Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是蒋成浩,欢迎来到我的播客,两线之间,between the lines 各位听众大家好,欢迎收听我们的播客,两线之间,between the lines 这一期,如果大家听了上一期的节目的话,知道孙老这一个月在欧洲所以这一期他一方面是因为时差的问题,另一方面因为工作计划现在太满了
每一天都有非常多的活动然后还要在这个活动中间抽时间剪节目给大家送上线所以这一期我们就没有办法和孙老师再聊他的欧洲之行了等他回来吧等这个月世纪赛打完之后我们看看能不能和孙老师聊一下他在欧洲这段时间的一些见闻
这一期我们请来了两位嘉宾,一位是社交媒体上有名的球鞋流行文化博主 Bosehead,另外一位是 TLSS 的小罗
这一期我们跟两位聊一些关于鞋和装备这方面的话题欢迎欢迎大家好大家好很高兴来到贾导的播客是我们这播客约很长时间了终于终于录上了对其实因为大家的这个这个档期都太忙了然后小罗前一阵是出差了是吗嗯一直在出差
所以能跟大家约个时间也不容易前几天应该是我看到 TLSS 在官方的社交媒体发了
12 年的一双限量款的我不知道是不是限量是限定吧限定款的一个限定配色然后我也很感谢小罗在春节应该是春节前把这双鞋之前也寄给了我一双我在训练当中也穿了一些感觉是非常的舒服确实没想到这双带鼠皮的这个全这应该是全带鼠皮的球鞋吧
对对对 是的全袋鼠皮确实非常舒服因为以前在队里面可能穿戴克穿的多一些但是这次我觉得对于我这个脚型来说是很难找到
很很适合的一款鞋老沈的你的那双下地了吗还是一直都没穿准备供着我我我舍不得哈哈哈哈不太舍不得对你 FG 的场地就是我们现在年纪有点大了就是对下 FG 会比较谨慎一点可能场地条件特别好然后我觉得因为做一个就是研究球鞋这么多年了可能确实也不太缺鞋子穿哈哈哈
也感谢 TLS 小罗一直会有他们的新的测试一些鞋子大家帮忙一起收集一点意见反馈反正就是球鞋和球反正我觉得这双鞋作为国产品牌里面第一次做这种也不叫季节限定主题限定 CNY 配色 12 年配色我觉得还是非常有纪念意义的所以我觉得还是把它收藏起来会比较好
这个鞋而且是怎么说是我们这个袋鼠皮这个系列里边一个全新的款式就其实这双鞋很早就已经定型了但是一直没有确定好它生产的工厂所以说这双鞋是袋鼠皮之前我们已经有两款了这双鞋来的比较晚就把它放到了春节的这个特别配色上然后一开始呢也是想给大家一个眼前一亮的感觉做了很长时间的准备这双鞋
这双鞋和之前那双黑色的袋鼠皮到底有没有区别
有的啊有的在我们内部啊现在三款代数 P 的球鞋嘛最早的那双全 K 的叫 GOAT 的那双鞋其实我们内部管它叫 1.0 然后同期发售的有一个半 K 的我们把它内部称为 2.0 其实在我们内部这就是 1.0 和 3.03.0 两款鞋然后刚刚发的这个蛇脸这双
叫 light 的这款鞋我们内部称它为 2.0 其实这三双鞋其实的开发早就已经完成了只不过 2.0 我们一直在找一个更合适的工厂然后我们邓总 Edison 也是背着这款鞋来来回回日本跑了好多次了以后今年下半年我们会有一个就是在现行各系列的基础之上会增加一个 plus 的版本这些鞋都会放到日本或者是找一些更高规格的工厂来制作
这就是后边跟大家聊聊我们今年的一些产品但是两款鞋是不一样的它整个的鞋面的处理完全是利用走线来增强
强度用的是非常复古的很密的一个车线然后让斜面的强度更强一些让袋鼠皮的延展会尽量的放缓然后把内层海绵整个这叫不叫海绵叫内衬的厚度是把它做的非常薄了
所以它的名字很直观的叫 lightlight 就是一个轻这双带薯皮很轻出上街之后会跟之前 1.0 的全 K 版本是不一样的感觉你看 1.0 内侧还有一个太盘海绵现在整个鞋的鞋面就更像怎么说呢类比一下像以前 Nike 出过的 Takecraft 的那种很薄的带薯皮的那种感觉
因为我穿这一双目前来讲是要比那双黑的袋鼠皮要多一些就是这一款可能更贴脚一些而且更容易符合就是穿多了之后更容易符合这个脚型然后踢起来对踢起来之后的那个感觉也不是说完全发不上力因为我们就经常有的时候以前穿这种袋鼠皮的鞋就觉得发不上力没有劲儿
但是这个我是觉得没有说完完全全有那双黑的那样所以我一直跟这个老沈就在说我说是不是真的是有区别那如果真的是有区别就说明这个 TLSS 又在这方面有一些新的
这个开发或者说新的成果了我觉得对于很多球迷对于很多爱好者球鞋老沈这样的球鞋收藏者也是个很好的一个迹象那从这款鞋我觉得咱就直接就延伸出来说吧就这几年 TLSS 在在国内在国产鞋这块我觉得是做的相当不错的虽然说还有其他一些国内的品牌
就不提名字了有很多中超的一些球员也在穿甚至是外援也在穿但是我觉得很少有像 TLS 这样铺的很大不光是在所谓的野球界业余的爱好者这块在职业的领域甚至还有你们也去日本所以就这几年整个的发展我是挺好奇的嗯
跟大家介绍一下简单的可以聊一聊首先这个项目的发起人肯定就是我们 TLS 的一把手 Alison 邓总大家都很熟他首先是一个非常热衷于产品的一个人他对这个事情是有百分之百的投入和热情的要不然这个摊子不会铺得这么大
然后也不会深度铺得这么深其实他对产品的了解我觉得应该在国内对于球鞋开发的这一个板块或者这一个领域上他是非常有怎么说呢非常有自己的见解或者是有自己的认识的因为我以前也跟那个那个沈老师一样我们我以前是在 ez 嘛
跟少平老师一起做球鞋评测呀做球鞋开箱就对球鞋还算是有一定认识的但是在跟加入 TLS 之后啊我觉得就是对于这个整个开发设计包括后期的生产方方面面就是完全是在一个不同的认知的阶层上面他在调球鞋内侧内侧啊包括有一些后跟的港宝这些高度都是以毫米来计算的
就是当然也是因为有的球员会有这样的需求他们在相互探讨的时候就会有这么细致的这么一个调整因为这个功能性的这个产品其实放在脚上可能对于业余球员来说可能他的感知不会那么的准确或者是他的要求不会有那么的高但是你把一双专业的球鞋放到专业的球员面前的时候他可能就会提出就异于普通人的一些要求嗯
所以从我的角度来看因为现在这个足球装备这个发展包括足球鞋的这个发展其实已经怎么说呢就是已经开始就是你很难找到它的突破口在哪就我个人感觉可能是未来要突破的话可能还是材料的进步但是在设计上呢我觉得已经好像已经很难再找一个新的什么特别特别有奇思妙想的地方了是不是上市
对对对这个你说的确实是因为大家都在说这个球鞋同志化很严重但是呢品牌它有营销就是消费者他总是喜欢新的东西嘛
所以他会不断的就加入一些新的就像我们刚才说骑士妙弦也好还是说根植于功能性诉求去推导出来的这些创新也罢都会有一些这种各种各样的东西加进来那么比如说昨天我还去研究标码的一双新鞋也是他把鞋面的材料又分成了两层就是完全隔开这又是一个不大不小的创新吧
那么 TLS 在这一块就像刚刚小罗他也说我觉得他虽然说他作为 TLS 自己人在这有点打广告的嫌疑但是那差不差我觉得他还是很理性很客观的因为他之前跟我身份是其实是差不多的作为球鞋媒体我自媒体我们都自媒体吧自媒体的从业人员在了解球鞋这个产业行业从无到有这个生产过程当中其实是
跟现在比完全不在一个维度其实我现在倒还蛮羡慕他的就是他进入这个行业以后就看到了更多就是因为我们作为爱好者其实根本没有机会太多就去看到这些东西其实很多时候想也想去跟大企去学习啊到底啊球鞋是怎么样一个从无到有包括公产力生产就像他说的调试测试然后职业球员对球鞋的要求业余球员的球鞋的要求这些使用感受到底是哪些东西能够
反映到球鞋的设计上面其实我们还是比较相对来说比较还是一个真正是一个外行人我觉得就跟这个大千世界或者跟足球世界一样需要学的东西太多了对我觉得 TLS 做起来这件事情以后对我们大家包括我们的球鞋业余爱好者
因为他作为我们自己的国产品牌吧或者说我们离他的主理人会相对来说关系近一点就很有机会侧面的或正面的去慢慢去了解的东西我觉得对整个这个行业对我们就像我们的国产的民族品牌很多的行业都在发展都在壮大已经开始走向世界一样这个球鞋我们觉得也是一个很大的机会能够走向世界对
刚才其中有一个点我觉得是对我提到了一个
可以讨论的其实对于你俩来说以前对球鞋有很多的研究包括说做自媒体在社媒上有一些关于各种各样的品牌你像刚才提到的标码的那双鞋但是说实话因为我在职业队也待了很多年我甚至有的时候不觉得
职业球员或者说大部分的职业球员在这方面有你们就是对鞋分析的那么细虽然刚才小罗也提到了有一些球员他对于这个脚感如果你加厚一毫米或者减了一毫米他的脚感是非常非常的明显
但是他不会说对于很多什么鞋楦或者说设计皮质材料这些东西有那么多的想法和追求我觉得他们都做不到其实这个反而是可能对于爱好者或者自媒体博主或者像你们一样有很多研究的人你们才懂得更多对的这是一个客观的现实
就因为我现在跟职业球员的接触也比较多了包括上次我们在海口见面也是跟球员也聊了很多带着我们新的样品对吧跟他们一起讨论一下这个设计其实从球员的角度来看其实他们的反馈跟绝大多数消费者
我们在市场上我们其实我们要销售的这一个群体的需求是就是完全怎么说呢不是说背道而驰就是不太完全是不太相同的就有的时候放到我们眼前有的时候在做产品开发的时候就有的会很矛盾我们究竟是要兼顾
球员的需求还是要去兼顾消费市场的这么一个需求很难平衡的这是一个点我打一句一个例子就是我们现在我们第一款的无鞋带球鞋就首发之后到现在没有更新过配色
因为那款球鞋不管是 MG 也好还是 TF 也好在市场上的反馈并不好因为用了 Tagin 这一个材料之后它上脚的一个怎么说呢就是在前几场的这么一个包脚的感受如果你脚型不太合适的话穿去会很难受而且又因为大家平时踢野球可能你热身不太充分你的跑动没有那么的多然后你踢的场次可能也没有那么的频繁
所以说你这双鞋可能你磨合的周期会显得非常长但是在职业球员来看基本上现在还在穿我们这款鞋的包括王刚包括还有好几个球员他们跟我们的反馈是这个赛季如果这款鞋不出新的的话能不能给他们留一些这样的老鞋
因为他们对于职业球员来说他们可能你平常要花一个小时去磨合一双鞋他们可能十分钟就穿开了他们对于那个无鞋带那款球鞋的这个鞋面的支撑性还有那个包裹然后给他虽然没有鞋带但是觉得非常的稳然后蹬起来非常有劲然后他给的反馈都是很直接的就是不可能就转化成我们想要自为底发文还要在
给他加工美化一下就是很难描述出他们的那种感觉就什么灯灯这双鞋蹬了起来哎踢起来有劲对对吧非常的有安就有安全感都是我给他说他就穿鞋就很稳哈哈哈就很就很直接对就我就很就是这个就是我们在做这款鞋换代的时候其实现在 2.0 的无鞋带的样品已经拿出来了呃就就前两天侯玉拍
他们新赛季引爆定端照的时候也都穿了那双鞋那双鞋现在就是有一半的球员就给到的反馈就是太舒服了就是他又没鞋带他又太舒服了就不太放心穿起来
就它的整个触感跟第一代是完全不一样的这就是为了迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎迎面 前面 整个�道的�综型的高 i�吧�嘛所以这�的前面整个�的柊道的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的柊的�
等于这一双鞋出来之后又会有一个可能比较极端的一个市场反馈这都是很矛盾的对于品牌做产品开发的角度来讲球员是球员消费群体是消费群体你刚才说的球员可能有个别会对球鞋比较挑剔细则对鞋面材料的要求非常高他签约一年多至今穿的鞋都不是市售款
他到目前穿的鞋面依然是我们没有做市售开发的一个鞋面材料但是会在今年下半年拿出来那双鞋这个确实是有的有要求对是比较的包括我们今年 4 月份要上的马上 Striker 新款的球鞋在东讯的时候给到球员试穿
怎么说呢就是反馈还是有声音的不同因为现在的这个鸳鸯这款鞋基本上已经能够满足他们的这个比赛需求鸳鸯的这双鞋反馈特别好几乎我们今年新签的球员都在穿这双鞋然后他们会觉得比之前一代的那一个白红色的那双的脚感要好非常多
然后也不会磨脚了然后也使用起来的它的那个叫就是对于职业球员来说它的一个使用寿命会更好一些对但是其实这些东西是从消费者那边获取不到的信息对
主要我不知道可能平时爱好者一周能踢一次或者两次球一次大概你比如说如果踢两个小时相对来说强度低一点你很少不会有太多的急转急停
然后你出球的次数不会那么多你也不会说就有很多的发力或者这些东西但是在职业有的时候你想我们这 15 分钟热身基本对于很多如果说业余爱好者的话这就已经动不了了 15 分钟热身可能热身完了之后就不行了就要下去了然后但对职业球员他所有的变相还有每堂训练课处理球的次数
这个量是非常大的所以他们一方面鞋这个使用寿命对他们很重要另一方面这个脚感毕竟他们是要靠这个脚来吃饭的要靠脚来踢球靠脚来吃饭这是一个对他们来说是一个很重要的一个工具那对于对于教练来说其实我们现在还好因为那天之前我也聊我我跟你们也聊过就说有一个队员说这个鞋一开始有一点打滑
我说我觉得还好因为我没有那么快的高速的急转急停作为教练包括我们自己有时候踢一踢这个速度也不是那么快也没有那么多的急转急停我说我觉得还好没有那么滑
所以这一点其实对于哎呦对于这个生产商对于你们来说也是个很困难的他那怎么去在这方面去平和你也不可能说不给球员去做很很专业的东西也不可能不去迎合这个市场了吧
就是所以所以说就是我从我个人在从加入 TLS 之前就是我看到的和我加入之后我感受到的我觉得也不是说我自己在这打广告我觉得我们现在的商品的完整性会比较好它是一个怎么说呢
确实是兼顾到球员需求和市场需求然后他又会有设计有配色的更新计划有换代更新计划有包装有那种叫什么特殊的这种设计就是球王叫什么沈老师特别喜欢的这种风格化上的东西
然后呢我们会在这个产品开发的时候既要满足一下球员的需求然后也要兼顾到市场的这么一个反馈就是我们会把球员的需求尽可能的在球鞋的某一些特性上去给他得以保证然后呢我们
我们会在消费者需要的这么的一个款式上去做一些妥协就比如说如果我们给球员上强度做 FG 做 SG 做新的刀钉的大底那我们可能会在 MG 的产品上会在某一些部分上为了迎合市场的需求比如说为了满足更多角形的穿着舒适度去做一些小的调整可能会在不同大底
不同类型的产品上去做一个平衡这样的话整个就是既能够让球员穿上去也能够让他们有很好的表现也让这么多纤维的球员就把就让他们自己的这个这个也能在比赛上发挥的更好然后也让大家在消费消费者能够购买的产品上
就是怎么说呢 就能更让他们也能够感觉到这一个产品的开发呀包括他的一些是是怎么说是更舒服 然后也是钱花的也是更值得的嘛嗯 对整个产品我觉得是完整度比较高的就相对于呃国产品牌或者是一些国外的品牌就是就主理人的这个心思其实是在按照一个高规格的产品
去做的开发不是说想要短线玩玩或者是怎么说呢这是他自己毕生的爱好你知道吧就一般不会挑战他的这么一个热情这个确实挺厉害的上一次在海口见的时候两个人是拿了几个箱子三个箱子吧里面满满的全是血而且各种款有新的有旧的这个确实而且他是
我觉得你俩是亲自自己在做这些所有的事情吧包括去了解这些球员的想法反馈然后再亲自去设计应该什么这些也是你们自己来做所有的工厂这个挺难的确实挺难的可能
如果你放到什么耐克阿迪亚这些大厂相对会简单一些但是就是一个国内的一个品牌你们自己来做我能做成这样确实非常非常棒就是前一阵穿的这双十二年的限定真是让我感觉特别特别好沈老师平时这方面有自己有什么喜好偏好之类的吗
你说球鞋是吧其实我其实经常刚刚罗安你们也探讨过这个问题就是我们属于轻度使用者虽然说鞋子穿的比较多但是在使用强度上就是完全是轻度使用者而且随着年纪越来越大嘛踢球的强度速率啊
包括时长啊包括频率都越来越低说实话对球鞋的要求基本就落到了一个舒适和顺眼就首先让我看着觉得好看的然后第二个问题它就是舒适就是舒服不磨脚然后鞋底不要太硬对吧这就行了确实是这种到这种需求然后但是呢我算做半个从业者吧就是自己是非常关心也一直在
进行在这个行业当中就是希望我们的这个行业会越来越好希望更多的中国的消费者也好球鞋爱好者也好都能有个在认知上面在这个产品这个认知上面有更好的提升因为大家都知道我们国家的足球就是全方位都是可能稍微处于比较落后的一个一个一个一个一个境地吧对吧
当然包括老邓也跟我讲过这个事情他在去跟日本的 KOL 去包括球员去聊的时候就会得到很多非常专业的更详细的反馈就在这一点上对我觉得我们就可能就差的太多所以说包括普通消费者在这个球鞋认证上面确实也落后很多
大部分人就只是說你像我踢了這麼多年球踢了 30 年球從畢業出來踢了快 20 年球處在這個江浙沪也算經濟發達地區
我身边玩球衣球鞋的人加起来不超过 5 个人大家都不研究这个东西就把它当一个工具跟球员到这点倒是跟球员一样了就是当工具那么我匹配我对这个产品的一个心理的一个价格预期 500 块的对吧我愿意花 500 块我就买 500 块觉得好看的鞋子完了花得起 1000 块就花 1000 块了有的人只花两只愿意花两三百的花两三百他就把当工具一年穿一双就完事了没有什么太多的其他的一些想要通过这个球鞋怎么样或者说他就会去喜爱这个东西
但是后来慢慢的年轻人开始变多了对吧就是会要追求一点互炫啊像很多年轻人选刺客这种速度型外观好看的颜色好看的主题有故事的这种东西然后这个市场我觉得到了一个新的阶段
然后我就希望我们现在不管从业者也好爱好者也好从我们这些做自媒体的一直在宣扬这些东西就是让大家更了解球鞋它是怎么样一个非常怎么样说高科技对吧 蕴含了很多设计工业化的人体工学的这种一个综合一个设计产品出来能够给到大家
我们可能以前看三大厂的东西觉得啊列阴是列阴刺客是刺客大家都已经就是一个固有的印象在那里摆着了啊列阴他就是好穿或者刺客他就是不好穿这都刻板印象其实品牌也都在不断的调整和改变他们呃去适应的人群那么很多人就是一直卡在那里他不愿意去了解他觉得这个东西
他就说阿迪的鞋子我就穿不上耐克的鞋子我就穿不上对吧对他就不愿意去了解这东西对包括国产品牌到了这个时候也是啊国产品牌能做的好吗对吧能把球鞋做好吗是吧就先天带着偏见来看这件事情那我们想去讲这些故事别人根本就不愿意听对不对其实这个事情我就觉得慢慢来吧可能但是现在已经到了一个或者说像 TLS 也好或者其他品牌也好都在开一个好
好的投我觉得有一点像意识形态的觉醒这种感觉吧可能说的有点夸张这个高度拉的确实挺高的对因为我觉得因为我觉得我们足球行业我们老了跟甲导也是探讨的内容也是都是机遇比较高的高度因为我觉得我跟你可能还是不算是一个世界从职业定位来讲你们的足球是职业是专业的就我看到东西还是一个业余的视角但是我觉得我们
都是想把这个东西弄好的嘛对吧你去在你的领域里发挥你最大的价值去努力我在我能够够到的地方我去发挥我的价值和最大努力就让他这个租界环境都变得更好对吧对这么这么想法嗯对要我们我们需要更多的沈老师
这个一个是能给高度拔上来另外一个还对这个东西研究的确实还挺专业的我刚才突然你在说这个的时候我想起来这双十年限定的鞋垫是不是和那个黑的还不一样不一样鞋垫我们也同期进行了更新所以说那个邓总那个是一个对产品极其有热情的人他会从方方面面不断的去进行细化和更新所以我才说我们的产品
不管卖多少钱不管那个什么市场的反馈是怎么样的但从我们自己做产品的这一个角度来看的话我觉得我们拿出去的东西我们对的是首先我们对得起自己这个品牌对得起整个团队的所有人对吧我们这东西是一个怎么说呢负责任的产品所以对尤其是像踢球这样的一个专业的工具来说我觉得这是一双可以穿着踢球放心的踢球的一个东西
哎呀大家可能有的球迷就觉得你看这个中国球员水平不怎么样但是对这个要求还挺高但是其实呢嗯这接下来可能就想一会我们再和大家聊一个因为 TLS 我也知道也之前也跟小罗也聊到了就是他们在过去一段时间啊有一些鞋是拿到了日本包括有一些赞助嗯
也想听听日本的一些球员大家相对现在知道日本球员水平都还可以了可能比我们的国际排名要高一些或者大家也知道成绩会好一些他们对于这些东西的反馈比我们要细之前咱们聊起过细到什么程度我不知道可能大家绝大多数球迷也都不知道能给我们大概介绍介绍
这个能透露吗可以给大家聊一聊我们出海的这些故事有一些非常有意思的事情
我从哪讲起呢从啊我是我应该是 20232023 年对 2023 年是从 9 月份秋天的时候从 EZ 离开的然后我跟老邓的接触是年底然后我第一次正式加入 TLS 团队第一次上班就是大年初二跟着他跟着他拉着比你在海口见到更多的产品直接就去到了日本哦
非常冒昧的一趟行程我们只是通过电邮跟一些比如说店铺大家比较熟悉的 KIMARI87 还有那个民国的 UNISPORTS 还有一些东京周边的一些小店铺我们就发了个邮件约了个时间我们就拎着我们的 sample 过去了就是一家一家一家一家的就去想要看看有没有尝试一下有没有机会因为那是我们第一次做日本市场的尝试但是去完之后确实很冒昧但人家可能不太了解我们的意图
哇塞那一趟就是走日本一大圈九天时间吧每个店都去看了首先还是非常非常有意思的事情就是首先我们的产品他们看完之后都觉得非常的不错 OK 啊没问题很好那些东西如果有机会的话可以到那个日本来销售啊什么什么之大的
然后尤其是那个 unisport 他们那个店长应该是在 ins 上面是个网红也做测试也做那个什么他们不是有一面非常有名的叫美金农的大底的背景墙然后他给我们讲了一上午关于每一款鞋都拿出来非常详细的跟我们讲对于这个产品的认可度很高
但是到后来之后我们这趟行程回来之后发现我们没有实质性的进展我们想要在日本进行销售这个方式是不对的你知道吗然后这是年初的事情然后后期因为一些事情之后又耽误了所以后来我们了解到可能在日本要进行销售的话他们跟我讲了你们需要在日本注册公司要有自己的仓储
然后需要有自己的代言球员这样的话日本的消费者才会认可你这个产品接触到你这个产品然后你必须得有详细的产品介绍每一款鞋是什么样的配置它什么样的功能你需要给到门店一线销售员员有一个非常详细的讲解这样的话他才能推销给孩子日本的小孩是穿着高级球鞋长大的所以他们才会对球鞋有这么深刻的了解刚才沈老师不是讲到他们
对球鞋的职业球员的了解有多深是为什么是我们之前是给到一个一批球员的一些测试写然后就收到了很多就是球员的反馈那都是写的非常的详细非常的职业关于球鞋的这个我们并没有主动去介绍过这个球鞋的功能设计是什么材料是什么但是比如说我们前掌用的那个 carvel 的纤维板他们都知道是什么因为他们都见过
然后每一个细节的小设计人家给到的功能反馈就会给的非常的精准所以后来我们在日本签想要找职业球员代言的时候给的力度给的知识都非常的好因为他们会对产品的整个反馈就给的很精准对于产品的后期的开发再升级给的意见会比较的准确
然后后来我再接下来后来再到我们又去其实跟日本现在整个市场的沟通已经非常的充分了已经有一个阶段性的成果了包括跟卡姆跟凯玛丽这些大的经销商还有包括当地的一些日本品牌的一些沟通已经比较的彻底了现在我们自己在内部在进行一个评估到底是线下
还是做线上因为我们现在 Instagram 上面的粉丝也不少了每天都会有很多就球员自荐包括各个国家的就是一些可能联赛级别比较低的也好然后但是他也是就有很多合作的一些邀约所以现在我们也在内部在做一个评估因为你要想快的话就做线上嘛如果你要想慢慢的一步一步走的话就做实体嘛在日本跟韩国可能
可能今年一定会有一个结果韩国我们是已经开始了韩国是有一个呃代理已经在做销售了哦因为
反正我去日本那几次去 Kamo 看真的就不光是 KamoKamo 是我们知道的挺大的一个这种体育用品旅游景点对基本上是这种体育爱好者的旅游景点其实有很多店都在卖球鞋但是我也不知道是什么原因反正国内就很少很少你在那些商场的大的品牌专卖店里都很少看到
这个是我觉得不太好的一点就是你不能在线下和这个鞋有很多的接触然后你是现在这个线上买很方便那你去这个小城市或者去哪打开或者去淘宝天猫就都能买但是你线下没有这个东西会不会对他们有一些这种影响或者说在日本韩国放到店里边
他们的这个爱好者或者说球员对这个有喜好能更多一点日本市场跟国内完全不一样韩国跟我们很相似韩国实体店也少他们也主要是线上消费所以我们在韩国选择的那一家也是他自己可以做测试然后他自己有线上的店铺所以是我们把他把这个产品现在是在跟他们有一个初步的合作了
但是日本完全是不一样的日本线上消费好像不那么发达大家更喜欢在线下店铺去试然后去感受然后他们还有很多线下的一些学校的低推这些活动还有很销售形式还非常的传统包括一些新品牌的一些推销他们都还开着小汽车拉着产品一个学校一个学校跑一个社区一个社区跑都还是这种形式
就是他那个地方进入的壁垒很高要不然我们在这个市场上花费了那么多时间呢
我都跑了多少次都给我签证跑成三年多死了那就是大家如果这些日本的售卖方式很传统的话对你们会不会增加一些销售这方面额外的成本所以就在日本市场上的推进现在就是一直都是怎么说呢我们就是在不断的尝试看看哪一种方式更合适因为国内的业务你知道 TLS 包括天朗
的这个业务其实已经非常的繁琐了
在日本如果还是一个这样的一个线下的形式的话可能就无意要增加人员成本管理成本运营成本包括仓储这种的相当麻烦投入会比较大现在在寻找一个最合适的方式我看到也有很多球员包括之前你们发照片有赞助了一个低级别的球队然后有一些 J1 J2 的球员也在传他们的这个
宣传作用应该还是在那边还是挺好的对这个是必须要有的因为无数次的沟通他们都跟我们提到过他们日本市场对职业背书的认可度非常高你一个新品牌一个这么专业的一个产品是必须要有职业的球员来为它
做一个品质担保的所以我们一开始接触的是一个大阪的一个半职业球队吧然后现在还有在合作的东京的一个半职业球队那个东京那家球队水平可能还更高一些然后现在就是在 J1J2J3 在谈判不知道在谈判在沟通协商
测试的球员大概有 20 个左右吧那边有很多我们的鞋然后有球员不断的在提反馈提意见然后尝试着进行一些签约合作现在是有两个还是三个
那个叫什么港山港山绿枝田上大地中后卫我天天见这些名字见太多了我都记不太清楚了特别巧啊他是从 J2 身上来的我们跟他谈判的时候他还在 J2 呢一个中后卫然后呢他是今年正好 TJ1 然后正好穿着我们的鞋在进了俱乐部职业历史上的第一个
J1 的第一个进球那也是我们在日本的第一个职业赛场上的进球那这个非常的巧广告效应和曝光度相当的高了但是不行啊这就是日本很职业的地方你看这个他自己也没有说做一个真正的身份的公开应该我们是还在跟他的他还在跟他的俱乐部我们还在跟他的俱乐部在协调这个一个代言的肖像各方面方面面的问题
就是在日本没有那么就是俱乐部的管理非常的严格就曾经我们因为就是俱乐部管理的问题放弃了就是不是放弃就错过了跟符合两名球员的一个合作
符合红钻对符合红钻有两名球员本来就是各个环节都非常的好了到最后要签约的时候那个俱乐部要求对这个品牌的公司要有一个审核但是我们当时在日本又没有公司
对所以最后就错过了一个这么一个时机就日本就是球踢的也很职业方方面面他们包括我跟沈老师跟他们那边潮流啊那边那边接触的那些人玩他们也玩的很职业就是什么 KOL 也是带阿里达斯赞助的这种
就很可怕你知道吗球踢的也好形象也好你知道吗对咱们咱们在阿拉亚踢球的那次那个日本队里面是不是就有一个对对对就是他们对后来我们在韩国又跟他们又就联动了一下哎呀跟他们接触的越多你就会发现中国足球落后的越多就主要有很多的细节是是咱们一直以来不怎么会去考虑的但是其实还挺重要的就像嗯
之前大家总在说耐克和中超这个打包的这个这个事其实今年我感觉还稍微好一点了当然肯定对这个比赛的时候还是有一些其他方面的规定但是对于球员的鞋的使用好像今年感觉没有那么严或者说他改了一些规定这个我就具体不知道但是嗯
反正就是很很简单的一点我觉得如果大家穿这个球员穿了一双这个鞋在场上他不舒服或者说他他他不适合的话他你也不能说他百分之百原因是赖鞋肯定是有别的原因但是这个这个东西会给他造成一定程度的影响就像你刚才你刚才提到了日本球员的一些反馈
还有咱们在上次在海口你给我讲黄西洋的那个故事就是一毫米他马上就能感觉出来是做厚了还是做薄了还是具体对他的这个会产生什么样的影响因为黄西洋本身就是个左右脚
都能处理球而且质量非常高的一个球员他在这方面如果不舒服的话或者说他觉得不满意他花很长时间去调整因为力量啊技术啊各方面这些你没办法去调整更多那只能去调整鞋了
对他们来讲这个东西挺重要的那可能我们以前没有说在这方面有那么那么规范那么重视甚至是俱乐部啊职业联赛啊
所有的一系列都没有说把这个东西看得很重大家更多的是觉得啊他就是一个赞助或者或者怎么样没有考虑到其他的问题我觉得我们在跟每一个球员做这种比如说合作也好赞助谈判协商的时候也好
首先的第一要素是不能够影响他的比赛说实话这个刚刚你也提到过这是人家的饭碗对对吧他们这个能够去提比赛的时间非常有限然后能够你不能够因为你要去跟人家合作让人家的表现不好或者是让人家失去了竞争力所以我们的
首要要素是你一定要你先试你充分的是提意见如果我们能够修改调整我们去调整如果我们实在是做不到你的达不到你的要求那我们就可以选择另外的方式比如说以后有新款我们再尝试就不急于就是说一定跟你很熟你一定要穿我们的鞋从来没有包括我们很熟的球员里边也有不穿的
因为你达不到人家的要求就是达不到人家的要求但人家也有自己球员的习惯这个是不能够勉强的而且这个主要是每个人的要求都不一样咱也不是像那个耐卡尔迪这些大厂他对于欧洲的那些球员有特别高的定制化的一些东西在国内要铺的很大这个有点难目前来讲有点难而且从另一个角度我觉得
反过来讲球员的商业价值没有说能给这个品牌带来那么多的东西这个其实也是我自己感受很深的意见我在之前作为主要链的时候我也会跟球员有的时候去聊这个东西就是
你作为一个球员一个职业一方面这是你要赚钱的一个工具嘛你要养家糊口这是赚钱但另一方面你想赚更多的钱你要去创造一些额外的价值商业的价值社会上的价值创造更多的东西那
说白了,如果我们有一个形象、技术各方面都特别好,能够在就像欧洲一些球员能够拿得出手的那种,我相信国内的这个品牌肯定是没问题的,都会抢。但是这样的人,这样的球员说实话不多。
就是各方面都满足这个要求的不多那在现在这个情况有那么几位国脚他可以满足这个要求的情况下他可能还是因为一些商业上的东西啊他去选择那几个大的品牌嗯所以这这块给你们带来的难度也挺大的吧
对就正在我们品牌的现阶段其实有职业背书就是一个基础的要求然后剩下的事情就是平常我跟沈老师会日常沟通的比较多的怎么在我们有限的条件下把我们的球员的商业价值或者是怎么说呢不叫商业价值的话就叫一个品牌的展示开发到一个最大的程度了就之前可能这方面
国内的品牌其实包括一线品牌其实也都做的不太好因为我们很少能够看到沈老师的微博或者他的小胡书账号里边会发国内的广告一般沈老师发的都是国外的广告高大上的那种对摄影师的那种作品那种非常好看的
其实这也是我们努力的目标不光是我们要做鞋做产品做服装另外一方面我也希望我也在跟邓总商量带着我们 TLS 团队一起把整个这个品牌的形象也都包装起来在这方面上
多下功夫一方面是产品一方面是市场是营销对做更多更好的这种片子让大家能够感受到这个品牌的诚意嗯不光是产品对吧这史老师是我的指导每天都在骚扰他哎没那么夸张啊主要是史老师在这方面接触特别多对我们今天已经约好了一定要带着史老师给我们做一个做一些好的东西让大家看一看
沈老师每天社媒发的那些各种国外的有一些照片啊或者宣传的这些营销的方式我觉得都是可以去节俭的对对对这是其实是一只国内体育品牌做的比较薄弱的你很难看到在马路上有一个体育品牌一个足球运动员的那种大幅的广告或者说和鞋有关系的我好像没见过
争取今年下半年因为我们的今年的新产品集中会在四五六七这么个月份分批的上我们今年争取四月份去跟沈老师一起做一些好的东西争取让全国三十多家天朗的门店的店招上都放上我们自己的球员这个以前是独一分的吧
这以前都是国外的球员我们今天争取能够把我们自己的球员搞一个我们现在在中超在中亚也有很多的球员形象也都特别好基本每场比赛我看都有穿的基本每一场比赛吧我们之前踢了两场的中超我想想有第二场山东那边有第一场浙江
浙江好像没有浙江好像没有对浙江好像没有但是但是山东有有鹏心力吧对对对嗯所以如果是有有有自己的品牌自己的球员这方面肯定会好一点当然像
上海淮海路那个阿基达斯门口一个贝林恶母的大照片放那儿它带来的震撼肯定是要大一些给大家吸引眼球的这种力度也要大一些但是如果有自己的球员比如说彭新力就放到济南或者
或者说大连有哪个球员可以放在大连这个一个店的门口一个巨大的广告我觉得给给大家带来的这个效果也是不一样他毕竟还是在身边的嘛
我一直就是觉得包括球队也是这样当然大家都喜欢看五大联赛五大联赛好看都喜欢看五管水平高但是说实话那些球员离我们太远了我们身边有很多还不错的球员然后你自己所在的城市有你自己喜欢的球队那种近距离产生的这个感觉我觉得会更好一点
对啊,以前我们甲 A 刚刚有的时候,九几年的时候,我觉得当时的整个全国的足球氛围都是这么说的,就是再也没有达到过当时的那个高度了。当时我们在后子门体育中心看到全新队的海报,看见卫群,哇塞,那都是不敢靠近,不敢跟他打招呼的那种感觉。
那是身边最崇拜的人,黎宾马明宇以前球王是叫后子门体育中心对门口就是一家叫金浪吧以前门口的广告都是全新队大海报
还真是以前青岛也是以前青岛有几个体育用品商店有卖鞋的有卖球衣的当然那个时候还不卖正版的球衣就有一些盗版的什么的但是他放的全是这是什么甲乙的对都是自己球队的球员的照片你对于特别是你刚才提到说对小孩这个对小孩吸引力我觉得是挺大的因为如果那个时候我是一个小孩的话我就会哎
你是你喜欢罗纳尔多你喜欢到时喜欢巴西那帮人但是好你也喜欢那课的做的那些广告你在电视上看到那些东西好看但是还有点远
如果你放到那个时候,我作为一个青岛的小孩,能看到这里面有很多关于青岛队的东西,那你说白了对这个心里面的影响,然后购买力可能也会稍微高一点,你有那种贴近球队的感觉。
对我觉得就是国内足球的商业开发环境也是我们就是需要特别重视的一块在经济层面之外吧就是我觉得像足球这个它大家都能认知到它是一门生意是一门综合性的生意
就像我前天看一個關於布萊頓怎麼崛起的這個視頻就聽說他們老闆是賭王嘛對吧他是用大數據他把球站都開掉了然後他有些非常貴的手段然後把球員主力賣就賣了沒關係對吧我們繼續全世界用大數據來找替代品
对吧从商业的角度来讲他是做一门生意来讲他找出了完全自己不一样的路数当然他现在在英超的成绩也算稳定吧中上游比较稳定对吧而且关注度也越来越高也开始有了自己新的球场什么
那我觉得在我们中国的足球商业开发这件事情上其实也可以走一件就有特色的方式吧当然我不是说我心脑里面有一个很好的蓝图能够马上去建言给领导层让他们去实践没有 我没有这种东西对吧 没他们领导的高度但就是我们在很多时候会发现就是在做商业开发的时候会有很多限制和束缚对吧 会有限制束缚就是基于就是
怎么讲说过往的认知还是说一些特殊国情的限制但是我们就想我觉得我们就是从业者要开始有这个意识就是说不能因为
環境不好不去做因為球就像剛才我們都知道這個球業它的商業價值是需要有品牌需要有消費者來買單去把它怎麼樣去提高的這樣一個過程商家包括球隊的贊助商也好對吧就像我們大連有自己的新的這個叫什麼熊田廣告對於我們來說對於外人來說外省來說它是個新品牌那可能大連本地有一定的認知但是現在他贊助大連球隊他可能需要一個
更高的一个像全国输出它这样一个品牌形象的过程对吧你其实完全就可以去用大爷的明星球员去把它包装出来把它推出来对吧不只是一个赞助熊熊熊前广告这样一个简简单单的一个一个一个合约的关系对吧还可以去做更多很好的有意思的互动物料对吧因为我在经营自己的微博这么多年就是
其实更多的时候其实在关注体育营销或者足球的营销上面就围绕足球这样一个主题做不同各样的声光店的好玩的好看的视频的还是图片的这种东西的各种各样的营销就是大家把速度打开或者说一开始没有人好想法去抄没关系但是要把东西调性做上去就以前那些老广告啊就是说白了就很土已经吸引不了消费者了就是大家还是觉得我们足球运动很土我相信说这个话
听起来很难听但是我相信大家应该还是有具备共识和认知的就是我们出了东西足球上面出了东西球衣不管球衣可能这话别另讲其他的一些东西调情都不太高我是希望为什么我发微博一直聚焦在这方面就是说希望能够影响到更多的人喜欢这些东西的人因为我觉得足球它作为一个综合性的竞技运动它的美学
包括竞技场上大家踢球展现出来的技术或者说动感但他其他的比如说我们拍有些有些很好的摄影师他喜欢足球他去拍一些很好看的照片对吧有些会画插画的人他会把球星作为主题去做一些很有创意的符合当下流行趋势的插画的创作这东西各方面的东西都来去把这个足球变成一件很美好的事情可能我们
包括我自己现在也是我看球其实说实话看的球越来越少了就是说比如说以前喜欢巴萨的时候熬夜看球看西甲但现在年纪上来要带娃看不动了但是赛后我去刷那个球比赛的集锦的美图我就觉得这件事情我愿意做对吧就是关注比赛的方式或者关注球的方式跟以前不太一样了
而且這個可能也是一個大趨勢吧因為國際足練也有調查就是說在年輕群體裡面足球人群是在流失的就是跟電競比這些新興的運動項目來說它是處於一個或者說在危機當中所以國際足練也在想一些新興的新興辦法去怎麼樣把這個年輕人吸引過來比如說去找一些他們喜歡的網紅啊對吧
办一些新的奇奇怪怪的赛制啊对吧像什么皮主席办的国王联赛啊还有那个什么克罗斯的 Icon League 啊这种东西对吧请那些那个美国的大网红什么 MrBeast 的啊什么那个贾康哥啊这种人对吧把流量做起来然后一起去烘托这个足球但是就是可能就是说就像我刚回到我刚刚说的问题就是怎么讲大家各自发挥各自的想象力用各自的不同的方法
大胆去做对吧可能我们确实现在说这个话呢对于俱乐部的从俱乐部领导层来说还觉得你可能在讲天房夜谭但是我觉得慢慢的我们会有一些人从业者会成长起来因为我看到有一些年轻人包括在给国安俱乐部今年也开始找了一个插画师也是我在微博上认识很多年的
对我就不提他名字吧对他最早他在美国上学他就说我会画画我想从事这样一些工作我会摄影因为他也去拍美国大联盟的比赛然后他最近他今天还在国安拍公体的球场的照片然后他也是会画一些插画他现在已经国安已经跟他合作去设计比赛海报啊或者什么这样的这种东西对会有些慢慢年轻的新鲜的力量会符合我刚刚说的
足球的美学或者用他自己的专业领域的东西让足球变得更有吸引力对这是我做的一件事情但我也不知道我刚刚说的主题是什么为什么讲到这里来了无所谓我们没有主题了就是聊一聊随便聊你想到哪什么都可以聊对比较发散对吧对你说这个想起来这几天有
我记得你发了一个什么发了一个对灰扁平化的东西对这个讨论还蛮多的对这个反正有几个我在偶尔看的时候这就是耐克的那双刺客的复刻
T90 还是刺客刺客一的对对那双复刻 T90 是你今天发给我的就是有很多的这个东西我觉得对于爱好者来说或者说在足球这方面的他的消费者他是愿意去接受的而且这个东西是真真实实的有你所谓的那个美感我觉得是在里面的但是在
在国内呢是有很多东西但我不知道是大家没有去考虑还是说不屑于去考虑觉得这个无所谓啊不重要啊就是有很多的包括职业联赛还有这个业余联赛的当然他的一些组织我觉得大家都没有说把这个东西放到一个可以说去考虑或者觉得我把这个东西做好他可以给我带来其他的收益的那种
方面都没考虑到咱俩还提过是不是之前是之前咱俩说的 AC 米兰的和 off-white
联名的球衣的背后字体这个也是以前不会说在正常的一些比赛球衣里边说去见得到的但是这个实实在在的就是会产生很多的影响力甚至是我不知道对于喜欢 off-white 的那一拨人来说这个东西会不会成为他们去考虑去购买的一个对象
我肯定肯定啊因为 off-white 就是 virgil 在世的时候他还是对吧他毕竟作为潮流界第一人嗯他的设计美学就是这个所谓打引号这个设计拍板的模式啊就是真的是因为他首先很独特对吧
而且足球球衣它有自己的知识这么多年从现代足球运动发展起来这个球衣背后的号码的印字它从来没有一个有过这样一种表达方式但是慢慢的我们会看到包括像大巴黎这种球队非常善于营销了而且他们手里资源时尚资源有很多身处在巴黎他不断的去找艺术家比如说他针对亚洲市场他跟全日龙联名让全日龙去设计他们的印字
对吧 跟周杰伦联名 让周杰伦去设计他们的印资会针对不同市场有不同的营销的手段打法然后都会去尝试的突破原来他本来的有的界限就足球美学的界限
那我們的領導因為我也有聽說過就是因為現在國內也有經銷商在跟竹協合作因為他們今天把那個耐克的球衣的就中超球衣的代理拿下來了嘛嗯就是也有去跟竹協的呃就是管事人員去探討說哎我們可不可以竹協杯推出竹協杯專屬的字體對吧或者說中超球衣的字體已經用了 10 年了是不是該換了嗯那領導的意思就是換換他幹嘛呢有什麼商業價值嗎嗯就是能賣多少錢嗎
对吧然后他们甚至都他们在这里说这个会不会着黑啊一概也不会吧就当时那个一套球衣的印子卖多少钱五块钱够了吧他们还存在这种人质里面他们平时也不会关心这种问题对吧就是就像我刚刚说的可能需要一批新的人就是成长起来就是关注这个方面的人成长起来或者到了一个位置上了但是设计这件事情在国外在西方世界特别在欧洲美国
美国商业体育会发展的地方他们一直把这个当成一个核心的竞争力之一就是一支球队对吧我们最近近几年能看到像水晶工程队他会请时尚总监来运营帮助运营球队的一些视觉或者说整体包装社交媒体的一些形象所以他们已经到了这种境界了就是足球是个精细化嘛除了竞技层面管理层面运营层面那包括足球这个你足球一家俱乐部作为一个公司或者作为一个怎么样社会团体
因为他要卖商品他要卖门票他卖很多周边产品那你这些周边产品是不是需要跟得上时代跟得上潮流让你的产品有他在他本身的商品属性的基础上变得有竞争力变球衣是不是得变得更好看是不是可以跟上潮流去跟 off-white 联名去迎合一些新的时尚潮流的人士的品味或者说破圈就是让不买球衣的人也会因为 off-white 而去买这件球衣对吧
这个问题我们其实在这个语境里面已经探讨了好几年就从那个 block call 这个文化开始起来之后就是大家一直在探讨这个问题但我觉得这个问题就是我在我们这个市场在中国主义的这个市场完全还没有这个
这个风气因为就是说首先关注的人太少再来就是说决策层就根本现在跟他谈这个还是天方夜谭对对可能还需要时间但是我为什么一直关注这些人就像因为我小时候就是一开始喜欢球衣球鞋的时候我就会首先外貌就是他一个吸引你的当然因为当时看球赛没有看那么多对吧就觉得一件球衣好看我就会产生共来的冲动那么包括到现在也是
现在现在现在大脸就说我老是乱去巴萨买球衣那宝马球衣都要买嗯我说因为我们巴萨因为我们巴萨球衣他觉得很不可思议那我说觉得我觉得好看呀对吧因为我喜欢这件事情的初衷就是因为他好看嗯我觉得就是有路人员嘛所以说说说了个那个更直白一点对吧对可能就是这个事情需要时间吧
我觉得你在这个行业里边深入的越深了解的越多你就会了解到我们跟别人的差距有多大对对是的不是之前讲日本的时候讲我们今年应该前段时间应该敲定了
明年很大概率会赞助一支界联赛的球队这是为什么能够大胆的走出这一步并不是说你投入了多少是人家俱乐部的整个商业运营整个管理给你很大的信心哪怕他是一支 J3 J2 的球队在我们接触越多之后你会发现啊
除了 J1 第一顶级联赛那个日本的俱乐部可能影响力会有扩散到海外呀会有一些海外的球迷像中国球迷会喜欢他们的球衣啊之类其实在日本 J2J3J4J5 那他任何一个小的俱乐部他辐射的人群也好他的每年产生的这些消费也好他做的是营销啊也好他都是相对固定的他并不会因为你升级降级
或者有一些明星球员的流失什么这样就会发生一个明显的落差所以赞助海外的俱乐部首先你的投入是固定的但是你的回报也是固定的这个东西都是可以预估的因为我们也赞助国内的职业俱乐部刚刚他提到对他刚刚提到营销的时候我前两天也在参加石家庄今年的一个发布会
整个之前落下的刨掉的挖出来的一些坑啊比如说整个球俱乐部的整个球迷运营也好商业运营也好包括一些什么实相资讯啊给球迷的反馈给整个联赛的反馈都很少但是他们 2025 赛季就会在这方面哪怕
做不了多少做不了多好但是他们俱乐部已经愿意从上到下愿意去做这个事情了我觉得就是一个非常不错的事情因为只有你俱乐部去做这个事情你的赞助商也好你的方方面面的支持也好才能够给你配合给你一个支持大家才能一起把这个事情做好才能够回馈你的球迷因为你不管怎么讲你最终的基础都是球迷因为你做这些事情买单的人付钱的人都是球迷
看你的球买你的产品买你的球衣对吧买你的周边这个就是差距真的是还蛮明显的这个没办法就像你刚才说的一样你对这个事情了解的越多了解的越深你就会发现这个差距也就越大而且感觉无处不在
所以也是需要场上我们是需要去进步的然后在场外有像你们这样在各个行业里边与足球有关的都得去帮着一块儿
全方位的把我们的这个标准不断的去提高更和那个职业的轨道相接近我觉得这个就是咱们短期的一些目标当然可能国家之间有一些不同的文化差异啊不同的形式的这个差异这个其实也很正常需要去不断的去摸索
但是相对来讲其实我非常同意老沈说的足球是一个大生意其实是一个大生意球员也是某种程度的演员当然它是一个行业
所以在很多的商业上的东西竞技上的东西很复杂不是那么说就只是成绩好踢好球就可以了当然这个是基础你要是成绩不好踢不好球或者水平太差你就别提什么别的了除非是像日本的一些小球队他是就在
社区或者说当地的城市它有很好的一个基础那这个还好说但是在目前包括中超中甲有很多有得比的球队他们都没有一个相对来说那么好的一个文化基础上我们也不敢要求太多我觉得作为一个就哪怕作为一个球迷来说我觉得都不敢要求太多
所以这个可能也是咱们不断看到的一些从 TLSS 在国内的发展和在日本的发展看到的越来越多的一个问题包括还是又收回这双舌年限定这个颜色这款鞋的一个推出其实我觉得都是商业化一个挺好的东西因为耐克阿迪经常有这样的
虽然在国内有的不多就是有有很多的品牌他可能不会说在这边在在国内和国外他有相同的这些东西但是我经常会在几个国外的这个包括 pro direct 的这些网站上能看到很多他们在那边做的很好的一些东西就像
这次做的你们做的这个舌年仙境我觉得是非常非常好的而且主要是穿着也舒服这个广告可以再给大家再打一遍就是更更从怎么怎么说跟刚才那个老沈说的一样就是学习就是我们需要学习的东西很多如果人家成功呃并不是一个偶然的呃
事情的话那就有很多地方是值得你去模仿的其实模仿没有什么没有什么好值得好好去怎么说呢被贬低的在国内就很多人不愿意去借鉴人家成功的地方做这种限定或者是这种产品就是它就是一个怎么说呢
对品牌也好对于产品也好都是一个很好的一个宣传的点嘛就如果这个事情是一个值得去学习的那我们就应该放下身段去去学习去去逃人家成功的方式对吧嗯说到这个又有一个老沈之前一直在这个看到一些东西之后就会经常发给我骚扰我一下然后就说哎呀人家这个做的真好啊我们是不是有这个就比如啊
我反正印象当中现在有几个点吧一个是当时有国内一个电视台做了一个节目是不是中央台做的一个节目吧咱们踢日本的那场比赛在厦门踢的那场世遇赛是长谷不成在看台上做分析是不是还有他们的一个实时的
视频啊包括这个这个这个拍摄啊什么的然后传给替补习有有怎么怎么样的一个分析然后老沈就把这个视频发给我我说我当时就给他回了一个其实现在中超都有啊甚至有很多中甲的球队都在用这个不是什么特别新鲜的事只不过有很多我们国内的球队是
在预算这方面是可能会这个人手没有那么足因为人家是国家队嘛你国家队这方面肯定是想要什么条件肯定是都要拿到最好的但是这个东西其实我们之前已经做过而且我们现在也在做上一期节目发出来之后有有这个听众在下面留言问我说就是这个比赛里面我带了个耳机
说实在干嘛其实我带耳机就是因为我们在看台上在二层看台比较高的那个看台上也有两个专门来做这个也是录像然后他会把他们拍的这个全景的录像实时
传到替补习上的 iPad 里面然后我会再看然后通过这个一方面它会有几个大概五六秒的延时所以你在场上发生完了发生完了一些东西我马上又在能 iPad 上又再能看一遍然后通过耳机和上面的交流一下因为 2D 视角和 3D 视角还不太一样他们平着看和在上面看
这个差距有的时候是挺大的这个是很考验教练功力的一个东西有这样一个沟通就是你能把上面的一些想法传递在下面其实和日本那个做的是一样的我们也在做不是说没有做过或者说这方面落后人家很多没有另外一点就是眼镜屏闪的眼镜
我甚至我还把淘宝链接都发给过你对吧最早其实我是去年还是前年我就了解了这个评审的墨镜它是它这个原理大家也可以了解一下就是通过
非常高速的一个评审在模拟你特别这个是针对手面使用的就是在模拟在一个不断变化甚至说你有有时候会看不清的一个视线之下去做一些判断对球的铺就啊包括球路线的这样这样一个东西不贵这个这个东西大家在淘宝上搜也能搜得到而且真不怎么贵
这个东西在国内也有俱乐部在用两年之前应该是利物浦最早使用这个东西他们的守门教练是德国科隆体育大学毕业的一个博士生没有当过职业的球员没有当过职业的守门员但是他是利物浦的守门教练然后他在训练里边给阿里松他们就用了这个东西然后现在在欧洲有
也不能说很多吧有部分俱乐部在训练时候在用效果不好说有一些就是我也问了一些欧洲的朋友他们觉得有的时候是有用的
因为你对于守墓园的反应是很关键但是也有一些觉得是带点噱头的成分在里面他可能是为了卖产品这个产品在国内是我觉得还是可以支付得起的但是在欧洲有点贵反正就差个单位如果在咱们这是 400 人民币的话在那边就是 400 欧或者 400 磅这样就差个单位但是这就是差好多倍了差一个汇率在这
所以这个东西其实也有在用不是说我们完全没有学到而且我觉得一年时间就已经有这样的东西在国内使用就是说明我们其实对这个学的还是挺快的而且用的也挺快的所以有很多就像你们刚才提到我们也知道这个是好的东西我们会去学习会去模仿
至于能不能大范围的铺开这个不好讲因为你需要有很多人甚至是每一家俱乐部每一家职业的俱乐部都有这种想法去做这个事情的时候大家可能会有一个很普遍的一个观感说我们可以在这方面去赶得上人家或者怎么样
嗯但你就说视频就像日本队视频那个当然可能人家确实浇水浇的很细拿一个浇花的那个大喷壶还在再给场地再浇点水然后有有很多很细的这个这个东西在里面是值得我们去学的但是就从嗯
这个录像啊这方面我们也能做得到不是说我们做不到这个我的理解可能是我们就是在国内俱乐部在宣传口上还是跟欧洲俱乐部或者日本俱乐部还有点差距对对对对对
特别是今年很多俱乐部都有意识在做宣传口的生花开始做比赛日的 Vlog 还做了蛮长的而且前段时间他们做 Vlog 的频道还自己拿到了商业赞助这就是整个俱乐部运营非常重要的一环你得表达自己你得让专业商看见他露出的机会
对对不对也是一个很重要的你要是有永远没有这样的平平台那你说我赞助你我你把我放在哪呢嗯对吧
对就是可能生花生花他基于自己的这个因为上海嘛毕竟还是比较非常非常非常 international 对吧他们的玩法呀或者做法都会国际化一些对国际化他们的意识也会好很多所以确实生花咱就不说这支球队到底竞技水平怎么样不谈这个就其他在商业开发上面包括他们卖球衣啊
確實是在國內是獨一無二的一個存在包括他今天他們錄這個視頻包括他們當時在你們在海口東訓的時候他們錄那個快問快答就是這些就知道這個在歐洲的職業俱樂部那個 Instagram 上面都能經常看得到的特別是短時間流行起來以後他要給球員更除了比賽之外一些更多的展示的機會去立體的呈現這個球員的還有一個個人魅力就像我們說的剛剛那個問題說的大電話就商業價值的開發
对于球迷来说能够看到比赛之外的一个活生生的人其实这也很重要因为大家都知道球员长相不同身材不同踢球的风格不同那他到底说话是什么样子的他是否幽默他是否说话很留意他是否能够说三国语言是否能够说方言从他的这些足球之外的一些展现这方面表现出他的个人魅力球迷都很喜欢愿意看到的对吧
那么这些东西就是其实就像我们刚刚说的其实可以去抄去模仿因为我天天看这些社交媒体就国外的社交媒体不断的有新鲜的玩法冒出来对吧我觉得我们国内俱乐部其实以前我们可能会去带入这个思考就是说我们国内球员不容易表达或者说受教育水平低对吧或者说讲的话可能没有那么也不是说不流畅对吧就可能说这东西录出来没什么意思达不到好的效果
但是我覺得慢慢的這個事情開始在變化因為大家都在社交媒體時代已經經歷了這麼多年都知道在鏡頭面前怎麼表現自己畢竟球員還是公眾人物嘛對吧而且很多球員他確實也有自己的對吧也是很聰明的人形象也好啊什麼的我覺得俱樂部真的應該要
更多的中超俱乐部中甲俱乐部应该去设立这样一个或者说有这个意思设立这样一个岗位去让自己的球员更多的机会更多的渠道去跟自己的球迷去接触去互动对吧提升整个俱乐部的商业价值提升球员的商业价值我反正很认同某路老师曾经说过一句话中国的足球商业环境好了这个足球可能也会好也才会好了起来这个是五相成的对
这个确实是各个方面你说当时为什么说能看到这个利物浦他们这个门将戴眼镜训练其实也就是因为他们在发了一些训练视频里面是的在这个官方的媒体平台你会看到哎
怎么手冕训练还带个墨镜这是干嘛呢对吧有时候你会去看然后我们有的时候就会去研究这个东西这个是干啥的查一查那手冕教练是干嘛的为什么这么用然后
接下来我们应该怎么做是不是可以试一下或者怎么样呢其实都有很多这个东西是说实话我觉得现在在队里的很多教练大家也愿意去尝试也愿意去接受的我反正是对于短视频不是完全是抵制吧但是没有那么多时间花在上面
也不会说去看的特别特别的多但是对于欧洲很多俱乐部他们日常的训练啊比赛啊这些东西还是接触的多一些也会看到他们有一些新的点那我就会想哎放在我们这儿行不行
有的时候可能大家会觉得中国球员这方面理解力会差一点或者怎么样其实我不觉得我觉得就是你给他练越多的这种东西他的理解力就越好你给他整个环境带来更多新的这个东西他未来就会做得更好如果你觉得他现在不行哎算了就别做了那这个球都扑不到你给他戴个眼镜干嘛
那你就一直都没办法说去达到人家那个级别或者说想出一些新的东西来就是创新的这些想法和意识也是很重要很重要的一个点模仿归模仿就是你们说的我都特别同意我觉得模仿也不是什么很
很低级或者说不齿的一个事情但是你模仿完了之后是不是能自己拿过来真的是用好然后又能把这个东西再给做好一些我觉得就很重要你像国安你刚才提到这个插画师然后升华的那个 match day 的那个节目还有啊以前以前国安的那个 MDP 就是那个 program 那个
没场比赛的小本子对啊对看在欧洲也是很常见的没场比赛之前你有的时候都花几磅钱去专门买一本然后里边有很多的信息有队员的专访教练的专访有一些赞助商的广告还有优惠券然后
还有对手的信息你知道这场比赛阿斯顿维拉替曼城上面有一些关于这个这个曼城的一些信息啊什么的你都能看得到
我们是要去找到这个学习的模式然后自己去创作内容而不是照抄对吧你得搞出自己的东西来比如发限定球鞋这是一个方式但是发什么样的限定球鞋是你得自己动脑子的你用什么样的形式来发对吧你大概的这个是要怎么去设计都得是要有自己的原创的
要不然就那你也不能纯超对你也你也不可能说完全把就是大家大家都说你们那双鞋像美金龙但是你也不可能把那双鞋完完全全拿过来你还是要有一些哎新的这个改变更适合咱们的这个改变在里面就是但给我们的评价还挺高
其实因为因为因为因为就是我们因为我要在欧洲采购要在日本采购材料啊要在一些好多一些地方去建那个什么拉生产线其实之前有就是因为有一些呃国家品牌哎国内的小品牌呃的一些呃做法呀或者是一些信息传递的问题就是中国企业出去做事情会比较困难嗯
我们跟地人的合作那是一轮又一轮的验一轮又一轮的核验你的企业核验你的资本一轮又一轮的去考察人最后好不容易谈了好几年这个事情很漫长吃了好多亏跟沈老师也都聊过这些事情以前我们有很多不规范的操作导致中国企业在外面局部未见一上来觉得都会对你打一个问号你知道吗
即便产品摆在你面前是一个非常完整度很高的东西但是人家你还是哎对你甚至有甚合作谈起来会比较的吃力嗯反正现在还有人在做这种事情呢嗯没有办法没有办法这就是这就是我们改变不了的地方我们把自己做好就行了对吧你不能够去要求别人做什么对就尽量的就不要去破坏规则就好了嗯所以这个
今年 TLS 又推出的这些鞋还是非常期待但说实话我本来可能因为穿了那双黑色的袋鼠皮之后就觉得总是可能差一点是吧当时你给我寄来这双十年限定的时候也没有说期望那么高完了在东讯下地穿了几次包括踢了几场球之后觉得
完全不一样,就觉得还是对这方面是非常非常乐观,因为虽然以前大家总说 TLS 已经是国内这方面做得非常非常好的,然后有很多的想法,然后也有很多职业球员在传,在比赛里面这个
露出也很多就觉得有吗真的有吗现在一传可以确实是行而且后来也跟你们聊跟老邓也聊就有很多这方面的就是了解的更多就觉得也是个很不容易的事
他的一手内幕消息会更多有一些信息因为我不知道我能不能够透露所以说我也不方便透露他知道的一手信息他自己就有权利决定他愿不愿意分享给所有的听众
有很多就是我们有很多国内的生产这些有很多很内幕很劲爆的消息哦那等等等过一阵如果再有推出新鞋的时候下次给给老邓叫来再和大家聊我们我们今年的产品会有比较重要的调整我们会针对业余会出一款大家会觉得就怎么说呢我因为之前大家看见测试了吗全白
陈老师也穿了那双就是针对业余市场就是就专门去为了妥协这个消费群体去做的一个专项的开发就是把一些配置把一些可能成本比较高的配置进行一个怎么说呢功能上的替换然后让大家觉得穿起来会更舒服然后行选会有一定的加宽然后去把价位因为之前售价高是因为成本的问题而且同时我们之前的售价其实还没有达到
就是正常的定价标准我们已经在很克制了但是大家会依然会觉得售价比较高因为就是一个没有没有底底运的新品牌嘛但是不重要但是今天我会出一些就是更真更面向草根市场的这么一些鞋块会比较的丰富然后同时年底还会有更高的产品呃就是在两个维度在做做延展高的和低的我们都会做一个复开
那就期待吧大家也期待然后我也期待希望在今年能够在中超的赛场上看到更多 TLSS 的鞋然后也能看到很多信息尤其是
沈老师经常会发出来在社媒上发出来哪个日本球员穿着 TLS 的鞋又进球了又助攻了打进哪个队的第一个球啊就看到这种消息的时候肯定觉得我们有进步 TLS 在这些方面肯定是有进步了我对于这件事情最大的认知或者说对我自己的也不能叫三观吧就是想法的改变就是我开始
更关注中国足球了对就是我就更加希望中国足球变好因为我觉得这件事情我们都能做好其实踢球因为慢慢的开始认识更多像甲导这样的从业者包括球员也好跟他们去交流之后也发现首先我觉得球员不是一个人人都能去当了一个职业就是他很不容易对吧他们也很多困难他们能踢到这里其实已经很不容易了
然后呢但是呢我们又能看到像贾导这样的人或者说有一些很有意识的想要去改变或者说想去进步去提升的一直在这个里面耕耘然后包括我觉得这球鞋事情能够做好我们的其他像民族工业汽车啊什么航天啊这都能做好主体化只是需要一个清训的时间的积累我觉得我们应该要有这样的认知或者说心理建设去把这个时间再放长一点
再放长一点大家不要再像以前把足球当成一个情绪的出口就是只是去把它当一个马桶去吐槽去骂对吧就像我们的青训现在已经看到 U21 国家队对吧当年断档了几次以后这一批青语开始慢慢的出人才了就是有特点的球员能不能先不说能不能在中超立足或者说能不能马上去国家队能够打出表现怎么样这都不讲但至少是
有特点或者说清训是有结果的那我们接下来我们包括我们国家的人口在这个身体素质的提高因为大家都现在知道现在高中小孩都身高都不得了跟我们那个时代完全不一样了对吧这个素质会提高接受的教育或者说家长的意识都慢慢在提高物质条件在提高的情况下我们这个足球会不会一些就是选材的基础啊会不会比以前更好对吧包括我们俱乐部啊或者说能够
有好意识的人也越来越多在这个岗位上能做出更好的决策能够创造更多的更好的环境的人也越来越多那我们是不是清训就是不会再像以前就是大家
大家觉得两眼一抹黑我现在就是这个观感已经没有了我觉得我们还是很有希望的我前两年还在包括跟家里人谈谈说中国足球可能不太适合踢足球吧孙继海那个表情就一直存在我的手机里面经常拿出来现在我就不用这个东西了我就觉得还是有希望的对有希望的但是还是实在认为就是大家就
各司其职去自己能够擅长的发挥去发挥去把这个环境变得更好能够提供好产品提供好产品能够改善大家的认知改善大家认知能够提升大家的审美提升大家的审美让更多人喜欢足球让更年轻人喜欢足球也是一种贡献对吧我们都去做一些这种努力这个中国足球我觉得还是会有希望的对
我觉得是你说的这个样子我也觉得是这几年越来越好就是是可以期盼的我跟老曾说过的是你做这个品牌做产品也好
你就是它不是一朝一夕的事情你给 TS 五年时间五年之后你的产品自然会在这个市场上有声音的会留下你的印记会跟着这个中国足球这一个一些发展会一起都成长起来我觉得这两年球市本来也好了你看我们去去苏州看球对吧
我觉得球迷还是愿意参加这样的活动的包括我在成都成都的网红球球士对吧一票篮球包括在上海在北京都是这样子的我觉得各个地方的球迷还是在看着中共足球在一点一点的在恢复过来
而且还有我们的朋友们就是说像那个孙老师对吧一直在做这是一个很新颖的节目形式包括假知道你这个播客包括还有沈老师这样还包括还有我们朋友大脸啊对吧一直都在社媒上在在发生而且现在国内的这些品牌也都怎么说呢都是都是都已经开始在一个一个一个一个的出来了大家都在做一个好事情慢慢的我觉得就会积累起来的
还是需要时间希望在未来更长的时间里也希望这个时间会短一点然后我们能取得更大的进步那今天也就先聊到这儿吧非常感谢这个小罗和沈老师来到节目和大家一块分享了很多关于这方面的一些信息这是我以前不怎么了解也是可能好多球迷也不怎么了解的
一些内容那也是希望大家以后如果有时间的话经常来看一下 TLSS 是不是又出新鞋了这个沈老师的社媒是不是又发了一些很好看很高级这个又有很有逼格的这种照片或者说宣传出来吧
他们的淘宝的链接还有陈老师的社媒的账号会在这期的博客底下会 show notes 里面会给大家打出来大家可以去看一下也感谢二位来到我们的节目和大家说再见拜拜
拜拜拜拜