但凡有人问他一句就说你有没有需要帮助或者说老师关心一下保护一下他也不会天天的自残自己他也不会自杀就是因为这就没人管那老师也不管

你说那老师是坏人吗他也不是坏人他就是不知道该怎么处理谁教他呢你就是当老师那么多年没人跟他讲这玩意怎么弄呢他不会你知道吗他就不知道该告谁公安机关公安局面也不管那他自己把他领回家去吧也不现实这样的事情我相信在很多地方以前都发生过当然就是现在有很多的影视剧把它拍出来你像这个剧当中吧它还涉及到一个说两个人被罢

互相还有一个倾诉呢对吧那有的时候就连这个人都没有我发现你随着年纪的增长尤其是你当了老师之后我觉得你看这些校园霸凌的案子有不同的视角跟你以前比起来肯定是我刚当老师那个时候就不会有今天这样的视角我刚当老师的时候就觉得这很简单就是要把那个霸凌别人的小孩弄起来就是把他们都好好教育一番然后

或者说把他们直接送到那个什么少年管教所之类的这个问题就解决了我当时就这么想的所以这就是今天我说要聊这个校园霸凌的案子的时候你说的复杂部分就在于这个对非常复杂因为日本拍这种校园霸凌也是有很大的这个基数了很多的小说跟影片都拍过包括韩国也是这部影片还有个问题就是关于直播的问题

就是他还是这个被霸凌者他为了引起大家的注意就没人管他嘛就刚才为什么我说这么多其实这个电视剧他是用了一种比喻的方法就是我要不直播你们没人理我呀那怎么办那死的人也没人理我只能直播

然后去跟一个法医做连线然后搞一个什么线上破案对吧就是你猜一下这个尸体是怎么死的就这类东西我当时就考虑我说哎呀我说那个日本人人家这玩意都可以直播呀然后在咱们国内这玩意不就被吓波了吗这不就对吧这能露出来啊实际上我觉得这个思考还是太浅了就是它还是有个预言作用吧

你如果不把这个东西直播出来不公之于众不给社会压力就没有人理你你看那个电视剧当中说已经都连线了在线都一万多人了然后那个尸体都露出来了学技都查到了然后那个警察就说那没有固定的证据我没法干预然后学校也说哎反正这个事也不是特别的什么重要这就是让我比较动容的一个部分吧

因为以前我初中的时候我记得很清楚我们班上有个男同学一方面他是被同学霸凌另外一方面呢他成绩也不好老师语言上也比较打压他然后有一天他就是当着那个老师的面一冲动然后就跳楼了

然后他们家的人也不怎么管他就是他们家只有一个奶奶在带着他然后他爸妈应该是外出打工了反正他也挺惨的但是我当时特别能理解他那种心情就是你们欺负我然后你们冤枉我我要以死明治他跳下去之后呢这件事情就这么过了

今天看这个剧我觉得有一点让我很动人就是就是现在大家会通过直播的方式来引起更多的关注以前我们会觉得人命很值钱如果我以死明志的话会有很多人来在意我那就像我们看《红楼梦》里面一样就是有很多人去以死明志的时候他在

这种社会压迫下她就是一个丫鬟就是死了就死了金串死了就死了就没有人去管这个事了那如果做直播会引起更多的舆论吗如果慢慢地接下来很多人就会说这是假的或者是围观的人很少或者是会遇到这样的警察老师做出这样的反应的时候也不会有什么人去在意这个事情

所以我就在剧里面看到了非常令人可悲的一面就是那个学生说如果观看直播的人数达到了多少多少人那我就给三成医生下一步提示就这个提示是要通过在线人数达到了多少人数然后才会给一个提示的也就是说他是希望越来越多的人去关注这件事情的但是如果没有人去看呢如果直播间被封了呢

那就是另外一个层面的悲剧了它应该是两条线这个电视剧一条线是我们的女主人公视角因为她是法医她要从这个尸体的各个的细节当中去发掘这个人到底是怎么死的也算是我们的一个悬念但其中还有一些回忆线就是说这两个人在校园到底遭遇了什么是这样的就是有一个同学他可能是一直是霸凌他让他模仿一些滑稽的动作干嘛呀

这个过程一开始的时候可能它就是好玩它并不是说有什么特别过分的举动班里面的很多同学以为他们就是在打闹但是后来这个过程就越来越过分了比如说你不模仿就打你甚至这些不良少年他们是要进行一些钱财的勒索就是你要带钱来怎么这么回事

然后还人格侮辱人格侮辱对在越来越过分的这个过程当中他们身边有一个男同学的正义感可能被激发出来了然后他就说你们就没有必要啊就这样太过分了他想制止这一切那就是说我们说这个

可能有一个环节就是有一个人替你说话了这个霸凌是不是就会被制止呢确实好像不一样因为从此之后这个霸凌的小集团就把这个霸凌的苗头去导向那个制止他的那个人了是吧

就对他拳脚相击了就是我替你出头然后我就变成了霸凌的那个人这个事你怎么看你是指的白井跟恒山吗对啊本来是白井被霸凌嘛对吧然后恒山替他出头嘛就是暴力转移啊霸凌者的目的并不是为了要欺负白井他只是要去实行他这个欺凌的目的所以当一个新的对象出现之后他就自然就去对恒山进行暴力了呀那

那如果我是恒山我会觉得我应该跟白锦一起去面对就像剧里面演的嘛他们两个应该一起像同学啊班长啊还有老师求助但是换来那种冷漠他们两个也不得不做出就自杀报复计划这个问题呢我不是想特别理解就他们这些霸凌者的人是怎么想的啊我是觉得这个地方啊他可能会有一个电视剧的表达

就是为什么身边有很多人就很冷漠我记得我们看过很多那个电视剧就是校园当中就那种冷漠的人就是你看那个一个小学或者初中有一个孩子被霸凌了然后身边就很多人就视而不见

然后就会有人说你看你们也是帮凶对吧你们当时就不挺身而出选择了沉默你怎么看这个事我遇到过这种事而且我还是当事人就是也是考试考完之后然后再楼到那儿然后我以为我最好的朋友在那儿等我然后结果没想到一堆人就是堵在那儿也就是刚刚提到那堆人就是不愿意给他们抄答案的人嗯

然后他们几个人就拿那个鸡蛋然后往我那个羽绒服里面砸就是鸡蛋混着白糖白糖为什么呀因为会黏乎乎的很难处理好吧我当时就是在泪眼之间然后我就看到了我的那个好朋友就是我原本以为他会等我的那个

我就说为什么你会在这儿我说你能去找老师吗然后他没有说话他就站在那儿然后另外一个人不是跟那个霸凌我的人是一伙的就是他们并不是一伙的但是我跟他不熟我也给他说我说能麻烦你去找一下老师吗然后他也是站在那里就看着我在那儿被打

但是他们两个人就站在那里然后就并没有做出任何的行动我当时很不理解他们那个行为然后后面他们还来给我解释说至少他们没有动手啊他们没有一块打你就不错了是这意思吧是这个我都笑了你这个是朋友吗你这个什么玩意他们说没有动手的意思是说就是刚才我说他们没有觉得我没有跟别人一块欺负你就不错了你就应该对我理解了

是吧对他们也没有帮我因为我当时很明确的说麻烦他们去找老师求求他们去找老师两个人都是一直站在那看着我被那个鸡蛋和白糖砸那我的天哪那后来这两个人还有脸跟你做朋友吗他们就是后来跟我解释说至少我没有打你然后当时我的埋怨在于为什么你们不提前告诉我如果你们提前告诉我我就不走那个楼道了他们知道吗他们知道

知道这件事情那他们这就不叫不帮你他们不就纯帮凶吗对 但是在他们的理解里就是我没有动手然后我站在那里看他们还会跟你说话还当没事发生一样跟你做朋友吗他们当没事发生但是我不再跟他们联系了

那肯定啊因为我们并不是一个班子但是我们考试是不同的班级交叉考试嘛你这是两拨人霸凌你这两个人他就属于纯霸凌你他并不是说袖手旁观在我看来啊这个是就是打你的人是霸凌一号这些人是霸凌二号

隔了这么多年了我对于霸凌我的人的名字我一直都记不清但是对于曾经是我的朋友但是一直站在那里看着他们拿鸡蛋砸我的人我记他们记得特别清对他们就是霸凌者这个不是我跟你讲我说的这个袖手旁观是啥比如说这个电影里面的那个班长那个女生包括好多人他们就是看到了包括里面还有个老师嘛不是看了一眼就走了吗就那种嗯

我跟你讲就是在学校当中常见的这个旁观者啊比如说这个人呢他跟你不是朋友他只是你的一个同学嗯然后他跟这个霸凌者呢也不是朋友就是这种纯中立人就路人甲一柄就这些人你是指的我刚刚提到的第二个人这么讲吧就是我一开始提到两个人第一个人呢是一个女生第二个人呢我说那个路人甲他是一个男生嗯嗯嗯

那他跟你不是朋友是吧对那个男生跟我不是朋友但是我们见过几次就打过招呼这样子我曾经在我的节目里面说过一回嘛就是我有一次遭遇校园霸凌就是有一个男生他叫了校外的人堵我

然后有个女生站出来这个就属于纯旁观者就这个女生跟我原来没有说过三句话然后她跟霸凌者也没有任何的交情她就是纯见勇为就这种就完全认为你们这个事是不对的你们不能欺负人

他看不得欺负人就这种人这种人是非常少见的在现实生活当中这种人是很强大的这个存在这是我的幸运就是我碰到了这个人了就是这个三观的贼症而且这个人其实一旦站出来以后啊他会形成一个力量你比如说当时不是他一个女生是三个女生一块来就是

他和他的两个姐妹那两个姐妹跟我也不是很熟就他也不是说我的好朋友怎么回事他就是纯觉得这个事不对这个事发生了以后我们俩也没有变成朋友你知道吧就他就是纯做了一次见影为的行为就他今天不是为了帮我他就是为了帮这个受霸凌的人他不是冲着我张志浩如何如何他是觉得谁被霸凌了我看见了我就要管就这种人这种人属于这个学校之光你知道吧但是实际上在现实的校园当中更多的是大家就不管

因为很有可能就会出现这个电视剧当中的这个样子就是你管然后他连你一块霸凌就会有的很可怕的当时带头霸凌我那几个女生她们算是学校就是人气王叫泰妹是吧对人气王大家都想跟她们做朋友的那种

就是很多时候霸凌者并不是以这个电视剧当中的那种纯小黄毛的那个形象出现的我记得原来拍过一个反应校园霸凌的那个题材的电影叫那个少年的你吧是那个周冬雨他们演的对吧然后里面有一个女生就是霸凌者嘛是吧霸凌那个周冬雨她的霸凌方式就是替她的肚子打她那种给她座位上弄东西那种感觉

但是如果你真的了解中国的这个学校你会发现刚才我说那种方式非常的日本非常的韩国香港咱不知道那个导演是香港的导演但我不知道香港是什么样子香港这样题材我看的不多但是我做 15 年老师我跟大家讲学习好的人欺负人更坏学习好的人欺负人那个方法不是打你不是给你作为一场弄东西没有这么简单非常复杂比如说你刚才说的一点特别对他们是人气王

他们很多人愿意跟他们交朋友有的可能是学习好有的可能是体育好有的可能是文艺积极分子有的可能是就是人家就学校就朋友多他们欺负你的方式非常的千奇百怪你比如说孤立你孤立你这个事没打你没罢你就孤立你不让别人跟你玩然后你又跟老师说不清楚对你说你被孤立了那证据呢对啊那你什么叫孤立呢别人不愿意跟你玩老师还能摁着头别人跟你玩麻烦很难办啊

然后今天骂你去明天怼你去后天就欺负你一下你学习好的人欺负人那个方法更五花八门它不是简简单单打你一顿真的就是如果说在肢体上就是对你进行这个肢体暴力啊像这个电视剧演的就是把你堵到那个体育室打你这个说实话老师其实好管我制止暴力吗那这个东西可以的呀

那正教主任不是天天就干这个事吗不去打架吗对吧这个事其实是好管的你包括像我说的那种原来校外人员把我堵着这个其实学校也可以管对吧你保护学生吗那校警队是干啥的那学校也有保护学生的义务吗这也没有问题就是那种

霸凌就是我今天我让你在学生面前出一个丑啊明天我不带你玩然后后天反正这就就是孤立你霸凌你给你造谣给你造黄谣我曾经见过有一个就是有一个常年被霸凌的人呃是我那会儿呃

我想想我当老师了没当了我见过一个学生他是在他的学校我是辅导老师我是那个就像这个电视剧里面那样的这个辅导机构的老师嘛就他跟我讲他们学校有一个女生他们那个中学的有一个女生被他们学校的那些就是人气王霸凌

就是那些好学生霸凌,为啥我知道是好学生,那些好学生在我们当地谁是学习前几名我们都认识,比如说每个学校重点中学前几名都是可能要考清华北大的,你不要以为考清华北大的人他们就不霸凌人,学习好的人肯定就一心学习,no no no,学习好的人霸凌人很坏的,他们就给这个女生造黄芽,说这个女生在高一的时候跟她的教官就有性关系,

后来又跟校外的很多男生有性关系,就说这个女生是性关系非常泛滥的这个女生,然后他们就让跟他们关系好的男生一块去污言秽语地说她,人家是重点中学,人家学生也不是说人家打你或者说给你上泼脏水,像刚才你说的那种什么拿鸡蛋砸你,没那么 low,就点点语言暴力加精神诋毁加风言风语,有人说你不在乎这个言论不就行了吗?那不是那么简单,

一个十几岁的孩子生活在那个封闭环境里面天天被这么说哪有那么简单在学校时间那么长对啊后来这个女生就被迫转学没办法转学了但是转学生就更难啊你想吧转学生你更是一个新的环境就更难然后呢她后来来这个补习学就是没有办法只能全部脱校后来家里面就说给她挂靠一个学籍好像她以后能在那考试然后她就是只能出来一对一的上学或者上这个补习班特别的惨

他不是因为身体环境不能上学也不是因为学校让他成绩差他跟他爸妈妈说就是说他身体条件不好或者说去学校有什么问题他爸妈妈好像也知道一些问题但他爸妈妈也不会处理这个问题你说咋办呢只能是给你花钱让你出来上一对一就这种语言暴力确实很难解决尤其是周遭的人就是你

你别在意啊你内心强大点啊那都是屁话怎么不在意呢这种凡是说这种话的人啊都很那个说你不要在意那些啊你一定要打回去他要能打回去他就不被霸凌了他就打不回去嘛你要锻炼自己从小打回去哪有那么简单这个事情如果你当老师你就知道没有那么简单的没有那么容易说你只要做到自己强硬别人那个霸凌者就会绕着你走没有那么容易的其实更多的还是要

就是说这个体制的问题你像这个电视剧它当时也是针对到了很多的体制问题它把镜头对准了里头的很多人啊比如说学校的不作为啊老师的冷漠啊警察的这个不作为啊警察见惯了人家说这很正常对吧见惯了这个电视剧它虽然短

他也不是专门去念校园 80 的但是最后他还是说你得正视这个问题日本的学校它板结化程度比较高虽然它有补给学校这种东西但是日本不像我们这种什么能够你通过成绩就拼出来的

很难的日本想考学考出来特别难日本那个学校太卷了对它不是太卷卷也没啥用你知道吧更多的是靠拼爹妈拼这个出身日本的等级化是会很严重的像原来日本有一个电视剧叫垫底辣妹就是一个女孩她考

考试一下翻身那种那是极少数非常少好多那个日本的学生上那种学校就是你从幼儿园直升大学你讲我见过那种学校在日本还有日本的很多的那种学校你

你去看都是一些什么财团家的公子在上这教育资源并没有我国这么公平啊当然我国有我国的问题啊最近关于教育的这个话题也很多所以其实日本的那个校园霸凌啊更多的是比如说这种都是我们见到的那个黑暗荣耀里面那个样子哎对对对

其实我国还有一种霸凌呢不是光学校的坏学生霸凌你你有没有见过老师霸凌呢很多霸凌学生吗对老师怎么霸凌学生啊你就没有见过我跟你说说啊老师霸凌学生啊有三个层次第一个层次呢就是教育理念比较落后这个属于坏人你知道吗他就认为他可以成为

学生的一个上司或者说你得听我的我就管理你就对你各种的打压报复也不叫报复就对你的语言暴力身体暴力他都有

就是人性它就坏你知道你不要以为他当老师这个人就一定好我教师队伍总体还是好的但是你就有那样的坏人你得小心这样的很多家长你要小心不要觉得好像老师天生就是好的没有那么简单大部分是不错的咱们只能这么讲但是你真的有这种人这种霸凌呢比较低级啊

就是比如说大妈学生长期的 PUA 学生他就享受那个当王的感觉嘛他在社会上可能也没有什么认同感也没有什么成就感他就欺负这些比他年纪小的孩子呗这是一种这是比较底层的霸凌第二层呢我们就叫做既有主义的残留吧比如说霸凌差学生这个比

比较常见了你比如说那个只对学习成绩比较好的同学予以重视对于学习成绩差的同学呢就恶语相向你要问他呢他就说恨铁不成钢

或者说他就认为我在鞭策学生就是说话很过分这个是属于比如说一些教育的欠发达地区有一些老师吧他可能就这样长时间了也就习惯了他觉得那好学生就照顾多一些嘛差学生就不理他不理他很可怕的不是说非得打你骂你这种就是不理你你的作业我就不收不问你怎么样这种情况不是很常见吗这种情况非常常见

比你想象的常见人要多但是这个情况能不能被定义成霸凌其实是有争议的只是在我这儿把它定义成霸凌我就认为这就是霸凌很多人认为这可能是教育理念问题比如说有些老师就当我就关注尖子生我就不关注那些差学生差学生我就想放弃他觉得是叫我认为这个是霸凌问题这是第二层第三层它是我认为更加深刻的一个叫做制度性霸凌体制性霸凌

他是好学生下学生一块都会被遭到的我跟你说一个真实事件就是在我生活的这个城市山西太原前一段时间有一个新闻事件现在好像我看也慢慢被淡化了我倒不是说互联网有人把它压下去了可能就是大家觉得这个事情就关注度就慢慢少了吧咱们不恶意揣测人家是不是删了铁或者干嘛前两天特别火在我们这个城市就是有一个太原三日其中咱们把他的名字说出来这种坏事一般咱们就把他的名字说出来

就这个 37 中有一段时间在我们这个当地就很争议它是什么争议呢有些人说这个学校很不错升学率也很高是一个重点中学管理严格教师负责管理严格到什么程度呢你走路含胸驼背都得挨罚然后上厕所什么都有时间地板擦不干净你就怕地下擦的那种反正就是比较严格的学校吧而且在这个学校呢报的分还挺高的而且在里头呢

学习气氛很浓郁你看很多这个事件爆发出来以后因为当时是有人说把他戏虐成为什么少管所说这哪是中学就少管所太欺负人了然后很多的那个中学生有的毕业了的说哎呀你终于有人说了啊那个我们当年就是被这么欺负的太惨了啊

什么叫争议啊如果一味的讨伐这就不叫争议了就有些人会说对我都不敢让我的孩子去上这个学了啊上这个学太可怕了这个东西呢就是在互联网上说呢咱也没有说百分之百的证据就有些毕业的学生啊或者在场的学生他就在那发帖嘛就回忆说有些细节比如说有些那个老师就会直接骂那个女生叫婊子用的这个字就是婊子这个字还有的这个学生呢就是他只要驼背就打他就让他挺胸抬头

还有的学生呢就是上厕所要排号还是干啥就上厕所是有时间的吃饭是三分钟还是五分钟必须全部吃完反正各种的就是细节吧说的就是你听起来特别不像一个中学的管理吧怎么听起来像坐牢啊所以这个互联网当时的梗吧叫什么

什么少关所但是有些家长就说不是这样的你搜这个三十七中还有很多那种就是比如说典范这是我们的重点中学的那种典范我记得我上学的时候我上学很多年了这个学校还不是个重点中学呢就是因为它管理严格抓这个升学率吧到现在它已经是一个重点中学了很多人都急拨头要上甚至还有人说就是比如说你这个学生学习成绩不好吧就不让你升学就让你留级或者说退班之类的反正就是要保证他们的升学率

就当时就讨论这个话题有人说不行啊这样的学校负责任啊啊怎么了找上你家孩子的坐姿让你听众抬头这不好吗我们初一去了以后学习氛围就很浓郁大家都在学习优胜劣汰怎么不好吗他们那个学校可能是有那种总校和分校吧就是有一个学校的老师资源可能比较好吧的那种就是你只要考得好你就去这个学校啊然后考得不好就被发配到一个很边远的一个分校之类的

我刚刚搜了一下那不是当时吧 2025 年 6 月 18 号对呀就是现在的这个新闻啊就现在只不过已经不是很热了当时很热的就前两天特别热就是我把标题是

太原中学被曝光集中营是管控体罚及羞辱学生对就是叫他婊子嘛就骂他是婊子用的这个词就是贴出来了嘛这个东西吧就很多的学生他都是玩梗说我们学校叫什么什么少管所就那个名词但是这个是我觉得玩梗有一个很重要的原因是这个上面写官方删帖对就当时就有人说是官方删帖但是我没证据咱们不说好吧

我们就是存疑我只是提出来当时呢是这样的一个情况就是说很多的学校他就有些学生毕列以后就说哎呀我可算考出来了当时在少管所什么什么的可是其实你去了解啊比如说很多的老师不让学生背不回课本不许回家那他也不回家

说你在雨地里罚站他也站着就是你也说不出人家啥来对吧人家老师我陪着你站虽然很严格你心疼孩子但是你也说不出人家老师啥来对吧但是就是这个三十七中吧可能就刚才你在网上搜了就很过分嘛就是你没有跟人家孩子一块这样啊

而且你这个有点太过于让很多人破防的是啥那就是很多的学生为什么要努力的学习考出来就是想逃离这个地方就好多那个三十几中的毕业的学生就说对了当年就是这样怎么怎么回事就哪有人就这么说自己母校还不生气的你说你说的就是对我们母校就这样太可怕了

这个事情我就把它称之为就刚才我们说老师霸凌的第三种类型我称之为这个叫体制性霸凌就这个霸凌已经超出了说有一个坏老师他欺负学生也超出了一个老师在学校里面就搞那种好学生差学生分别对待它是一视同仁的霸凌你知道吗而且还有这个

顺口溜呢喝上一口粉和水三十七中有恶鬼吃上一口太原饭三十七中要完蛋横批迟早解散解散不了这个学校现在是重点中学什么什么示范中学的那种而且很多人还愿意报名呢我看这次中考的那个分也不低

人家也不愁声援这就是我就把它称之为叫做体制内的那种霸凌像那种坏人有一个坏人霸凌我们这都好治理我们说把教育做好是吧然后全民监督这个事情是可以解决的怕的就是这种霸凌你像那种好学生下来的时候区别对待吧那个我觉得通过多少年的教育我们慢慢的其实也有改善我看很多老师尤其是年轻老师上来以后他也不搞这种区别对待了啊

因为其实说实话是因为这个高考成绩没有原来我们那么硬就现在上大学这个事其实家长也明白这个高考呢只是一条路它也不是全部以前的话可能就觉得大家都冲这个东西但是最可怕就是现在就是像这个台元 37 中这个东西

我在播客的圈里头我搜了一下好像没有播客在聊这个事那么我作为太原人我觉得这个事虽然是我们家乡的一个丑闻但是我得在播客世界得让他说出来这个事情有关注他跟衡水中学啥的已经不一样了他不是那个的讨论范畴衡水中学他其实讨论的是个什么教育方法之类的

这个我就把它称之为叫做集体性霸凌它这个真的好可怕什么楼道内发现并肩走不靠右行遇见老师没有停下打招呼的发现一律扣分你知道这个扣分是干啥吗咱也不知道啊它只是说扣分啊那以后它会遭遇什么咱也不清楚啊它还有什么细节扣班级分扣个人分自己去饮水机接水扣分你看啊

我当年上学的时候也扣分但是这个扣分在我们学生看来它跟玩闹是一样的老师有的在乎有的也不在乎我上高中平均优秀班级对我上学的时候那会儿就是零几年我们那时候也比如迟到了也扣分但是老师就会说谁谁谁扣分了就说一嘴有点忘记我们那个时候平优秀班级究竟是干啥了

是搬个奖状还是干啥可能老师工资有点补贴什么的可能有吧但是这个三十七中的这个事情它已经肯定涉及到一些比较严重的问题了它不是说一个扣分不扣分的问题了是吧那么更可怕的是它不是一个 05 年发生的事它也不是个 15 年它是 25 年发生的事而且最可怕的是这个三十六中网上的这个事你搜吧它是有争议

他不是一个说大家一股脑的讨伐一边倒然后在那他是有人还支持呢有人还觉得这个挺好了呢甚至有的是家长在支持这支持啥呢有人觉得这个事情你们太过于渲染了

太过于严重了你们有些学生在过分夸大这个事情没有必要去重视这还不夸大有一段时间出过助校生每周只能带五个苹果离五瓶牛奶否则警告忌过这有什么好忌过的真的是匪夷所思我记得以前我们课堂上不是经常偷偷吃零食吗

在我看来这都是很正常的事情啊你有没有听说过有的学校这个不是三人其中有的学校半夜睡觉翻身都要被罚你听过吗你听起来都觉得可能科幻这是事实我就是觉得这个科幻到我看这个条例就是科幻到让我觉得这个像假的一样你像这都是老生常谈了前两年还有给在学校的厕所里面安摄像头的呢嗯

那不就是熔炉吗监狱都没有这个东西给学校的宿舍安摄像头你让人家孩子在那里面怎么睡觉怎么脱衣服怎么生活厕所安摄像头你要干啥美其名曰是为了查抽烟查打扑克查说话而且我还是那句话这件事情如果是大家一味的说不对那咱们就不说了

就是因为他到目前为止到今天我相信在今天咱们的评论人底下他都有人会跟你讨论说你这个是夸张了你就是夸大了你这个没有的或者还有人说你这个挺好的这是原格管理还有人说你看有一句话特别可怕说这是农村人一条路我们农村人就是靠这个

考大学才能出来我们不在乎那些就有这声音这很可怕我说实在的啊你说有没有学生在这里面说过分的夸大呢我不排除你比如说有些学生他们在表达的时候喜欢用过激的语言有没有可能呢有但问题是说这个事情不是在讨论他夸大不夸大的问题是说有这个苗头就不对呀嗯

你这个意识就有问题啊这就是我把它称之为叫体制霸凌这个霸凌它已经不是说对差学生或者对某个人它是对整个这个学校的体制就是从好学生到差学生那你整个这个学校里面的学生他在学习吗他是在大逃亡啊

而且他最可怕的霸凌的已经不是学生这个人了他是对于整个家长的一个疲惫家长都会觉得这是对谁要反对他他还觉得你动了他的蛋糕呢他觉得你看你就不让我们小孩考大学你就看不得我们分数高很多人还说这是你们差生搞事你们也没这么多事我们就挺好所以他们其实是结果导论的就比如说结果然后这个学生考好成绩为一个标准我这个成绩好了那我以前的这些管理就是对的对的太可怕了你就不想想啊

人家考好了跟你有什么关系考大学不是玩原子弹只要这个学生好好学人家那天有一个学生就是高三学生接受采访我觉得小姑娘说的特别好就是不要相信有什么捷径也不要说什么谁智商高低高中考试没有那么难你只要好好听课好好做题好好去思考没有大家想象的那么难是吧

是吧人家考好人家努力了然后说是你们管理的好什么话嘛你的意思是说这个学生如果不这么管理他就考不上大学了这我完全不认可呀对吧人家能考上大学生在哪能考上说不定人家不在你这个学校这么被管理人家去一个好学校还能考得更好呢这种心灵创伤是一辈子的就比如说他说什么有一个学生说他亲眼见到一个女生因为洗头被叫出去罚站然后那个女生当时就只穿着内衣

这个我相信这个我在山西太原我就觉得这个话我不管这个女生是不是在说谎这样的事情它一定在发生因为我觉得这个事情特别像就能发生的事情它不是一个编出来的天哪我觉得这个以前我就是在郭敬明写的那个最小说里面见到过的这种霸凌场景什么穿着一个内衣然后在公共场合他这个心灵和尊严受到了很大的伤害嗯

我没有想到就是在 25 年还发生着这样的事情所以我说嘛所以我说嘛这个霸凌不是简简单单的说你只要把今天这个我们这个电视剧里面讲的就把这些小黄毛啊他们真是刻板印象把那个人还专门弄了染了个头发就只要把那些坏学生处理了就行了那些冷漠的老师就没了然后这个体制就不作为就可以解决校园霸凌问题只要我们呼吁大家不要霸凌别人就没有霸凌了不是

其实我都觉得像这种都不是某个老师去霸凌是整个这个三十七中我觉得都不是整个三十七中三十七中可以作为一个符号我们国家不是只有一个三十七中可能还有很多学校在这个影响下会有这样的趋势或者说不同程度的三十七中化

就这个事情我觉得应该年年讲月月讲日日讲就是大家要警防我们的学校被三十七中附体大家要注意这种情况他现在有讨论我觉得还是好的我不想让这个沉下去啊我刚看到一个外网的一个视频就是三十七中有一个学生发明了一种防困神器就是带着一个像手表一样的东西他通过振动和电击来提醒不要瞌睡

但是这个居然还能上新闻然后就是被夸赞这个发明发明的好这应该就是你刚刚说的网络上很多人褒贬不一的原因之一吧对啊你看今天我如果我是个太原人我是个山西人我的 APP 里头肯定刷的更多的同城的是刷到这个东西的我才知道的对吧

我如果不跟你说你知道这个事吗你不知道我相信很多观众朋友他也不知道太原三十击中这个事情他已经没有发酵的那个可能性我不是想用这个太原三十击中否定所有的太原的这个教育水平并不是这样但是我相信这个事情必须得受到重视这是我一个我觉得我做教育的人的一个己任这个事就得提醒

但是我跟你讲一个很有意思的事就是我上学的那个学校跟三十集中我觉得是一个镜像我要夸我的这个母校我就不提人家的名字了省得好像我要拉踩三十集的似的不沾他这个光就是我说一下我上学的那个高中我上学的那个高中当年我读书的时候就是 06 年左右那个时候那个时候我们学校是重点中学就是起码是一类重点那个水平然后三十集中当时根本没有现在这么重点

他分数也没有我们高反正我们这一代的当地人从来就没有听说过三十几中是个中年中学的我们可能当地有什么附中啊的那种然后呢由于我们那个学校呢那个校长包括整个教师团队啊就是管理特别松我们学校是出了园的管理松就是人性化到什么程度呢我给你举个例子啊你比如说我上学的时候高中只要今天下午一旦这个天气不太好他就要提前放学比如今天下午两三点钟要刮风了下雨了就放学就是要早点回家

安全第一就不上学了那还挺好的经常是这样我们上了高三了春游啊什么东西都没有停过高三都不停春游啊不停而这个春游都没有提前通知你说准备准备不需要就是今天我们上课来下楼底下有两个大巴车拉了就走了然后也不用像现在这么复杂就是要通知家长然后担心学生安全

然后又这又那不用不用我记得很清楚就是今天有一天上课今天我们出门啊我们教部大两个大轿子车一个年级就拉走了拉走就去当时我记得去娘子关吧去娘子关干啥接受教育吗没有就是春游一圈回来要写足够感吗没有就玩一下就看一下那个当时的那个抗日认证嘛娘子关嘛那个地方接受一下爱国主义教育然后

然后呢我们当时有那种研究性学习就是今天看起来就头一扯的一个事其实我觉得很好那研究性学习嘛就是那种老师带着一个 program 有的人去立项有的人去做 PPT 有的人演示有的人负责具体内容就跟一个项目组一样那种然后你开学要定一个题学期末要有解题报告那小组作业呗但是这个事情肯定不考试啊

说是说有什么做得好了有加分但其实哪有人真的能做到加分那个程度做不到一个学校可能有一两个能做到加分大家其实都是在自己做我记得我们那时候做过什么呢做过周杰伦歌词研究你们选题好自由

超级绝不干涉绝不干涉还做过肥皂的那个就是做肥皂的那个各种各样颜色和那个形状的肥皂还有人做一个有的是理科嘛做一个那种小机器人还有人做那种什么

欧洲什么就是你文科理科都行什么欧洲什么古堡什么研究都行就只要你最后有解题报告有 PPT 展示你展示必须每个人都参与不能说一个组能六个人只有一个人做不行每个人都得参与你干啥了对吧都得有这种叫研究性学习它例子就是说你看每个人都不同是吧每个人都不一样有的人擅长展示有的人擅长

做实际的工作有的人擅长去对接资源因为那个时候你好像要对接校外资源做这个活动是每周三下午你就可以离开学校去社会上去做的不是说你在学校里关着门做比如说你今天要去买一个什么一个东西或者参加一个活动或者拍照干啥你就可以去学校外头周三下午一下午就干这个事明白晚自习回来就行两节课时间给学生充分的自由以及自我发挥的空间对

这个事情老师会担责任的有些男孩子不是他就不好好弄吗他就去网吧玩啊什么的啊然后老师就去网吧逮他们把他们抓回来那你说这个事情如果不办不让他们出校门不就没有这个去网吧逮他们的这个事了吗就不用防他们了吗但是从来不会说有一个学生或者有几个学生他不好好做这个事情然后全校就不干这个事了从来没有过这个事情还是一句话高三还在做你注意啊我们是重点中学啊就是能考清华北大那种学校啊

不是说一个对学习成绩没有要求的还有啊我再给你说艺术节这个咱每个学校都有啊高三没停过就高一高二高三没停过你能想象吗而且那个艺术节它都是有会演的都是要有参与比赛就是你比如说今天你演一个英语剧我们是英语的英语节嘛比如当时我们班我记得演的是 Bill and the Beast 那叫

你叫什么美女野兽吧那你就要租那些欧洲的那些古典的衣服哎呀全都得去那个婚纱店啊什么租那个钱就是我们的班费就自己去租学校支持然后场地会演学校还有运动队运动队的人呢人家去打球而且还拉着我们去给他们加油你知道吗就是人家那个运动队可能在一个专业体育馆里面去打比赛哈然后把我们这些学生拉过去给他们加油你懂吗就是

就是这种这种学校你就能感受到这个学校它不会持续的变成一个就是我明显的看得到从我上学的时候它还是一个重点一类中学到现在它已经敏然众人了这个学校应该还是重点中学但它已经不是那种说大家打破头就已经被 37 中所超越它已经考 985 呀考 211 呀就已经肯定不如人家了

哎呀这个时候舆论就会出来就说哎呀你看人家的做法是对的你看人家这个结果达到的数据是多少多少你们这个学校越来越不行了

我跟你说一个很简单的一个事情就当时我们有很多的优秀的考生不是考的分很高吗可是我们那个年代呢跟今天不一样今天我们是出了分就报志愿嘛对吧当时他是你先估分估完分以后再报志愿就没有找自己真实的分这个你知道吗我就是估分你就是估分对吧

我们学校有很多人他估分非常高他完全可以报清华北大但他不敢报为什么不敢报就是因为他一直是在这种比较宽松的环境当中他不是那种厮杀的那种就可能他高考前从来没有考进全市的那个前 50 名前 100 名他就不敢报那个东西但是他其实啊学习成绩非常好而且高考他们都知道高考可是考

你的灵活运用能力的那个你高考的时候其实素质好的人人家那个心理承受成绩好的人是经常可以超常发挥的所以我们学校经常有那种考得特别高最后上一个什么北京外国语学院就这类的你知道吧上个什么中山大学呀

什么南开啊就是也是重点但它不是那种清华北大浙江大学啊就是估分就是一场渡过因为你也不知道有多少人就是你知道我们那时候已经怂了我们学校的那些好学生都很怂就不敢报那些学校而且你要知道如果一个孩子他估分估得很高你听说过没有就是那个有的中学会要那个升学率比如说你其实想报浙大或者你想出国或者你想报一个什么但是呢有些地方他就只考察清华北大

他就逼着那个孩子报一个清华的一个不好的专业你听说过这种吗有我们学校的老师我们学校也有对我们学校从来不干这种事从来不干你们学校真的很好耶

而且我们学校那个校长啊特别崇拜清华恨不得把我们学校打扮成一个小清华但是他也从来没有逼着我们就抱清华他连我们学校的整个校服的颜色啊包括什么都学清华但是他也没有说逼着就是清华就最好你要想保送小鱼种你也可以保送小鱼种当时我们跟那个学校的老师的关系都很好啊

我们很多的那个同学们结婚的时候都能看到老师们的身影老师们都愿意来我们愿意请老师老师来了都不是只上礼都给带着礼物你知道带着礼物很麻烦的你给人挑一个结婚礼物很烦的你就上个礼多简单但是老师都愿意给你挑礼物反正特别好那你们师生关系就一直就很好而且还能紧密地联系对啊别人不管怎么评价我们到今天我觉得我们的学校是全世界最好的学校

你再让我上一百遍我们也上那个学校人家学校特别好但是你看嘛我们这样的评价它是反映不到社会上的你这叫什么狗屁评价你玩爽了你好但是我告诉你我们很多的学生虽然没有上清华北大这种上的是普通的重点大学有的可能都没有上重点的大学那发展都特别好我们很多校友能力都特别强都在各个战线上做出了贡献和实现了自我

特别棒农村的小孩去城里念书会怎么说就那些家长就会说你们还话剧社呢你们还演钟楼怪人呢就那些衣服咱们农村人租不起然后

然后你说的这些图兰朵这些歌剧我们从来都没听说过你就让学生演了那个钱都不用学生出就是你把那个票留着你给班主任班主任就给你解决了对但是很多家长就会这样想就是我要先解决我的温饱问题你的那些都是精神上的享受我得先利用你们在精神享受的期间然后我去好好学习然后我要先去

搞好我的这个功课然后我才能吃饱饭我才能找到工作你这衣服是不要钱了但是如果你去看剧那总得要钱吧你看盗版剧也要钱啊就是在很多家长的观念里面是这样的我记得以前我们有一个班主任教育我们就说你看课间十分钟那些调皮的学生都出去玩了就是一下课就往教室外面冲但是那些成绩好一点的学生都会利用这十分钟的时间在

课堂里面学习就是特别抓紧时间学习让每一个人都向他们学习还教我们说什么一节课十分钟休息那就是十分钟那两节课就是二十分钟你看你一天能够节省下来多少时间拿去学习啊在他们看来这些都是娱乐性消费无论是精神上还是物质上的

我记得那个每个班的那个课代表不是有各科课代表吗我们学校就是说谁学的差谁当课代表它啥意思啊就比如说你是个英语特别差的孩子那就让你当英语课代表我们也是我们班上就是谁哪一科成绩差就去当那科的课代表然后就会发现他那科成绩就越来越好了因为他有一种责任心在嘛他就我都当课代表了那我得好好的把这一门学好

是的但是我也知道我们这样的学校并不多因为现在不是有很多那种报志愿的那种生意吗每年到了这个时候就很多在网上就叫报志愿嘛对吧他们就很不屑我们学校说我们学校管得松说我们学校比较混我觉得人家说的也没错对

但是我们校就是管送但是我们老师超负责而且那个他是传邦代因为我们有很多的学生又回到他的母校当老师有那种我们就好多学生回到母校当老师他就把那个东西继承下来了你知道吧实际上你有没有觉得刚才我提到那种三十七中的那种

大零食教育啊,他伤害的不是说这个孩子在这留下什么心理悲哀了,或者留下什么心理伤痕了,他受到心理障碍了,有的孩子他上了社会上以后,别人这么欺负他,他都不意识到这个是欺负,他都意识不到,他都会觉得这不就应该这样吗,被 PUA 惯了你知道吧,就比如说以后去职场会觉得领导这样做是对的,是对的,他就会有这样的思维,我因为我就见过这样的孩子啊,

他就会觉得我说你当时你为什么不反抗啊不干嘛啊他也说不出来的原因是因为啥但是其实就是这个原因但是你像我们学校这种小孩我不是给我们学校做招生广告我连我们学校的名字都没有说啊我们学校也是一个缩影我全国各地的学校跑过很多有些学校的人家就是这样的就是你不管你有你的考核标准但我一定要保护好我们孩子在这三年当中的这个多样性这样的学校校员霸凌率就极低嗯

霸凌小孩那小孩他也有事做他不会无聊的去霸凌你他能发现自己的优点他能专注于自己的事情对啊而且这样的学校你不觉得这个霸凌者在这就很突兀吗大家都在自己玩自己的都在自己在这这个什么然后你去霸凌人就你很 low 啊就会觉得你

在一个弱肉强食的那种没有什么给大家机会的时候那这个霸凌者他就是自身霸凌者的温床嘛我有一次记得非常清楚你在学校打一次架在有学校觉得哎呀小男孩打架肯定特别的有面儿是吧小孩分不清是非嘛觉得我是个校园霸王在我们学校你跟别人打一次架你都是不好意思你知道吧

哎呀你是个打架的小孩我们都觉得你是啥人呢就是就 low 他就会形成这么一个情况说你得多无聊啊才跟人打架的那种你确定你没有幸存者偏差吗就是有你看不到的角落幸存者偏差这个不是这么算的我觉得没有它是怎么回事它是一个我觉得称为这个环境问题就是我见过很多这样的学校不光是我们这样的学校就是这个学校如果说它形成了这么一种对于孩子们多样性的这个

你比如说有些孩子只有一个单一评价标准的时候他就容易被压抑被霸凌

但如果这个评价标准比较多那个就不一样咱们就同说一个原因比如说三十九有一个规定说你如果见了老师不打招呼你就会被处罚这是一个我认为没有什么问题的一个事情就是你要教育大家打招呼对吧要有礼貌是不是比如我的孩子如果上学的时候我也会跟他说你学习好不好咱们先搁一边你得有礼貌你见人得叫人这是肯定没有问题的但是这样的规定就像在我们学校它就不会出现

他就不会有人去想说我定了一个标准说你不打招呼要扣分因为就你见了别人不打招呼你首先你这就觉得很另类人都不想做另类的事情是就你干嘛形成一个怪胎大家都跟老师打招呼然后就你这不打大家为什么愿意跟老师打招呼呢看老师就高兴啊就亲啊

他就愿意打招呼啊,发自内心的呀,不是我怕你呀,你天天霸凌,我天天叫我婊子,我给你打招呼,我为什么要给你打招呼呢?不就这个原因吗?凭什么给你打招呼呢?是,我记得当年我们的那个斯政克老师还说过一句话说,为什么会有规则或者是规定这种事情出现,那一定是因为人们越缺什么,越会在规则里面提到这个东西,越会去不断地强调它。

他甚至跟管理严格什么都没有直接关系比如说我我记得我上的那个初中我上的初中是一个现成的中学他的管理也十分严格也有跑操制度也有很多的管理制度但是我们那个初中的那个学校他为什么就不是三十七中那种样子呢我记得有一次我老师打我那个学校的文化还是要有体罚的老师打我打到什么程度就是那个用工具打

不是用手打用那个木头尺戒尺不是戒就是普通的那个上数学课用那种打的那种三角尺把那个尺子打断了我是个十三四岁小孩他把那个尺子都打断了打手板啊不是打你身上就打手板那个手已经肿的呀都握不回来了就已经达到那个程度打成宝玉那样了

哎对达成宝玉那样了他倒没有劈开肉战但是已经握不回来了但是打你左手不打你右手右手你想要写作业呢打你左手但是我现在想起来这件事情我心里头不是甜蜜你知道吗我不是说这是一个噩梦这是一个我当时觉得想起来是一个非常美好的回忆你说你是不是被屁股毁了打你你怎么还没好回忆是为啥啊就当时那个老师说为什么打你这叫响鼓用重锤我是我们班的

不是第一名也是前三名那种然后那天呢我好像是提求回来晚了错过了半节课而且还没交作业反正特别的晚列的一件事情吧在学习上这边事情然后老师就打我就说你有侥幸心理我当时是为什么呢是因为我好像知道我们班中的老师出去干啥去了不在我觉得那些代课老师就不怕他们啊

我就看人下菜碟嘛就觉得班主任只要不在我就为所欲为那种感觉然后班主任就打我就打到那个程度当着全班面打我我当时觉得这个事不荣耀你知道吗就是因为首先你打我我认第二呢我觉得我被打这件事情呢是你对我的这个重视就这个老师他是真诚的打我为我好还是想打我我们能分得清我们能分得清不要觉得小孩傻我说一句题外话嗯

你说的这个场景我在我初中的时候遇见过但是不是打我啊是打另外一个男同学然后那个老师其实我们班上的人都很喜欢他然后我们也明白就是为什么打那个男同学也是一个三角尺就是打到

打成宝玉那个样子对对对但是这件事情在我心里面倒是留下了阴影就是我到现在对我到现在我都还记得那个老师打他那个样子就是我会觉得好痛好痛就很痛啊不是觉得超痛的我记得刚开打的时候打一下我都跳起来我不是故意想跳起来是控制不住那个身体跳起来所以我还记得

最后那个打断了以后我就麻木了我就感觉到最后打的时候那个手已经没有疼痛的感觉了然后是冬天打完以后那个手肿的呀就老丈高然后我一边就哭着一边举着这个手一边写作业但是每滴眼泪都是甜的就是觉得老师特别重视我一定要学好这个课

你知道吗我不知道我现在就是我只能回忆起就是那个老师打人的那个场景这就是属于什么这就是属于这个人家老师吧他可能教育方法又不一样有的老师愿意这种演绎的方法但是他只是方法上的探讨他不会涉及到说这老师是不是在霸凌我绝对没有霸凌是一种感觉就是有时候你会发现哎呀这个三人集中的老师也没有真的打他呀也没有怎么回事啊为什么老觉得霸凌呢这是一种感觉

很可怕的我记得我们学校老师就当着所有的面就表扬我就说你们上中考考场的时候谁都不要给我玩幺蛾子你们只能老老实实的给我写继续文咱们全校只有张志浩可以尝试议论型的散文或者议论文你们都写不了你们不要写老师其实特别给我这个信心但是他打是打

就这种老师我相信很多人生命当中也有咱不会饥恨人家所以我认为根本不是什么管理严格不严格呀什么体罚不体罚造成这种人们觉得你这个学校是什么人间炼狱并不是这样而是你确实从发心上你从这个动机上就有霸凌的这个问题在所以这个校园霸凌从来它就不是一个说只要把坏人解决了就没有问题的一件事情它一定是从体制上要解决这个问题你为什么会说霸凌是一种感觉呢

你是指的老师对学生吗谁跟谁都是你有没有见过就是那种比如说学校里面两个人也打架最后还能混成好朋友的就你在你看来这两个人肯定是永世不得说话但他还能混成好朋友对我的意思就是说就比如说刚刚我给你讲我被霸凌的那个经历的时候

我是深深的觉得我被那两个旁观者尤其是我曾经当成好朋友的一个人我会觉得我的情感受到了伤害但是你回答我说你判断他对我就是一种霸凌对啊你受到伤害了呀所以我觉得我的判断没有错呀你就是受到霸凌了呀你就是受到伤害这个感觉他就属于霸凌的一种是吧当然了就是我觉得霸凌这个事情很少有冤枉的就比如说哎呀老师也是为你好啊你们就不

然后其实你们就立成霸凌了胡说八道就老师是不是为我好那学生不傻嗯我从来不认为说哎呀这只是一个教育方法的问题老师只是太严厉要把戒指还给老师把戒指还给老师和把戒指还给野兽是两种不同的感觉好吧有些人你不要打着什么为学生好严格教育的这个幌子你就觉得你就是老师了你就是一个披着人皮的野兽啊

还有很多人说你们俩其实就是学生两个人就是互相打架两个人就是打闹打闹和打架和霸凌是完全不同的感觉少来那套学生当然有打架的对我就是觉得作为曾经是学生我们来说

我们作为当事者的这个感受其实是最真切的对这个电视剧里面就是说我们就是在玩就是误会少说了它根本就不是误会你像有些刚才我说的好学生霸凌别人他就不是说真的要打你他就是要给你造黄芽或者说来孤立你然后他就说我们其实误会我们就不想和他玩你就是想霸凌人家

你不用在那假装这个当事人一下就能感觉得到而能够容忍这个气质的人我跟大家讲其实一个老师非常能够知道这个学校里面谁在霸凌谁一下就能感觉得到老师说我也不知道我也不知道他们怎么回事我每天忙着工作少来那套你肯定知道就是看你管不管

还有就是对于被霸凌者来说就是永远不要去自证就是如果你说你被霸凌了然后周围的人都不愿意帮你都不相信你他们就会说是不是我的问题或者是说我要去自证自证我就是被霸凌了这件事情嗯

不用自证就是现在我看到网上为什么很多那个三十七中的那个问题就是有些人觉得这个可能不算吧这个是不是问题呀那有人说你看有人觉得不算什么叫做他们觉得不算那是因为他们被控制了被那个精神洗脑那种感觉

他们怎么能舒服呢在那样的环境下他只要感觉不到他就不是被霸凌不是他不是感觉不到他是把这个东西内化进去了他的整个人都我觉得都已经受到了极大的扭曲和伤害你比如说我举一个例子这个有些孩子他天天努力在那学习他也没觉得自己被霸凌但他就想一件事情我要好好学习我要考出去我要考大学我就可以改变现在这种状况你说这不叫霸凌嗯

他就把最后的高考成为一个拯救他的救命稻草这已经被霸凌了这怎么能不叫霸凌呢我记得我们当年的时候啊就觉得不想毕业你看我们当时觉得呀这毕业不好我们觉得都想在高中再待一会儿都觉得特别怀念这个地方啊

你看现在他们有吗但是三十七中的人没有人就是想赶紧毕业赶紧逃离对而且他们很多人已经毕业的人回忆都是噩梦你说你得多讨厌自己的母校才会这么说自己的母校有的时候我们会给自己母校加一些那个彩虹滤镜这个是可以的这个人都加上彩虹滤镜都不行都觉得很恐怖

这是我觉得这个霸凌的最可怕的地方而且这种霸凌持续下去之后很多孩子的精神问题他是会累积待继反到社会上他最后受害的是所有人他并不是说只是对这个学校的人受伤害这样人培养出来的人很可怕聊得好沉重啊因为你选择了很沉重的一集嘛那就得往沉重来聊啊

对但是我没有想到就是聊到了三十七中然后我看了之后我真的我有点呼吸不过来我看这个新闻你要不选这个啊我就打算单做一期三十七中但是因为咱俩心有灵犀你选了这个那咱们就借这个来聊聊三十七中这个事就是在我看来就他们日本韩国这种哎呀排的那种校园把令很逼真很血腥啊很直接在我看来都小伙看

他们也就最多拍一个校园里有个坏人就到这了你说到这个话题我一直都觉得黑暗荣耀他那个霸凌就是太表面了我感觉韩国拍霸凌还是停留在他五六年前的那个话题里面韩国呀他的很多的这个文艺作品和影视作品啊

他接的东西很血淋淋但是他反映的体制问题呢没有那么深刻比我们想象的要浅很多比如说吧你像这个韩国比较拍那个大家都知道熔炉那个嗯

它为什么能够起作用不是因为它把这个现象拍得多么的让人咋舌而是因为它触及到了这个问题背后的一个原因就是整个教育体制的这个不作为跟社会的不作为真实事件改的对人家这样的东西它才能够有影响力但是并不是说韩国所有的电影都可以达到熔炉这种级别

不可能的包括日本也是很多时候他们就是停留在一个个体的这个问题当中不是说咱们做的就很好啊我是说有的确实是能触及有的就不行国内其实在早年间有一个电视剧叫校园先锋我不知道你看过没有啊我没有啊

很早很早电视剧就是那个谁演的那个里头的老师呢就是那个知佛里面的那个郡主就是小公爷他妈常宁郡主演着里面的一个青年老师叫南方老师那个电视剧演得非常深刻学生是潘月明演的潘月明那个时候超帅潘月明和李大嘴潘月明李大嘴还有一个谁啊我忘了

反正他们演的那个中学生嘛他们就在演这个改开放之后的这个素质教育带来的一些阵痛他们在讨论一个非常深刻的问题就是应试教育素质教育和学生品格的各种的这个冲突比如说里面他提到了社会霸凌提到了孩子们的黑暗提到了这些黑暗是怎么来的他其实里面有一个问题就是说学校其实在鼓励背靠背揭发什么什么什么你记不记得国外有一个电影叫

文香使女人就是那个阿尔帕西诺是吧他里面不是说那个学校那些坏分子不是坏分捣乱的学生不是给那个学校的校长来了一个恶作剧吗用那个私立高中对私立高中来了一个恶作剧嘛最后那个校长就逼着那个主人公说你必须揭发你的同学你要告状是吧你要告了我就让你保送然后你就保送哈佛什么的你要不告就让你退学然后回来让

然后让那个阿尔帕西多的那个盲人二战军官退伍老兵骂了一个痛快记得吧那个电视剧啊就是我现在说的这个叫校园先锋啊讨论这个问题跟着有点像就是也是他们有几个高中生他们黑了学校的电台嗯那他们用这个无线电用学校的电台播放了一些学校认为不好的这个内容然后

然后他们就让人互相揭发然后有的人就想揭发因为设计到了很大的问题比如说城市同学农村同学比如有一个同学农村同学他就想说这是一个机会我能不能抓住是吧然后互相有人在探讨这个话题包括探讨这个英式教育好学生坏学生的问题还探讨什么校园恋爱的问题等等问题这个电视剧其实很深刻啊

我记得里面还有李亚鹏就是那个演那个南方老师的一个弟弟没有卖茶叶的李亚鹏对对对就是没有卖茶叶的长得特别帅的也没有演令狐冲的输一个特别帅的头的一个年轻的李亚鹏坐一个轮椅特别忧郁一个男孩你可以去看那部电视剧那部电视剧讨论的问题非常深刻

而且触及到了一些体制内的问题但是后来的很多电视剧就没了就后来的很多校园片你看着吧就聊都是些什么哎呀就是什么亲子关系了哎呀什么学校里头的再不看他们都觉得是我就把他们称之为叫童话电影就穿着漂亮的校服一尘不染的校园然后做着发型聊着有的没的一些话题很假

现在编剧有点太不接地气了就是不去调查生活也不去看生活了这个就是一个比较复杂的问题了对吧有人说这里面有审核问题我承认比如说审核可能会有一些包袱但是我就说你放开了拍

我就让你拍你能不能拍到像三十七中这样的东西我打一问号就是你愿不愿意看到他们愿不愿意去讨论这个争议话题咱们做这个节目吧应该关注不管他们了咱们先关注一下

这一期太沉重了大家晚安希望世界和平