148.对话李丁：闯荡开放麦，夜奔演漫才，相声演员的新喜剧大冒险
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我就发消息给老颜给九夕分享我的感受

我就说你看啊咱们在相声后台的时候说哎呦这你看人家脱口秀演员咱们相声演员还说这个哈这不就是三番四斗还说这话呢人家脱口秀演员已经开始拉相声片了人家现在比咱们卖钱比咱们有市场人家还从相声这儿学包袱结构技巧表演方式呢嗯

我就是觉得这样的啊向上咱们向上演员要是给力用给力这种咱们演员要是够争气的话您还不如说给力要是要脸更恶要不然你们是这样的主播我不敢得罪观众了确实希望把自己路能走的再宽一点但是

但是话说回来脱口秀也好漫才也好即兴也好 Skye 吃也好我稍一松劲我就知道怎么把相上的东西搬过去所以我会觉得也许是因为我相上真的学的够多了对我才知道怎么用到那边跨身上了对

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哈喽大家好欢迎收听新的一期玲珑塔门市部我是主播星马豪我是主播村长今天呢把村长的这个双白胎哥哥呀我们给请过来了视频的朋友们看看多像这两位

我今天要好好捯饬捯饬给你解释一下为什么那次去年我们跟咱先说是谁我们的嘉宾啊我们这个大豆象公讯演员中国广播说唱团这个相声演员李丁老师谢谢你带出中国广播艺术团说唱团这个单位这个很关键对对对我是李丁大家好大家好

好来解释一下你们双胞胎这意思这是去年夏天的时候我们有一次在一个播客节上我们跟宇文秋实聊了一会然后宇文坐在我们俩中间

左手拉住了村长右手拉住了星马豪他说看着星马豪我觉得你长得像长城和王建华王建华看着我说我觉得你长得像李丁宇文老师的交友圈特别窄交代交代交代你为何一帮对对对

对 今儿把金哥干嘛我那时候我那样这像不像王建奥像 还真有点像主要是眼镜也像主要今儿把丁逸哥真是现第一轮来的来之前刚从开放麦回来对 刚才特别赶了上开放麦对 然后特别辛苦你们等我半天特别辛苦你还得跑

最近一直在跑开放麦最近是一个跟双高胎的巡演然后剩下时间都在干开放麦可能每周能回北京三四天然后这三四天肯定是要去开放麦的

你那个开放麦赶场日记现在更新到后来就不写了后来我觉得我已经完全养成了赶开放麦的习惯就不写了现在已经成习惯了只要有时间必去对确实是我会觉得现在赶开放麦特别像刚开始跟达豆演出的时候那股热成劲就特别想去然后

我想今天我还跟前两天我跟九夕聊天然后老颜那天也去找我们玩去我们都说就觉得特别像刚开始说下来那感觉然后恨场想去然后自己的进步比别人逼着你让你往前走的感觉要爽多了对

你觉得赶开放麦跟你跟咱们演出赶场你有啥区别感受是不一样吗一个是挣钱的快乐一个不挣钱的快乐我刚才说不肯定是不挡然后但关键是我妈一直以为开放麦是给钱的然后说李丁真是啊学真多去人喜欢喜人情药业我现在这工作真多然后说没事你也得

就是你得平衡团里边跟你外面演出的这个收入啊你还是得去团里边多演出我没有没有我们外面是开我们不演不给不给不给钱妈妈我还是指团里面挣钱你指的团里面挣钱呢现在还是这赶了多少场了现在算过吗

我觉得你要两个月之前问我可能是一百场反正就最开始两个月肯定赶了至少要一百场了一天就是最开始的时候是一天一场然后好像第二天演的时候我就知道原来一天能赶两场了第三天演的时候就在开放麦看见教主了然后那天教主赶了四场我就说原来开放麦可以这么赶然后我就开始跟着教主一块学好

这都是晚上场吗干私场对就是同一场因为它那个不是脱口秀的剧场很扎堆嘛三里屯这一堆然后东四那边有一堆然后东四这一堆然后就完全可以赶得过来比如说周一单立人他有开口麦就可以越单立人越惊讶越去听越猫头鹰就这样一趟线穿下来对或者去听他有的有好几个剧场的就可以对然后而且他们我就开口麦之间可能我不知道是不是他们自己的默契就会有七点半跟八点开的

对就真的很方便互相都能错开对然后最近不大风天也去向着还确实赶不过来向着我觉得他一场时间长李丁哥跟建春赶过这个从丰台到房山这个我知道对对对那都算近的了那相对都还算在西边那是能赶得过来的对然后而且那会还赶场那个不拖大褂啊

穿着大褂开车赶然后对对对然后这边下了车锁上车以后就穿着大褂上因为穿大褂他穿脱大褂费时间跌又干嘛的对然后这脱口秀最开始的时候也是就不用穿大褂就觉得特别方便骑着车又出去了然后好想开始穿着大褂说脱口秀呢还得穿着大褂就是因为穿着大褂骑自行车确实有点洋确实有点

确实有点不好意思记着记着大罐确实有点不好意思那就是路上敢扎个面管后来我是那个什么就是那个把大罐穿到羽绒服里头就好点这人冬天穿裙子不过这不就把大罐系在里头吗然后外面套羽绒服就看不见就还好点哦

怎么刺激了你开始就就就说脱口秀吗老颜啊就是老颜跟我说的过完年他说那个哎说没有他过年之前在喜人的时候我们俩一块写 skat 然后有一天晚上突然说要去赶开网麦然后说你陪我一块去吧我就陪着他一块去的然后看看完他下来以后然后就说说哎李丁你也应该说脱口秀明天我还敢你就直接上台就抡就行我说这确实抡不出来哈哈

确实没有那么容易因为他那一段是呃就是他那个洗单第一段啊就他那一段准备的相对时间时间还不太长的对哎呦这没场效果第一场效果一般再往后效果真挺不错因为地上他有忘词的情况啊

然后他说你就上台抡就跟我一样我说你这都不是抡的你这都准备了然后但是他后面那几段确实有点抡的相应对然后过完过年之前我们在春晚后台见他也说你这没事的话过完年你把这弄拿起来

这还是有咱俩都想弄新喜剧想干嘛的多尝试的你还是应该弄我就听他的了就真的是我们的节目毫不夸张我们那个节目是大年初一下的台大年初一上了大年初一下的台已经过 12 点了下了台回家我就给邦邦邦邦投军是北京的脱口秀演员我就问他来着因为他

体人第一赛段帮我跟老颜写本子来然后我就问他我就说咱们能不能一块你教我写脱口秀他说行然后我就大年初一下午两三点约他就上我们办公室然后就给我上课教我写脱口秀

大概是大年初几我接了一个学那个学找我然后是在南昌演出然后我说那就弄个像什么他说不要像什么那跟漫才不要漫才我说那要啥我说脱口秀我说脱口秀我刚学我刚刚开始尝试就这个段子都没写完他说没事说那边就是你去就可以了我说行然后就是有这个学都凑着你哈哈哈哈

正月十五正月十五有这学督促的你就必须得写然后我就天天的问这些开放麦这些脱口秀厂牌的主理人咱们什么时候开始他们说我们这过年期间还没有还怎么着的我说你开了以后一定得告诉我就开始写开始写然后大概是大年初九好像是我记得是十二号十号

是一个周日到单一初级我忘了它可能是就开了正月十二他们有一个厂牌就开了然后我就报名就一定得去然后确实那个厂子说的也是

稀里哗啦的还发了一微博对对对朋友圈我就说第一次说但是没拉台上还不错就算把段子背下来了但是那天说的时候就晚上下午还没有写完但我就晚上我必须得去了因为正月十五我就要演出了实在是我怕台上实在是不行

然后就等于是一边演一边改就是每天演然后回来就改然后第二天包两个开放麦这开放麦演完了以后又接着改到下开放麦之中我觉得他改的频率真的是效率真高我觉得如果你想干点什么事的话说透我秀真的太爽了

就是你不用跟搭档说咱们要不然改改不用跟人商量就你自己想改你就改对你在台上使泥了使火了跟搭档没有关系就是你的问题使火了不用谦虚就是咱厉害使泥了那你也催脱不了责任就是你不行就是这样的然后我就觉得真爽然后正月时我就去南昌去走脱口秀的学了

那咋样了那场演出是这样的那场演出呢露天演出确实感觉那场演出相声肯定会更好使对啊

上台以后我还说呢就上台以后还真的加了点相声你也要个正肩对还祝大家大福大贵大吉大利天天开心买房便宜十块钱一米同意的掌声过来这真好使咱不是不得不说相声是清提兵就在那个场合确实相声好演然后这个不是就是正月初几这几天在开封麦看见刘洋了他准备专场我就问刘洋来着我说就后两过两天有一个脱口秀的演出

是在广场上你有什么建议没有刘洋说你啊放心肯定凉我复航去了也不好吃肯定凉去那确实特别凉然后

然后但是去那因为主办方这个朋友他就说的觉得李丁还算是有一些影响力的可能他之前组着线上演出觉得李丁肯定没问题然后就想着李丁一定得搁到最后一个站其实他觉得别的人接不住李丁然后前面我前面是一戏法变魔术我这变哥的喷火给大家变人民币这现场太火了

我在后台我就跟主办找我那人说我说你放心啊我肯定了然后呢这主办方呢他就觉得李丁虽然给他放最后一个但是这个脱口秀作为最后一个节目肯定不合适咱们得找一个能接得住李丁的形式来了一个烟花表演特别盛大那烟花可能会放了六八分钟我估计那烟花至少得放出去一百多万确实太火了说一半

那烟花就点了感觉李丁确实有点吓唬来了大家都回头看烟花连我都在台上看烟花了

哎呦那场阳干的这组织上的赶紧放太凉了但是那场确实就是我觉得因为有那场然后因为有老颜跟我说我确实就把脱口秀这件事情因为我就一直在发脱口秀日志我就跟别人说我高调发脱口秀日志我就跟戒烟似的有好多戒烟第一天戒第二天我就高调发我才能把这事

坚持下来脱口秀也是我也不怕洋人因为我看老回回响回响见着我我说我发这个你烦不烦我早就把你评别了我自己都嫌贫了然后但是我坚持的脱口秀老颜

出去玩去了我还想关年能在脱口秀开网麦能看一看但是没盼着老颜把上九戏盼了盼上九戏后我还说我说你是要参加节目吗他那时候还没有要参加节目就现在他不去了我说你要参加节目他说不是我说那边是脱口秀他说我经纪人给我应一活哈哈

也学到的玩得跟我一样他是那个 4 月 15 啊他拿着我一起南昌一烟花秀去电场的他那个跟那个烟花秀差不多他那是在一个音乐节里边他串场说脱口秀接他那个无人机表演后面具体的我没问反正就在脱口秀剧场里边

我觉得能看到相声演员什么的就还挺逗的我好奇你刚才说你南场的那个那是其实是演了但其实你是初十那场就是 12 号你刚才说的 12 号那是你第一次上第一次上真的我紧急那啥感觉

我觉得挺逗的那确实第一场效果跟现在比我觉得确实比现在差好多但那个我感觉就我比我预想中要好多了口包我都想了

也就是扣包箱然后设计的有好多设计的包袱点确实不一样有的时候我觉得我在这铺垫这么多然后肯定在后边抖这包袱大家应该能乐结果在铺垫过程中大家已经乐了然后那一场就开始慢慢摸索脱口秀跟相上到底有什么区别

展开可以聊聊这个我觉得这太大了那我告诉你们不都让你们去他为什么提这个问题也不行就确实不太一样那个

因为他们我觉得肯定大家都知道脱口秀是一个玩现场情绪的好早以前脱口秀演员就跟我说脱口秀是玩现场情绪现场氛围的然后我就说我们像我们像也是玩现场氛围的就是每一场观众情绪高涨不高涨咱们其实是在调整的但是我其实说完脱口秀以后发现其实不太一样就是脱口秀玩现场情绪

就好像咱们在聊天的过程当中我吐槽这个人那人真不行他哪不行哪不行哪天把我气着了是那种感觉但你聊天感交流感更强然后呢但你又不同的不是咱们两个人咱三个人在那聊是一堆人在那聊然后

你还不能显得像编故事还得像真的但其实脱口秀有人说也是一分真九分假对吧向上可能是十分假就是这样的但是向上他有好多表述一听就这事跟你没关系跟我没关系就比如说什么

这张广泰溜溜达达就出了家门就这一听这不是你事也不是我事所以脱口秀观众为什么要听其中有当中当中有一个就是那个什么我说这个有好多人跨界然后我这跨界多不容易遇到哪些困难然后我说我还真人家脱口秀演跟我说说李定你可以去开出租你可以去开网约车啊

然后我说这网约车这 VTOL 就叫简单嘛啥的然后我说但我还真确实见证过一个开网约车的司机有一次我打了一辆特惠快车就整个这边状态有一次我打了一辆特惠快车五分钟之后停在我面前一辆兰博尔基尼下边就说这肯定是假的就你的表述方式就不太对就是因为这事是让你高兴是让你难过是让你尴尬了咱们在讲这过程的时候就是你还没到那包袱口你就已经

情绪就已经流露出来了就不像咱们像是这儿埋住了扑平电纹到斗包那儿一下抖的才脆但他那个不是他那个就说即便你要讲这个段子也是有一次我打了一个兰博尔基尼妈呀天呀五分钟之后您猜怎么着我

就可能就脏话都出了什么的就那种的车子面前一蓝波机你也给我吓坏了当时我都吓出尿来了我说我是不是打错了这车怎么的就是它才显得像你自己的事你才有态度但是向上的它确实有好多在铺平变稳在平伏直续的时候你不用表现出自己的态度这事就是跟我没关系对一直藏着自己的感受就不太克制自己情绪的自然流露对顺着就下来嗯

但我觉得我现在说了这么长时间也不能说这么长不就说了几个月两三个月三四个月我觉得我还是没有那么明白技术上的没明白对就是真的纯脱口秀技术上的但确实你要说

口包服我会觉得可能以前我写相声的时候我觉得这地儿没包服一定要加口包甚至我会以口包服为自豪咱们得把包面都提高上去可乐不可乐的咱们以数量先取胜一下但是脱口秀那边确实口包服真的是放的太后边了

然后比如说在剧场里边在那开放麦克风看那个童莫南什么的那种整个一个故事真的是一句口包都没有但是就是可乐人就是给你讲一大故事包括刘洋的专场什么的就是讲一个 15 分钟 20 分钟的一故事我这故事给我造成多大的困扰就根本都没有

没有这个就说我因为说相声我说脱口秀对我有什么困扰然后我谈恋爱都有什么困扰都不是这样的大三番大几番没有就是一件事就下来了我觉得真厉害但是看完以后再回来写然后就会有人家的影子就跟刚开始学相声似的比如我刚开始学相声然后我就重点看那么几个朋友陈希的游剑超的然后

张康的基本上就重点看这三个人的朋友有点这意思然后再到小园子里边上台去演的时候就会有这三个人的影子对然后所以我就觉得就那个找回青春的感觉巨爽

你现在谁的影子多呀刘洋的确实刘洋的影子多那个我前两天我那前两天脱口秀段子就说那个给我困扰是人家就说我李定你说脱口秀一股象什么味就这事然后写完以后然后就有那个我说完以后就有那个小红书 repo 就人家底下确实很

暖心的那种观众就说你丁老师我觉得你其实你说脱口秀挺好的根本没有相声味根本没有相声的影子但是你刘洋味确实有点重可能因为刘洋是我认识的第一个脱口秀演员深入接触的第一个脱口秀演员确实会有一些那就是你在演的过程当中就是演的过程当中就是刚才一直说这个

可能好像脱口秀演员不是特注重包袱了不注重口包袱他是在文本逻辑当中就是这个情境当中就是本身你看着文本就是说白了你看着这文本不可乐我看他的文本没有啊比如你看童谱男的文本你看刘洋的文本也可乐啊

那你说就是本身就是故事的可乐对它不是口包就不像比如说我们向上讲究文字上的对账那个什么这个你们当时怀爱大战吗对就那种非常子母的或者是向上演员他在说脱口秀的时候也会有时候会

就是职业病啊职业习惯然后就会有那个文字上的对账啊什么那个呃

冰雹下了鸡蛋下了就这样的但是我就觉得可能人家那边无所谓到时我只要情绪准就行冰雹下了鸡蛋它也生了或者像有时候就讲究两个下了搁一块觉得很难受鸡蛋下了尤其捧人要得把这个词得换一个词但是那边感觉并没有这么注意但是情绪确实得准你得把别人带到你的那个

你想吐槽的那个点上我那天被一个酒店前台给坑了然后觉得特别的生气怎么生气的那个点在台上用脱口秀的技巧讲出来还能让大家觉得像真事然后像老朋友之间在聊天真的反正我就觉得这一期也聊不完特别多这种技巧然后比如上台以后你是要你是要

这样看观众从上往下看观众还是从下往上看观众还是你要凭着看观众就是你根据那个现场的气场比如说相声演员可能特别容易从上往下看观众就不是我的台词里带出优越感因为相声舞台就高对吧那个

然后一上台我是一个文学家就是这样的这个状态一出来你观众到底跟我是什么样的一个观演关系一下就很明确了我是这么跟你说话的哪怕是这么跟捧根说话我也是这么跟观众说话的但是脱口秀有时候这么跟观众说话观众的优越感就没有了

也是咱们就是开放麦这些朋友跟我讲的这还挺这真细微了这很细对然后就比如说有一次现场效果特别差整个前面都好凉然后我跟那个

后台的其他的脱口秀演员说我说我一会上台我可问好了然后我问好了然后上台以后就大家大富大贵大吉大利一翻风筝二老康就开始演这个现场效果特别好然后再往后演也特别好吃我觉得我真的我觉得吃到香了然后下一次没几天我再去开放麦上去仍然问好一下就把观众给避住了

观众会觉得你为啥然后我就问其他演员我说那为什么上一次就可以下一次就不行他说上一次因为前面观众已经等了好久了我没有看到一个让我开心的东西然后你上去以后你突然一个神经病上来了然后你特别的亢奋然后你使劲浑身解说大家乐然后大家就买账了你这是一个讨喜的

但是你开场也好或者第二场也好然后观众还没有进入脱口秀状态还没有进入听故事状态或者刚刚进入听故事的状态然后你突然来这么一下子观众说你为啥你是来搞笑的吗你的故事在哪你想跟我说什么就一下就闭住了还是那个场的问题对尤其是前头可能也没那么泥

前面如果特别火你啊来这个就更闭了对对对就是然后我就发现这个脱口秀玩现场气氛确实跟相声玩现场气氛不太一样太不一样了然后就是从此之后我倒觉得就相声玩那个情绪我不知道对不对就是感觉是我把情绪给吊起来之后你先然后你好听我说但是

口口气我听你描述感觉是他得一直一直的逗吃逗吃这观众一直也不叫逗吃是调动啊还是怎么说

用各种脱口秀的技巧留悬念或者是先把主题告诉你让你明白我到底要讲什么或者我先来一个假前提然后让你能跟着我走或者是找共情大家有没有发现脱口秀不老有这种大家有没有发现我最近发现这个可能是比较脱口秀常用的技巧然后脱口秀刚刚开始入门的就是用这个准没错

就因为你然后一说这个大家就会去听你说的那个到底是要表达什么然后如果有共情的话我就跟着你去走了大家有没有发现这个不行我现在一举例子都是那些开网卖其他演员的经典段子对就是但

大家有没有发现今天李丁说话特别没有相声味就是这个往下聊对大家有没有发现什么很像什么用一些小类比反正就感觉相声的情绪就调动了一个热闹因为相声要讲的东西确实可能跟观众一点关系都没有对

没法从情是咱们两个之间的关系甚至跟捧根都没有关系对他是想调的关系关系是捧豆之间甚至跟豆根都没有关系就是跟这俩演员可能都没关系他是一个纯架空的东西对他是带着人物上来的对是吧对然后可能因为捧根的描述对豆根造成伤害然后就这个因为笑点可能因为有伤害才有笑点对吧嗯

这个漫才也是这个怪人对职人有一个伤害然后怎样脱口秀呢就是我讲这个故事对我有影响有伤害我就是他们老的那个是那个难怪怕蠢但是后来我又上那个孙书恒的课然后他也讲就是难怪怕蠢是就比较就比较早期的脱口秀的一些技巧哦

然后现在会有更高级的技巧然后什么这样那样这样那样的难怪怕蠢是什么意思就是我觉得这件事情很难我觉得这件事情很怪我觉得这件事情我很怕这件事情我觉得这件事情很蠢就比如说春晚我觉得上春晚很难朋友们我最近有一个新的感触我觉得上春晚真的很难然后讲怎么难怎么难怎么难然后这次上春晚我怎样怎样怎样怎样

我觉得上春晚是件很蠢的事情我的观点一下就出来了大家就知道上春晚为什么蠢然后我觉得上春晚很蠢

我觉得上春晚就好像什么怎么样就是用一个脱口秀类比技巧然后出梗然后大家又觉得真好笑然后再听你再拿什么具体的这些内容去佐证你的观点但是这四番现在就是用的比较多了也不知道四番这个是就是一番四个路子对四个观点类型关中火对

就很教科书式的你用大陆解释观众活就不合适怎么叫二兆就是北京二兆的好多活都很教科书这个就很北京二兆但是作为脱口秀初学者你上这活可以人家是自己写你这么写观众听的明白比如我那个段子里边有就是说这个

我自从开始学相声然后我妈就特别喜欢让我给家里的其他长辈演节目你们有没有去养狗的朋友家里做过课就是用这样的这是类比我去人家怎么训狗我妈怎么训我人家怎么让狗展示我妈就是怎么让我展示但是你得说清楚了因为自己一个人在演然后用这样的类比大家就能听得明白嗯

那你觉得相声呢比如说你刚才说的咱就就是这个养狗这个那你后头铺的时候它是平行的嘛相当于是吧得有这番然后铺养狗那番然后再铺怎么弄你这番这个去聊嘛对比聊那其实相声的那种比如说分瓣啊规定论啊什么这种的那其实还是会不会你感觉比其他

脱口秀没有这种方面的训练的会更好一点在这方面塑造文本创作文本创作我觉得会好但是我觉得特别有一个前提是你最好能够先空杯去学脱口秀你再回来拿相声的技巧去丰富你的脱口秀对如果你不空杯的话你写完那个脱口秀就是单口相对我觉得这件事情

我跟老颜有一个共识当时在喜人的时候包括前两天聊天跟酒席都有这个甚至我自己再没有去做 Skyh 没有去学去演没有去学去演脱口秀的时候

就会经常看到别人的演出然后就说这不就是三番四斗吗这不就是规矩论吗这有啥的就这样的但是其实你真做了以后你发现他的三番四斗他的规矩论跟像是不一样然后就比如说这个

我那会上脱口秀那个班然后人家里边也讲了脱口秀列出来一堆技巧什么类比啊弑父啊复仇啊也有三翻四斗啊然后我就会尽量的去把它那些东西吧我都想套到相声的县城的那个那个超劲对技巧里面去有的能套到有的套不到但是人家比如说有就有三翻四斗嗯嗯

但是我会觉得跟相声传统观念上三番四斗有一个很大的不同是他那个三番四斗相声三番四斗可能每一番没有包袱对就是那会儿江先生给我举例子那个马济老师但这个三番四斗确实好使对吧这个菜我们自己种的这鸡蛋我们自己养的这牛奶我们自己挤的这钱我们自己印的怎么的对吧就这样的确实可乐

但是人家那三番四斗前三番不是没有包袱人前三番也是梗甚至前三番就要翻番然后到第四番来一个预期违背更大的预期违背然后底下起一大劲就这样了

就是不太一样我说我想我听起来觉得这种三番四斗其实是更需要你的这种包袱的组织能力的对就是但其实相声我觉得现在很多新的相声新写的就最近创作出来相声前三番也有包袱跟传统的比然后就会觉得既然人家脱口秀的技巧放在这了

可能相对来说大多数脱口秀演员会比像这样演员在创作上更逼自己一把我第一番我第二番我能写第三番我开始挠头了第四番我可怎么办我卡在第四经常在 Skies 创作里面我跟老颜最开始创作 Skies 我们觉得打三番写完了对吧但是我再看别的组怎么样卡在第三番了我说怎么卡第三番我给你出个主意

人家说丁哥你这不行这不行这还有点平分人家平分但是我再然后再反过头来我再去回忆我自己创作的向上大三分这种的确实平分对第一番演一个第二番演第三番演完了结束了最多可能包装可乐一点我怎么着确实没有生分我明白你说的意思我只能使更大的劲演这包装对

因为我印象特深那时候我啊参加就是我回想跟我的印象当中能听到李丁这名字是有一回什么呀我们当年参加第一次马济杯马济杯之后呢就跟江先生就建立连业带我们去那个博物馆啊然后就座谈嗯

座谈的时候呢江先生就说说这个李丁同志这个创作呀那时候好像你们正在演那个江昆说相好像是我印象那时候正在演呢然后呢就说李丁老拿过来一活呀说这个江先生这个包袱啊

这个你看着没有但是我能给识想了他说这我就不明白什么叫识想了里边上去还就是识想了所以我就感觉你说的那个评分的过程当中那我就只能说因为本身是评分但是我又比上一番更出效果我只能再就演这块演这块加劲更用力对是吧嗯

而且人脱锈那边又不太一样的是人家是自己急着咱们这有一斗根有一个捧根有交流然后你可能多少你能找点包袱口误什么的我现在完了我现在像个行货好像有点抢不起来了没办法

就是指东打西就是这个误会误会就是支出去支出去

好玩了追着追着你们脱口秀好呀管这些我们都类比啊就是好歹能找点但是脱口秀它可能更多的是共鸣更多的是有更多的人去

往上翻着翻着去误会你这件事 Sky 可能也能好一点实在没办法的话第三番上人对吧这个相声呢那可能第三番有时候就开始扭了对吧就这样的有相同但是呢我会感觉好像那边因为是新兴行业所以大多数的创作比相声更给劲

我是觉得相声其实现在也应该是往给进这方面走后两番你如果要是能升上去的话

就会比现在这个相声要可乐的多怎么他就能给升上去我也不知道就是我现在就是你说的这个我们也能明白给劲但是我们就是可能你看为什么说人家那个他们弄 skat 的时候就看可能看你这活感觉分是平分感觉上不去

但是可能我们感觉的时候呢感觉你看看斯文功课反正也都用到了对就这种咱会用斯文功课咱们这加一个罐口加一罐这来一合托就是不同的形式那来一柳它丰富是丰富但其实没生发对因为这几样东西互相没什么太大关系只是在这一个固定情境里面分了三瓣我觉得生发是啥呀那个我还我觉得炼金术是跟那个啥就是当时我自己写的那个

亮广相那个可能往后是有点升发的那个就特别像后来因为前一阵咱刚看完那个负脏一洗的时候那负线脏其实有点像的能出来一堆你想象不到的东西但是大结构都还是在那个结构里面对我觉得那个是升发而且每一发稍微拧过来有一点点变化

其实甚至我会觉得我之前有那样的作品我觉得就是这个错了打头来打头来以后你还得演更多的新的人物然后给你出更大的难题你可能得唱跳了你得干嘛了然后又上来几个人带着你的面具噴对 雪狗什么的我会觉得这是一个统一 game 点我会觉得我懂 Sky 是

结果其实去那以后觉得不懂我觉得不懂的点是什么呢因为 Skies 毕竟还是要走人物和情节的但是相声这个人物这两个人物上来以后是观众会默认你们两个人认识其实你们两个人关系很好你们两个人开得起这样的玩笑但是 Skies 里面就会觉得老颜你为什么李丁来找你当导游的时候你这么去折磨他

你为什么不给他好好弄人家是一个消费者因为那个人物是另外一个人物并不是我跟老颜的那个人物然后就

演上史上创作上就都不一样就是人物为什么还留在这个地方对然后就那个本子第一次写出来然后我跟老颜在米卫参加展演的时候说大家撒开了眼然后那第一次演我们俩展演第一也确实是山盟地如果说导游老师那个

如果说就是折磨那个然后你说你走了你不是那个受折磨那个吗如果能用到一心不二用的那里头那那个导游费我们可不退啊这给他留下了会不会让你这人物更成立啊在这受折磨不会啊在这忍着那得是多少钱啊就是大家能有共鸣你想大家能有共鸣吗就当时那个本子还是钱不够不够多

那一心花用的教练费也不是啊也不是啊就是在现场舞台上这个感觉成立了成立对但是这个你想在生活当中这导游这样我直接投诉你投诉他有更好的解决方式对我干嘛要在这受这个气我就是走了你坑我一夜我找警察抓你行不行我报警行不行我为什么非得在这受你的折磨他受力的人不一样那个是教练相当于是严赫贤那个角色

对反了对反了所以他他那个那个那是理由是差一些对然后然后但是剪完以后虽然效果很好然后观众给的票也很高但他那是线下演出然后就说过了电线上以后大家看了会很难受嗯

首先李丁导游欺负你李丁你这么狠的吐槽导游我有点混蛋老颜你这样你也有点混蛋你们这俩混蛋就很难受不可爱你们两个人谁观众也带入不了然后如果要是李丁你不那么狠的吐槽你稍微弱一点然后老颜你一直在欺负他又像妈妈的味道观众不是是是是

对就这种不是就最开始不是我就不理解为什么观众会不是就观众不是我都这么骂他观众有什么不是的但是观众带入的点可不是我骂他那个点观众带入的点还是我作为一个游客我为什么你作为正常人你为什么不走对我为什么不走他这么欺负我我还不走你多窝呢你真难受他都这么让你不吃饭了然后跟妈妈一样说叫你你还跟这忍着

对吧就这些点我真不知道可能包括到现在我也没有那么学会你刚才说江先生跟说那个什么李丁怎么这点你别看没报让我能实想了我最近不是跟高超高月的巡演吗

我前两天看见郑爷我要看见谁了我看见谁只要是向上行业的人我都跟他们说我说跟高超高有训练我特别想郑爷郑健老师或者是江先生跟我们一起演出的时候说你这个是为什么

他可乐在哪我经常有这样的状态我甚至问高超我说这个包袱你之前是说下来我问他这个包袱响在哪大家为什么你告诉我我才能演的对你不告诉我我现在不理解这个包袱为什么响就有巨多这样的问题他怎么给你解释了我很好奇这个我就是那个什么丁哥这个是我们之前有一个

经典段子然后呢他也是先前验证过的对对对你上台上你就这么演然后或者是你这个状态反正也是掰开了揉碎每个包裹不一样这个完全是就跟他刚开始学夏儿的一点一点好多都不明白我觉得还不是跟刚开始学夏儿的就是跟

郑健老师江坤老师怎么说咱说白了就是跟老艺人被年轻的演员落下了那个感觉是一样的就是又看不懂但是又不知道怎么追他们对又想追又想追

我格外的能感觉到江坤说相声的时候江先生想追年轻人的那种无力感我现在是能感觉得到的但是这个东西是这样想进步的人才会有无力感想改变不想进步的老艺术家好人呢我们在小圆子里边哈哈哈哈

你觉得被拉开距离除了是说年龄或者说接触的喜剧的年代不一样之外当然心态是一方面我们放在心态我们不提还有什么是导致了就差了这么多我觉得

就是时代不一样因为我们生在不同的时代我觉得我跟老杨我们俩都纳闷我们都刷抖音我们都上微博看小红书我们同样用这样的 APP 为什么我用的时候和他们用的时候出来的东西不一样

这个就是因为生的那个时代不一样我们虽然同样活在这个时代但是人家打小是吃啥看啥我们打小是吃啥看啥我们小时候还有粮票人家生出来就用手机那真不一样但是人家现在演确实人家的服务观众是 14 13 12 24 这样的观众我现在观众群体可能不是 24 的观众群体了然后我

第一场在阿纳亚跟双高演完之后有那个我有想想是谁说的我忘了就是我会觉得很不自信在台上确实很不自信演完以后他们安慰我就说丁哥你来参加我们这个演出之后我能明显感觉到我们在现场有人能把老年观众逗乐了哈哈哈哈

你虽然到了新的市场但是服务的受众可没有变人家有带孩子来的父母也能挺开心的也有陪孩子来的父母对我们像是优势对然后但是人家双高胎他虽然是学相上但是他就很擅长在人物里边出包袱在人物里接狗然后他也会说说丁哥你说你就演你就演一个爷爷然后

可能会有一些互动的环节我说到时候说的时候观众怎么说我说怕不可以冒犯人家他说不会的你在人物里接梗就行其实在人物里接梗这件事情我虽然听了很多年因为之前演话剧或者什么就有那种话剧当中可能有一点点即兴的环节啥的我觉得我还相对来说听过但是他真跟你说你在人物里接梗的时候我还是懵的我怎么在人物里接梗那天咱们跟梦幻时刻的李任导演聊了其中一个话题

就是这种即兴撞出来的这种包袱到底要不要保留人导演给了给我明确话就只要他不符合人物或故事情景就绝对不能要对对对对对因为那个即兴喜剧最近不也就在玩那个但是学那个即兴喜剧里边也会有很多

现场撞出来的跳出人物的包袱比如说我好难圆出这个纸条上的内容就剪纸条或者是他反应好快他把这件事圆上了大家很开心鼓掌他那个事情其实并不符合你们当时在舞台上塑造那个人物如果你以后想给他落到戏剧文本上的时候就不行导演能骂死你对虽然即兴喜剧是

这个 Sketch 的他们说是基本功好多 Sketch 他们之前就说阿球他们也说好多 Sketch 脱胎于即兴喜剧就是现场撞出来然后即兴当做工具然后我们把它凝练成剧本然后当做 Sketch 去演这个

或者是比如说曼彩跟 Skye 也比较像因为曼彩里面也会有比相声更更认根的那个人物但是他们跟 Skye 还是不一样因为 Skye 是一个从头到尾有戏剧结构有戏剧矛盾有人物冲突人物关系的一个东西至少现在是了就是最开始的那个 Skye 比如一起那个 Skye 可能还让偏 Skye 就是纯 Skye 是那种的六分钟五分钟的那种小东西对吧然后但是现在你再看《寻人奇妙夜》就他们自己

人家自己在一条赛道里边人自己跟自己卷到就也是跟小话剧是一样的这个上有情节有铺垫展开最后又打底还能让你最后离场感挺强能抿出点什么滋味来就都这样的但是这个东西它虽然离 Sky 是近离曼才近但是就会有好多不符合人物关系的东西比如说曼才

就跟相声似的漫才里边也是我特别想体验这个好那我来帮你体验一下那个这个

我特别不会追女孩行我来教你怎么追你先扮演一个女孩我来扮演一个男孩咱们来试一下上来以后出去关门了吗比如说这样的女孩怎么这么说话就这样在漫才舞台上大家能乐可能情节扑到了但是 Skype 舞台就是你为什么要跟他开这个玩笑你人物在哪不合逻辑了对然后漫才改当时谁吕岩跟我说的这漫才改 Skype 就是对吧

大量职人的吐槽忍痛删掉就是因为职人吐槽你吐不出这样的话你是说在什么时候删掉就是你想把一个漫才本改到 Skye 这本的时候是是是职人吐槽根本没办法那么狠了比如大巴车明白对吧那个土豆在旁边都那么怪了我说猫太哥哥完全都不像但是

无论是在相声舞台上还是漫才舞台上都可以吐更狠的对而且就就是我听着就感觉好像相声演员就是会的东西其实挺多的

所以他在舞台上他都想展示展示而且要花叉着所以你说的那种比如说认根可能就这个包袱的时候我得认根下一个包袱我就不能往里认了对我得花叉着来对是吧对就是像演员经常比如在台上捧跟演员行不行不行捧跟演员说行行行好好好算你这把赢了行行行比如说那个啥

这个我想想什么活开始从他脑子里翻那些本身不是很多的传统我这些确实我传统活也不多了差不多了就是那个甭管什么活了反正就朋友就是经常说行行行我信你了那咱再来这么一个吧对那咱来这么一个但他我说那咱来这么一个的时候其实前台词是我还是不信我老觉得怎么这么怪呢

对吧就是那个什么的这么算我是你爸爸那这么说你还真是我爸爸我老觉得这么怪我老觉得这么难受他会甩这么一句但是漫才如果认了就是认了你就是我爸爸好的爸爸那我明白了对确实这样我确实是应该是你的儿子好然后那个怪人再怪一下

之人再吐槽先应下来我是应个死死的然后再基于你应下来的这件事再延展出一个怪的事来对这是他往下顺的路向上那一句那咱这样就要那你再来那一个其实这就是他平方的原因不是就是因为向上在排的时候就是说下一方你就使法得变就是你无论是斗根还是捧根那使法翻包的方法

你就是不能再任个人再翻了你顶着翻一番那可能就不一样了方法的变化可能我觉得确实是我现在离线稍微有点我们见面机会有点少好

这期聊的有点乱我给你举漫才的例子前两天我跟回响写了段漫才然后那都是底你们来乐园压一会吧怎么样行啊特别好其实然后说是漫才但是我跟回老师演其实还是偏向上这个一会再说我觉得得跟漫才演员演或者跟

即兴演员跟新喜剧演员演他带着我演的时候会很像曼彩但是像演员的时候确实还会偏向上真的是因为两个像演员在一块还是有向上化学反应的就是特别难给拽过来然后我们那段节目的

是我一直想让回老师带我去看升旗结果就带不到就带不到然后最后回老师说行了你放心吧我肯定带你去开车带你到天安门广场现在下车你看

然后这个什么你看国际是不是然然生气原来我的新潮澎湃你听听一张队的那个声音脚步太整齐了就是他说每一句我都要认进去你是不是看到生气了我虽然过程很坎坷但我真的好激动好你看完了把电视机关了别挨骂是这么

这么下来了但是像但是要是你可能传统相声相对来说我之前我要写写的这样是你看见没有看见看见了确实是确实是挺好挺好挺好的关了看电视呢结束他说的前面每一步我都没有那么认这个漫才演员他在认的他的认的前提是相声我可以认但是漫才演员为什么像我说的那么认呢就是漫才演员我得在认的基础之上我还能再给你推进一步嗯

我是不是你爸爸你不仅是我爸爸你还是我好爸爸像你说你是我爸爸你要这么说确实你是我爸爸这挺有点那个只可一会没法言传的那种感觉这个也暴露一个什么问题可能很多捧根演员劲给不上

所以呢这段你 solo 一下快来不是他都见汉了我赶紧抖了抖了不是就是你听的那意思就是漫才他得往里认但是他又往前一步其实也不是人物的往前一步是就是劲儿

要我说但是他认的一下是人物他要用人物去认他不是用语言你捧根也没有不认人物也没有不在人物里也忘了认也是那什么但是就是那这样我前两天我跟建春写了一漫才相对于漫才的相声我又再跟你说这个相声是怎么回事偏漫才的相声

我以前觉得我自己的相声挺偏漫才的但是真说了一段时间漫才以后我发现确实很大不同就是真的演漫才之后会有好多人很多相声观众接受不了然后这个那个相声里边比如说我现在是豆根你就是要认我就可以你认我就行然后我跟你说你还记得咱们一起学自由搏击吗

记得啊你还记得咱们那个汉流甲辈的拳馆吗太记得了你还记得咱们一起打 KFC 吗然后这边就翻了对吧无所谓对对对无所谓就翻了就但我刚那句词你知道了吗知道了然后你看万才啊是这么演的嗯嗯

我走自由搏击拳馆你来你还记得我们练过自由搏击吗我当然记得了你还记得我们练自由搏击的那个拳馆吗我一辈子都忘不了这件事那我们一起去打 KFC 吧咱们就是打肯德基去

对就是你这个人物比相声演员要近多了要加东西对然后我跟你说更疯点了这个活这个相声你知道我们是在哪演的吗是在中国广播艺术团年度考核上演的底下坐的全是老艺术家对金斗老师赵岩老师赵福裕老师龚汉林老师帮我们团长好多啊

赵毕老师先发言站起来坍说哪个节目好哪个节目好金飞的节目我觉得非常好贾玉明的节目能看到什么什么董建春李丁的这个名字叫做超自然现象防卫局我一笔没有记因为我确实听不懂哈哈哈哈

咱们也不好说什么然后咱们就过了然后紧跟着赵岩老师也是都点评完了以后到我们这块董建春李丁这个

因为他们之前有很多节目我看着就不可乐但是大学生很喜欢所以这个节目我也不好说就都这样然后整个点评完都没有一位老师点评我们的节目我们节目确实是一个粗本肯定有问题但是确实更像漫才了下来之后整个大会结束我们团总团长下来之后大声喊李丁等一下

然后来力丁你那个节目我确实没听明白您给我讲讲您到底想表达什么我当时我也我说团长您听不明白就对了哈哈哈哈

我也是苟延残喘了一下那节目确实有问题啊就是之前可能在这节目再怎么不好再怎么有问题老先生能给提出来那我觉得你该怎么怎么改你该怎么怎么弄但是那个节目就已经演到那个什么了已经演到别骂了别骂了你骂的一脏了都已经这么演了老先生觉得你神经病吧你哦明白了嗯

但是说明你在漫才上进步了也不是进步了就是你确实把相声忘了差不多也不是忘了就是我想去空杯的学这些新东西先不带相声技巧然后呢

但是回来之后我又不知道该怎么跟相声技巧结合我现在到了这么一个状态是我怎么反目回相声我怎么能够相声去用一个至少是慢裁软化一点慢裁的然后到我这相声里让相声更好一点我觉得可能之前我的相声是会软化一点慢裁对

但是怎么把漫才转化回像呢但是你真的学到漫才以后你真的钻进去以后你又能看到漫才脱口秀 Skye 之后即兴它有好多像是没有的宝贵的这些东西这些东西怎么能搬回来我也不知道现在目前我觉得至少目前是我就做这些尝试一些确实希望把自己路能走的再宽一点但是

但是话说回来脱口秀也好漫才也好即兴也好 Skye 也好我稍一松劲我就知道怎么把相上的东西搬过去所以我会觉得也许是因为我相上真的学的够多了我才知道怎么用到那边跨身上了对

但是那我其实就是咱们只是尝试了几个月而已没有学会所以我搬不过来对对对有道理但我真的学会了我才能搬过来对吧我觉得老颜的脱口秀老颜确实脱口秀时间比咱们长多了对吧从土豆大会开始接触所以老颜脱口秀有相声味但是他真的是把相声画过去了画过去了其实现在听下来相声对你来讲包括其实对老颜来讲更多的像一个

技术就是一个还是基本功的东西所以你拿过去画的那边其实你是应用层面但是你如何从应用往回转对吧你就可能是比如说如果真的让漫才演员或者就怎么说让他们用他们的方式去在说相声或者让脱口秀演员去说他也有他的一些技术上的东西可以迁移过去会特别

对就脱口秀演员说像会特别脱口秀对吧你看那个刘洋跟老颜最后脱他的时候洗单的时候最后说了一段像你明显感觉到老颜是干这个的刘洋确实玩票呢但是你能说刘洋脱口秀不行吗那么好的一个他确实玩票呢还是你说这种细微的感受但是演员就比如说你看那个

何冰和那个韩东昌老师对 韩老师演的那个相声很相声很相声我会觉得很相声很相声首先可能人意跟相声的关系近对人家有老北京对第二人家确实我觉得是好演员人家真能

演的很相上对而且很老相上对老范对但是人家演的老相上人家这次演是这个状态下次演还是这个状态我这两天我跟一个即兴的我的即兴启蒙老师一块演曼才然后就跟他说他即兴演的特别好但是我们演曼才的时候然后就会觉得他这一次跟上一次不太一样

我就说其实作为演员来说你得保证你这一次演跟下一次演准对你的情绪状态你的肌肉你的反应的动作都在一个点上对吧但是可能相上有时候其实

最后真的游刃有余的时候并不是这样我们这场观众是这个样的示范下场观众下个示范但是作为话剧演员他人可能每场都差不多对 常常准对 人家演就很好即兴演员每场都不一样即兴演员每场都不一样但是即兴演员我每场都是下意识反应我把下意识反应演到极致了对我这场的下意识反应还在我的人物里边

然后我能快速的起戏我能快速的推进剧情我能快速的找事我能快速的构建我们几个人之间的矛盾我演即兴我经常拉台上脑子里会懵就瞬间反过来我不知道该干嘛咱们仨要干嘛呢现在但人家马上就能找事行爷爷那我确实要远走高飞了行李我都收拾好了

我这次就是跟你告别的当时就给你地戏你就在你人物里边你是想上去不想上去都行好太好了孙子女走吧孙子女为什么要走你都可以去就顺着演下来了然后今天聊的太散了我觉得有点没事没事那没听到陈俊权的就分享一下我最近的收获这也是逻辑上散跟技术上散的差别对然后就是 yes

yes and 就可能即兴也好 sketch 也好他确实强调 yes and 就跟相声的不同然后但是相声演员可能潜意识 now butwhat if 就都是这种东西就是我还记得特别清楚是阅播老师说的就是咱这话可不能掉地上嗯

对吧这是向远这向远画掉地上可是向远之耻对但是向远画不掉地上是 nobot 的不掉地上对我割你一句你割我一句我不认同你你不认同我然后看对吧这样的对这个就是原地踏步嗯

相声剧对剧情原地踏步推进情境上对对吧 Yes and 就是推进剧情对我们把剧情堆起来对然后所以有好多相声剧觉得真有包袱

看 40 分钟之后真看不下去了因为全是口屁这全是口包袱对对对这个剧情没有往下推进但作为看剧的观众来说你其实最吸引人的是剧情是故事是人物是故事对吧剧情的大矛盾包袱人物的性格包袱对吧人物的胡光包袱然后最后实在没办法了

这咱们加两句口包但也要符合情趣那我问题都来了你就说相声剧可能我看一个多小时确实费劲那我干脆别弄相声剧了

嗯还弄什么呀对就是我那我相声演员嗯还能弄什么我们干嘛非得就是我们非得就是把这个剧情堆下来我们就用那个我们可能就演演演这几段吧但是我们可以可以把其他的那个其他喜剧形式给拿过来

化用化用但是这个不是说还得再琢磨琢磨吗这种也行啊没人拦着你是啊是可以但是我觉得你在学习其他喜剧形式的时候如果你要真学会了或者你真学了就刚才说的那些东西你会觉得很宝贵

会觉得像是没有的东西我觉得让相声发展是把像是没有的东西拿过来我们不要评判这个东西不是相声不要用我们评判这个东西能不能成为相声拿过来用相声才能改变

你们今天给我发的提纲里边不有一个这个什么吗就是向上发展面临的问题我记得好像是有一个我题中问了一个向上真没发展真的老了吗真的老了是老了是这种技术老了还是这个形式老了我觉得这个东西就跟还是人老了

人肯定没老还有很多年轻的向上演员还是观念老了你再说一遍你刚才的我光听人了技术语言语言的技术语言技术还是向上这种形式本身老了还是干向上这帮人老了但是刚才从你的回答从我们的经历人还是一代一代会有新的对还是说向上人的观念老了

枪上发展的有点慢我觉得技术观念有点慢我觉得技术其实是老了一些但也不是啊就你刚才说三番四斗那种那种技术是就是我人那边是用的呀我又有一个故事想分享这样的话说我上孙若恒的课脱口秀课三天他是初级班

进阶班和专场班就这三天对就三天他讲的很快初级班就是我没有说脱口秀教你怎么说怎么写怎么创作进阶班的时候我已经说脱口秀了教你怎么写的更好然后就专场的那个是我已经是一个较成熟的脱口秀演员可以写段子我怎么能够去写专场我整个夸夸抱三天人家跟我说抱三天你贵我觉得不值我说抱咱必须得抱就是得学

报完以后发现进街班其实我听半天就够了后边真听不懂但是他在其中一个班里边专门拿出了半天时间拉相声片整个拉相声这位老师他拉了什么南京的一个相声老前辈随便拉二兆

刘宝瑞就这样的都啦张永熙德云的也有然后也有反面教材的啦就这样的咱就不用细说了就是看这个人怎么铺的人物这怎么抖的包袱这怎么出的梗这怎么破的梗人家是用人家的黑话说的拉片的同时我就给

几位对应的表演者和作者对应的表演者我就发消息给老颜给九夕分享我的感受我就说你看咱们在相声后台的时候说你看人家脱口秀演员咱们相声演员还说这不就是三番四斗还说这话人家脱口秀演员已经开始拉相声片了人家现在比咱们卖钱比咱们有市场人家还从相声这儿学包袱结构技巧表演方式呢嗯

所以我觉得不是就是只是我们的技巧没有更新而已但不能说技巧就落后了因为落后的话人家不学这个刘洋刘洋六寿松天硕我觉得他们听的活比我多他们真听的像是比我多他们在创作的时候还能把像是技巧加进去呢

对就他们更像是你说这更新对就是刚才你说那三翻四抖的那个咱们可能前三番是不出梗第四番才翻这包袱人家你说的更新就是应该像上可能应该就在前三番就应该更新更新我们就把这个包袱前头就应该有效果了对我是觉得现在既然你看比如说咱们假设说 Sketch 漫才前三番

都是小包袱对第三番是大包袱人已经是默认的规定俗成了对对对那相上现在还是个别现象是前三番有包袱的那就稍微落后一点是落后一点对但是也确实咱们照顾的层面不一样对对对确实在双高胎的专场上有需要逗笑老年观众的厌异但是咱们不也想进步吗就是这样的嗯

那我给我的服务对象比如说那我就觉得不明白就是我服务对象可能岁数更大一点跟我服务对象更年轻一点这是一种进步吗

我觉得是一种改变是一种拓宽就是你道路宽了跟你走的远了同样都是进步对吧你的井挖的深了跟你的池塘面积大了都是进步我当然愿意做一个既能逗笑年长观众也能逗笑年少观众的演员一个喜剧演员了我掌握更多的喜剧技巧或者咱们这么说哪位喜剧演员

已经用喜剧演员来说了哪位向上演员他更想成为喜剧演员成为喜剧演员之后我更想成为一个影视演员编剧和导演这不是他艺术的更高的追求吗最后我们在讨论到底谁是极艺术之大成者谁最后是坐在艺术殿堂王座上的艺术

这个艺术类型的时候永远是话剧和电影相声可没有在人家的这个争夺的范围里头是对吧但是人家是用到相声技巧了那你作为你如果我梁佐是一个小说作家他写出来的相声就是和相声作家不一样吧对

为什么人家脱口秀的演员不管是真的还是假的脱口秀演员说你们向上演员说老颜你们向上演员来说脱口秀真的是降维打击老颜去说脱口秀我刚刚说的是向上演员去说脱口秀降维打击老颜说脱口秀肯定有他降维打击的点肯定有像两左邪相上一样的感觉的地方看着就是有点不一样的地方对可能演的史的就是比他好

你的 468G 你的屏色押韵你的感染力出来可能在这个点上就是你比刘洋要强了对吧人家说我觉得就是有它的点有它的原因然后咱现在说的是怎么能把人家的东西偷过来是对吧我觉得我那你觉得会不会说我刚才不是咱说聊的说我给可能更年轻一点的

我演他也比较想但是你给上岁月演也比较想那我是不是也别太追求这个活呀我到哪都想弄出一这种的我现在确实会觉得观众更精分了更细化了对对对是划分的更精细了不是这帮观众全精分了不是精神分裂对分的更精细了对我现在确实彻底

口不得言了但是你看现在这就是一个夏儿演员对于这种小的咬文嚼字这方面的这种过于的敏感你说的更对你说的更对确实是就是观众分的更清晰了对但我觉得好像我觉得上以前几年咱们说的惊众观众的时候是 live house 是乐队圈但我觉得现在喜剧圈越来越惊众了

就有大量的听脱口秀不听夏日的观众也有大量听夏日不听脱口秀的观众对吧看 Sky 这不看你什么的观众包括刘洋包括刘洋我确实说脱口秀刘洋味有点重今天刘洋出现的比较高包括刘洋他

他的喜人奇妙夜观众群体这刘洋老师跟我说的他的喜人奇妙夜群体和他的单口的观众群体两个观众群体这观众群体并不是完全重合的有重合但是有不重合的部分有的观众我只看刘洋单口那对他来讲会产生困惑吗就是人有两套活我没有感觉人的困惑

就是我 Skye 也能演就跟比如说李丁哥可能未来可能就是说我真是给那帮 50 岁的我也有一个活我真想就给 20 岁的我也能钻冷出一个漫才或者脱口秀也行了对对对对然后但我觉得如果你真能达到这个标准的时候你就能把几种艺术往一块揉了那了不得了但我觉得这个是一个必然现象我觉得总会有一些人出来的对

甚至说年轻的演员都能向上演员年轻一点的都能尝试一下对我觉得这是一个艺术融合的必然现象最后我就是觉得这样的咱们向上演员要是给力用给力这个字咱们演员要是够争气的话您还不如说给力要是要脸更恶要不然你们是这样的主播我不敢得罪观众了

我每次跟双高结束谢幕的时候我都说我负责了一些台下互动的部分如果要真有冒犯的地方还行打我多原谅多冒犯我特别我现在特别怕冒犯观众我是不知道我是不知道冒犯的点在哪然后就是咱们要向演员要是给力要是提气要是要脸的话怎么样像什么亡不了还能更进一步要是不行嗯

都不行向上糟进不了肯定让别的艺术拿走

我们之前聊过一回就说很久很久以前聊过就是相声到底会不会死的这件事但我觉得肯定不至于因为现在真的年轻相声演员太多了慢慢慢慢的真的吗我觉得还是很多的吧就是那天我还我跟谁啊我还聊我就感觉 00 后的北京你说各个园子说下的

我巴了不出几个但是大学里面的相声那你看来好长离不像当年去村长他们那个校园相声热了是不是好久没去了没那么多了我觉得不是不是你要比如说我前两时间去那个哪儿

去政法他们说相声的同时人家就演着即兴的对那是对吧就是说相声的社团里头去清华我去清华说脱口秀看了好几个相声社的同学北大去听是北大的人家都在一块玩我觉得这件事情是这样的就跟乒乓球一样乒乓球是国球可不是因为乒乓球运动员多是因为打乒乓球的中国人多

这个技术对吧那什么巴西的足球踢的好人家技术在这慢才不是一直发展的很好慢才也是 2000 年这是我们那个啥就是曲协跟慢才交流又去日本又把慢才演员来邀到中国我们在一块演出然后聊天

就是在私下聊天的时候这有翻译也相处的还挺愉快那种的就聊这种事情曼才是 2000 年 M-1 大赛之后喜欢看曼才的年轻人才越来越多喜欢看曼才的年轻人多了从事曼才表演的年轻人才多从事曼才表演的年轻人多了曼才才卷曼才卷了曼才才发展嗯

2000 年之后近几年的漫才和八几年的漫才几乎是两个节奏了就都真的是不太一样了你要是再往前看漫才感觉还挺像像什么的了那是

那就是吃这碗饭的现在吃的这个饭碗向日言人这饭碗其实还捧的比较磁势对但是我觉得作为向日爱好者来说他们已经开始接触更多的喜剧生物了今后如果他们再去写像在演像的时候就不一样了我觉得可能会出现一种情况比如你刚才说去

这个去听是北大对吧那他可能就未来会不会出现一帮小朋友们对他的构成形式是喜剧说但是有可能是什么比如这个演员又可以想演脱口秀的时候我可以去说脱口秀我想演漫才的时候我可以跳到漫才的模式想去说相声我又可以说上几段相声

会不会有这种情况有 比如说刘洋人家只不过没有说相声而已新喜剧人家那圈里边玩的也挺好对吧 五六七 王子我也说漫才我也演墨剧我也演 Skye 然后刘洋我也说脱口秀我也演 Skye 人家可能也许以前也玩过即兴之前我没干这行的时候我最爱听的是相声人家还有好多

高超高月人学相声出身人现在不用相声人不现在虽然不吃相声这碗饭嗯但是他用很多还是用用他把相声技巧会融到他的人物里面对吧就就然后比如相声也也好多相声演员在说脱口秀啊李珊嗯印泉嗯老颜九夕您我这个真的比人差太多了我觉得嗯秋千啊对对对嗯嗯嗯

这里边我觉得印权是个特例因为印权都我觉得我跟印权在架上都是那个状态印权就都是印权对吧但是我觉得他是找到一个融合的点那你可能就是你想比如曼彩我们当时跟人家聊天光基本性一家公司每年每年有 6000 人 6000 曼彩学员上课淘汰 2000

然后这 4000 人进入市场再淘汰 2000 每年基本性一家公司有 2000 个成熟的漫才演员会留在市场里这是每年日本的人口是几乎这是增量对这是增量再加上之前的可能咱不能说是从 2000 年之后可能也得保持个几年了这些漫才演员在一块卷我不能和你一样就跟

那个江峰这个时代卷是一样的对吧江和峰的状态就不一样抖爷状态跟他们不一样小林老师跟他们都不一样他们的技术还大但我觉得江峰老师那个时代真的是像是最辉煌的时代了就是拿出来一个人是一个人拿出一对是一对完全不一样就是因为完全不一样

完全不一样才推动线上的发展特色鲜明对然后你后边的我在因为你的书状结构就是你这分支多了后边的人我还要再分才能分出更多的东西来对吧比如马记老师他带出来的徒弟可能都有马的影子但是对吧千祥曾瑞是千祥曾瑞的感觉江先生江先生的感觉对吧就完全都不一样还是把技术先搞不上来

对然后大家如果真能卷起来可能我觉得相声行业卷的人有点少少得踹自己一脚逼自己一步但是卷的话就有一个问题会有很多人牺牲掉会有很多人出错我好不容易找到我的表演状态和结构但我这个特别

小众特别偏门慢慢慢慢我还是被市场淘汰了我想再换其他的方向换不了了但是但是你要是大家都不变的话这个行业就那啥你刚问我相声老不老比如我同样问你那个你觉得男婴老不老不

这都现在听会反映一下南阴是什么你知道南阴是什么南阴是福建的一种我以为是什么一个什么东西一个曲艺公差谱南阴是中国曲艺活化石就用他南阴的谱都是还都是古谱都不是导人名简谱标不了南阴的还

他当然老了他特别老因为他要留的就是原汁原味但是咱不保证原汁原味之后能不能我现在可能还有福建的老观众我愿意听但是再过几年如果你不变的话年轻观众愿不愿意

接受和尝试有些可能要走到博物馆去有些可能要走到市场里去我们不一样对但是咱们不是说走到市场里就不是艺术对吧就比如说我前两天跟熊老师哪位熊老师

这是惊呼这是二胡不是二胡那个陕北说书你们把脚踝了我是退出了黑神话悟空陕北说大丰天那个熊老师我跟他聊天他就是一直是原汁原味但是确实他这个原汁原味真的是符合黑神话悟空的那几幕场景的状态好就把它弄出来了但这个他如果一直

只是在剧场里边遮阳外唱的话熊老师也出不来我认了好多年但是现在今年这两年算是大火吧对吧 B 站的跨年也上了你看看 B 站跨年给熊老师包装的那个视频嗯

就真的是让人寒毛一粒我那个徐永老师聊天也是就说怎么样感觉他说真的是那个烟起来那光打起来旁边的表演员跟着我的音乐舞动起来的时候就会觉得特别激动特别有劲所以年轻人不是不喜欢老东西我觉得是但是老东西就是你要变还是你不要变

而且我会觉得像是这种形式我觉得像是的形式不老像是的形式不老像是这种形式它能承载好多东西对吧咱们可以成硬一番然后可以慢弹一番然后可以分包感觉可以柳对吧可以像漫才可以像 Sky 什么可以像小品因为我觉得形式不老老传统像也有人继承但是

咱们把路向上路走宽一点是不是能更好甚至是说可能更多的演员如果能接触接触不一定琢磨着说我一定要偷过来什么东西可能就是接触了接触可能这个基数大了之后没准就蹦出蹦出那么一个一两个

就把这个东西就给通明白了对对对看眼看世界是吗要说的就是你也不是看眼看世界就是这个人做大了你看哪个哪个历史事件他也是偶然性了他可能就是这个人人群足够大了之后你说压迫的人多了可能有这个沉胜无广就是这个意思就可能人

去接触新喜剧的这种相应演员多一些可能保不齐蹦出一两个我知道了我现在我一边讲一边想明白一点我觉得还是发展的好对于艺术形式来说对于演员个人咱抛开不谈对艺术形式来说还是发展的好

熊老师陕北说书火了只是火了熊老师一个人乐剧火了只是火了陈立军一个人对吧当年京剧有一段挺火火的是张火丁对王培渝王培渝王培元没听说过这火的是一个人是然后但是这一个人

他下去之后你这门艺术还能不能保留下来是

我这观点不一定对但是现在咱们聊到这儿聊到这儿我会觉得还是发展的对于艺术行业来说是更好的我觉得阶段性的需要有一个人或者少数人先被看到先被可能全社会看到比如你刚才说到熊老师也好陈立军也好王佩瑜也好

可能对于行业内它并没有带动更多人生存的更好但是被社会上所有人刷短视频的时候都能刷到他们有年轻小孩看到这个姐姐长得很好看她很酷她是干什么的她是唱乐剧的乐剧是什么这个乐剧好像还挺有意思的妈妈我能不能学多去看看这个东西可以对这是一个好事那她看进去了你要往这走的话是她就看进去了基础就大了从业者的基础就大了

就跟那天在上海我听女足张丽娜在聊中国足球怎么去发展的时候更多的也是说到现在看球的人越来越少了怎么能让中国足球再复兴呢咱都也没兴过咱也不知道复兴现在就看向人越来越少但我觉得向上真的是失掉了一个特别好的发展机会是看向人多的那几年向上并没有怎么发展对

对就是我们上回聊明春曲的时候就是那个意思嘛就是其实你说郭先生德云说火了那几年哇全国都是相声热小剧场热呀但是相声的技术或者相声处理包袱的观念并没有在那几年赶紧逼着自己还是那时候饭饭捧的更磁石对那就不动了对嗯

对还是得抬着头往前走对我觉得相声发展最快的就是江峰老师这一代就是对吧形式内容展师傅这一代对形式内容上然后包括创作的就是卷的程度上起码是一个人一个表演状态但是我跟你说其实你类比那个时期和就是咱们开始接触相声萌生零几年的时期这两个时期都是相声其实

特火但是江先生那个时期大家其实钱也挣的不少走学热也挣钱但是还真是自发的卷起来了也许就是因为市场好所以我们才要卷会不会

有会持就不叫持反向态度有会就躺在这了或者是说其实郭先生那时候火还是只是火了德云社还只能是这么去理解现在火也是火德云社对就是这些年向上为什么一直没那什么就是没有人跟他卷嘛

你说那时候不是那时候走学就是我一人走我觉得现在是不是因为这样是即便有人卷但是没有市场我也发现卷不动对那个时候就是说白了就是大家占的市场份额还比较平均只能说但我是觉得这样的就是向上的发展不是写新活就算向上的发展那是就是哪怕是

一个什么作品里有新元素进来对就不一定是你这个项目进步了不一定是啊但是你这个项目你偏门没有人这么演过对我觉得我抱个吉他对对对比如说之前那种的我从抱吉他我改抱琵琶了你起码先有这个不嫌自己寒碜的心吧先上台试吧而且是大量的人试这个好像那个抱游和雷里

大吉他小吉他但是这个我觉得并不是向上的发展就是前面有爆吉他的你在保有里也不你过了两代了又爆尤克里里我觉得倒不是说向上发但是咱们不说李涵不好哈哈哈哈

就奔这来了也好至少现在很少有人抱刘可理上台没有我觉得就很好就是很好进化势必是要淘汰和浪费一些事情的对就大胆尝试一些事情这两天那个什么火上网上聚火的那个京剧的那个《与你一分媳妇》

不是那什么就是昨天樊一如给咱发的那个那个好歹也算传承下来是那个压屁的那个打扮那个猪八姐不是猪八姐背媳妇不是那个是那个谁那个那个鲁鲁什么鲁

我正要你说那个猪强先生猪强先生跟那都是只要动能宽敞嘛就是因为那个戏本身就是猪八戒觉得就是胡唱什么都有对对对是那戏对就是他就里边会加好多东西咱就不管对错不管怎么着但是年轻人看到了然后在脑上传播出来了也许之后又怎么能推京剧一版咱们不知道但是可能

可能也许有时候作为传统艺术来说就会经常会有人说您这不叫玩意儿了像人这不叫像人这么使不对但是大家要都都不使都不突破都不改变就会像刚才说的就停滞了可能这一代这半代向人以外没有进步没有改变对就是别怕出错是多少得错一遍是丁哥下一步啥打算

我今年就想好好的在开放麦多开放开放多开放开放你不想着说我别开放麦了脱口秀能专场不是专场比如说精选拼盘能上去一个就一直开放麦人家也找我了也去了确实田上连去了确实效果也一般确实效果一般

反正就是想今年多试一试漫才多学漫才 极性然后有机会找到搭档能一起做 sketch 的话也可以刚刚更好了然后脱口秀自己一个人的搭档都没时间都有事的时候这个就特别好弄

走学或者跳跳舞就是多丰富一下自己的舞台能力明白但我觉得以后也不一定能用得上啊

但是还是闲的是忙了用嘛对对对一头不压身对对对夏儿肯定也不会放肯定不会放那是因为您是广播说唱团主页还是像夏儿肯定不会放是万一有朝一日团长李丁我看懂你要演什么了也行对对对

好呀行啊今天我就别看其实看似聊的很散但是其实从丁哥这个敢开放麦开始我们真的是聊的后的这个我觉得这气能量也很大太散了虽然散但是没关系我们觉得就一直还是探讨了好多东西我觉得你们后期有的讲了

不一定剪这东西不一定剪刚才你提的哪段不能播都能播都能放到明面上我们可不像一些相声演员有些话在台下说我们都在台上说您说的这是这段不说

可以这可以这就掐了之后咱们聊吧今天我们聊的这么多话题里边哪些是听户们你们觉得说特别有启发的或者想延续下去聊的你们真在评论区跟我们聊聊万一下次针对哪一个话题我们再往下我主要都没有学明白正好

我们下回把导游老师给叫过来您是都没有学明白我们是都没有学所以我们就得干点热的就会干点热的行吧今天就这么之我是主播星马豪我是主播村长我是李丁好那咱们就下期节目再见拜拜

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