「EP 6」这场7:0不仅是比分上的差距，更是我们...
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大家好 我是贾神浩欢迎来到我的播客两线之间 Between the lines 这是一档由职业足球教练发起的足球文化话题类节目我们会和很多行业内外的朋友一起聊聊那些我们在做的关于足球的事情大家好 我是贾神浩欢迎收听我们的播客两线之间 Between the lines 这一期是我和孙磊老师

临时起义录的一期节目当然现在的时间是 2024 年 9 月 5 日是中国国家队刚刚在 2026 年世界杯预选赛输给日本队这个比赛结束之后的一小时然后我俩就说不然我们就先在录这期的播客吧嗯

你到了明天是真不想再聊这个话题了对 趁着被打得浑身很痛的时候还有这个感觉的时候再去想一想可能还能想说一点就睡一觉起来真的是根本就不想再去考虑这些事情我有个好奇的点你觉得这场比赛战术上有什么可说的吗或者说有什么觉得不对头的地儿吗

这是从我觉得从开始前几天

一些媒体发出来的这个消息就是其实日本队往常就踢四四二嘛他们是踢了很长时间的四四二但是我看到有一些消息说日本队在对一些相对实力比较弱的对手的时候他已经开始踢三后卫了而且他这个三后卫真的就是三个后卫就是三个后卫对然后那俩都不是一位那俩是边锋啊那俩不是一位那俩落回来就就

就是几分钟整场比赛也就可能就一分钟的时间吧没有落回来的场景所以你对于这种踢法的话其实防守起来是有点难度的而且说实话现在的日本队的技术能力已经真的达到了世界很一流的这个水平他们的处理球的能力技术还有比赛的强度节奏这个水平很高的

所以在这个情况下其实用 442 来面对一个 3241 是非常难踢的一个只是从战术上布阵来讲的话是非常难踢的因为你在两条线之间的空档你控制不了然后似乎为你对于最弱的一个宽度上的东西对你完全对不上

然后这就是其实上半场出现了很多种情况对方的一个边路打个配合传中或者一个 45 度的一个半高球的传中然后咱们中间就形成一个二打三的一个局面这个很正常这是战术上的一个对位的缺陷它不是靠球员的

能力或者说这个想法在场上临时去改得了的所以你说战术上的问题有我觉得肯定是有但是这个差距我觉得大到已经他不是说战术能够解决的问题了是的

肯定是有问题,当然是有问题,那可能另外一方面一半是觉得之前打这个 4420 型而且咱的很多球员不适应这个 430 型,其实更像的一个 4312 嘛那是不是换回 432 会相对顺一点啊或者说大家舒服一点啊,简单一点对相对简单一点,因为绝大多数球员都会提嘛,应该说所有球员都会提,但是

你现在遇到的这个情况在场上呢就是日本队这个贴法压的你根本出都出不去确实出不去我特别同意就是上场那个这俩丢球吧后来中场休息的时候因为今天我跟安妮我俩出差嘛一边看着比赛一边也在做直播当时就在说我说日本队现在太强了他强到你你稍微犯个错他就用进球惩罚你对

你不是上面上其实中国队没什么太多原则性的失误对

就是你要说 442 那个阵型可能对不上很多牙的地方有但是从个人发挥来说还没出太大的问题对我觉得上面场其实有一段时间踢的还不错说实话踢的还不错第一个进球有点早把这个节奏可能打乱了但是你说第一个这个日本队第一个进球我觉得有这么一个问题就是我把

那个球再回过来看我从来没看到一个球队在防角球的时候在小禁区前面点球点这个附近位置不站人的是啊他是全丁人是吧那一下两个在禁区外然后两个站门柱一个站前门柱一个站后门柱然后前门柱那个是接近于靠小禁区线那个位置后门柱那个就站后门柱

然后那俩都没用了对是没用啊其实然后中间全是空的就中间全是人丁人然后远腾行用一个类似于 NBA 里边给库里的一个双眼户兜出来之后一个没有人订房的土球 1 米 79 啊对啊这这我就说这个这个我当时看的时候第一反应就是这和库里的那个双眼户出来接球投的一个三分是一模一样的没有人订啊

然后在但是在那个最关键的位置上你包括蒋镕龙啊还有张玉宁他完全可以在那站个点嗯就是后门柱这个人嗯说实话就是从从我自己对比赛包括我们球队的一些呃战术安排上就是后门柱是不沾人的就是你你可以找一个人在球出来之后往后门柱去跑但是你站在后门柱基本就没什么用那如果人家就往前点罚呢

是而且另外一个坏处你站门柱的就是这个球如果发出来的话你整个站门柱的两个人你得跟出来你跟出来他其实就没有越位了

就是对方所有的都是反越位最后投球那一下杨子强站前门柱但他实际的过来站的是王大雷旁边对啊没有用吧而且其实对于守门员来说你那个时候站一个人极小概率他能帮你去解围很难他顶到那你真防不了也就没辙了与其你在球门线上去挡你还不如这个球出来的时候你跟他争一下我觉得按照杨子强的身体素质

去跟远道行争一下没啥大问题对但最起码得有人争一下对啊你总得有人点一下但是就是很多上半场我觉得一开始真的哎你感觉整体啊各方面原则上的东西其实还好但是就是这个对强就强在

他没关系他有耐心这边打一会儿左边打一会儿右边打一会儿然后你看他不怎么往中间走吧但是你像南野托石这几个只要脚下一有球这太可怕了你不能让他有球还包括之前 VR 看的那个球球过了门线但是说守球的那个那个球不也是吗这中路一个斜传过来一个渗透直接球都没停一转身过去了

太可怕了你像右路长安绿九宝剑鹰加个远程行左边三山勋南野拓石加个守天鹰正就这两边这个三人组你都弄不了

而且其实日本自己有一个变化就是他从 3241 后来改成 3151 了因为他觉得可能无力张玉林在前面没有太大的那个威胁对他后头是个菱形吗他反而对啊他就直接改成个菱形就好了他一开始还是一个 32 完了后来就改成一个 31 就远腾行自己站那然后只要咱们一再进去前把球断下来

前面没有人完了日本前场这几个就地的反响就就只要冲刺 10 米很短的距离上来给你一个压迫你一点招都没有你球就出不来这觉得就很绝望你看着很绝望这个比赛你是一点一点劲都打不上你就像你有劲但是一拳打在棉花上那种感觉你我觉得这个比赛跟大家说拼不拼啊没有没有任何关系是的就是大家都太想拼了因为

包括前大概三四天之前吧我和他们聊了会儿天我就说这个各方面准备还行我说还行但是就有点累稍微有点累因为就是一直打着联赛然后为了这个国家队继续他们提前一周集中之后但是一天都没歇过上量了是吧一开始上了几天量但是大家所有人都特别疲劳然后后来的话就稍微把量减下来一点了

但是其实一样大家是疲劳就是好多人都会觉得这个你说我训练练一练一会啊会影响其实真的会影响

你是训练时间可能短点量小一点强度小一点但是你毕竟得训练你和你休息一天睡一天它是完全不一样的情况所以其实身体状态因为咱们是已经联赛打到了可以说是三分之二或者三分之三了吧日本队他们在欧洲联赛基本上是刚刚开始所以相对来说其实他们的身体状况会好一点虽然他们飞了

我觉得这个影响不大还是我们自己在实力上确实坏呀这个归根结底就是硬实力还是差一截确实差一截就看着就很难受确实很难受我记得我上一次看国家队比赛最难受的是 10 年前赎泰国那次 1 比 5 看不瞧是吧对啊

你不知道怎么连这种队都能输啊那时候是内忧外患吧对但是但是那个时候就觉得你你可以输一个球没问题但是你输五个就有点太过了但包括其实今天像替日本这种比赛

反正我不知道大家怎么觉得我自己就觉得如果是 0 比 2 0 比 3 是正常的那你就算你手你也得对吧你得像手的一样或者说你有手的办法今天不是手对今天其实没有太我觉得今天是个被动的手对他有点其实有一点上半场可能有点反击的这些想法在里边但是你一点都打不出来这个没办法的我们上半场刚开始有一个谢伦能和啊

那是对方左中位吧是日本的那个左中位好像在边线有一个球还是他们的那个两个中场其中一个在那边有一个就是先为能带着球往前突最后没有造成脚球的那个球就是你能看得出来如果你打反击的话你速度没有强度没有球拿不好的话就没有用了你就很难很难你前面的前锋大家都是在空跑

这种太磨人了为什么很多人就大家如果

大家踢的话你就会觉得一直在防守对方一直在拿球你很累而且另外一个你的情绪很难去控制就当然今天大家情绪控制的很好虽然有犯规跟战术犯规有一些关系但最重要的就是他磨人他把你整个对于比赛的这个意志还有这些东西磨得干干净净的就一旦你有失误一旦球一丢之后在场上这个东西就完蛋了

我没看到最后技术统计全场的控球能有到不了三成吧 20 好像 20 多一点吧也就出头对那人韩国那边打巴勒斯坦巴勒斯坦有一段是 10%对就是他这是这是碾压的数据啊但是你就像人巴勒斯坦我手我就死手呗

所以其实今天我为什么最初我会问你那个问题倒不是说为了谴责说主教练到底安排的对不对行不行他就是真实场上发生的事情他从 442 到下面场改成 532 这个是我挺意外的我意外的不是改成 5 后卫我意外的是他在前头留了两个前锋其实正常如果大家觉得弄个 541 就正常了对因为他变成 532 之后

就我刚才说的这几个人南野拓实九宝剑英唐安绿远能行守天英郑三十军都往中间跑他随便往中边跑就是空刀而且有一点咱们下半场改成五合位踢的不好的就是

正常如果你要踢五后卫的话你两个边中卫是要出来的对你一定要而且这两个人的活动范围是特别大你是随时要顶出来甚至有的时候你要顶到中场的位置当一个后摇来用但是咱们肯定是在之前的训练里面没这么练过没这么要求过就你能看出来

他们只要一回来拉到那个三的两侧的话他就可以随意拿球了对你更包不住你更没法防你还不如踢四后卫呢其实所以这个是我因为当时换人之后我下意识的反应是乌雷要回边线位了刘章玉宁在前头顶着结果一看到踢到最后 90 分钟的时候还是 532 对其实我当时想

如果你上半场想调整的话很简单你把蒋成荣拉回来就可以了对就你连人都不用换只要把蒋成荣拉回来然后李源一收进来打中场呃李源一徐浩洋然后小谢和吴磊前面顶张玉琳都没问题就你就顶呗顶住了就中场到时候再换或者怎么着都还好说你这个可能就是一万之前也没有

也没想过或者说他就压根就没想过去这么提所以大家在做起来的时候就会出现一些要求不太明确因为确实咱们联赛里面很多踢五后卫的球队不是很喜欢让两个边中卫顶得特别大就基本上都是只让两个边一卫顶出去两个边中卫就是在中间去保护的但是实际上你在欧洲现在他们踢五后卫的这些球队实际上他们是一个三后卫

那你落回来呢这个五其实这两个边中位顶出去它覆盖范围要很大很大因为它前面少人了嘛但是如果你就像九宝包括南野拓实还有这个田田大然这一帮人在那去拿球在那去处理球的时候他只要回来一接你前面人少了你中位又不顶出来的话他更随意了他随便拿

所以你打四后卫的坏处是宽度覆盖不了那五后卫能把这个东西去解决但是打五后卫的坏处就是他只要拉回来拿球的话你顶不出来他等于直接在 30 米多一点或者说 40 米的区域直接面对球门他可以去做各种球的处理你更被动了这个就是我觉得他们这些球员已经在欧洲踢了这么长时间他应对比赛的这个能力非常强

非常强他有很好的这个比赛当中做决策的能力这个情况怎么样了我应该怎么去做我的下一步的反应或者说我这个位置出来对方调动出来我的球往哪里传人往哪里跑他很清楚他们非常清楚你让他们在内部和中路去有机会控球的话这比他们在边路嗨多了对啊

上半场 442 的时候边路他不是没有机会但你让他传吧他顶多他边路有机会成功只要你干扰他一下影响他准确率中间贴一下就还好二点再说但是一点问题不大对你说二点我就想起来上半场好几个球都是传进去

朱振杰 蒋国泰 解围出来之后咱们二点一拿然后剩下就可能有的时候是张宇宁一拿或者是蒋成龙出来一拿所有人就站着看然后拿球的那个人刚想抬起头来要去找人处理球的时候那好几个篮子就一下全过来了

等不住了你你根本没办法其实上半场有好几次我就怕哦我操这这这一旦二点在进去前这个位置一丢对方直接一个中路的伸头进去完蛋了但是还好中卫都顶住了但下半场你打五后卫之后反而会有点乱这个你有的时候是对人数嗯我我之前和江晨嗯以前那个

海拿的那个前锋现在是江西黑马的教练那个江晨我和江晨聊过他有的时候他就自己特别谦虚的说他的防守就是靠对人数我说对人数都不一定能堆成这样就是你有的时候对人数可以防得住有的时候对人数没用

但是你就像下半场这个调整我觉得他可能是想把宽度覆盖一下但是或者说 532 就是中间那个 3 能把中路保护一下但其实那个九宝剑已经从上半场一开始的时候他就从左边右边的这个内部有的时候拉到

右边边路和弹率有一个环位你跟不住呀你只能靠整体的去协防去移动但是咱们在下半场如果说 0 比 2 或者 0 比 30 比 4 落后那个情况你很难在这方面去百分之百的集中注意力再去防这些东西所以其实后面几个球我觉得就是大家心理上已经崩溃了

因为上上林杰树那个丢球就是左边薛浩洋跟刘洋防最后就是 2 打 2 嘛边路我觉得陶安律就提的真聪明就是你让九宝下底他不套边他就在一个我你一打一你过去能过去但是如果你给我防守队员上不来的那么一个位置传过来刘洋是顶在前面的

刘洋你明显能看他又犹豫他又累他那两步上不去唐岩绿轻轻松松的瞄着船就是你在人数均等的情况下你打不了人家打不了这肯定是打不了而且

就刚才说的他们对于比赛这些场景的处理能力太强了真的是太强了我之前和王叔聊过我说我很少看到国内的球队除了就除了有一支有一个人

有两个人能传出这种球剩下的在中超中甲中一里面没有任何一支球队能够经常打这种配合就是在就是像今天日本这样在大进区脚上那个位置往内兜一个这个弧线去找远端插上的那个人

只有海港的奥斯卡和巴尔加斯可以只有他俩能做得到这就是为什么上岗在过去几个赛季里边王生超和吕文军打边一位进球进的很多的原因就是他俩都能插到那奥斯卡能把球送到那我就是能给打进去这个是一样的今天这好几个球都是三山勋的投球前田大人的投球全是找的另外一侧的边护卫你

你防不了这个不是说他能力当然可能跟能力会有一些关系你找个拉莫斯或者你找这个一些欧洲的好的中卫好的后卫找范代克谁的他可能会防一下他可能会蹭一下会干扰你但是很难如果大家水平差不多甚至对方水平比你高的话你很难防

你是个背神而且你那个球从你眼前过去的时候它是往门里转你会小心你不敢去碰你随便碰一下万一是个乌龙你不敢碰然后你的眼睛不长在后面你又看不到你的防守球员在哪如果你一转身光看着人的话球就看不见很别扭的一个几乎是一个没法防但是我三生生那个

投球大家可以到时候再看那个进球的时候先不能一看这个球出来过了他的顶他就知道完蛋了

是他没法放这个球对他来说无解而且先闻能作为一个编前卫他已经回到那其实他落回去了对但是剩下的人已经全全被前面所有的人给带走了他就直接找到就咱们右边后卫找到杨子祥的身后跟个人完全没有任何的关系就是

相对来说进攻要主动一点吧因为你防守挨打你只能猜对方去干嘛相对是被动但对方主动的去做这种配合的时候真要捅你一刀的时候没法防你只能躲你躲开就躲开了躲不开就拉到了就难受啊但是你就是看这个就觉得哎呀其实很多我这场啊我有一个瞬间我特别难受嗯

不是因为丢球是因为我看见大雷缩在地上那个样子就是你难受不是难受在我们 0 比 7 输给日本也不是在 0 比 7 的那个过程当中 0 比 1 0 比 2 0 比 3 0 比 4 0 比 6 你难受的是那个绝望的样子你觉得怎么能踢赢他们

不说踢赢你怎么能踢平他们你谁给我一个正确答案没有不可能但是像大雷这样的球员 89 年出生 35 岁了这就可能是他最后一届世界杯对你让他最后一届世界杯在预选赛的时候碰见日本就是这么一个结果他没有不尽力但是他要面对的是这样一个场景你感受的是人的绝望个体的绝望

那个有的时候是更恼心的他不是拿个东西戳你他是拿指甲划你疼同时还带点痒痒但是这个比赛踢的就很凌迟的感觉很凌迟

在 90 分钟里你均匀的在割刮你每一寸肌肉特别疼特别难受你没有在过程当中没有任何一次希望确实一点没有就是赛前我忘了那天看到哪个朋友提了一句可能说这场比赛中国队能过半场的机会不多就开个玩笑嘛说猜猜这场比赛能有几脚射门然后

这个比赛的实际情况就和他说的一模一样而且就是从战术上从踢法上日本队踢的所有的东西都太对了就是这个三二里面边中卫的出球啊包括边路的局部的小配合啊中路的人无求啊反差啊之灾渗透啊或者所有的东西他踢的就和教科书一样

但是问题就是我们是背景版如果我们是那个做教科书的这个人的话我们就很舒服啊但结果是我们是背景版你啥啊绝望教学嘛教育学但是挺遗憾的是因为现在这个环节离得有点远他也不是现在能学的他这场比赛对我们来说

更痛苦的是他没有任何的没有任何的意义他学不到东西我我真的不认为他能通过这场比赛去就有的失利是我们可以学到东西的嗯这场不是反正因为你你现在说如果就我们就通过这一场比赛去和日本的去学一些东西我觉得学不了就上次咱们也和杨旭说了嘛你因为他们从小就是那样啊

他这个东西不是只是这帮人在国家队这一场比赛提出来的他们世界杯去赢德国与赢这个西班牙的时候虽然不用这个阵型但是踢得很好就那些原则什么的人家反击是能打出来的咱们的反击打不出来就跟跟个人都没什么关系大家真的挺拼的就很努力但是这个这个东西是你在场上根本使不出劲的你你

那你提你就是很多以前奥斯卡状态好的时候刚刚来中超那一段时间队员就在就有的时候下来说你想提奥斯卡你都提不到提不到就对你知道今天其实很有趣那个我们的那个直播间里头有一个球迷其实不止一个就有人在说不行我没有看到血性我没有看到他拼的样子我说好

你这个问题非常好你告诉我什么是血性怎么体现比如说我们没有让他们打 7 个比如说我们打了他一个比如说我把他对手对手缠死杂我告诉你很抱歉的是我们连个对脚的机会都没有对你根本上不去你上不去你连一个 55 开球的机会都没有

你怎么体现血性它是技术碾压它不是精神属性能弥补的这是两码事这是完完全全的两码事但是如果你非得回头去说那么在技术层面上我们为什么会被血水碾压我们难道不能做得更好吗结果就是我们确实不能做得更好以及在背后有很多很多的原因

可能你在听 35 期播客也没办法完全能够沟通清楚的事这话题就一下打开了但是你也打不到那个份上你又得回到这个比赛但比赛又是一个德行它就是一个死续环反正我是觉得因为

确实我也能看到很多球迷包括在以前我球队呆在比赛的时候也会说还要替的有血性啊至少这个精神在啊或者怎么样就你今天这种有一些比赛我觉得这个东西是可以体现的比如说你上对抗对你你在势均力敌对吧对对对你要求其实打日本上对抗很重要就是对对这种球队

他全对的全是跟你玩技术你只要使你对抗上到一定的层次去去给他施加压力去消耗他们是有用的但是问题在于现在的东西是不匹配的你们所在的这个级别不匹配所以你你上对抗你都上不出来你有劲使不上对方就

就直接大老远棒给你一拳打倒了你还没贴身呢对你这球你都看不见所以你说从心理上来讲我觉得国家队从上到下大家

真的是尽力了。那天,昨天我去看了 U21 的比赛,也和国家队很多朋友还有足协的一些朋友去聊起来,就说大家真的是,其实他们自己给自己压力挺大的。我说这个,就中方的工作人员还有什么目标任务吗?说没有,这个完全没有,全是大家全是自屈力比较强的,都给自己带来点压力的那种。

我说但是这个你有的时候你没办法你说你大夫你能控制得了什么对不对领队翻译或者这些人你控制不了我今天比赛之后我微博上收到一条私信给我发了两张照片说的是孙老师虽然这个结果很糟糕但我还想摆脱你一个事

他那个朋友应该是在现场看球位置也不错他底下就是我不说名字了就是国家队的一个技术分析在那拍录像他拍了两张照片他说我看他特别落寞的样子特别想去安慰他但是现场我没有做这个事他说孙老师能不能帮我转达一下他跟我说的时候我看到他满了一些字的时候吧我挺感动的

我一会就发信息转达我已经转给老杨了我已经让老杨代办了就是我觉得这场比赛结束之后大家都会看得很清楚它不是个体能力能够去解决的问题而在面对一场比赛的时候尤其在面对一场世界杯育选赛比赛的时候

实力这个事情不骗人在过去每一个人每一个在这个行业里的人做了多少努力了多少以及这个行业发展成什么样子一点都不骗人他会实实在在的在这个比赛当中的每一个细节体现出来告诉大家在过去我们都干了什么你跟不上的你不可能的

日本球员有多少的数量在欧洲他们经过了多少摸爬滚打在欧洲的各个级别的俱乐部成为了那个俱乐部的主力然后再跑回到日本国家队去竞争那个主力的位置你干不了啊你没有这些人啊鼓桥横舞啊是连鼓桥横舞连国家队都进不了你别管他和教练是不是有矛盾活着干嘛你就是实际上你连国家队都进不了那你说我们

我们对抗的依据在哪里没有的它就是个玄林林的事实所以我今天我直播的时候我也在说没有你每个人都不要去埋怨其他人无论是伊万科维奇还是任何一个队员你如果在这个行业里你做好现在自己的事情你也能帮助在这个行业里其他人去做好自己的事情就挺好的了对

我从现在我媒体人我就做那种我做到死我也看不到近世界盟那一天也就是这样吧那怎么着啊你有什么可抱怨的你抱怨谁啊那你自己去踢吧没有啊就是这点事做呗就是你看到如果你看到这个 7 比 0 的结果那么意味着但幸好是莫问前程这件事情在人家上是有正果可修的

对你说这个想起来昨天看比赛正好有一个朋友在完了我俩聊起来谁了呢聊起来一些我的队员

最近这些年不是女足的很多球员都流洋了吗都去海外然后最近的杨丽娜是今天官选的官选区的拉桥王燕文前一阵是官选区的法国的一个球队然后再就加上什么沈梦雨他们双张琳这些都在外面然后昨天我俩就聊了一个

话题其实在这个情况下对于很多球员来说大家出去当然知道是很难但是你只要前面有人开路然后包括经纪公司包括团队包括俱乐部各方面有一些这方面的照顾你可以把自己的东西展示出来

然后这对于后来者来说就特别特别的重要其实你第一个出去的人你不知道结果是什么样你也不知道你在这个俱乐部能不能提得上这个环境能不能适应得了你像他们女主小孩跑苏格兰我之前问过沈梦雨我说那个因为沈梦雨的英语在国内的球员里边算很好的但是我说这个苏格兰口音怎么样

听不懂啊但没办法你得去适应这个东西啊对对对那张林燕那个时候去苏黎世李莲也在苏黎世他们自己在那生活的时候就说这星期天马路上连个人都没有这要干嘛有什么事干厂厂也没得逛啥也没得逛那要干嘛不干嘛在家待着呗

那你要去适应很多很多东西这些日本球员全都适应了他们都会了是的然后他们剩下的人就觉得好可以我去该干嘛干嘛然后我把心力我就放在踢球上就可以了之后能不能进国家队不重要我要先把我的职业做好就是他们已经花了很多年在去研究职业球员是到底应该是什么样的职业教练或者说职业的任何人这个职业

它不光是一个 job 就是一个一份工作而是有的时候你需要做 professional 你必须要职业你该干什么不该干什么应该怎么去做怎么给自己一些曝光市场化去做好这些都是这个延伸出来的但是你就说我们要去考虑结果我们要把这个做好那个做好然后你再去做你不知道呀

我们两个人在做这个播客之前只是想去聊对不对就是随便聊天天憋的好多东西你发不出来那我们就聊呗就是想找个口如果大家愿意听我们就去聊我们在安大亚和好多人去聊大家都很高兴那我们就可以找就把这个东西分享给大家然后让很多的别人的想法也传递到我们这儿来大家有一个这样的沟通

我们没有考虑结果就你说这个它是能做几千还是几万还是几百万的订阅没有啊无所谓我们不是说真的为这个但是你做出来就好说就我觉得那就是说你刚才那个说的我们去做但是我们的标准在哪

那很多其实很多我们国家现在踢球的小孩包括以前我自己也是我们想的最大的目标什么代表观赏队踢世界杯或者说我小时候就想代表青岛海牛踢这个比赛拿冠军嘛就这个我们把眼前的这个东西已经当做了最高的一个标准但是现在问题在于中国足球的标准再高已经远离了世界的正常的标准了

我打个岔因为你刚才说的这事儿有点让我想到一个事儿我今天过来的时候我看了一个节目一个日本综艺的聊天节目更多的是艺人所谓在日本的艺人更多是搞笑艺人漫才短剧这些层面的然后前

半年吧有一个就是日本叫什么就是裸艺人就是这个穿穿的少不是你想的那个穿的少是男的艺人然后用裸体去造那种有意思的段子他参加了那个叫什么 British Got Talent 哦哦

去参加那个节目英国达人英国达人对然后呢以特别尬的一个段子他不会说英语的他把所有在日语的那个部分翻译成英语特别日式英语的方式去演拿了亚军然后就借着这个机会又去 American Gun Talent 然后打到了什么那个什么四分之一决赛就是

然后回来之后他们做那个聊天节目 MC 也是一个艺人他说了一句话突然就打动我了他说你看你之前说的还是出去所有这些在国际上的这些活动都是为了能够好好的在国内发展现在不一样了因为你现在有成绩了然后那个我当时我也没有想到有现在这一步

然后这个主持人说现在在孩子阶段看你的这些人未来就不会以我们为目标了他会以这个世界为目标了对因为你往外闯了一步对那他看到你的时候他的目标变大了我觉得有的时候这个是被我们忽略的事情这个东西太重要了是所谓偶像的力量对你就看九宝剑影

你就看日本人看九宝剑阴韩国人看孙兴平是一样我今天有一个球是干嘛来着三人轩进球之前有一个他在左边和杨子祥一对一的突破然后因为杨子祥以前在大连在那个预备队的时候我知道他

然后完了我也知道他身体素质速度各方面都非常好然后三上旭用了一个节奏上的变化就把空间闪出来然后左脚的一个传中

然后这个电视转播在放慢动作的时候我当时想的是哇这就是在布莱顿拿顶星的人了是啊是啊他在英超布莱顿现在是两胜一平吧还是啥反正前几名的队顶星球队顶星球队顶星 450 万欧吧好像是顶星

你一个日本球员然后九宝剑英在幻想社会顶心顶不顶心不知道了反正身价转回费你现在不是上六千万拿不下来另外一个点就是九宝剑英从小接触的是巴萨合伙嘛

对对对这个太可怕了他从小在巴萨提原没状态对啊就是这个对现在有很多的人说的是德语西语英语你可以当然日语是他们的母语但是不管从长谷步城现在是助理教练嘛从长谷步城远腾行的英语和德语非常好而且远腾行还出书了呀远腾行就出了一本日语的书交给那些

就是在日本的一些想踢球的小孩大概是吃怎么样生活怎么样踢球怎么样就是简单的一些东西就这些人他见的世界真的是世界他那个是世界我们见的现在就是我小的时候以青岛海牛为目标或者我们很多的孩子以国家队为目标那是我们国家最好的

但是说实话从现在不管从世界排名还是从实际上的实力我们都不是好的那一个阶层了是的所以你没得比就如果如果哪一个小孩说我的目标是成为世界上最好的球员就那你看到的目标你就得跟什么九宝剑一甚至以前梅西塞罗现在是哈兰德姆巴佩你得根据他们去看了要去对标到那个级别

但你去对标的那个级别我们有多少的事情是需要去做的太难了而且这个中间做的东西太多了就是包括这个求票的事

对不对打联的球票的价格然后这个厦门场地换不换足球场是很多各种各样我昨天去看 U21 的比赛昨天长沙是吗对昨天可能是长沙今年整个夏天里面最热的一天吧

或者是历史平均最热的两三天之一然后呢因为是 U21 的比赛他没有把全部的看台都打开但是整个体育场他只开了一边的门就开了东看台也就是说我检票我要从东看台进去然后我绕着体育场走一个大圈走到对面

就是我的票是在主席台旁边的位置我要走到对面走一个大圈然后上检票口的时候有个大楼梯然后在整个看台的时候是围着的一圈然后走到主席台那附近又是先下一个楼梯然后再上一个楼梯然后我坐下之后整个人衣服全湿透了

然后我就在一开始就在刷手机嘛就看到一个朋友这场他们去去日本看比赛去了他们去日本买票说日本的球票大概就二三百块钱很便宜而且后来还降价了然后就说起来他们研究了一下所有在日本足协卖票的这些流程啊包括信息啊

他连残障人士都分得很细他有视听残障还有什么大概是轮椅之类的就那种不同的残障然后我就在这想我从合龙体育场再走一大圈如果有个轮椅的话你都没法来看球我们在这些东西上就没考虑过吧

我不知道是考虑过还是没有可能就是没考虑过或者可能觉得你如果腿伤了坐轮椅你可能就不想来看球了或者他这个这个半赛的就不想让这些人来看球了其实是很多的小事你说这个是重要吗不怎么重要说实话也不怎么重要没什么大用但是就就体现了很多东西你是不是真的对这个是在乎的嗯

反正这一场球我觉得又让大家真真正正的看到了雪林林的差距和那个差距到底是有多大就是大到你现在我们以前一直在说就包括其实我自己也说如果在其他人放慢脚步的时候我们加快脚步不断的努力是可能会追上人家但是反过来现在是人家本来就领先我们结果人家跑得更快

而且人家还在自己给自己加大难度我们反而开始溜溜达达散步了在这甚至原地转圈好多事都是就有一些体现出来了有一些没体现出来但是你到这个比分上就体现出来了这个事啊到最后足球呢它就是个事业这个事业跟它相关的就是个行业这个行业呢好起来就是做点事

很简单很简单但难的是什么难的就是只做事以及相对纯粹的做事就是我反正一直的想法因为我也算从业者嘛也不是说为从业者找借口或者怎么样就是我一直觉得足球不行的原因其实跟足球没什么关系

当然或者说或者关系不大我们不能再聊了就是当然你你你你不能想的太太那个就是肯定是有关系比如说为什么那现在全世界都在提这种三中位的真行我们我们自己一直说我们的球员不会提

就是大概说了有十几年了吧除了除了河南建业之外就所有队的自己都在说自己不会体育后卫就我们不会你可以练呀那天那天有个什么事来着

我和谁说,那天和杨科录完节目,然后杨科说了个啥来着,就是说也是个学什么东西的吧,就是说其实年龄大了之后再学点东西是挺难的,我说其实我不这么觉得,我反而觉得更简单了。

就你虽然没有小时候你上学的那种学习的进取那么快那种记忆力啊但是道理是一样的你从小学六七岁上学你学到比如说你学到大学大家都说高三是知识储备最强的那个时候好吧你就学到高三十七八岁吧这也就十年时间

十年时间你可以把这些所有的知识全学在脑子里了而且那可能是你人生当中知识储备最丰富的一年那是顶峰了但是如果比如说我现在三十六我花二十年时间学习弹钢琴我能不会吗我觉得是一样的呀

那小朋友花十年时间学弹钢琴从零级学到了十级学得很厉害那我现在从三十岁我每天弹几个小时弹到五十岁是不是一样的我觉得是一样的但你不能说你觉得你不会踢五后卫你就不踢了为什么踢五后卫五

其实我觉得足球这个东西就是这样那个时候瓜地奥拉带巴萨踢 433 风靡全球对吧确实风靡全球全世界的教练都在去学英格兰的英足总去跑西班牙去学去巴多拉去学去阿尔加克斯学那好学回来最后西蒙尼带了一帮人拿 42 开始去破 433 了好了然后现在大家又回到 42 了

踢到 432 之后大家发现了你没有必要提个四后卫了我们可以提五后卫弓变成三手变成五你不好踢其实你提这个是为了克制这些东西

相互的一些克制克制这个克制那个然后足球就是这样转着圈的发展他又回来了那你不能说我不会踢五后卫我就不踢了那为啥 90 年代咱们那些国小们他们都会踢五后卫就现在的都不会我问过很多队员包括我们队也想也曾经尝试过发现很难就是这个东西时间太长了你得一点一点来

那然后你到这种比赛里日本踢的不是五后卫日本踢的是三后卫那两人咱们一开始就说了根本就不回对吧就是三个后卫加两中场就够了剩下那五个就在前面抢抢着了就抢着了抢不着反正你这进攻基本也没了

这些东西我觉得就会差很多我们要去在业务上去精进很多很多东西我们要去学会我们从俱乐部的管理上日本不就是整个足协在杜塞尔多夫设立分部了吗没事日本国家队的热身赛什么都在杜塞尔多夫当主场体也不会日本体

那人家就是把好的东西学到啊他学到他觉得这个东西是有用的我就去做嗯就咱们其实可以一样去做了就是我觉得这个对嗯全世界现在是在这么提而且这个东西是有效的我们就去做我们就去学嗯就是反正我自己是很讨厌那种啊之前不会啊然后就

那谁不都是从不会变会的吗没戏生下来就会踢球我也不太信这场比赛结束之后啊我们一定都会多一些中年男人的碎碎念肯定的越到这个时候越这样其实大家包括从业者关心中国足球的很多球迷大家都会因为这个事去想到很多东西然后去总结原因啊总结什么其实这个原因它每天

就在我们实际的工作当中或者生活当中它就体现了只是你不被这么凌迟一下你感觉不出来对所以像今天直播间里后来我看有些评论说期权不就 0 比 3 吧我说对但是它不同的是期权你是逃避 0 比 7 你是面对

你输我不觉得输丢人我还是这个态度我不觉得输丢人它就是一个真实实力的体现既不如人不丢人丢人的是不承认找原因躲藏折那个丢人那个忒丢人了过去很多年我们都是这么干的就因为其实这种这种原因它不是说如果你要说零比一

或者该赢的球你打成 1:1 那种我觉得你说一说还还还可以肯定是有一些情况你都都 0:7 了就啥也别说了

我觉得 OK 是这个比分我好多年没看中国队输这么多这么大比分我都甚至不记得我到底有没有看过中国队输 0 比 7 的比赛了我不记得了中国队好像我刚才看谁发了一个就两场一场巴西 0 比 8 一场日本 0 比 7 没了是吧没了输日本没输过两个以上那你说他是真正实力的体现吗是

但是也可能可以小一点的吧可以四个差不多所以四个跟七个有什么区别呢就是更通一点在技不如人这件事情上它其实没有什么区别那么如果我们因为这件事情最后的结果在一杯焦酬酒之后第二天选择继续逃避人生的话

那不还是这个鸟样子吗反过来我觉得在历史上有太多太多的节点和可能性已经被我们错过了我会比较理解我会觉得每一个点都有无限的可能性这次呢而且况且是他们要在五天之后回到主场去打沙特还是这些人对还是这支队

不可能调来不及调这个主场你身后的每一个买票进场的球迷既是你的动力又是你的压力大家都没有吧五天前我们刚刚零比七输给日本这球你怎么踢每一个个体怎么踢说实话昨天看 U21 那比赛也是看不明白

结果是 2 比 1 我估计看那场比赛的人肯定少得多得多大家觉得 2 比 1 嘛赢了全场真正有威胁的舍门可能就三角然后在 2 比 1 何小克绝杀那个球之前越南有两个单刀一个被于静勇扑了一个打门珠了这其实很险很险

当然你可以说那个天气特别热影响两边的水平的发挥确实是太热基本上到我看越南都有到六分钟开始出劲了但是你觉得这种比赛你让越南队在空着你提他有国家队的越南好像大概有五个是成年国家队下来的确实技术水平是要高一些但不至于吧

就是我觉得从我们内心再怎么说就觉得不至于吧,你就这比赛你还让越南空着踢啊,就很难受。再加上你今天这个连比棋一看,反正昨天晚上我们说你等这帮孩子长起来之后,你和越南国家队在踢的时候,你可能就踢不了人家。这个就是现实。然后我们所有人都知道,

再等有一批很好的孩子起来的时候要等 07 年那一波 06 07 那一波起来之后才行那你等那波还得至少三五年以后他们才能逐渐起来现在你还得等还得要哎呀就是这个这个比赛输的吧你说郁闷也确实郁闷疼也是疼但是说实话又在情理之中只不过可能这个比分比想象当中的要大

但是你要看实际上这个场上的比赛的内容的话也差不多这还大雷还扑了几个呢大雷要不扑的话这比赛没得看了而且其实人家那些射门或者什么跟大雷没什么关系你还有折射有这个投球的顶的圆角还有投球基本上都快进门里边了完了有大包杆有没人盯防的这种强点

这对门将来说太困难了你还要咋办而且他面对的不是中甲中乙的球员他是欧洲的球员利物浦的皇家社会的主力布莱顿的鼎星的球星我犹豫了一下今天直播的时候我有个事没说就是当他们提到血性的时候我在想

之前有一届东亚杯江志鹏那一下你记得吗那个交友选情吧他最起码还有个五五开的争取争抢机会他被国内球迷网爆的呀因为大家觉得他给中国人丢人了那到底要什么

就是在不同的时候如果我们在不同的时候在不同的需求下我们要的是不同的结果的话那么怎么做都是对的在要礼仪的时候要礼仪在要血性的时候要血性在要成绩的时候要成绩这不是足球的这个你就让我想到哎呀第四期杨旭说的日本教练日本教练提的那个你得有热情是啊然后你还做出正确的决策然后坚决的执行

你这个血性是决策里面是正确的还是错误的这个不好说你要非说是正确的那也没招对不对恰好足球这个事情就是它既有一套统一的理论和标准但是又无法传达给每一个人让每个人认知为统一对

那他有意思的地方也在这就是大家按照自己的理解相互驳斥相互交流就产生各种各样的可能性把注意力放在业务之内他很美好也很灿烂但是如果他把注意力放在业务之外他就很糟烂其实那个谁克鲁伊夫说踢这个踢简单的球困难

不对怎么说来着踢困难的球克里夫的话你不能转出错误这个反正是你背着 14 呢怎么说来着反正就是踢简单的球很困难没事你想好了这段你自己补录大概就是没意思吧就是我想的是一样你做纯粹的在业务上做一点精进的这种事情

也很困难环境或者外界的事情你不考虑你就单纯考虑你自己也很困难会的会的会的都是这样对但是你还是得做啊 anyway 你还是得做你你不做就就没招三十星不在那踢也没招啊孙行明对不对也不行那九宝还是这样九宝那个时候那个巴萨非法给他仲裁说他不能在巴萨踢了他回东京

踢了一年吧好像是然后转头转头就直接回西班牙去好吗他的那个标准就是在那他还是得得去做他还是只能他就是把他也不去其他球队他就在西班牙待着挺好对不对语言又通各个方面都没问题那人家可以我觉得咱不是不行吧就可以咱们只要把

在什么外卖这个这个腾讯会议微信各种这些这些方面的能力发挥起来大家也行就用在正的路子上别干些乱七八糟的事好好做点时间肯定是要花的苦肯定是得吃的你哪有不吃苦的事哪有不累的事不可能而且就这些标题又有了

是啥呢 7 比 0 不是比分的差距而是考验我们对希望保有兴趣的最后底线不知道字数够不够然后 BGM 再配一首 Chinese Football 那个乐队的歌对对我之前还约他们跟我们一块去解锁现在不太合适了

这个没办法就是包括今天看完比赛我和我和毛标我俩发的第一条信息跟跟比赛这些就没啥关系然后我说这个比赛就是三二四要打四四二的教学课他刚带孩子训练完然后说没来得及看但是看了一眼比分有点懵嘛我说你就看看看看日本队

就是正经的一个三二四一,就是我们要求的很多东西人家做得出来,人家做得特别好,而且有很多我们也想做得到的东西。我说你等着,反正录像你要有的话你就看一看。他说这么惨吗?说好像看看数据是挺惨的,到时候就看看那个比赛,你就看看日本具体那个三二四一怎么踢的就行。

这就是对于我俩来说,从比赛里面能总结出来,然后我们去做的东西了。那其他的还有啥,也没办法。你剩下的那些咱们提到的一些各种各样的原因,这个我们也改变不了啊。没有人能改变不了。没有人改变得了,那不管了呗。就改变自己能改变的事儿,就把这些东西做好。真的,反正我觉得咱们,哎呀。

我我我曾经有一段时间真的真的觉得咱们在跟住世界那个潮流去进步然后突然中间就断了而且我我不知道是因为什么大家就又有一那种就是突然又有一种那种哎我们已经做的很好了大家

就可以看我们了或者就这种感觉其实就完全没有啊真的就看看日本队就看看他们平时做的那些事就太厉害了

如果大家对很多东西想去了解的话,可以翻到我们第四期和杨旭聊的关于日本足球青训的一些东西。杨旭的孩子在日本踢球,然后他自己的青训的俱乐部是找了日本的教练。我前一阵和迪丽和迪丽木拉提见了个面,然后我去上海了一趟。

完了我俩见了个面然后聊了一下他就是我也跟他说我说跟姚旭做了个节目完了跟姚旭也提起你啊他说那一天啊我俩是周啊周日还是周六见的吧周六啊嗯他从上午带训练到晚上大概吃饭那个点五六点钟就没停过明天

就全在那全在那训练然后上午带了个什么精英队还有个比赛然后下午又什么什么什么我说这一天可以啊

说日本小孩都这样他们都习惯了日本教练一代带两小时带三小时就很正常没人觉得是事儿迪丽也说了一些当时杨旭提到的一些点比如说他们从早晨提到晚上一直要求压迫一直很多东西

说不行这个在国内很多做不到我说是吧跟家长说跟家长也有关系天热了不提天冷了不提下雨不提这个不提那个不提跟这个是有一些关系但是很多就是咱们踢球的这个就是教练传说的这个文化里边没有这一下就是你丢了球你就上去抢但你管他抢不到你先上去抢他去没有这一下

但是他说反正他们是怎么要求的日本小孩全是这么要求的全是这么提的所以你到今天这比赛一看

下面场田田大人上来之后从斜后方拨动一个大飞铲那个球是打手上了还是干嘛的就盘给咱们了这疯了这 5 比 0 了那个时候吧 5 比 0 还是多少的还这么踢他就是一直都这样全欧洲都在这么踢全世界女足都在这么踢我记得奥运会的时候那个时候看女足然后看到网上有一个评论就说他们其实很不喜欢

这些评论员就在看女子比赛的时候就说这个女子的运动男子化这其实他们很当然可能是个女性的博主啊或者是什么写的就是他们可能从他们的角度不太愿意看到这样的一些形容当然我觉得从我的角度没有任何性别方面的问题就是咱们单纯说足球这项运动在女足里边的发展它现在就是这样了就是人家就是前场压你

什么法国西班牙美国女足全是这么提但是他踢球的风格什么就和欧洲的这些五大连赛的男子球员一样前场疯抢你打球就向前我们做不到昨天看 U21 我们中场打球

也不看前面没有人根本没有人防因为天太热了就越南也没有给咱们多大的压力就是不向前就是背个身把球从这个中位给到另外一个中位然后那边张玉璇带球上去把球处理一下几个球确实也是这么推进上去的但是你如果中场能转身你走了就这下就走了呗没有哎呀我反正觉得就只能下一场比赛也

调整有点难,说实话有点难,主要是心理上的调整我觉得有点难。另外一个就是踢法上不太好调,因为之前练了一个多周了嘛,这说明肯定是教练组对这些事也有一些准备啊,或者说针对性的一些布置,但效果确实不太好,想改不是很好,这个就看教练怎么调了。

该做的事做呗就是对于球队来说对于每个人来说其实都一样对接下来该做的事还得做所以这个时候呢该丧丧也对也没啥问题然后呢该醒醒该踢踢该吃吃该喝喝就是他会成为我们对这个行业有感情的人在生命当中

记忆深刻的一天但也他也同时会成为我们在人生当中普通的一天他的重要程度取决于过去取决于现在也取决于未来但未来说不定未来我们如果有点好的可能性的话也许会淡化这个伤痛并且也许有复仇的机会谁知道呢你管他呢一时慢活不能吧觉得 87 人也忘不了一比七得过那场

那怎么办呢那又能怎么办呢那又能怎么办呢所以该吃吃该喝喝有事别往心里搁该去大连去大连该排比赛排比赛该做节目做节目该当教练当教练视神归位视鬼对就这样接下来你们啥计划大连

9 月 8 号的时候我们会在大连弄一个线下场的比赛开放场我跟老杨各带一个队然后除了我们邀请那些嘉宾球员之外每个队还会有 23 个名额给大家开放来得早现场报名就大家一块踢这个事后头兴岛 厦门我们还想接着弄跟国家队成绩无关他们每一场输 0 比 7 我们也搞不耽误因为喜欢足球的人是多的无非大家是接力场

去做点大家都开心的事对对对节目照拍这个肯定是我相信还是有很多的球迷是就是是是喜欢这个东西的你说你我有时候也会看网上说哎你不让大家去搞啊但是你不可能啊但是世界上最受欢迎的一项运动它不可能消失啊你不搞总有人去搞呗对对是是是是所以无所谓节目照拍嗯

马不能跑 反正是这个意思啊 领会一下就这个意思 该在这行的人做这行的事是这辈子把他作为行业从业者希望对行业有点益处他也跑不了 他也不会因为场零比七或者若干场零比七就跑掉 不可能

那做呗所以我还是那句话大不了到死那天中国队也没失点位出现那怎么着你不该死还得死吧努力呗至少是大家所有人在你活着的时候你把事干了把每个人该办的事干了就这点事这个问心无愧就好反正今天这期节目也是非常临时就在比赛结束之后和孙老师就聊这么一会儿

对,很感谢。欢迎大家把自己在这个时刻最丧以及最有希望的留言都留到评论区。说不定之后会看。回头我们再看。然后等 10 号或者接下来的比赛,或者我们有一些进步,或者我们有更实度的时候,我们都会拿回来再看。

就记录一点东西吧,挺好的。也希望我们国家队在五天之后的比赛有一个让大家都满意的成绩。当然更重要的是让他们自己心里都感到满意。希望一切顺利吧。正式差距我们要做的事情很多,要走的路很长。

看中 26 年怎么怎么样还有 30 34 还有很多很多的世界杯我们还有希望日本队是以 2050 所以他们还有 20 多年那我们就为了努力看看 2050 我们能不能进一下或者小组出个线其实就可以了对吧好还是特别感谢大家收听我们的播客那今天就聊到这里谢谢孙老师大家下期见