How The Mob Treats Cops In Prison & On The Street | Chicky Cechetelli & Jeff Asher
54:12 Share

他在斯普林菲尔德有一家名为Karamea的餐厅。我过去每周都会在某些晚上去那里，然后他会让爱尔兰帮派在某些晚上去那里。

我们关系很近。你知道，我过去常去他家吃饭。杰夫和他的搭档，任何警察搭档都会去Karamea，他们会从后门，上后楼梯进去。乔西是个甜心，你知道，一位可爱的女士。她是厨师，他们会来，他会给他们打包食物。他会把酒倒进小塑料杯里，这样他们就可以在巡逻车上喝了。布鲁诺对每个人都很友好。他是罪犯的朋友，也是警察和地区检察官的朋友，这最终让他陷入了很多麻烦。但他和斯普林菲尔德的地区检察官马蒂·瑞安是朋友。他们爱布鲁诺。布鲁诺很聪明。在今天的节目中，我们邀请了奇基·奇卡塔利和杰夫·阿舍回到节目中，来回答你们的一些问题，并在他们的采访在Locked In with the NBIC播客上疯传后，看看他们的想法。

激动人心的消息，各位。我将于11月5日与喜剧演员兼播客主持人约翰尼·米切尔一起在东村的纽约喜剧俱乐部参加他的现场演出。门票可在ianbick.com上购买，我非常期待我的第一次现场演出。

我想花一点时间感谢所有支持这个播客的人。我们刚刚在Spotify的社会与文化类别中排名第50位，在Spotify的500万个播客中排名前200位，这都是因为你们，听众，观众。你们的支持对我来说意义重大。

请记住，在YouTube上点击订阅按钮，或者在我们收听和观看此播客的任何网站上关注我们并留下评论，这将极大地帮助我们，并帮助我们将节目推广给更广泛的观众。我需要花一点时间向Forward团队致以巨大的感谢，他们最近加入进来，重新设计了我的网站ianbick.com，并使其看起来更专业。他们的工作速度之快和合作之容易让我感到震惊。

Forward是一家数字和产品代理公司，通过360度创意营销和商品解决方案赋能品牌。他们直接、灵活，并且完全专注于在从设计、网络、内容支持到端到端商业基础设施的各个方面提供顶级成果。想要开启您品牌旅程的下一阶段？请通过[email protected]与我们联系。

奇基先生，杰夫·阿舍，欢迎来到Locked In的第二部分。这太令人兴奋了。首先，祝奇基生日快乐。谢谢你，兄弟。谢谢你，伊恩。奇基，生日快乐。我很感激。谢谢你，杰夫。这是YouTube上的首创吗？一位前黑帮成员和一位前警察坐在另一位重罪犯对面？这就像……

在过去，这是不被允许的。YouTube上以前做过这样的事吗？我们可能会对此进行一些统计。不，我们一起长大。我可能违反了警察部门的一些规章制度。是的，我们违反了很多规定。很多规定。所以今天我请你们回来，因为，你知道，我们的观众有一些后续问题。你们两个是我们的……

有史以来表现最好的剧集。YouTube上的观看次数和下载次数达数十万次。这很有趣，因为奇基排名第一，除了JD Delay。然后我们做了你的节目，阿舍，奇基就不再给我打电话了。他每天都给我打电话。我很失望。他每天都给我打电话，谈论，伙计，数据，太棒了。然后你一来就爆火了，从那以后就没听到他的消息了。他正在做所有这些节目。他是个大人物。但我必须告诉你，

人们在你们的评论中，狠狠地调侃了我。我被黑帮狠狠地嘲笑了。你服侍小沃特斯。他们说那是两升的瓶子。他们狠狠地嘲笑了我，但没关系，兄弟。没关系。我挑选了一些最好的评论。是的。听我说。你去看看评论。我笑了每一句。它们很有趣。他们以为我是某个卡通节目里的人物。他们以为我是彼得·格里芬。

听着，这都是为了搞笑。听着，我明白。绝对的。我爱我自己。我有点胖。我很欣赏真实的自己。所以就是这样。听着，我和他们一起笑。我敬礼。让他们开心。你们两个都有……

非常疯狂的公众故事。你知道，杰夫上了新闻，所有那些文章，奇基上了新闻，但你们两个都传递了非常积极的信息。我认为我们的观众没有意识到你们实际上从过去就认识彼此。杰夫，我们先从你开始。你在当警察的时候认识奇基吗？是的，我的意思是，斯普林菲尔德不是一个很大的城市。我的意思是，它很大。有25万人，但是……

它就是这样，感觉更小。每个人似乎都认识彼此，无论你是警察、黑帮、消防员、爱尔兰人、意大利人，每个人在这个镇上都认识彼此。所以我从小就不认识奇基，但他比我大几岁，但我从附近就认识他了。你会听到一些故事和类似的东西。我父亲在市中心的酒吧工作。

所以我一直都知道奇基在那里。我们去过同一个俱乐部，Pizazz和Pogo's，以及一些相同的夜总会。他总是去俱乐部。他喜欢俱乐部音乐。你会听到关于奇基什么样的故事？你知道，我第一次真正谈论奇基是在我与斯普林菲尔德的一个女孩约会的时候。我最终在一个地方遇到了他，我们开始聊天，他说，嘿，是的。

你和珍·唐斯约会过吗？我说，是的，是的。他说，好吧，我比你早和她约会。我说，哦，好吧。好吧。他在取笑我。

但是，你知道，我知道他是谁，但他也在军队服役。奇基在海军服役，我在海军陆战队服役，他是个退伍军人。所以，你知道，几次遇到他，和他谈论过这件事。但关系不近，但我认识他。所以你可以向观众证实奇基确实与黑帮有关，因为有些人对他参与其中持怀疑态度。奇基和所有那些家伙一起出去玩。相信我。现在，奇基……

你第一次见到杰夫是什么时候？你们是怎么……我认识杰夫……就像我说的，他像我认识他一样认识我。我听过关于他的故事，我听说他是个好警察。他非常可靠，他会保护他的搭档，如果搭档遇到麻烦的话。他会跳进去，他会做该做的事情。我一直听到关于他的这些说法。所以从远处。我不会对你撒谎。我

那时，我不会对你撒谎，我不尊重警察。我不尊重联邦调查局探员。我不尊重州警。但我总是听说杰夫。听着，关于杰夫的一件事是，他是个可靠的警察。换句话说，如果一个警察遇到麻烦，他会帮助他。所以，秘密地，在我的脑海深处，我对他很尊重。我想，是的，他就像我们中的一员，但他正在保护自己人，这一点我确实很尊重。

这很有趣，因为我们约会过同一个女孩，你知道。和我第一个让我心碎的爱人，我不会撒谎，这很有趣。在我分手几年后，你知道，我去了海军，

而且她不能……你知道，和某人在一起——我在珍珠港、檀香山服役，所以檀香山有很多女孩。她说，我做不到。我知道你在和女孩约会。那时，你知道，不幸的是，我比较瘦。我，你知道，我长得还不错。现在在笑。但我长得还不错。我现在有点胖了，但我长得还不错。然后有个人，你知道，不是真正的朋友，而是一种——

我的半个朋友，我们当时在一个派对上，当我从海军回来时，她为我回来举办了一个派对。

她正在厨房里做饭，我正好走进厨房，看到一个年轻人在和她说话。然后那天晚上晚些时候，我对她说，我说，如果我的所有朋友中，有人在我离开后试图追求你，那一定是他。她说，你疯了。与此同时，几个月后，我说的完全正确。我打电话回家。

我姐姐对我说，你知道，你的女朋友珍经常来这里玩。我说，是的，她是个好女孩。她说，是的，但她正在和别人约会。所以，当然，我很伤心，对吧？所以我说道，好吧，就是这样。你知道，我跟她完了。17、18岁，我们还是小孩子。所以，你知道，这很有趣。然后几年后，大约三年后，她和杰夫约会了。杰夫。

我想，上帝保佑他，随便吧，随便吧。他会告诉你她向他提起过我，因为我过去常穿Sergio Ticini的运动服。她是个好女孩。她只是，听着，我还是个年轻人。她还是个年轻女孩。当你参军时，事情不会顺利，他知道。同样的事情也发生在他去海军陆战队的时候。我收到了一封绝交信。是的，是的。是的，我和这个女孩约会。我去社区大学，我和这个女孩约会。我们被召集去参加沙漠风暴行动。

所以你必须去卡罗来纳州待六个月进行训练。你知道，他们谈论的是煤气暴露以及你将要接触到的所有东西，射击场。在我在那里的时候，他们在圣诞节前给了我们假期。你不应该飞回家。当然，每个人都飞回家了。我们都飞到哈特福德，然后回家了。

我发现她和另一个男人在一起。哦，天哪。所以我离开了家。显然，我很生气。我回到飞机上飞走了。第二天，他们进行邮件分发。我收到了绝交信。所以她已经写好了信。我回家给她一个惊喜。结果是我自己受到了惊喜。哇。你知道吗？是的。

生活把你带到一条奇怪的道路上，是不是很疯狂？我的意思是，你们有没有想过10、15年前你们会坐在现在这里？百分之百。在YouTube上分享故事的整个概念等等。我喜欢它。现在，你们都有关于你们在执法部门、黑帮中的经历以及你们如何……

你知道，最终进了监狱。如果有人想听听你们的故事，他们可以查看我们之前录制的剧集，我们会深入探讨它。奇基，我们先从你开始。你认为你故事中最大的收获是什么？它对……我应该说，在这种情况下，执法部门有什么积极的影响？执法部门可以从你的故事中学到什么？百分之百的改变是可能的。

你不必成为线人才能改变。你不必面临30年的监禁才能改变。仅从我的经验来看，我从未……你可以查看我做过所有播客。我从未把自己描绘成一个硬汉。我从来都不是。从第一天起我就是一位绅士。但是……

我的朋友会告诉你我接到过很多电话。奇基，和我们一起去。我从未说过我是一个赌博经纪人。我不做那件事。我在很多采访中都说过这一点。就是这样。这就像我一生都在为他们服务。你知道，他们知道他们会这么说。最重要的是，改变是可能的，而无需成为政府的线人。

无需……你知道，成为一个大人物，出来说，我杀了六个人。同一个人。我杀了八个人。我杀了14个人。得了，兄弟。你杀了三个吗？你杀了四个还是14个？你知道你杀了多少。

所以，萨米·布尔，我要提起他。对不起。他有一个非常大的播客。迈克尔·弗朗西斯，他们有一个非常大的播客。多米尼克·萨卡利。我可以继续说下去。我想现在在这个播客上说，乔伊·莫利诺。好吧，他正在费城和佛罗里达州做播客。这个人是个名副其实的真正的人。

从未……你知道，从未告密过。服过刑。一个可靠的人。他出来揭露这些告密者，他们不喜欢。他们想反击。他们想说，哦，这个人不好。这个那个。这个人是费城的传奇人物。我们会在社交媒体上聊天。

这个人是个绅士。这就是我今天要说的话，我不会对你撒谎。当我做节目的时候，我读了很多评论，人们只是不想意识到，好吧，你想稍微虐待我一下。虐待我。我不介意。

但最重要的是，如果你看过我的任何采访，它从来都不是关于这个人做了这个，那个人做了那个。我永远不会对任何活跃的人。我不谈论任何事情。我不舒服。我会说据称你会看到吗？就是这样。它只是说现在有一些真正的人。这是一个新的方式，新的一天。有一些真正的人在那里，他们正在揭露这些告密者。他们就是那样。他们是告密者。

所以乔伊，乔伊·斯基尼，乔伊·莫利诺，它在YouTube上被称为Skinny。任何人都可以联系，你知道，订阅。他只是在揭露这些告密者，他们都是骗子。

他们都在胡说八道，以获得他们自己最好的交易。就是这样……我加入了他的行列，一起揭露这些告密者。就是这样。现在，有一些YouTuber。我不会说出他们的名字，以免给他们带来影响力。但有一些YouTuber对你的评价很低，奇基。百分之百。但如果你注意到，所有那些说我坏话的YouTuber，他们的订阅者都少于5000人。好吧？而且……

你是完全正确的。我经常去安吉尔·戈蒂那里。安吉尔·戈蒂，也就是约翰·戈蒂高级的女儿。我去她的节目。我支持她。她不喜欢告密者。我不喜欢告密者。就是这样。但是当你……当你激怒黄蜂窝时，他们会出来胡说八道。他们对我说的任何话，都证明一下。

我是一个告密者。给我看文件。给我看302表。给我看501k表。给我看任何东西。什么都没有。我所有的文件都是百分之百公开的。所以我无法隐藏任何东西。我向我的律师保证，任何公开的东西，

我甚至不想忘记一句话。我不想让一封信被封存。展示一切。但你知道是什么吗？你有一些告密者反对我，这很好。我明白了。我和一个孩子一起长大。

我甚至不想提到他的名字，但我与一个孩子一起长大，我们确实为此争吵了一年，来回，来回。他们编造事情。他们想让你看起来很糟糕，因为他们自己感觉很糟糕。我与之一起长大的某些人无法与自己相处。在凌晨3点他们清醒的时候，他们照镜子，他们无法与自己相处。没关系。

但不要编造关于我的谎话。如果你有什么想对我说的，出示文件，出示302表，出示联邦调查局的文件。它们永远不会出现，因为我从未告发过任何人。我永远不会。就是这样。我的案子是我的案子。所有的一切都是公开的。所以这种……对不起，这种YouTube的事情真是太可耻了。这令人恶心。但我尊重你。我尊重马克·加农。

甚至约翰尼·米切尔，所有这些人，他们只是想做一个节目并处理真相。而很多这些告密者，他们并没有说实话，你知道吗？

我认为你刚刚创造了一个新的记录，说明你在五分钟的演讲中能说出多少次“告密者”。对不起。这就是我的感受。我应该开始数数了。不，不。我道歉。这就是我的感受。也许我应该说合作者，让他们感觉更好一些。我喜欢你的卫衣，杰夫。哦，谢谢。Barstool。真烦人。你的上面有污渍。是的，3X。谢谢。杰夫，作为一位曾经历过高调案件的前执法人员，我相信有很多现任执法人员……

他们关注你。我知道你仍然与执法部门友好相处。你希望从你的采访中得到什么收获？首先，让我说，我得到了很多积极的反馈。周六晚上我参加了我的第35次同学聚会，每个人都过来，喜欢这次采访。他们现在都关注你了。

和我一起工作的家伙们关注你。我每天早上5点在高尔夫球场上的朋友们。他们在割草的同时收听你的播客。所以这很棒。但我与之交谈过的所有在斯普林菲尔德的警察都看过这个播客，他们都喜欢。他们喜欢听到很多旧故事。我必须纠正一些事情。我看到的一些评论，当然，我没有看完所有评论。有很多评论。我从未为黑水公司工作过。我穿着一件黑水公司的T恤。

很多反馈是，这个人为黑水公司工作。他在对人们进行酷刑。我们怎么能相信这个人呢？他是个疯子。我从未为黑水公司工作过。这是一件T恤，是某个私人承包商送给我的。但是，你知道，我喜欢谈论这份工作。

因为这份工作现在和我在职时已经不一样了。即使在那起事件中我在镜头前，在90年代初的录像带上，现在所有的一切都在镜头前。每个十字路口都被拍摄。无论你去哪里，你都在镜头前，你必须像机器人一样行动。你的胸前也装有摄像头。在你的播客之后，很多帖子中的一大评论是，为什么他不使用泰瑟枪？为什么他的摄像机没有工作？

那时没有摄像头，也没有泰瑟枪。所以我们只能用警棍、手电筒和枪支或胡椒喷雾。那时我们只有这些。如果在那起事件中我有现在的摄像头，我认为情况会有很大不同。我认为我不会最终被监禁。我认为事情会有所不同。但是，你知道，就像我说的，现在的警察，他们就像走在刀刃上。

如果我在一次行动中反应过度，我可能会像杰夫一样进监狱。但如果我在一次行动中反应不足，我可能会死或受伤。所以出来讲述我的故事是一件好事。希望一些年轻的警察能从我身上发生的事情中……

他们能够做出改变，并以不同的方式做事。我很感激你让你的朋友们观看它。哦，他们都……我的儿子是你的超级粉丝，迈克尔。非常喜欢它。节目中很棒的一点是，我们保持中立。是的。就像在每一次采访中一样。这就像，我们不是……你知道，反警察。是的。我们不是亲犯罪的。就像它不会……这是一个安全的地方，人们可以来分享他们的故事。一些……

反复出现的评论，因为我浏览了你那一集的评论，那就是一些人认为你给人留下了这样的印象，即你认为自己从未在工作中犯过任何错误。你对这个评论有什么看法？你知道，有趣的是，我确实犯过错误。显然，作为一名警察，我犯过错误。我不会说我没有犯过任何错误。而你谈论的是18年。确实犯过错误。

但那些高调的案件，你读到很多关于那些将我的名字刻在报纸上的案件，那些案件完全是按照规章制度进行的。我所做的一切，我都支持我所做的一切。正如奇基之前所说，我晚上唯一想要的就是和我一起工作的伙计们回家。我会尽一切努力确保他们回家。

当我当警察时，很酷的一点是，当一名警察在无线电中呼叫支援或按下他的橙色按钮时，斯普林菲尔德市的每一名警察都会赶到现场。现在不一样了。我不是说伙计们没有互相支援。他们当然会。但那时不一样。当你打电话时，人们会来，事情会变得疯狂。

你知道，因为你有40、50、60、70名警察来支援你。所以你可以想象事情会变得多么疯狂。绝对的。你知道，那时。这些评论是否帮助你以不同的视角看待你的故事？所以也许下次你讲述它时，它会有点不同。是的，我认为是的。我认为有些评论确实如此。再说一次，我犯过错误。我不希望任何人认为我当警察时是个好孩子。那不是我当时在做的事情。但在那些事情中，在那些重点突出的案件中……

我不会再说了。我们在之前的播客中讨论过它们。但是所有的事情，如果让我重新来过，都会做得完全一样。是的。我的意思是，每一个发表评论的人，他们都没有完美的生活。每个人都犯过错误。你不能与世界争论，这就是为什么我没有回复并参与任何对话的原因。是的。有时评论，我相信你们两个都看过……

数十万条关于片段和长篇内容的评论。这对你们的心理造成影响了吗，奇基？它影响了你吗？就像当人们变得刻薄，他们开始欺凌，他们对体重发表评论等等时，这会让你感觉如何？就我个人而言，我必须诚实地告诉你，我笑了很多评论。听着，如果我只有一只眼睛，他们因为我只有一只眼睛而虐待我，我怎么能反驳呢？好吧，你很胖，这个那个。我明白了。我明白了。为此虐待我。

但请不要告诉我我没有经历过那种生活。不要告诉我我不在布鲁诺身边。请不要告诉我我不在安东尼身边，或者很多这些都是事实。你可以谷歌搜索我。你可以。这些都是事实。所以，你知道，我生气了吗？不，我没有。我必须接受现实。我是第一个……你可以听我做的任何采访，伊恩，那……

我会虐待自己。你知道，我有点胖。我有点像，你知道，我之前说过。但对于你的评论，我确实笑了。我在很多评论上都加了笑脸。但我并不担心这些评论，因为评论我的人，他们评论我的体重，我的……

他们在我看来，也许我错了，但他们都在他们母亲的地下室里，等待着被叫去吃鸡肉面条汤和油炸奶酪三明治。他们正在虐待我。你知道，我只是说我不是个大人物。我不是个硬汉。我不是个黑帮。我就是我。我正在讲述我的个人故事。但问题是，你知道。

在你虐待我之前，先设身处地为我想想。这就是我想说的。我不是个硬汉。我是一个绅士。但在你虐待我之前，先设身处地为我想想。你想因为我的体重虐待我吗？我明白了。好吧，我很胖。好吧，这很好。但如果这就是你全部的……

拿出你最好的招数。这不会困扰我。现在，奇基，在我们上一集节目中，你详细地讲述了你如何在监狱里与意大利人相处。你融入他们之中了。百分之百。如果他们在联邦监狱里看到杰夫，一个前警察，他们会如何对待他？我必须说实话。我喜欢杰夫。我和杰夫一起长大。我们周围都是同样的人。

但一个警察，如果他说，我是一个警察，他们会避开他。不是因为他这个人。如果我认识他，我会说，不，这个人不一样。因为我不会说出这个人的名字。他是我一个好朋友。

但我当时在USP Canaan。在我到那里大约八个月后，一个警察，一个来自斯普林菲尔德的前警察来到了Canaan。好吧，他必须服刑一年半。我甚至不会提到他的名字。但他和他兄弟都是好人。他们在我们周围。他是一个警察。而且，你知道……

我不会说出他的名字，但我是在监狱里公开表示的那个人，我说，听着，这孩子会在接下来的30天内进来。他是个好孩子。我知道他有个头衔。如果你查一下，就会显示他是个警察。

但他是个好人。听着，他帮了我们。他自己也有问题，但他是个好人。我走了。他实际上进来了，说实话，我走了。我不记得那天是几号了，但他只比我晚了一两天。他们一直在等他，他们张开双臂拥抱他，因为我说的话。如果他们查他，他是个前警察。

但这孩子是个绅士，他哥哥是个绅士，他姐夫也是个绅士。我们都是朋友。所以我说道：“我知道他会说是警察，但这孩子是个绅士。他会挺身而出。”他们像兄弟一样拥抱他。

这是事实。我不想提及他的名字，因为他还在外面。他是个好孩子。但他是个斯普林菲尔德的警察，去了我的监狱。你知道，就是这样。我安排了他，一切都很好。我确定这取决于指控，是的，是的。不，不，不。是的，不。他犯了欺诈之类的罪行。他不再是警察了。他们解雇了他。

但我说道，听着，这孩子是个好孩子。他哥哥是个好孩子。他姐夫是我的好朋友。就是这样。但我只是说这孩子是个好孩子。我不想提及他的名字。但是，你知道，他是个警察，但他可能看到了一些警察不应该看到的东西。他什么也没说。他们因此把他送进了监狱，在我看来，这在我心里是光荣的。这是光荣的。在街上呢？黑帮会如何对待警察？

你提出这个问题真是太好了。布鲁诺是我的家伙。哦，对不起。大阿尔·布鲁诺是我的家伙。对不起。我的家伙。他是个好人。长话短说，你知道，杰夫认识布鲁诺。杰夫认识布鲁诺。他在斯普林菲尔德有一家名为卡拉米亚的餐厅。我过去每周的某些晚上都会去那里。然后他让爱尔兰帮派在每周的某些晚上去那里。

我们很亲近。你知道，我过去常去他家吃饭。但是杰夫，当他在巡逻，当我完成时，杰夫会解释。但是杰夫和他的搭档，任何警察搭档都会去卡拉米亚，他们会从后门，上后楼梯进去。乔西是个甜心，你知道，一位老妇人，一位甜心般的女士。她是厨师。

布鲁诺在那里，他们会露面，他会给他们带走食物，他会把葡萄酒倒进小塑料杯里，这样他们就可以在巡逻车上喝了。杰夫可以对此进行更多解释。但布鲁诺对每个人都很友好。他和罪犯是朋友，他和警察和地区检察官是朋友，对吧？

这最终让他陷入了很多麻烦。但他和马蒂·瑞安是朋友，马蒂·瑞安是斯普林菲尔德的地区检察官，一位非常重要的地区检察官。他们爱布鲁诺。在某种程度上，这是政治性的。听我说。他过去常和他一起打壁球，我会在基督教青年会看他和他一起打壁球。我会对自己说，发生了什么事？这太疯狂了。但布鲁诺很聪明。

大约15年来，麦迪·瑞安对我们提起诉讼，不是针对我，而是针对我的朋友和其他人，他们会因为殴打、棒球棍、危险武器而惹上麻烦。他们会胜诉。案件会被撤销。所以对我来说，这很有道理。这是正确的事情。

布鲁诺以正确的方式行事。他和地区检察官、律师、警察交朋友，这最终帮助了他。最终，这对他不利，因为人们利用它来谋杀他。太糟糕了，因为现在。

当他们说布鲁诺是告密者，布鲁诺是线人，布鲁诺与联邦调查局探员交谈时，这都是胡说八道。这个人是个好人。他没有那样做。这是其他人说的。

试图减少他们对他和他送进监狱终身监禁的其他人所做的事情。但杰夫可以对卡拉米亚进行更多解释。也许你可以继续说下去。现在，杰夫，警察会如何在街上对待黑帮分子或黑帮同伙？我的意思是，你标准的巡逻警不会经常与黑帮分子打交道。

你知道，我长大的时候，我父亲是消防员。你知道，很多消防员都有兼职工作，例如电工或园林绿化工人。我父亲是唐尼咖啡馆的调酒师，我猜阿尔也参与其中，你知道，那个……

和唐尼这个人一起，他是酒吧的老板。- 马斯特兰杰洛。- 是的，马斯特兰杰洛。所以当我年轻的时候，我会去那里，你会看到各种各样的人。你会看到黑帮分子、政客、警察、消防员、律师，都在这家酒吧里。所以我很早就看到了这些人，仰慕警察，看到，哦，这些人是黑手党。这些人是聪明人。但多年来，

我一直知道阿尔是谁。如果我没有看到他，我会阅读文章。但他认识我父亲，因为我父亲在唐尼酒吧做调酒师。所以我们会去卡拉米亚，他会给我们提供丰盛的晚餐，他会用一次性杯子装满红酒，

我想现在这并不重要。我和我的搭档，你知道，我们会带着半杯葡萄酒来到河边，我会在我的巡洋舰里抽雪茄，我的搭档会抽香烟，我们会听红袜队的比赛。你知道，那是很久以前的事了，但这只是除了看到他们在拉弗洛伦蒂娜前面坐着喝咖啡之外，看到那些人的程度，你知道，

我们之间并没有真正的交流。他们对巡逻警总是非常尊重。他们对我们总是很好。我从未感觉到这些人不想让我们在去喝咖啡时待在那里。情况并非如此。我认为这根本没有争议。现在，当他们照顾你的时候，你是否觉得你欠他们什么？如果你看到他们犯罪，你会介入吗？

不会，因为，再说一次，通常对于那些人来说，联邦调查局或州警察部门正在对那些人进行大部分工作。我们的当地人，我们有斯普林菲尔德的凶杀案侦探来处理凶杀案，这显然最终调查了布鲁诺在南区被谋杀的案件。但通常是联邦调查局。

更关注我们地区的有组织犯罪。这不是当地警察局。我认为我永远不会处于这样的境地，除非我拦下某人，但是，呃，我和阿尔·布鲁诺的儿子维克多一起工作。呃，我在斯普林菲尔德的一家受欢迎的酒吧做保安，和他相处得很好。过去常在那里看到他的父亲，但从未处于能够帮他们忙的地位。嗯，

我的意思是，我想我能做的最少的事情就是如果我拦下他，就处理他的罚单，仅此而已。有趣。现在，我通常不会带很多客人来参加第二部分。你们是少数几位客人。所以我希望给我们的观众一个机会。我之前在我们的YouTube频道上问了一些他们针对你们提出的问题。我们回顾了一些评论，我挑选出一些个人对你们提出的最重要的问题。所以第一个问题是给奇基的。

黑帮会杀害另一个黑帮分子的妻子或女朋友吗？还是这是禁忌？根据我的经验，绝对是禁忌。但有一些人像瓦迪·巴尔格和……

他们称他为死神，好吗？纽约的格雷格·斯卡帕。有些人确实这么做了，但结果总是相同的。他们想做什么就做什么，因为他们是告密者，好吗？政府，对不起，这是事实。你知道，人们可以相信我。他们不必相信我。查一下。它在YouTube上。我不像是在泄露秘密。

政府批准这些人。他们不会说杀死这些人，但他们只是给他们通行证去做他们想做的事情。有很多告密者杀害了很多的人，他们被政府原谅了。就像我说的，两个最大的受害者

是来自布鲁克林的死神格雷格·斯卡帕和怀蒂·巴尔格。他们杀害了妇女。他们杀害了很多人，很多人。格雷格·斯卡帕大约有80到100起谋杀案。

政府原谅了他，因为他做了35年的线人。怀蒂·巴尔格，人们给我发短信说，怀蒂·巴尔格不是老鼠。他是老鼠。他是老鼠。他把波士顿北区的安吉洛兄弟关了起来，关了很多的人。他可以杀死妇女、儿童、任何人。政府知道。但是当你开始那样杀人时，你就是个动物。你被称为街头硬汉。

你要么是告密者，要么最终会被杀死。这就是事实。所以这就是事实。罗伊·德梅奥，他不是告密者。他是个严肃的人，一个与双子座双胞胎一起杀人的家伙。好的。他最终去了哪里？他是个杀手。他会在一秒钟内杀死所有人。他最终死在他的后备箱里。

纽约街上的真正人物，他们不会容忍这种事。他们不会容忍这种压力。他们不会容忍那些杀害大量人员的人，因为这会给他们带来压力。他最终死在他的后备箱里。好的，他不是老鼠，但怀蒂·巴尔格和格雷格·斯卡帕，35年，40年，他们出来了，他们是老鼠。

所以这就是我想说的。德梅奥也是个偏执狂。是的。我读过他的书。他非常偏执，以至于有人敲了他的门。他的妻子打电话。所以外面有人。有一辆货车。他认为这个人要杀他。他追了这个人六个街区，开枪打死了他，而那是一个挨家挨户推销真空吸尘器的推销员。哇。是的。他就是这么偏执。现在，杰夫，有人问这个问题，最糟糕的事情是什么？

你参与过的与黑帮有关的犯罪现场，如果你没有经验，我们可以说你参与过的最糟糕的犯罪现场，好吧，我……但我不是那晚的回应警官，所以我们没有接到电话，但是……你知道，我在那里，但我不会说那是……你知道……我见过的最糟糕的现场，你知道，让我想想，有一些……任何时候你都涉及到婴儿

呃，在任何事情中，这都很艰难，有一名妇女在斯普林菲尔德市中心的南区被杀害，人们开始看到邮件堆积在门口，你知道，我们和另一辆车一起去了那里，一旦我们进去，你马上就知道了气味，那个女人在一个壁橱里

被刺了25、27刀，甚至看起来都不真实。你知道，她被刺了这么多次。她已经在那里六、七、八天了，无论是什么。我听到有人喊，嘿，进来厨房。我进了厨房。一个六岁的孩子死在床垫上，冰箱上有手印。所以最终发生的事情是

这孩子一直走到壁橱里的妈妈那里，看看她是否会醒来，然后走到冰箱那里试图弄到食物，因为它饿了，但没有力气打开冰箱。对我来说，这可能是我见过的最糟糕的犯罪现场。当你参与这样的犯罪现场时，

这会让你离开吗？即使是直到今天，你还会反思吗？实际上，再次讲述这件事也很艰难。我把它告诉过一些人，因为它不是一个你会到处告诉每个人的故事。但是，你知道，那种事情会让你回家喝一杯酒，或者快速去酒吧停一下。不，这样的事情不会让你离开。我在海外服役，你知道，我的创伤后应激障碍，但像这样的事件，

这会伴随你一生。我认为你分享这一点非常有力量，因为它给了那些可能以一种方式看待执法部门的人。它给了执法部门一个不同的视角，因为也许有一天对他不友好的那个执法人员可能刚刚离开了这样的现场。你不知道。你不知道对方正在经历什么。这些人见过太多东西，经历了太多东西。

确实如此。它会让你，你知道，三思而后行，让你思考事情。现在，奇基，为什么黑帮早期有禁毒政策？现在可能已经改变了，但人们很好奇为什么它如此反毒品。因为因为在我看来，只是我的意见，我从小就被教导，如果你沉迷于毒品并贩卖毒品，你就是

大多数贩卖毒品的人都在吸毒。他们不仅仅是贩卖毒品，而且他们也没有吸毒。你知道我的意思吗？所以他们不可信。就像我从我一生中听到的真正的人那里听到的那样，这就是为什么我从未贩卖毒品的原因，就像，听着，你正在与不同类型的人打交道。

你正在与一个人打交道，如果他患有阿片类药物成瘾，联邦调查局会对他说，你正在受苦。他们会让你在监狱里受苦，并说，我们会给你奥施康定或其他什么，佩尔科塞特或其他什么。

他们可以让你翻供。所以这就是问题所在。他们很虚弱。那些沉迷于毒品、需要毒品才能恢复健康的人，这使他们变得虚弱。所以你试图说的是，因为他们从小就知道毒品会使人虚弱，你知道，毒品。

基本上就是这样。你知道我的意思吗？他们从小就知道。如果你在一个牢房里，联邦调查局会尽其所能让你翻供。所以他们可能会让你在一个牢房里虚弱。如果你是个吸毒者，你正在大小便失禁，你病了。他们会说，我们可以让这一切都变得更好。只要告诉我们你知道什么。在这种情况下，很多人都会坦白。

所以这就是为什么，在我看来，他们不喜欢那样。你知道我在说什么吗？他们知道这是软弱的。这就是我认为的。这相当准确，但这只是我的想法。杰夫，现在，为什么好警察在对平民做错事时很难说出坏警察的坏话？实际上，我会深入探讨，但我只想说

从奇基的角度来看，如果你要告发其他警察，你可能会认为自己是个告密者。但这取决于他们做了什么。我见过警察值班时喝酒。我见过警察值班时吸毒。比例不高。这里一个人，那里一个人。我与大多数人一起工作的人都是很棒的警察。但你会看到人们吸毒。我认为当它开始进入……

金钱，你知道，人们拿钱。几年前我与一位警察一起工作过，他是一位年长的警官。每次我看到他拖车或发生事故时，我都会看到他从杯托和烟灰缸里拿出零钱。我只是，你知道，过了一会儿，我只是想，你疯了吗？我把这个人拉到一边。我说，你在做什么？我和你在一起。你知道，如果他们查这个，我在这里协助你。你为什么要拿零钱？

但除了和他们谈谈之外，我不会——我永远不会跑到内部事务部门去，但如果它涉及到我认为已经超出这种事情范围的事情，你知道，我必须与我的良心作斗争。这是否值得也许拉住一位队长、中尉或我认识的警长，你知道，不去内部事务部门，而是对警长说，嘿——

我和这个人发生这样的事情。必须采取措施。至少在你这个级别，你需要去找他，和他谈谈，让他停止这样做，或者让他知道你正在监视他。我认为我永远不会直接去内部事务部门，但如果涉及到性方面的事情，或者我认为的事情，我没有问题，你知道，拉住某人说，嘿，你处理它。如果你认为需要向上级汇报，

你去做，但我只想让你知道发生了什么。你有原则吗？就像你不会让任何人栽赃陷害某人或进行非法逮捕或任何类似的事情一样？我没有看到任何人真正……有一些故事，但我从未见过任何人在我工作时真正栽赃陷害。我确定这种情况时有发生。我只是从未见过。但是，你知道，我有一个家伙，他是一个非常好的孩子，他正在经历吸毒问题，而且……

他有很多事情，他们把他安排在城市的一个对他来说很好的区域。很安静。你不会接到很多电话，这是一起家庭纠纷。当我们去那里时，那个女人被打伤了。我们把这个人送进了车里。有人在和那个女人说话，他进了房子，他甚至不是我们电话的一部分。出现是为了，比如，协助我们，但没有呼叫，然后进入他们的房子。然后，大约10分钟后，他拿着一个枕套出来了，里面装着，比如，DVD

我还不知道里面还有什么。我看着和我在一起的另一个人，我说，现在轮到他了。把这个人从巡洋舰里带出来，把他送进他的车里，我们离开这里。因为我不想与之联系。你知道，这个人看着他在做这件事。

他看着他们出来。现在，我不知道他是否抱怨过或做过任何事情，但这就是发生的事情。不多，但你会看到它发生。它会发生。是的，它会发生。我的意思是，我一直说，有坏警察，但他们也……大多数都是好人。有，我可以告诉你，我从未处理过

在我工作期间，从未处理过一个在车库或点名后说，你知道，我今晚要出去了。我要把某人打一顿。我今晚很生气。我和妻子吵架了。我今晚要杀掉某人。我只是，我要伤害某人。从未见过这种情况。我看到一些生气的人，当他们感到自己被叫出来或，你知道，会以一种过分的方式做出反应。

但我从未见过任何人故意说今晚是我出去找人揍一顿的夜晚。你看到了吗，呃，关于那个女警察被整个部门痛骂的新闻？哦，是的。那会发生吗？

在我们工作中不会，在斯普林菲尔德也不会。我从未见过这种情况发生。但是，是的，这些工作中有很多疯狂的事情发生。人们会互相勾搭吗？你在说那个女孩吗？我不是想打断你。不，不，不。你在说那个与所有警察发生性关系的女孩吗？她家里还有个丈夫。大约有六个警察，她家里还有个丈夫。好吧，我不知道。听着，我只能告诉你，没有一个是我的。谢天谢地。但有一些女警察和女狱警。

喜欢和街头的人在一起。不是警察，是街头的人。你认为这是为什么？因为他们喜欢那种坏男孩的感觉。不是说我那样，但有一些女警察，也有一些女狱警，她们会在周末来到我们常去南区，一次30、40、50个人。

我们认识他们。有人在监狱里，他们就像，哦，我的上帝，那是个保安。那是警卫。你认为你出狱后变得更有吸引力了吗？我认为是的。对错误类型的女孩来说，是的，我认为是的。好吧，你结婚了吗，杰夫？将近30年了。她在我身上发生的一切事情中都一直支持我。我的妻子仍然在我身边。人们在看到你们出现在平台上讲述你们的故事后，会收到疯狂的信息吗？

好吧，他有个好妻子。他有个很棒的妻子。不，但人们仍然可以给你发信息。不，不，不。我只是说我有个妻子。你知道，她是个美丽的女孩。当情况好的时候，她喜欢它。但是当我入狱，情况变糟的时候。他们给你戴上手铐。再见。但这没关系。但是，你知道，我必须感谢上帝的恩典。我现在遇到一个好女孩。她是个甜心。她像对待国王一样对待我。但我现在已经厌倦了这种胡说八道。我正在做，就像我说的，你知道，不是想。

夸大其词，但我现在正在拍电影。它将在圣诞节前上映。所以我得到了祝福。但是，你知道，我们经历了，我经历了很多。你知道，他有个妻子，是个甜心，像个公主。她在我身上发生的一切事情中都一直支持他。那是个真正的女人。但我们都在生活中找到了不同的人和道路。而像我现在的女孩，我很……对不起，我很幸运。她是个甜心。

就是这样。你知道，你生活，你学习，你学习什么是对的，什么是不对的。很长一段时间，我不知道什么是对的。我不知道。我疯了。我想着疯狂的事情。我只是说实话。这是关于改变。

这就是我喜欢你的节目原因，因为它关乎你过去可以做疯狂的事情，但它关乎改变，真正的改变，而不是改变。哦，我变了。但与此同时，你正在出售棒球棍，或者你正在虐待你的受害者家庭。这不是关于这个。这是关于真正的改变。而你通过生活经验获得这种改变。我有五个。三月我将有五个孙子，我

就像，我很幸运。我很高兴。一切都为我改变了。

而且，你知道，就像我说的，我和杰夫在一起，因为杰夫，你知道，做了他的事情。他有一个很棒的妻子，两个很棒的孩子。我有两个孩子。三月我将有五个孙子。我很幸运。我很幸运。这就是我来的原因。我整个夏天都给你打电话，他说，我在泳池边。我不能说话。我要去看电影。我的公寓有泳池。我告诉你下来。你不想下来。现在，杰夫，你有一个热门话题的故事。

是的。是的。

因为它来自你决定分享那个故事。- 我想我最初想讲述这个故事的原因，这远在我认识你之前，或者很多年前，我开始整理一本书，在未来一年半内将会出版。- 当它出版时，我们会再次邀请你回来。- 是的，“仇恨之家”将会出版，我们会回来谈论它。但这些年来，我一直觉得我没有平台。正如我在我们之前的采访中告诉你的那样，它始于我与同事的背叛。

他们做了很多事情来改变调查的方向，无视证人。这些都是我最终在那里被监禁的许多原因。多年来，我一直想向人们大声喊出来。看，你不会相信发生在我身上的事情。你不会相信这个故事。

这就是它开始的方式。这就是它到达这里的方式，但我没有平台这样做。所以能够参加你的节目并能够敞开心扉真是太好了。我无法相信我收到的来自人们的回应。我会说99.9%

是，杰夫，我喜欢这个播客。你做得很好，而且做得非常好，我们喜欢伊恩。但能够在那里谈论所有这些事情是很好的，因为我确实受到了背叛。这就像心理治疗。是的，这是有人来参加，并且之前也经历过你所经历的事情，因为治疗师没有。所以参加节目，人们会感到舒适，并且能够谈论它。好吧，警察不会。我的意思是，显然会发生，但你很少会看到一个警察入狱。

并非如此。再说一次，你如今通过社交媒体看到的更多，但故事却有所不同。我的意思是，有一天你在这里工作，我妻子问我，你想去我的大学同学聚会吗？我说不。我要加班多赚点钱。哦，哇。然后那件事发生了，它改变了我们的一生。你有没有想过？当然。你会说，如果我去了那个聚会，我的生活会不一样吗？我想我当时是一个在路上做旗手工作的警察。

我应该还在外面，但我实际上现在已经到了退休的时间段，大概在过去的六个月左右。是的。我已经完成了。听着，杰夫，奇基，我真的很感谢你们回来这里，做第二部分。这太棒了。奇基先生，我们要为你生日买些吃的，伙计。给你一些。今天生日快乐。别担心。奇基，你现在几岁了？你要去拿钱。别担心。你现在几岁了？你知道，

我应该说56岁吗？你56岁？是的，1967年。我看起来不错，对吧？你56岁看起来不错，奇基。是的，他确实。不，但我很高兴认识你们。你知道，我认识了奇基，然后在奇基之后认识了杰夫，对吧？伊恩，这绝对是一种荣幸。你在这里做得很好。

听到这些故事，以及这些家伙们取得了史诗般的回归，感谢你们向你们敞开心扉，而且他与我在评论上的故事不同，请。这是给你的观众的，帮帮我一点。我有点重，但别折磨我。他们说我吃黑帮，但听着，我是第一个嘲笑自己的人，

但是，你知道，我经历了很多。帮帮我。希基，你知道，我做了一个TikTok，说我在监狱里吃了什么。是你作为主要缩略图做的，或者其他什么。是的，但我确实吃了。我的Instagram上有照片。我知道，但他们说，这家伙不可能只吃两个这样的东西。我减掉了100磅。

一年减了50磅。我的Instagram上有照片。查一下。为什么没有一本关于伙食菜单的书？我考虑过这个问题。拉里·劳顿刚出版了一本。一个大人物做了。一些说唱歌手也做了。好吧，拉里·劳顿也刚出版了一本。很多人做了。这是一件热门的事情。我不知道。

但是，你知道，为了这个节目，请大家给我一个好的评论。绝对的。因为他像他说的那样，这并没有打扰他。我准备从康涅狄格州南端大桥跳下去。好了，各位。感谢你们参加节目。伊恩，我们做到了。再次感谢，伙计。我很感激。谢谢，兄弟。