How to keep old friends
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妮娜·巴德津(Nina Badzin)是播客《亲爱的妮娜：关于友谊的对话》(Dear Nina: Conversations About Friendship)的主持人，她花了大量时间思考老朋友为我们的生活增添的丰富内涵。在我们低谷和巅峰时期，老朋友都能提醒我们是谁。但时间也会对这些关系造成影响。所以在本期《生活工具包》(Life Kit)中：如何维系你长久以来的友谊。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 支持来自我们2025年《生活工具包》的首席赞助商，美国进步保险公司。进步保险公司让您轻松查看捆绑房屋和汽车保险是否可以节省开支。请访问Progressive.com尝试一下。进步意外险公司及其关联公司。潜在节省金额会有所不同。并非所有州都提供此服务。您正在收听来自NPR的《生活工具包》。大家好，我是玛丽埃尔。

最近，我采访了妮娜·巴德森(Nina Badson)，她主持着一个关于友谊的播客。我从一次采访开始，嗯，这有点像一个设置。我们玩了一个“这个还是那个”的游戏。我会说两个选项，你尽可能快地说出你最喜欢的那个。好的。巧克力还是香草？巧克力。跑步还是游泳？跑步，但我的意思是，两者都几乎不怎么喜欢。播客还是广播？播客。老朋友还是新朋友？老朋友。

哦，这太难了。我非常爱他们俩。我认为两者都很重要。但我想今天我们要说老朋友。但我确实想提醒大家，你永远不会老到不能交新朋友。永远不会。我妈妈刚过完80岁生日，那里有很多女性。我妈妈在这个午餐会上结识了四个新朋友，还有很多老朋友。如果这不是最好的例子，我不知道还有什么能比得上。

妮娜主持播客《亲爱的妮娜：关于友谊的对话》，她在节目中提供建议，并与专家讨论交友、维系友谊和失去朋友等话题。我喜欢她对这个问题给出了深思熟虑的回答，因为这有点像一个陷阱问题。拥有新朋友有很多好处。我知道这一点。但是，在本集中，我们将讨论老朋友。

对于何时有人成为老朋友并没有确切的界限，但妮娜说，这通常发生在很久之后，或者在你们一起经历过一些艰难时期之后。这可能是一份工作，你们一起遇到过一个

非常难缠的老板，比如说。十年后你们仍然是朋友，即使你们都有了不同的工作，但拥有过那段经历，或者不幸的是，你们可能同时患有癌症。你可能直到30岁才遇到那个人。有些事情让那个人，经历过那段经历之后，感觉像个老朋友。我发现我的老朋友为我的生活带来了很多丰富多彩的东西。

他们是我可以一起做一些荒谬的事情的人，你知道的，那种从高中或大学以来就没有过的开怀大笑。在我们低谷和巅峰时期，老朋友都能提醒我们是谁。但时间也会对关系造成影响。我们很忙，失去了与人们的联系，忘记发短信，不断地重新安排时间。我们改变了，他们也改变了，突然之间我们不再合拍了。

所以在本期《生活工具包》中，我们将讨论如何维系你长久以来的友谊。我们将讨论为什么有些友谊蓬勃发展，而另一些友谊却逐渐消逝。当你觉得你的朋友没有回报你的努力，或者你觉得你没有那么多时间联系时，如何沟通。以及通常情况下，如何让友谊的火焰继续燃烧。♪

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我们每周六天都会深入探讨一个故事，并提供理解我们快速变化的世界所需的背景、幕后故事和分析。收听NPR的《深思熟虑》播客。你认为拥有老朋友为什么重要？我认为拥有那些了解你不同阶段的朋友很重要。能够维系友谊是幸福生活的一项好技能。所以拥有老朋友……

我想在某种程度上证明你已经培养了这些技能。如果你没有老朋友，再说一次，这并不一定是从童年开始，但如果你无法维系友谊，这可能预示着你对友谊的思维方式存在一些问题，也许你有一些不合理的期望。我不是为了让那些没有老朋友的人感到难过才这么说。

我更乐观地说，这是你可以改变的事情。你可以结交现在生活中的一些朋友，你努力与他们相处，这样十年后，你可以把那个人当成老朋友。那个人现在会更全面地了解你，并且拥有这种能够维系你现有朋友的技能，能够加深你生活中已经存在的关系的技能，并且

真的非常重要。你认为为什么有些友谊能持续几十年，而另一些友谊却逐渐消失？嗯，有两个原因。一个是人们不记分，或者他们可能会记分，但他们会自我反省。另一个是他们学会了培养一种他们非常重视的信任感，就像他们对朋友抱有最好的期望一样。如果没有这两种技能，我认为很难维系友谊。

是的，我的意思是，我认为一件事可能会发生，尤其是在老朋友之间，当你们最终处于不同的生活环境中时，也许你们搬到了不同的地点，保持联系变得更加困难。一个人可能会觉得他们比另一个人更努力。这就是你所说的记分的意思吗？是的，我认为阻碍老朋友关系的是一种被感知到的努力不足或被感知到的……

努力不平等。我真的很相信，我们只需要重新定义努力的样子，因为我们都有非常不同的技能。并且

即使是我们非常了解的老朋友，我们都是人，仍然很难不期望别人以我们做朋友的方式，或者以你和这位朋友之间一直以来的方式做朋友。所以，如果你是个老朋友，你以前住在同一栋公寓楼里，你不需要付出很多努力。一旦有人搬家，现在情况发生了变化，需要很大的成熟度才能意识到我们必须改变我们的沟通方式。这不会很容易。这可能对一个人来说

比对另一个人更容易。也许一个人非常有条理，他们毫不费力地就能联系上。他们只是那种可以同时处理多件事情的人。他们在散步时打电话给你，很容易保持联系。另一个人可能没有同样的组织能力。

但我们并不总是能看到这一点，因为我们擅长这一点。所以我只是在谈论寻找互补的技能。因此，我们每个人都为一段关系带来不同的技能。如果我们能寻找互补的技能，而不是寻找相同的技能，我认为友谊会更容易维持。你认为告诉朋友是否有价值，你知道，我真的很……

我喜欢以这种方式被爱或被关心。你认为你能做到吗？是的，当然可以。我认为如果这真的是一个问题，你可以说，我喜欢我们在一起的时间，我不介意我制定很多计划，因为对我来说，在一定的时间内见到我的朋友很重要，并且

但我希望知道你真的想要这些邀请。所以，每隔一段时间，如果你能主动提出一次，这会给朋友一个机会说，哦，我很高兴你说了出来。我喜欢你先伸出手，因为我根本无法在日历上找到我有空的时间。所以我甚至不想主动联系，因为我……

不想说，嘿，我想你，然后又不提供一个日期。然后就可以进行一次谈话。如果你不提出来，你就无法进行谈话。也就是说，我认为你不应该提出每一个让你朋友烦恼的事情，因为它有点回到了假设最好和知道人们以不同的方式做朋友。这有点难以定义。但如果是一些持续困扰你的事情，特别是如果你们是老朋友，并且你们试图维持这种友谊，

值得给你的朋友一个机会至少解释一下他们自己，即使行为不会改变，也要给你一个解释，然后你接受这个解释。

好的，第一个要点是友谊需要付出努力，但你投资人际关系和表达爱的方式可能与你的朋友不同。如果你因为朋友没有像你希望的那样出现而感到沮丧，想想他们正在做什么，他们是如何记住你的生日或在重要的医生预约当天给你发短信，或者随机用FaceTime联系你以进行检查，并考虑告诉他们还有什么会让你感觉更好。

让我们更多地谈谈假设最好的意图。我非常喜欢我以前的一位客人的一句名言，她的名字叫鲁奇·科瓦尔(Ruchi Koval)，她是一位教育家。她是一位人际关系教练。她说，有些人永远不会让我们失望。

而这些人被称为熟人。每次听到这句话都会让我印象深刻，因为老朋友尤其会在某个时候让我们失望。最重要的是，我们也会让对方失望。因此，任何长久的友谊，任何长久的友谊，

都需要包含宽恕。甚至在你开始宽恕之前，甚至在你需要宽恕之前，首先要假设最好的一面。这需要谦逊。假设最好的一面确实需要谦逊，因为这意味着，假设最好的一面意味着，我不知道全部的故事。所以我将假设有一些我不知道的信息。是的。而且你不是宇宙的中心。对。

第二个要点是，对你的朋友抱有善意，并假设他们有最好的意图。如果他们忘记给你发短信，或者他们消失了很长一段时间，记住他们可能在生活中还有很多其他事情要做。联系中断并不一定意味着你们的友谊结束了，或者他们不再关心你了。如果他们做了什么伤害你的事情，理解他们可能并非有意为之，并在你准备好时与他们谈谈。

在你看来，如果你一年只见到或与老朋友谈话一次，或者每五年一次，你们还是朋友吗？比如，截止点是什么？是的，你们仍然是朋友，但我真的不提倡这样做。成年意味着为你的朋友腾出时间，因为这很重要。所以，你可能每十年或每五年才见到一个朋友一次。

如果你在两次见面之间保持某种友谊，你们仍然是朋友。我的意思是，无论如何你们仍然是朋友，但你们不是亲密的朋友。如果你在两次发短信之间没有通过电话交谈过，发短信也算，但我们需要一些变化。而这种变化的一部分是互相见面，即使是在FaceTime上，即使你必须安排时间，我肯定要为远距离的朋友安排时间。

安排时间交谈是可以的。这比跳上飞机更容易。如果这是你现在唯一能做到的，我会这么做。但我不会让五年或十年过去，如果你能避免的话。是的，我最喜欢的一些方法，一些低风险的方法来保持友谊

当我们都很忙的时候。我喜欢给我的朋友发送语音备忘录。他们会听，然后他们会回发。这非常有效，因为我可能会尝试给他们打电话，但他们正在开会或其他什么事情，他们无法接听，然后我们就一直玩电话捉迷藏。但是当你发送语音备忘录时，我的意思是，我们是播客主持人，对吧？就像……

这是很自然的事情，但这就像一件非常私密的事情。你听到的是那个人的声音。你听到他们说话时在思考。感觉像是在进行谈话。你们只是像乒乓球一样来回传递。

我是一个语音备忘录的福音传道者。我觉得我教过人们。我亲自拿起他们的手机，给他们指出了小麦克风在哪里。需要一点时间，对某些人来说有点学习曲线，但后来他们意识到，是的，听到别人的声音真好，你可以在自己的时间里做这件事。太好了。我发现的一件事是

与不住在附近的朋友安排定期联系有时会让人感觉像是在工作。当这一天到来时，我们俩都不想做这件事。你知道的，我们很累。就像我们安排了这个电话。但这也很沉重，因为如果你很久没说话了，你会想，哦，我们必须谈论一切。这里有一些选择吗？当我们真的打电话时，无论是预定的还是自发的，通常都是预定的。

这很像锻炼。我的意思是，很少有人会后悔去散步。是的，我们很想坐着看电视或其他什么。但是一旦你散步回来，我想大多数人都会说，好吧，我很高兴我做了这件事。我认为与朋友的电话也类似。我完全明白你的意思，尤其是在一天结束的时候，就像，哦，我的天哪，就像你只想听听播客或者只是放松一下。但是一旦你联系上了，你就会

你会感觉更好。如果你更频繁地这样做，就不会觉得有那么多事情需要赶上而感到那么费力。我发现，对一些老朋友来说，有效的方法是直接进入当天对我们双方最重要的事情。比如我们现在心里想的是什么

现在，你知道的，工作中与同事之间是否存在一些挫折或其他什么？然后我们会深入讨论这个问题。或者，我们正要，你知道的，订婚或其他什么？这非常令人兴奋。你想谈谈你有多么相爱，或者你真的很喜欢某件事。

你正在做的某种新的工艺。你只想把所有的事情都告诉他们。然后我们就把压力减轻了，不必完全了解我们生活中发生的每一件事。因为我觉得这允许连接。它是在创造新的记忆，并将那个人置于你的现在。就像他们正在帮助你处理或讨论现在正在发生的事情一样。

我认为这非常明智。这让我想到回忆录与传记的不同之处。

回忆录，如果你喜欢回忆录，你会接受这只是一个人故事的一部分，对吧？这不是全部故事。你开始了解这个人，但你不会假装了解他生活中发生的一切。你只是得到了这个人认为值得讲述的这一时刻的艺术化视角。这就是电话的意义。我认为这是一个好主意。这是一个好方法。不必遍历每一类。也许他们不需要知道工作中发生的一切，比如说。

就像在这个电话里，你也不想谈论它。就像有时我认为分享你的快乐给老朋友真的很有价值。不，没错。

第三个要点是，如果你和你的朋友正处于忙碌的时期，有很多低风险的方法来保持联系。安排一次电话或视频聊天。互相发送语音备忘录。寄一些充满小宝藏的旧式信件。如果这是你的爱好，我们有一集关于如何开始写信的节目。当你赶上进度时，可以考虑直接进入你当天想到的事情，而不是回顾自从上次交谈以来你生活中发生的一切。这种方法可以减轻一些压力。

你认为面对面的联系对老朋友来说有多重要？我认为这很重要。我，这是，嗯，这很有趣，我想，因为我不住在我的家乡或我上大学的城市。

很多时候，这需要我旅行，或者我们都旅行，然后在某个地方见面。我认为这很重要，尽管，我的意思是，比一天结束时你真的很忙时打个电话更难的是，坐飞机去某个地方。但这完全不同，维系老朋友的一个非常重要的部分是……

是改变场所，这可能字面意思是你们在一起的地方，也可能是沟通方式。所以，如果你十年来一直通过电话和短信交谈，你最终会想要坐飞机去见那个人。但如果我们谈论的是城里的朋友……

我认为当面聚在一起真的很重要。我们需要一些面对面的时间。好的，对于老朋友来说，你可能也有旧的模式。他们可能认识你时你与现在不同，你的行为方式不同，甚至你的价值观也与现在不同。我想知道，我们如何才能给予我们的朋友改变的恩典和空间？

这是你能给予朋友的最大礼物之一。就像我们之前说的那样，如果我们能给予别人和给予自己一样的空间，那就太好了。我认为允许朋友改变是……

属于同一类。有时人们会避免他们的老朋友，因为他们不想回到某种模式，或者他们不想听到那个朋友说的话。哦，我以为你说过你永远不会成为那些做CrossFit的人之一，例如。就像你正处于人生的新阶段，你正在优先考虑你的身体健康，比如说。

没有人喜欢听到这种提醒，有人说，嗯，你总是这么说，或者我以为你这么说，或者我以为你相信。就像，哦，我的天哪，我是一个成年人。难道我不能尝试新事物吗？也许你还有另一个老朋友，你已经结束了友谊，但你想重新联系。这可能会对另一个老朋友造成很大的威胁，他有点像，哦，等等，你为什么把这个人带回来？你总是说你永远不会和某某做朋友。我们必须允许我们的朋友重新联系。

改变。我们想要那样。我们大多数人都希望能够发展和改变我们对事物的看法。如果我们必须保持从10岁、15岁，甚至20多岁、30多岁时就有的相同观点和兴趣，那么世界上就没有多少希望了。我认为，给予你的朋友尝试不同生活方式的空间非常重要。

如果他们把我们当成过去的自己，我们该如何与朋友谈论这件事？我会坦诚地说，我很难在我的生活中做出这些改变。我真的只想得到你的支持。我相信大多数好朋友都会说，我很为你高兴。我支持你。我很抱歉你认为我没有。这给了你一个解释的机会，嗯，当你这么说的时候，或者当你有点，我有点觉得你好像在翻白眼之类的。

要么朋友没有那样做，你是在假设最坏的情况，因为这是你自卑的事情，要么他们那样做了，现在你已经温和地指出了这一点，并要求他们停止。我认为很多问题都是通过以一种温和的方式提出问题来解决的，但要带着好奇心而不是指责。所以我很想知道。你发现我现在做这个新事情很奇怪吗？好奇心给了对方一个台阶下。它允许……

每个人都有空间摆脱这种一直存在的动态。第四个要点是，你能给予朋友的最大礼物之一就是允许他们改变。当你和你的朋友在恋爱关系、职业变化、疾病、经济上的起伏、出生、死亡和家庭生活的变化中摸索时，只要在那里。爱他们。让他们成为他们自己，成为他们正在成为的人。

我认为这次谈话的暗流是这种感觉，即为我们的友谊而奋斗很重要。

并且像对待恋爱关系一样认真对待它们。百分之百。我的意思是，这是我所做的一切的暗流。你只能控制这么多。但你可以在友谊中控制的是你付出了多少努力，然后对对你很重要的人抱有最好的期望。然后我认为你有一些很好的方法来维持这些友谊。

好的。妮娜，非常感谢你。谢谢。感谢你邀请我。好的。是时候回顾一下了。要点一：友谊需要付出努力，但这种努力可能因人而异。想想你的朋友们是如何出现的，而不仅仅是他们是如何不出现的。要点二：假设你的朋友有最好的意图。如果他们忘记给你发短信，或者他们消失了很短一段时间，这可能与你无关，但你总是可以和他们谈谈。

要点三：在你们当面见面之间，有很多方法可以保持联系。安排一次电话或视频聊天。互相发送语音备忘录或蜗牛邮件。不要害怕直接进行深入或深入的谈话。与老朋友不需要闲聊，对吧？最后，要点四：允许你的朋友改变，并在他们经历人生的许多起伏时支持他们。

更多《生活工具包》，请查看我们的其他剧集。我们有一集是关于如何在孩子出现后保持友谊的，还有一集是关于如何向你的朋友表达你的感激之情的。你可以在npr.org/lifekit找到它们。如果你喜欢《生活工具包》，并且想要更多内容，请订阅我们的新闻通讯朋友们，网址是npr.org/lifekitnewsletter。此外，我们喜欢听到你的声音。所以，如果你有剧集的想法或反馈想分享，请发送电子邮件至[email protected]。

本期《生活工具包》由萨姆·黄马·凯斯勒(Sam Yellow Horse Kessler)制作。我们的视觉编辑是贝克·哈兰(Beck Harlan)，我们的数字编辑是马利卡·加里布(Malika Gharib)。梅根·凯恩(Megan Cain)是我们的主管编辑，贝丝·多诺万(Beth Donovan)是我们的执行制片人。我们的制作团队还包括安迪·泰格尔(Andy Tegel)、克莱尔·玛丽·施耐德(Claire Marie Schneider)、玛格丽特·塞里诺(Margaret Serino)和西尔维·道格拉斯(Sylvie Douglas)。工程支持来自吉米·基利(Jimmy Keeley)。我是玛丽埃尔·塞加拉(Mariel Segarra)。感谢收听。

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