Nick Offerman: The Ted Experience
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Rob和演员/作家/木匠Nick Offerman讨论了他们的中西部根源，Nick在芝加哥舞台上的经历，《公园与休闲》中人物名字的独特性以及当下的重要性。此外：我们还了解了实现Ron Swanson标志性发型的秘诀。 </context> <raw_text>0 家中的艺术品可以瞬间改变您的空间并带给您快乐。Saatchi Art让您轻松发现并购买您会喜欢的独一无二的艺术品。无论您是想补充家居装饰，填补墙壁上的空白空间，还是开始收藏艺术品，您都可以在Saatchi Art上找到适合您特定风格和预算的完美作品。立即访问SaatchiArt.com，将艺术之美带入您的家中。此外，听众可以使用代码ROB享受首单原创艺术品15%的折扣。

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不，不需要，伙计。你看上去又瘦又年轻。这就是我的风格。在选角方面，这是我的两个标准。大家好，欢迎收听《与Rob Lowe一起》节目。今天我很高兴邀请到令人惊叹的Nick Offerman，也就是Ron Swanson。

他是电视喜剧标志性人物的“美国总统山”之一。你可以带上你在《办公室》里的Steve Carells。呸，Nick Offerman在《公园与休闲》中的角色是您见过的最具标志性的角色之一。他很有趣。他是一位好朋友。

我们将进行一次很棒的谈话。他在他的播客《与Nick和Megan同床》中接待了我，还有伟大的Megan Mullally。所以，如果您还没有看过他的播客，请务必观看。顺便说一句，如果您一直喜欢这个播客，请发表评论并订阅。那里有一个小小的订阅按钮。它就在你面前。你只需要点击它。这样一来，你就不需要担心了。每个星期四当你醒来的时候，都会有一份小礼物在树下。

来自我。所以请订阅我们的播客，敬请期待Nick Offerman。很多人不知道Nicholas，我们来自同一个国家，我们是中西部的好男孩。我一直认为是哥伦布，但你是代顿，对吗？我是代顿。你是伊利诺伊州的，对吗？伊利诺伊州。是的，米努卡。那么，你和我小时候一样吗？天气一变，鞋子就脱了，

你就光着脚。这就像它的顶峰一样。有点像。我的意思是，它非常户外，但它非常乡村。而且，我妈妈的家人直到今天仍然都是农民。所以，是的，

它非常在树林里，骑自行车。除了玉米和大豆外，家里还养猪。所以，小时候最棒的事情就是你可以去田里帮忙。

然后最终到10岁和12岁的时候，我们被教导如何驾驶皮卡车和拖拉机，这样你就可以在那些家伙在田里的时候，把满载的马车拉回农场帮忙。所以，是的。

这非常令人兴奋，因为在十几岁早期，你就像在赚钱，并且有责任感，你可以像驾驶车辆一样。所以这很有趣。它拥有骑自行车或骑摩托车的乐趣，但你也在融入责任和报酬，

然后，你知道，尽可能地去钓鱼。那么，一个在那种氛围中长大的人是如何决定想成为一名演员，然后最终来到洛杉矶的呢？这是与那个世界最遥远的事情。它使，是的，它没有任何意义。不仅如此，一直让我和梅根感到困惑的是，这是一个真正的文化真空。你知道，那是70年代。所以我们有三个电视频道加上PBS。

我们只有顶级40个电台。在我的整个社区中，没有人给我好东西。就像，有，有，我没有哥哥姐姐，在我的整个城镇中也没有酷孩子会说，哦，这是，你知道，就像，收音机正在播放老鹰乐队，但这是弗兰克·扎帕，或者，或者这是，这是你将来会认同的像反文化电台一样奇怪的东西。

所以，有一部关于我大约11岁左右在明尼苏达州钓鱼小屋的著名家庭电影。整个大家庭都会去这些钓鱼度假，并且有一部关于

这是一件新事物，有人用八毫米摄像机。哦，是的。哦，是的。他们只是平移拍摄大约18个家庭成员，他们正在进行这次旅行，每个人都像躲避聚光灯一样。它到达我，这个11岁的我，我只是，我，

梅根总是说这就像海伦·凯勒，你知道，做她的水表演一样，我就像，哦，我的上帝，你有一台摄像机？这，把它指向这里，把它指向这里。就像，你想看这个。就在这里表演。把灯打开。

而且不知道，就像我从来没有做过任何认知推论，我就像，哦，我喜欢约翰·贝鲁西。我喜欢吉姆·伊格纳托夫斯基，出租车上的克里斯托弗·劳埃德。我喜欢杰基·格里森。我喜欢卡罗尔·伯内特。我想做他们做的事情。我该如何去做？

你知道，实现这一点。我从未想过这些，因为我处于文化真空状态。所以我有一种倾向，我喜欢为人们表演。我在高中演戏。你知道，我们做了，我的意思是，这是一个小镇。有几千人。首先，在我们继续之前，我想知道你扮演的角色。但这就是我对人们说的同样的话。我说，很难记住曾经有过一段时间

成名并不是地球上每一个人都认为自己能够并且应该做的事情。是的，我的意思是，在真人秀出现之前，这是一个巨大的文化转变。那是，我不知道，20年前，突然……

你可以在一个小镇生活，你的当地屠夫可以有一个真人秀。它成为了一种常态，你就像，哦，现在任何人都可以上电视了。就像斯努基可以成为《纽约时报》畅销书作家一样。没错。所以当到了选择职业道路和选择我要去哪个大学的时候，即使在那时，我的意思是，滑稽的是，

我的高中辅导员，就像我父母一样都上了我同一所高中。我爸爸仍然像他一样，他在奖杯陈列柜里的奖杯上。太棒了。击球率和罚球命中率。他真是个高手。

所以我的辅导员和我父母一起上学。这个奇怪的穴居人，安息吧，他的名字是Art。

John，J-U-A-N。他把Juan和John发音一样，因为这是中西部。他给了你一张复印件，一张影印件，上面有36种职业选择。这是辅导员，你还是个三年级学生。所以你正在尝试选择一所大学，它就像会计师、律师一样，上面没有行业。它就像大学培训一样，你知道，

职业道路。我说，我想从事艺术工作。我喜欢，我喜欢萨克斯管。我，我，我是，呃，我们爵士乐队的首席次中音萨克斯管演奏者。而且，我真的很喜欢萨克斯管，但我认为我想成为一名演员。而且，不仅是那个人，每个人都像，我不认为，我不认为你能做到。嗯，我不认为你能从这里到达那里。你听说过有人这样做吗？

我说，没有。所以我说道，好吧，那怎么样，我的意思是，我可以去音乐学校演奏萨克斯管。他说，我不认为那也是个好主意。我的意思是，有一个演奏长号的人，克拉克·安德森的哥哥，

他去了长号学校，现在他在伊利诺伊州的一所小型大学教乐队。是的，但那是长号。对。但即便如此，他们也说，只有一个先例，这就是他取得的成就。这就是所有可用的。这就是你想要的吗？是的。

我说，我认为你们想得太小了。我认为你们的心胸太狭窄了。谢天谢地，我会简要说明这一点。我的女朋友比我大一岁，正在伊利诺伊大学十大学校的舞蹈系试镜。我开车送她三个小时去试镜。我在走廊里闲逛，遇到了一些完全不同的戏剧系学生。

运气不好。我不仅遇到了他们，而且他们一定像，嘿，孩子，你为什么在舞蹈系的走廊里闲逛？你是变态吗？我说，不，我的女朋友在这里试镜。不知何故，我们开始交谈，我了解到我就像，你是什么意思你是戏剧系学生？我说，你……他们说，你知道……

我们毕业后，希望去芝加哥，在那里你可以获得报酬来表演戏剧。我，我的思想完全被震撼了。我说，你，你在开玩笑吗？就像我听说过伦敦，我听说过百老汇，但你，你知道，任何人都可以在芝加哥获得报酬来表演戏剧。那天我回家后对父母说，妈妈，爸爸，

我可以上州立大学，然后去芝加哥，获得报酬来表演戏剧。这就是我要做的。他们说，是的，好吧。为了辩护，他们说，听着，你很奇怪。你做出奇怪的选择。你跳出框框思考，但你总是努力工作，并且在你想到的任何疯狂的想法中都尽力而为。所以我们将支持这个决定，对吧？

但我们鼓励你尝试保持其他一些可以赚钱的技能，因为从事艺术是一条臭名昭著的危险道路。所以……

我一直确保自己也是一名木匠，这始于我父亲教我如何使用工具。所以，我的意思是，谢天谢地，我能够找到一条道路，通过这条道路我可以回答或解决这个非常奇怪的痒。我只是，你知道，你不会认为我是这样看的，但我天生就会跳舞。哦，我认为你是这样看的。另一个组成部分是这种，

乐观的心态和某种程度上的幸福的无知。你知道，没有人，你能想象如果他们对你说，顺便说一句，每当我，

说这个事实时，我觉得它不可能是真的。我检查了一下，结果每次都是真的，好吧，Nick，你也许可以成为一名演员，你也许可以来到洛杉矶，也许你可以找到演员的工作。如果你幸运的话，你会进入美国演员工会。一旦你进入美国演员工会，你需要知道99.8%的美国演员工会成员无法养活自己。这似乎是一个疯狂的统计数据。

这是真的。你知道吗？就像我和你一样，我们对此一无所知。我们有一个梦想，我们追逐它，我们很幸运，但我们努力工作了。而且，你知道，我认为我认为我们中西部的成长经历对保持我们的理智有很大帮助。你很理智。你有一个很棒的妻子和很棒的生活。我不知道你被捕过多少次，但我从未读到过。

所以我认为你做得很好。两次。但它们很可笑。都在大学里。我喜欢。所以你确实有案底。好。是的，只是一点点。你知道，我喜欢我的材料有点磨损。是的。我认为一个明亮的铜壶远不如一个上面长了一点水垢的铜壶有吸引力。我需要问你关于……

该剧中的每个人，《公园与休闲》，都是如此令人惊叹的自主创业者，并且在该剧之外拥有如此丰富的生活。而仅仅出演《公园与休闲》就足够了。但是不，你写书。你做了多个独角戏。第一个节目是你拿着吉他，对吗？是的。然后你和梅根一起……

一起巡演。是的。显然，Aziz，大型巡演，Rashida，你正在为玩具故事写作，你知道，Amy的书等等。每个人都有自己的事情。我一直深受鼓舞。这就是什么，什么，什么让我，

开始写我的书并开始巡演。告诉我关于，嗯，我想知道关于你和梅根的巡演，它是关于你们的性生活的。这是正确的吗？呃，当然。嗯，嗯，这很有趣。梅根和我都是戏剧演员。呃，她去了西北大学，尽管她在俄克拉荷马城长大。所以我们都在芝加哥剧院开始。嗯，

当人们听到芝加哥时，他们经常得出结论，我们去了第二城，我们是像Amy Poehler、Tina Fey、Paul Becker和Steve Carell这样的训练有素的喜剧演员。但我们不是。我们去了……我们演的是正剧，这意味着它更像是……

你知道，演戏。你有没有做过Steppenwolf或任何类似的事情？是的，我在Steppenwolf演了五场戏。你在开玩笑吗？对于那些不知道的人来说，Steppenwolf是由Malkovich创立的，对吗？

嗯，是的，他是其中之一——它是由三个人创立的，Gary Sinise、Jeff Perry和Terry Kinney。Malkovich是早期成员之一，还有Laurie Metcalf和Glenn Headley等人。我的意思是，这是一个——可能是最成功的——

剧团，也许是有史以来最成功的剧团。是的，在我看来，它绝对是美国最伟大的剧团。是的，绝对的。你演了什么戏？我演了，我做的第一件事是《发条橙》。天哪。太棒了。我是，

我加入的方式是，我成为了Steppenwolf的武术指导。我擅长剑术之类的事情。所以我在《发条橙》中担任武术队长和演员。然后是福克纳的《我弥留之际》，我们把它改编成了舞台剧，这部伟大的作品，《坩埚》，我扮演约翰·普罗克特。多么棒的角色。是的。

能够做这些事情，然后还有一部克利福德·奥黛特的戏剧《金童》。这些都是这个高中外展项目的一部分，你可以在剧院演出，但你也可以让高中生进来，你知道，这是一个教育外展活动。哦，然后，上帝，我最后在那里演的最好的一个角色是山姆·谢泼德的《埋葬的孩子》，由加里·西尼斯执导。

我想扮演这个角色，很有趣，我们在剧中触及了一切，

这是一部关于伊利诺伊州玉米家族几代人的令人难以置信的戏剧。孙子的角色，他的名字叫文斯，是一个在玉米农场长大的孩子。他演奏萨克斯管。他搬走了。不可能。他搬到城市去从事演艺事业。不可能。他回来是为了调和这些事情。我说，哦，我的上帝，我就是这个人。

所以我参加了试镜。我遇到了加里。我，我非常努力，他们打电话说，我们，加里很喜欢你的试镜。我们认为你非常适合担任伊桑·霍克的替补，他将扮演这个角色。而且，而且，所以，

所以我做了。我，我，你知道，这真的很有趣。而且，而且，你知道，他很棒。他是一位伟大的演员。是的。是的。你有没有上过场？你有没有毒害他？两场下午场。不，我做了。我没有把他弄走，但他们做任何，任何像样的剧院都会做几场下午场，这是故意的。所以替补演员可以演出。对。

但泰德·莱文是——哦，太有趣了。等等，你提到泰德·莱文真是太有趣了。

我在想泰德·莱文著名的试镜故事。所以泰德·莱文扮演的是，《沉默的羔羊》中他角色的名字是什么？水牛比尔。当然。所以泰德·莱文，如你所知，在《沉默的羔羊》中扮演水牛比尔。篮子里有乳液。他把乳液放在篮子里。所以这个故事，你听说过关于他试镜的故事吗？我不确定。我很想听听。好的。所以现在，顺便说一句，这很可能是一个好莱坞故事，

那是不真实的，但它对我来说听起来很真实。所以他正在试镜水牛比尔，对吧？他做了这件事。他试镜。他们说，泰德，这真的很好。谢谢你。非常感谢你。感谢你前来。他说，你知道，我还有一个冲动。他们说，哦，好吧，当然，泰德。去做吧。他说，一秒钟。他走出房门，又走了进来，现在他一丝不挂了。

哦，是的。他做了那件事。他们说，该死的耶稣基督。我的意思是，那是你只是去挥舞一下的时刻，他们要么会说，这个人疯了，要么我们立即雇用他。我想剩下的就是历史了。

这太不可思议了。而且他，所以，所以加里制作这部《埋葬的孩子》的原因是，他参与制作的最后几部电影和电视剧，它把这个演员阵容组合在一起。就像，你知道吗？你会扮演这个角色，你会扮演那个角色。

让我们都聚集在Steppenwolf并上演这部戏。所以他与泰德合作过。嗯，伟大的詹姆斯·甘农扮演了家长。人们可能最了解他是在电影《大联盟》中的经理。嗯，

伟大的老牛仔演员，路易斯·史密斯，凯利·奥弗比，已故的伟大演员利奥·伯梅斯特，伊桑·霍克。所以我也被雇佣了。我一直认为我会经营一家剧院，或者，你知道，成为一家剧团的一员。我喜欢在剧院里做所有事情。所以我过去也总是自己化妆和做假肢化妆。

所以他们只需要一个人为詹姆斯·甘农做老年妆，他可能，我不知道，他可能60岁，他们想让他看起来85岁。你知道，这没什么大不了的。只是一些高光和阴影涂在上面。所以我既是替补演员，也是化妆师。詹姆斯·甘农与泰德·莱文共用一个化妆室。我

我非常害怕泰德·莱文，我当时24、25岁。

泰德可能40岁。所以每个人都很友好，詹姆斯·甘农过去常常唱歌，你知道，他有一种，他有一种粗犷的牛仔嗓音，他过去常常唱布鲁斯民谣，而我会给他化妆。这太棒了。又大又烂。我太喜欢了。有一天，

泰德有点独来独往。这是一个很棒的角色，我希望，我只是把它告诉宇宙，当他们很快在百老汇上演这部戏时，我希望得到泰德的角色，请。他的名字是蒂尔登。他真的很可怕和奇怪。他说有一个伟大的女演员凯利·奥弗比扮演了与伊桑·霍克一起出现的那种天真烂漫的角色。

泰德有点在舞台上跟踪她。他对她说，她有一件可爱的皮草大衣。他说，我喜欢你的外套。我可以拿一下吗？你知道，你只需要想象水牛比尔带着令人难以置信的胡子说这句话。有一天晚上，我正在给詹姆斯·甘农化妆，漫不经心地，你知道，我们彼此都很舒服。

泰德有一些刷子，一些我会借用或我们共用的化妆刷。我，没有多想，说，泰迪，你能帮我拿一下那把刷子吗？他们的房间安静下来。他说，我的名字是泰德。我说，哦，我的上帝，我简直要被剥皮了。我演过契诃夫的《三姐妹》。

与克里斯托弗·沃肯一起。我的天哪。这就像我的泰德·莱文故事一样，因为我显然有点被沃肯先生吓倒了，他可能非常可怕。这是在“更多铃铛”之前，在他成为之前。

你知道，他喜剧化的版本。他只是直截了当。他并不总是因此而受到喜爱。不，他直截了当的疯了。这是克里斯·沃肯在《猎鹿人》时代开膛破肚。对。我真的很害怕他。最后，我想，如果我不……

突破这一点，我将永远无法完成这场演出。所以我第一天就走到他面前。就像，你好，我是罗布·劳，我是你的忠实粉丝。他说，我看到了你的名字。我不知道是不是你。好的。他带我乘坐他的大车。这是威廉斯敦戏剧节。所以这是一个很小、很漂亮、很田园诗般的小镇。他有一辆黑色的，几乎是灵车一样的凯迪拉克。他会坐在里面抽烟，没有空调。

汗流浃背，我们会一起开车兜风。有一次导演说，谢幕时我们应该转过身来向观众鼓掌。我们做了几次演出。然后我，在演出中途，有一天我抬头一看，克里斯在我的门口，他说，我们为什么要向观众鼓掌？我说，好吧，克里斯，因为我，导演让我们这么做。而且

因为我认为这有点像希腊戏剧的传统，希腊演员会这样做。我认为类似的事情。他说，好吧，我认为观众很粗鲁。他们一次也没有嘲笑我，我要给他们竖中指。这是。哦，上帝。我们稍后回来。

准备好登机了吗？是的。我带齐了所有需要的东西。眼罩、颈枕、T-Mobile耳机。等等，T-Mobile？没错。免费的机上Wi-Fi。所有希尔顿品牌酒店均可享受15%的折扣。我永远不会没有T-Mobile出门。我的水瓶、口香糖、指甲钳也是如此。好吧，我要让你自己待着了。在T-Mobile.com/travel上了解如何获得更好的旅行体验。

前几天和你和梅根一起在床上玩得很开心，就像在床上和你一起一样。那真是一次爆炸。是的。你名副其实。是吗？是的。就像80年代后期的炒作一样。

哦，摩丝发胶时代。无袖T恤。就像人们谈论的那样，你知道，有公元前和公元。在我的生活中，一切都是关于摩丝发胶之前和摩丝发胶之后。我的一个朋友，就像我高中的年鉴摄影师一样，他上传了几百张我们毕业年年鉴的高中照片。而且他

你知道，混合着各种情绪，主要是羞愧、羞辱和难以置信。但让我震惊的是，我88年高中毕业，

是头发，这些头发的建筑物，就像所有女孩一样，你知道，从像返校舞会皇后啦啦队长、排球队明星，一直到像隐居的化学书呆子。她们都有这些疯狂的，就像建筑物一样，直到现在我才意识到，你每天早上要花多长时间才能做到这一点，才能穿上这个？

你还记得吗，当我长大后，她们都有的东西，就像刘海一样，它们不是刘海，因为它们是90度角向上，然后是另外90度角向外。我们称之为“克劳”。在印第安纳州的高中是这样吗？他们有实际的术语吗？不，我不记得。我的意思是，它就像船的船首一样。是的，是的。

哦，那些日子。我的意思是，听着，你知道，头发是我的一个痴迷。你知道的，对吧？当然。就像，我对我的头发非常专有。以至于他们把它写进了瑞恩·墨菲的剧本中。他写我的新剧《孤星911》时做的第一件事就是确保我扮演一个消防员，他可能比救人出火灾更关心自己的发际线。我们做了一个完整的粗体序列，并且

In which Rob and actor/writer/woodworker Nick Offerman discuss their Midwestern roots, Nick’s time coming up on the Chicago stage, the specificity of character names on Parks & Recreation, and the importance of being present. Plus: we learn what it took to achieve Ron Swanson’s iconic hairdo. </context> <raw_text>0 我的意思是，我想也许我和罗恩·斯旺森是唯一……是两个会在抛硬币时出现在正面或反面的人，如果真有这样的事的话。你不这么认为吗？好吧，我把这当作赞美。我的意思是，你本来就有一头好头发。我的意思是，兄弟。你知道，我的意思是，斯旺森超级……好吧，你认为谁的头发更好？罗恩·斯旺森……

还是我在《圣埃尔莫的火》中扮演的比利·希克斯，那个令人羞愧的莫霍克发型？哦，天哪。好吧，我的意思是，我有，你知道，你唤醒了我性取向的钥匙。我的意思是，我在第一次看到《圣埃尔莫的火》的第二幕时就经历了青春期。

嗯，所以，我的意思是，关于斯旺森的事是，迈克在早期写了一些东西，说他早上起床后会用梳子梳理一下头发。这就是结果。嗯，这很好。所以，我的意思是，总的来说，我想说，大概，

你拿了金牌，但罗恩会在毫不费力方面获胜。哦，好吧，我没有幻想。我的全是努力的结果。我的意思是，我在化妆间的发型师那里待了几个小时，头上还涂抹了多种易燃化学物质。你头上涂了什么？

好吧，实际上，是摩丝。是的。你知道，这很有趣。我的意思是，考虑到我的性格，我不是一个青春偶像。所以多年来我扮演的管道工和公交车司机，木工老师，他们

从来不需要在化妆椅上花很多时间。所以我们称之为“完全自恋”的罗恩·斯旺森的发型，这是我职业生涯中第一次每天都需要摩丝和造型产品，以及那种大圆梳和吹风机。对。是的。

罗伯特·米彻姆说过，演戏不是男人的工作。这让我感觉像罗伯特·古莱特或大卫·哈塞尔霍夫那样，我当时想，你知道罗伯特·米彻姆对我说了什么吗？别碰我的女儿。是的。

是的，不，听着，你很瘦，很年轻。你是什么——你一定在锻炼——尼克·奥弗曼最近在做什么运动？你知道吗？什么？

大概三四年以前，我和一位超级英雄电影的导演进行了Skype会议。你知道，一旦你了解了这个行业的运作方式，即使像我这样，因为我不会参加很多超级英雄电影的会议。

所以我当时就知道，我知道这个人不是，他不是导演的首选。导演已经被解雇了。这个人是剧组成员，被提升为导演。所以我当时就知道，我根本不可能得到这份工作。不可能。

我只是喜欢，你知道，数学，我得到这份工作的唯一方法就是这个人是特立独行的，你知道吗？我想，好吧，我们想法一致。这是你能做的最聪明的事。

任何人都可以去健身房练出肌肉，但我比其他任何选择都更有幽默感。因为我知道我可能在你见面的人名单上排第五或第七位。是的。完全理解。是的。所以我正在开这个会，你知道，我正在对这个人说，但我理解它的运作方式。我知道我认为你能做的最聪明的事就是选我。这是唯一可能的机会。

正是这种想法能让你的超级英雄电影从所有……你说得对。顺便说一句，你完全正确。你并不是自私自利。你实际上是对的。是的，我不是说我有多伟大。这是因为我只是与众不同。百分之百正确。

但我当时说，我知道你并不处于能够冒险的那种位置。所以我很高兴和你谈谈。很高兴认识你。祝你好运，你知道，和那些电影明星一起。你正等着收到你已经向他们发出的报价的回复，祝你今天愉快。我离开了这次会议。那是大约四年前的事了。我们当时在加利福尼亚州北部的红杉林度假。

我说，你知道吗，我要开始跑步了。我从来不跑步。我一直都是运动员。我一生都在参加体育运动，但我从来不只是为了锻炼而跑步。从那天起，我开始跑步，每周都跑。我每周跑五到六天，每天跑四英里。

天哪。通过这样做，我也会一直注意我的饮食。是的。所以我可以吃得更享受一些，因为我燃烧了更多的卡路里。我的新陈代谢正在燃烧。但很快我就迷上了它。所以现在如果我不去跑步，我会感觉很糟糕。就是这样。我同意。我从跑步中获得的内啡肽激增是……

真的很疯狂。但是，你能告诉我谁得到了电影中的角色吗？好吧，不能。你能给我一点提示吗？你能给我一点提示吗？我会在节目结束后告诉你。我知道。我，我，我自豪地告诉人们，我是那个拒绝了《实习医生格蕾》的傻瓜。我，我，我把它当作愚蠢的标志。我把它当作，我喜欢，我很乐意告诉人们，我太蠢了，以至于

我想，嗯，让我想想。《实习医生格蕾》还是《拉斯维加斯医生》。我知道。百分之百是《拉斯维加斯医生》。百分之百。这太搞笑了。最终，听着，尼克，这可能只让我损失了大约8000万美元。是的。

他们拍了多少季《实习医生格蕾》？他们至少拍了11季。我认为是11季。哦，我认为更多——可能更多。顺便说一句，我不会为了赛车而放弃。我会一直利用这趟顺风车——

到天涯海角。哦，我的意思是，幸运的是，你有舒适的回顾的奢侈。你没有，你知道，你错过了这个机会。并没有让你陷入贫困。所以我们可以对此一笑而过，但这仍然是，令人惊叹。我的意思是，但是，但是谁知道什么时候，什么时候一个试播集或只是一个，就像一段话出现在你的办公桌上，而你

在你的一生中？你不知道。你就是不知道会发生什么……虽然公平地说，我知道这是一个很棒的剧本，我知道《拉斯维加斯医生》不是一个很棒的剧本，但我已经达成了协议，然后经纪人……但是……

事后看来，我回顾过去，想，如果我演了《实习医生格蕾》，我就不会出演《公园与游憩》。是的。听着，我不是对《实习医生格蕾》不敬。我只是——对我来说，我宁愿在我的IMDB上看到《公园与游憩》，而不是《实习医生格蕾》。我真的会。我喜欢《公园与游憩》。这是我做过的最喜欢的事情之一。这是另一个——

这是，这是同样的事情，谁知道，就像，你知道，呃，这是，嗯，签约。呃，这在当今时代是令人惊叹的，《办公室》和《公园与游憩》是这些疯狂的巨无霸，你知道，让我遗憾的是，呃，当我们开始拍摄《公园与游憩》时，我们的工会非常薄弱。所以他们给了我们这些耸肩协议，他们当时说，你知道，我们，

没有像你那样有影响力，你应该接受他们提供的任何东西

而且，我们还要放弃你的剩余报酬。祝你今天愉快。再见。我知道。不，我们和这两个节目一样，会永远持续下去，你简直不敢相信，能带来数亿美元的收入。听着，我们做得很好。没有人需要为我们中的任何一个人举行募捐活动。但我认为人们会震惊地知道，在大多数情况下，罗恩·斯旺森和克里斯·特雷格是。

没有真正参与。演员们与朋友们一起谈判达成的那些著名的协议，每个人都喜欢《雷蒙一家》甚至《熟女镇》，电视台说，哇，这些演员的报酬太公平了。我清楚地记得在《白宫风云》中。所以《白宫风云》出来了，嗯，

在隔壁的摄影棚里，有一天我路过，电视台为梅丽娜·卡纳卡里迪斯送来了一辆系着蝴蝶结的路虎揽胜，以表彰她在一部名为《普罗维登斯》的电视剧中的出色工作和成功。是的。所以这就是我们所处的环境。《白宫风云》出来了，并在第一年获得了艾美奖。这是电视剧有史以来第一次做到这一点。

到那时为止，电视史上获得提名最多。这是一部前十名的电视剧，可能是过去20年来评价最高的电视剧。华纳兄弟公司此时即将被收购或与美国在线合并。现在将成为美国在线和时代华纳，对吧？所以这就像是一部大型、令人兴奋的电视剧。

金矿，对于任何正在收听的年轻人来说，美国在线代表的是美国在线。是的。人们在过去很喜欢它。我们明白了。有一天我们在工作。我认为我们刚刚赢得了所有艾美奖。然后我们注意到制片厂和电视台的负责人来了，想让我们所有人都在罗斯福房间的布景中见面。他们将要给我们一些东西。

所以我太兴奋了。我简直不敢相信我有多兴奋。我记得我和已故的伟大演员约翰·斯宾塞在一起。我认为我从未与比约翰尼更好的演员合作过，他扮演的是，对吧？利奥·麦加里。他能用“谢谢您，总统先生”这几个词做的事情，比大多数演员用十页精彩的台词所能做的事情还要多。无论如何，真是一个倒退，一个倒退。所以约翰尼和我坐在罗斯福房间里，

全体剧组人员和演员都在那里，我们正在聚集。我记得当时天气很热，我们一直在等待，一直在等待，我们正在浪费金钱。我们应该在拍摄。我们一直在等待，一直在等待，穿着西装的人带着对讲机和保安人员进来了。他们来了。他们来了，五分钟后就到了。最后，制片厂的负责人进来了，他说，我对你们在这里取得的成就感到非常自豪。

你们在《白宫风云》中所做的一切，不仅是华纳兄弟公司和我们新的合作伙伴时代华纳的旗帜，也是整个行业的旗帜。作为对这项打破世界纪录的成功的感谢，我们有以下这些。然后他示意某人推进来一辆像客房服务推车一样的推车，

上面盖着毯子。他们把它推进来，就像，约翰·斯宾塞和我一直在争论我们会得到什么样的车，就像梅丽娜·卡纳卡里迪斯在《普罗维登斯》中一样。对。他们推来了这个托盘，斯宾塞转过身对我说，我认为我们不会得到车。总统实际上说，

瞧！然后他把毯子掀开。这是一个单人份的浓缩咖啡机。不是每个人都有一个。一个。一个给全体人员共享。它两周后就坏了，我们发现它是租来的。先记住这一点，我们马上回来。

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与Ted的经历非常相似。那就是山姆·埃利奥特。是的。瑜伽大师。他在我们的节目中扮演瑜伽大师，对吧？是的。他，他们，这个，这个想法是，他们想要罗恩的替身，就像，就像反罗恩·斯旺森，伊格尔顿的罗恩。哦，伊格尔顿，对。是的，当然。所以对于每一个，对于罗恩·斯旺森的男子气概和保守的一切，它，

呃，伊格尔顿的罗恩是，这是一个和平的尼克，你知道，素食主义的花童。我演了一场戏，我走进你的办公室，他当时正在莲花坐姿，我想。是的，完全正确。而且，嗯，第一天，我的意思是，当迈克·舒尔来告诉我时，你知道，他告诉我这个角色，因为他经常会说，嘿，我们，我们想出了这个主意，我们会讨论选角的想法，并试图想出，你知道，最好的主意。嗯，

然后在这种情况下，几天后他走到我面前说，所以我们已经选角了，我们找到了这个角色，猜猜是谁。所以被告知，你知道，那是，

一个几十年来一直是我的英雄的疯子。我的意思是，在我的圈子里，《大勒博斯基》是杰夫·布里奇斯、约翰·古德曼、史蒂夫·布西密和龙猫以及山姆·埃利奥特等人的奥林匹斯山。这些是我一生中所能获得的金牌。

但随后回到《面具》和《路边野餐》等电影，山姆·埃利奥特也是一位很棒的、无所不能的牛仔演员，他仍然存在。他来我们的节目。是的。所以我对见到山姆感到非常紧张。这就是它在《公园与游憩》片场经常发生的情况。第一天，我去了他的化妆间，

在我开始之前，他站起来说，哦，该死的。我简直不敢相信。我太喜欢你了。我太兴奋了。然后他开始说。我说，不，哇，哇，嘘，嘘。等等。时间到了。

你不能做，你知道，山姆·埃利奥特，让我来。你是个男人，你知道吗？所以他立即以如此美丽的方式打破了僵局，我们仍然是亲密的朋友。就像我拥抱了他一样。他是一个如此美好的灵魂。他是一个很棒的人。嗯，这减轻了我最大的恐惧。我认为，我当时感觉那样的时候，呃，

当比尔·默里出现在我们的节目中时，我想，等等，对不起。谁扮演市长？比尔·默里。等等。所以他来了，基本上他只是要坐在一个该死的棺材里。你让比尔·默里来这里，然后让他躺进棺材里。真的吗？难以置信。太搞笑了。如此高超的举动。我一直很喜欢迈克·舒尔像对你那样做的时候，

他会向我们征求选角的想法，因为我们有一个故事情节，我的角色克里斯·特雷格去看精神科医生，理查德·奈加德医生。谁能忘记他的名字？谁能忘记？我的办公室里实际上还有一块理查德·奈加德医生的认证牌匾。所以有很多关于谁应该扮演理查德·奈加德医生的讨论。我们试图得到莱昂纳德·尼莫伊。哦，我的上帝。

理查德·奈加德医生是莱昂纳德·尼莫伊该有多棒？然后是伟大的艾伦·杨，他后来与阿齐兹一起创作了《无为大师》，他提出了有史以来最好的主意。理查德·奈加德医生应该由我来扮演。当然。克里斯一直在看另一个版本的自己。所以那是……

我一直喜欢的另一件事是迈克·舒尔对名字的痴迷。是的。哦，就像你写的那样。我，我，我，当我写名字的时候，我很糟糕。我不太在意，但我曾经写过一个剧本，前30页是男人和女人，然后又改了回来。但迈克痴迷于人们的名字，他做得很好。第一，嗯，第一集《公园与游憩》，我们，你知道，我们都像，这是，这是，呃，

我们是一群孤儿，我们被选中来驾驶大卫·格芬的游艇。所以我们在第一周就像，哦，我的上帝，你们来这里。这里下面有一个台球桌。每个人都在弄清楚我们摄影棚里这个布景的所有花里胡哨的东西，我们正在拍摄，你知道，我们只是咯咯地笑着，疯狂地玩耍。在中间，在中间的一天，

一天，像一个大型的群戏一样，迈克说，好吧，伙计们，我认为你们明白了。玩得开心。

但我必须走了，因为在牛棚外面的走廊里，只是一堵墙，上面有48位之前的公园主管或市议员之类的照片。只是其中一个，只是其中一个市政，就像长老们一样。我记得。是的。他说，我必须去做我一生中将要做的最伟大的事情。

将要做的事情。到今天为止，哦，我的上帝。其中一些照片是制片人摩根·萨克特和丹·戈尔，还有格雷格·丹尼尔斯。我的意思是，迈克从中获得了如此变态的快乐。我写了一集，当我们在，

当我们在编剧室讨论事情的时候，这成了一个痴迷点。镇上有一个虚构的家庭，姓勒普斯，L-E-R-P-U-S-S。所以如果你浏览《公园与游憩》的演职员表，会有，我不知道，20或30个勒普斯。我要说的是，我觉得我在节目中经常听到这个名字。是的。哈罗德，其中两三个，迈克可以告诉我们

其中两三个最终回来了四五次。所以这可能是女服务员或经营殡仪馆的哈罗德·勒普斯等等。我们在编剧室里有一段即兴表演。这太蠢了。这是最好的例子。我一直都在想，当人们谈论如何

你只需要在编剧室里进行深夜的愚蠢行为就能让每个人都笑得前仰后合。我们正在推断一个新的勒普斯的名字。就像，你知道，我的意思是，这已经是勒普斯家族运行了两年了。

你知道，它达到愚蠢顶峰的是一个女服务员，一个名叫梅丽莎·基斯达斯纳普勒皮斯的服务员。是的。

而且所有这些都是按语音拼写的，这完全是胡说八道。但我们所有人，有人把它打出来，然后投射到黑板上，我们都倒在了地上。我一直想知道在上面写作是什么感觉，我的意思是，我参加过很多编剧室，但在那个节目上写作。

但那种程度的——如果你回顾《公园与游憩》的演职员表，那个编剧室就是1927年纽约扬基队的喜剧版。这太疯狂了，是的。这太疯狂了。然后你走进那里，你可以写一集。我的意思是——

我认为也有很多愚蠢的事情，对吧？我的意思是，正如你刚才提到的那样。好吧，是的。我的意思是，每个人都必须具备能力，才能处理结构，并构建一个在22分钟内整齐地展开三到四幕的故事。但他们也拥有这种不受约束的愚蠢。这是我写的那集的一大优点，

我吸取了一个教训，那就是我永远不会成功地成为他们中的一员。我还执导了几集。同样，这感觉就像，你知道，人们会说，那是什么感觉？你知道吗，你是否渴望执导更多作品等等？我说，我喜欢做这件事，但这并不像我因为我的写作或导演才能而出现在那里，因为我以前没有做过。

之前在这个类型中做过。这就像再次驾驶一艘非常舒适的船，有人已经把一切都弄清楚了，我们正在，我们正在航行。有人说，给你，你想握住方向盘吗？这正是它的感觉。你会说，说得太好了。我在驾驶，我在驾驶这艘美丽的船。完全正确。这就是人们总是说的。他们这样做。你想执导一部《孤星》之类的电影吗？这就像，

我执导的是我自己建造的东西。就像我不知道它是否会漂浮一样。你知道我的意思吗？就像你很兴奋一样。但当他们把法拉利跑车的钥匙交给你时。好吧，我们一起做了一集。你是我的导演。我很难相处吗？不，你没有。艾米，当你第一次，我一直记得这句话，因为艾米说，

呃，波拉在娱乐圈方面有非常好的眼光。就像当，当人们在《周六夜现场》时，

如果你，你知道，如果你保持冷静，保持头脑清醒，《周六夜现场》是你在娱乐圈职业生涯中最令人难以置信的训练营，无论你从事电视、电影还是巡演。因为你看到了所有的一切。你接触到了一切。一切都是。不仅仅是，我的意思是，你会有奥运会金牌得主来。你会有总统竞选候选人来。就像，

而且一切都是快节奏的，而且整夜都在工作。它就是一个24/7的疯人院。

所以她总是让我觉得像《坏新闻熊》剧组演员和编剧的顽强游击队员。因为她看到了整个局面。她，你知道，她是那个喊出的人，好吧，我们家里有两个下压。你知道，她，她知道发生了什么。是的。而且我，从一开始就在我们的节目中，

我会看到她从一种兄弟姐妹、家庭的角度做事。

领导角色，就像她会在片场看到某人，而我是一个终生的演员，这不是我的位置，为什么那个奇怪的代表在片场之后，我们正在试图拍摄这个场景，而这个人却在那里试图争取选票，我想那很奇怪，但你不会想到艾米所做的事情，她会说，嘿，那是谁？为什么那个人在这里？

我们正在这里工作。她走到老板那里，就像摩根·萨格特对制片人说，

把这个人赶走。就像，我们很乐意处理我们的工会，我们也支持我们的工会，但不是在这里。就像，现在不是时间也不是地点。我会说，哦，是的，那是我们的位置。这是我们有权说，请保持我们的片场不受此类干扰。所以当你来到我们的节目时，你很快就确立了自己的地位——

一个做了这件事很久的人，就像我们第一天或第二天观察你操作一样。艾米说，他长期以来一直非常擅长做一个专业人士。我认为这总是会表现出来。你只是知道你在做什么。我的意思是，你是一个老手。我很喜欢听到这个。我很喜欢这个。

是的，你分辨得出，你得到了你的场景，你得到了你的时间表，然后你说，好吧。

这是我到达的时间。我可以请一杯黑咖啡和一杯浓缩咖啡吗？你得到一个小杯子和一个大杯子。是的，我得到一个小杯子和一个大杯子。我通常会喝一杯牛奶，一半一半，还有浓缩咖啡，因为我不相信除了我自己以外的任何人会混合它。你可能和乘坐克里斯托弗·沃肯的凯迪拉克没什么不同。

我喜欢这个。我记得进来——

我因为这将是，这将是，我想我们会拍六集。然后我们都会重新侦察一下，看看是否合适。我记得拍摄流感那集，然后说，别在镜子里拉屎。我认为你那天在片场。我觉得你当时在那里。我觉得你当时在监视器那里。我想，这太棒了。我在这里玩得很开心。我可以做一个十足的傻瓜。这是最好的。

是的，确实如此。我的意思是，根据你之前引用的统计数据，99点。百分比是多少？它就像9。它是97。98。99%的美国演员工会成员无法仅靠表演来养活自己。所以，鉴于这个统计数据，那么。

想象一下得到一份将持续大约七年的工作，125集，你知道，即使你没有参与其中，那也可能成为你最喜欢的节目。是的。这个百分比，我的意思是，只是无限小。这真的很有趣。我的意思是，我……

在这期节目中，Rob 和演员/作家/木匠 Nick Offerman 讨论了他们的中西部根源、Nick 在芝加哥舞台上的经历、《公园与游憩》中角色名字的独特性以及当下的重要性。此外：我们还了解到 Ron Swanson 标志性发型的秘诀。 </context> <raw_text>0 我喜欢工作。我和你一样，有着中西部人的勤奋工作态度。我喜欢在忙碌、高效并为世界和家庭做出贡献时感觉最好，你知道的。但是，我从未做过那种每天工作 12 小时的工作，这非常累人。这，这，这，

非常辛苦。确实是 12 个小时，名副其实的 12 个小时工作。是的。人们永远无法理解这一点。我的意思是，我曾经做过铺路的工作，也做过房屋框架搭建。我做过体力劳动。

所以，当然，演戏本身并没有什么伤筋动骨的，但是能够为第二天的工作学习五到八页的材料是

然后被制作成某种形式，即使，即使你看上去很自然，他们也为你做了头发，做了化妆，而你需要在 12 个小时内保持这种状态，保持，比如说你在拍戏，比如说我和你一起在走廊里走来走去，你拿了一杯咖啡，你知道的，

如果我们在西翼拍摄，或者在拍电影，那个场景可能需要三到五天。在《公园与游憩》中，假设需要两三个小时。

你必须保持同样的专注度，从你的灯泡中发出同样的瓦数的光，这样工作才能保持一致，才能剪辑在一起，等等等等。所以，在 12 个小时结束时，即使我扮演的是 Swanson，而且我实际上已经坐在我的办公桌前 12 个小时了，而我只说了大约七句台词，保持专注……

仅仅为了做到这一点，是你永远无法向别人描述的。这，这，这就像，你知道的，这就像和你的父母进行 Skype 通话，但你却无法关闭它。你总是受到严格的审查。是的。好吧，另一件事是，如果你没有活在当下，顺便说一句，在现实生活中活在当下，

是生活中最难做到的事情。就是这样。对吧？而表演完全基于我们都在追逐的这个前提。多年来，我在治疗上花了数百美元，可能数十万美元，试图活在当下。是的。如果你作为一名演员做不到这一点……

你不会很成功的，试着每天都活在当下 12 个小时。你知道，这就是问题所在。很难向人们解释，我应该说，很难向人们传达。是的。我的意思是，你知道的，毫无疑问。我们能够做这件事，这让我们成为最幸运的男孩。这真是难以置信。

但与此同时，这并不是坐在那里跷着二郎腿。你知道，这确实需要，这就像进行职业体育运动一样。好吧，还有另一件事，然后我就结束。但另一件事是，在这个行业中，需要长寿，需要能够不断地重塑自己。而这也是我一直以来，再次，不仅对你，而且对。

《公园与游憩》中的人们，每个人都有一种不可思议的能力来重塑自己，特别是那些变得如此标志性的角色。

而且，你知道，你现在正在做的工作与 Ron 完全不同，而 Ron 是如此的标志性，而且在那个演员表中，从上到下每个人都是如此。你必须，你不能只是休息。世界会抛弃你。你必须不断地给人们带来惊喜。这是工作的一部分。而你可能比我认识的任何人都做得更好。

谢谢。我很感激。我的意思是，我会把这句话还给你。你，我的意思是，即使在我们拍摄《公园与游憩》的时候，我忘了那个家伙的名字，我忘了那个在《加州靡情》中的家伙的名字。哦，Eddie Nero。哦，我的意思是，是的。

但就是这样。我的意思是，尤其是在……问题是，随着社交媒体和内容交付系统的出现，形势每几个月都在发生如此巨大的变化，你知道的，现在有，现在有 Queeby，剧集只有 3.5 分钟，或者任何新的、新的少量内容。而我，我很感激，

在我看来这似乎是不可能的，因为《公园与游憩》已经取得了如此巨大的成功，并且如此令人难忘。

我成长的规则是，我不应该再做更多的事情，因为 Ron Swanson 非常成功。所以我非常感激这个世界允许我戴上假发，或者改变我的步态，再试一次。是的。这总是很有趣的。

观看 Nicholas Offerman 的表演。你来到我的播客，真是太好了。请向你令人惊叹的妻子转达我的爱意。我们必须做第二部分，这样我们才能在整集节目中讨论我们对 Tammy/Megan 的共同热爱。哦，上帝。当他们谈论独一无二的人时，我的意思是，对吧。我们都娶了一个独一无二的女人。

那是肯定的。这就是我们仍然结婚的原因。是的，没错。这让我们保持活力和警觉。你结婚多少年了？我们结婚 17 年了，在一起 20 年了。难以置信。看，即使在好莱坞，也可以做到。可以做到的。你可以在好莱坞结婚 17 年。你可以是来自伊利诺伊州的农场男孩，加利福尼亚州。

有三个电视台，没有酷炫的唱片，也没有业内人士。你最终可以登上情景喜剧角色的拉什莫尔山。我的天哪。这是可以发生的。记住你的举止。没错。记住你的举止。Nick，谢谢你。爱你，老兄。我很荣幸。向 Cheryl 转达我们的爱意。好的。

好吧，那很有趣。我非常爱那个人，从我第一眼看到他开始就爱他了。而与 Nick 谈话的一个重要收获是，现在他已经离开了，我可以背后谈论他了。所以这才是真正伟大的地方。Nick Offerman 在纸面上长大，以及他在哪里长大？你不会说，嘿，兄弟，你最终会成为喜剧偶像的拉什莫尔山。

我只是认为这对那些有梦想或有某种看似不可能的使命感的人来说是很棒的。这些事情确实会发生。百分之百会发生。而且，你知道，在某种程度上，Nick

你知道，听取了那些讨厌鬼的话，就像孩子们说的那样。而且，你知道，他仍然在农场里。但相反，我们很幸运。他给了我们 Ron Swanson 和他继续塑造的所有角色。这给了我灵感。那些可能并非完全符合他们所做的事情的标准，却依然坚持并激励他人的人，真的给了我很多灵感。

想要做的事情，并且他们坚持并激励他人。所以我喜欢和 Nick 聊天，我很高兴你收听。感谢收听我的播客《与 Rob Lowe 畅谈》，你的忠实听众 Rob Lowe。你一直在收听《与 Rob Lowe 畅谈》，由我和 Devin Tory Bryant 制作和剪辑。

由 Rob Lowe 为 Lowe Profile 执行制作。Team Coco 的 Adam Sachs 和 Jeff Ross。以及 Stitcher 的 Colin Anderson 和 Chris Bannon。主管制作人是 Aaron Blairt。人才制作人是 Jennifer Sampas。请在 Apple Podcasts 上对本节目进行评分和评论。请记住在 Apple Podcasts、Stitcher 或您收听播客的任何地方订阅。这是一部 Team Coco 与 Stitcher 联合制作的节目。

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