Episode 116: As Seen in Apt
23:54 Share

You can find our episodes on YouTube Discussion With Shane away, Amolith, Conor and Mike discuss advertising in package managers, a fork of Firefox and a snazzy window manager with a darker side.

Ubuntu Pro package manager advertising (from omg! ubuntu!)

Messaging in npm

Freexian

The Debian Administrator's Handbook

Ubuntu repos

Ubuntu Pro on the welcome screen

Floorp fork of Firefox (from It's FOSS)

Firefox sync

Vivaldi browser

Firefox View

Hyprland

Flameshot

Gnome screenshot issue

Spectacle

Hyprland's community accused of toxicity

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你知道，浏览了一些网站上的最后几页，我在OMG Ubuntu上看到了这篇文章。根据这篇文章，当人们在22.04的DLTS中运行GUI更新程序时，看到建议更新的软件包，但除非他们注册Ubuntu Pro，否则无法安装这些软件包，这让他们感到恼火。是的。

我尝试在虚拟机中使用22.04和23.10来重现它。我做不到。它没有显示出来。可能是它检测到了虚拟机，或者我不知道，也许我做错了什么，或者也许你必须在安装后等待一会儿。我不确定。我所知道的是，当你在服务器上运行它时，你会得到这些，他们称之为ESM消息的东西，基本上。它只是告诉你……

如果你注册Ubuntu Pro，你可以获得这些额外的软件包。现在，我们这些了解情况的人，很久以前就听说过这个了，所以Ubuntu Pro，它所做的，基本上，你知道，你为Ubuntu有不同的仓库。你拥有主仓库，其中包含Ubuntu维护的开源软件。你拥有受限仓库，你从中获得

Ubuntu附带的非开源软件，然后你获得universe和multiverse。universe是社区支持的开源软件，Canonical表示他们会尽最大努力提供安全更新，但如果你获得Ubuntu Pro，他们会为你提供长达10年的维护，对吧？所以即使对于universe软件包，你也能获得10年的安全更新。

而且，你不必，你知道，如果你只有五台电脑，你实际上不必为此付费。它是免费的。但这确实会让人困惑，因为那些不知道这一点的人，他们看到有一些待处理的安全更新，而他们无法安装它们。他们不一定知道什么是Ubuntu Pro。所以……

问题是，你们对此怎么看？我还列举了另一个例子，在节目说明中，有一张图片，基本上是从你安装

NPM软件包时所看到的屏幕截图。它还会告诉你，有些软件包正在寻求资金，还有一些帐户漏洞，这是一种略微不同的方法，但它仍然使用软件包管理器来请求某些东西，做一些可能是广告、营销、公告之类的事情，这些事情超出了你对软件包管理器应该做什么的预期。

现在，这可以吗？因为Windows让我们所有人都麻木了，或者说麻木了，无论如何，我不能说那个词。所以Windows基本上让每个人都对它麻木了，所有那些广告，就像，你知道的，谁会在意一点，你知道的，一点更微妙的广告呢？还是仍然是个问题，因为这正是我们喜欢Linux的原因，因为它不会做这种事情？或者介于两者之间。

对我来说，我相信在此之前，它是为了扩展支持。所以他们说，你有一个LTS。LTS意味着你将获得四年的软件包支持，这是传统的模式。如果你想继续支持，猜猜看？我们有一个新的LTS，你只需升级到那个版本，然后……

继续这样下去。但由于某种原因，由于硬件要求或你插入的驱动程序在其LTS上构建的外围设备，你不想经历重写驱动程序的麻烦等等，他们说，哦，你可以继续付钱给我们，我们会继续为其提供软件包更新。我能理解这一点。但似乎他们正在采用略微不同的模式，而且……

或者也许只是细微的不同。但它侵犯用户的方式，我确实……是的，对我来说这很奇怪。它看起来很令人困惑。所以对我来说，从最终用户的角度来看，如果我看到这样的东西，他们看到这些消息弹出，他们会想，哦，这是否意味着我必须为……

从现在开始的所有升级付费等等。对我来说，他们表达的方式并不一定那么清楚。我猜他们是从哪里来的，但我认为它并不那么清楚。我认为他们呈现和表达信息的方式需要改进，因为它对于可能遇到该对话框的普通非技术人员来说不是很易懂。

但归根结底，Canonical是一家营利性私营公司，至少目前是私营公司。Ubuntu是他们的产品，因此他们完全有权这样做，甚至做得更糟。

就我而言，他们可以将桌面背景变成Ubuntu Pro的大广告。我不喜欢那样，但我不用Ubuntu。或者他们可以开始为亚马逊做广告。哦，太快了。我也不是很高兴

高兴。再说一次，我不使用Ubuntu。我对此没有利害关系，但我认为他们实施Ubuntu Pro的方式，其运作模式并不好。我认为是Late Night Linux的Phelan提到的，但可能是其他主持人之一。有一家公司叫Freexian，也许？F-R-E-E-X-I-A-N。这是一家专门从事Debian支持的公司，并且

我认为它是由Raphael Herzog创建的。这可能是你的发音方式。他是《Debian管理员手册》的作者。这是一本很棒的资源。但他们的扩展支持模式的工作方式，如果我没记错的话，就是有些软件包需要将安全修复程序反向移植到以前的Debian版本。所以他们说，好吧，

我们需要做这件事。这可能需要这么长时间，所以我们需要这么多钱来实现它。他们不在乎谁付给他们这笔钱。他们不在乎个人对这笔钱贡献多少。但一旦这笔钱到位，他们就会完成这项工作，然后将这些反向移植的修复程序发布给所有人。他们只会将其提供给任何付费或未付费的人。

没关系。他们只关心他们是否有足够的钱来完成这项工作。我认为如果Ubuntu Pro采用这种模式，将会更好。但与此同时，我也理解，通过这种每月订阅模式，他们最终可能会比一次性冲刺获得更多收益。Mike，还有什么最后的想法吗？

没有。我有点，是的，我对此犹豫不决。就像，在OMG Ubuntu的文章中，有人引用了Canonical的一位人士的话，他们说，如果你从我们的universe仓库运行WordPress，难道你不想知道存在漏洞以及修复它的途径吗？

你知道吗，难道你不想知道吗？因为如果你关闭它，你得到的是一组将要更新的软件包，你可能会注意到你的universe软件包没有获得任何更新，或者你可能没有注意到。如果你运行更新程序，并且看到它建议如果启用了该服务则会获得更新的软件包，这对你来说可能是有益的。现在，是的，我不知道。我还没决定对此有何看法。

我的意思是，企业支持模式，这有点像你刚才描述的那样，已经存在很久了。它没有什么新鲜的。我对此没有任何异议，因为我不在那个位置。我不负责公司IT部门，甚至像你描述的那样的小型部门，比如公共图书馆，他们在那里部署功能。

为社区的人们使用电脑和内部WordPress网站等等。一旦达到一定的规模，这将是有意义的。他们会说，好吧，如果你想要支持，那就为支持付费。但是……

我对此的异议是，我再次使用这个作为例子，迈克尔你过去反对过我，但想象一下一个非常不擅长技术的用户，比如某人的奶奶，她只是点击Chrome，然后说，哦，我可以看到我儿子的照片，这很好，这就是我使用电脑的目的，这是什么消息，它要我为软件更新付费？

从这个意义上说，它不是很清楚，这就是我所说的问题，对吧？所以我，我用WordPress作为例子，这篇文章中引用了我，但这不一定是WordPress，它可以是任何东西，在这些仓库中有很多东西，它可以是你个人电脑上使用的任何东西，它不必是你为其他人运行的服务，你可能只是将你的电脑用作游戏台式机，并且可能有一个你从universe中提取的软件包，现在

奶奶看到这个例子的那个人，所以基本上对我来说，那个人可能不应该安装universe中的任何东西。如果我理解Ubuntu的理念，那就是如果你将电脑用于如此基本的事情，比如运行Chrome和

发送电子邮件给你的孩子，那么你可能应该只从主仓库和受限仓库中获取所有内容，但你不应该从universe中获取任何内容。好的，是的，是的。在这种情况下，如果你仍然看到广告，那就太好了，因为你知道，一方面，是的，你是绝对正确的，在像软件包管理器这样重要的东西中不应该有任何东西会让人困惑

尤其是那些不确定自己在做什么的人。有人在那里引用了它，说他们的父亲正在运行Ubuntu，并打电话给他们，因为他们感到困惑。就像，怎么可能我无法选择这些重要的更新？所以，

它肯定可以管理，但我认为它可以以一种让那些没有任何这些软件包的人看不到此广告的方式进行管理。但是是的，我不知道。这仍然是一个艰难的抉择。我绝对想知道我拥有的软件包……

是否有安全更新，而我没有获得它。我绝对想了解这一点，就像，百分之百。如何在不让他们更加困惑的情况下向人们解释这一点是另一回事，对吧？我希望能够选择是否要注册Ubuntu Pro，这并不一定……

你知道的，是金钱问题。对于一定数量的电脑来说，它是免费的，我猜。是的，他们说最多五台机器免费。所以，你知道的，不要让它听起来像是一个人类广告，但是，我认为问题在于信息传递。就像，首先，如果他们在软件包管理器中看到任何公告，很多Linux用户都会感到恼火。就像，

对于习惯于检查漏洞数据库、检查咨询通知、检查更新实际内容的人，以及习惯于维护他们的软件包、维护系统上安装内容的人来说，这是一个多余的垃圾，不应该存在。另一方面，那些可以从中受益的人却在轶事中感到困惑和愤怒。

我认为那里的信息传递肯定管理不善。我认为。我不确定。再说一次，我无法重现它。我在欢迎屏幕上看到了它。但无论如何，我没有在软件包管理器中看到它，我只在命令行中看到它，而且……

我猜在那里我不知道，但是你知道我知道它是什么，所以它有点不同，是的，在你说话的时候，我正在查看你包含在说明中的屏幕截图，上面写着“将这台机器升级到Ubuntu Pro，以获得更广泛的软件包的安全更新，直到2032年”，并且它提供了更多技术细节，这……

然后最多五台设备免费。两个选项是启用Ubuntu Pro，现在跳过。从用户界面的角度来看，“现在跳过”似乎只是在拖延问题。就像，是的，是的，是的，好吧，别烦我了。如果情况是，如果你到了这样的地步，就像，好吧，你正在使用这个LTS，这个LTS已经完成了四年的支持，

注册Ubuntu Pro以继续更新此版本的Ubuntu，或者他们想如何表达，其中一个选项是或升级到新的LTS，你可以免费继续使用四年，我认为这是一个有效的选项，我认为是五年，但是你的观点是，是的，是的……

是的，它更……即使在最初的五年内，也有一些软件包你可能无法获得安全更新，我猜。这一切都太复杂了。即使我不得不查找Ubuntu中实际不同的仓库是什么。是的，它有点……信息传递，我放在节目说明中的内容是……

这是你在安装LTS Ubuntu后看到的欢迎屏幕。这是你看到的第一个屏幕。或者其中一个，你知道的，欢迎窗口，可能是第二个、第三个，我不知道，对吧？我会说将这台机器升级到Ubuntu Pro，以获得更广泛的安全更新。你知道的，那种事情。它不会……

这是一件营销的事情。我认为当涉及到安全更新时，我们应该淡化营销，并且非常非常清楚和直接。而且，你知道的，但那不是资本主义的运作方式。所以，你知道的，那不是任何事情的运作方式。所以这是一个问题。

其他新闻方面，我一直在尝试，我不会说专门使用，但我一直在大量使用它。有一个新的，我不知道它有多新，但对我来说它是新的，Firefox分支叫做

我想说。它似乎是由一家日本公司开发的。它有点像Firefox，但我不知道这是否是潜意识的，但对我来说，它似乎比Firefox快。它有一些不错的功能，例如它有自己的……

主题，你也可以应用以前的Firefox主题。因此，如果你不喜欢Firefox最近的UI方向或主题方向，那么在Florp主题中可以选择回到以前的方式。对于喜欢这样的人来说，这很好。与其他东西不同，他们确实表示他们有

默认情况下启用了合理的扩展，并且默认情况下它是安全的等等。但与LibreWolf不同，LibreWolf就像我们是Firefox分支，但我们更安全。与之不同的是，它实际上支持Firefoxing

你们有没有接触过Florp，或者你们试用过吗？直到现在我才听说过它。我只在你把它放在笔记里的时候才看到它，是的。好吧，我的意思是，对于像你这样的习惯性发行版跳跃者来说，拥有一个